«И грянул Грэм» с Евгением Чичваркиным: Зачем объявили о «героизме» дочери Путина, где Кадыров, Дерипаска, Сечин, ФБК, «Красотка»
Контроль маленькой части Курской области украинскими войсками – это заноза Путина в интимном месте. Очень маленькая на самом деле, но очень мешает чувствовать себя полноценно. И они рассчитывают, что, вынимая эту занозу, они какую-то территорию большую, а также заложников смогут поменять…
Подписаться на канал «И грянул Грэм»
Поддержать канал «И грянул Грэм»
В. РАДИОНОВ: Слышите ли вы нас? Здравствуйте, Евгений.
Е. ЧИЧВАРКИН: Да, слышу. И даже вижу.
В. РАДИОНОВ: Я хочу начать с такой новости. Зачитаю как есть. Премьер-министр России Мишустин доложил Владимиру Путину: «ВВП России достиг исторического максимума». И это, казалось бы, на фоне всего того, что происходит (санкции и так далее).
Е. ЧИЧВАРКИН: Да. Мы уже три года говорим про санкции, которые похожи, с одной стороны, на протекционизм, а с другой стороны, формальную пугалку для русских туристов. Они прекрасно поборолись с русскими туристами, с самой лучшей частью российского общества, которая пыталась уехать или которая уехала давно из путинского режима. И продолжая накачивать деньгами путинскую Россию, подняли ВВП на максимум. Естественно.
Я не сомневаюсь, что на этот раз Мишустин не соврал и ВВП России на максимуме. На подъеме там стройка, «АвтоВАЗ» продает машины. Жирные российские предприниматели застраивают Дубай и все страны, до которых могут дотянуться. Все хорошо. Правда, без инвесторов и туристов осталась большая часть Европы. И вот там цифры от того, что россияне не тратят, изменились и изменились критически для этих стран.
В общем, полный провал гео- и макрополитики со стороны Европейского союза и вообще глобального Запада в отношении России. Полный провал. За эти три года Путину доказали, что он прав и может поступать как хочет, захватывать кого угодно, диктовать свои условия, потому что оппоненты без яиц вообще. Вот такой неутешительный вывод перед третьей годовщиной войны.
В. РАДИОНОВ: А Дональд Трамп, он оппонент Владимира Путина? И воспринимает ли он Путина как оппонента? Есть ли сейчас между ними такое противостояние?
Е. ЧИЧВАРКИН: Пока еще да. Пока нет противостояния. Пока они трут на земле. Договорятся и выполнят ли договоренности? Я сомневаюсь, что Путин выполнит договоренности. А то, что они дотрут и договорятся, в общем, я всегда последовательно так и думаю, что о чем-то договорятся.
В. РАДИОНОВ: То, что Дональд Трамп сейчас делает в Соединенных Штатах, там много всего происходит, ликвидация или, по крайней мере, заморозка программы USAID и так далее, это все на руку Путина? Вот как вы считаете? Можно ли это интерпретировать как тактическую победу Кремля?
Е. ЧИЧВАРКИН: Мы видели, я не знаю, правда это или не правда, пока сложно мне судить, там очень странные платежи. И очень странная, судя по всему, эта компания, немного не смогла спастись от коррупции, мягко говоря. Лишние расходы нужно резать. Принцип бизнес-необходимости, которым Трамп пользовался всегда при своей бизнес-работе, мне кажется, он в действии.
В. РАДИОНОВ: А то, что с ЦРУ происходит? Принято смотреть иногда со стороны на это как на противостояние спецслужб – ФСБ, СВР, ЦРУ и так далее.
Е. ЧИЧВАРКИН: Представьте себе, что завтра – выберите любую из групп, Михаил Борисович Ходорковский, сотоварищи или Юлия Навальная, сотоварищи, или, не знаю, Кара-Мурза, Яшин, сотоварищи – приходят к власти в России. Что происходит со спецслужбами, с ФСБ? Я думаю, что в большинстве случаев, может быть, в случае с Михаилом Борисовичем какие-то люди где-то, вероятно, останутся, может быть, а так, все под корень пойдут. И они не будут уволены, как при Трампе. Они, судя по всему, все пойдут, во всяком случае руководство пойдет под уголовные дела. Все. Все полностью, в полном составе. Потому что мы видим на примере российской спецслужбы, что она полностью прогнила.
Безусловно, есть какие-то отделы, которые, наверное, занимаются или могут заниматься чем-то действительно важным и нужным для Родины. Например, те люди, которые занимаются просто силовой поддержкой или охраной, вряд ли их нужно менять, потому что они просто должны поддерживать и охранять, и быть на светлой стороне, и исполнять непреступные приказы. А те люди, которые управляют, принимают решения, генерируют смыслы, они, безусловно, просто зачастую военные преступники либо они занимаются грабежом, рэкетом и вымогательством, крышуют компании, либо занимаются международным терроризмом и так далее. Поэтому абсолютно логично, что новая власть радикально…
В. РАДИОНОВ: Сейчас попробуем восстановить связь. Есть ли у нас связь сейчас? Да, у нас снова есть связь. Евгений Чичваркин возвращается. Вы остановились на том, что они радикально изменят.
Е. ЧИЧВАРКИН: То, что он радикально меняет, значит, было за что.
В. РАДИОНОВ: Здесь как раз вопрос, я понимаю, что он гипотетический по поводу России, но если представить, что вот те группы придут к власти, они смогут поменять силовые структуры, учитывая сколько их, учитывая какое у них влияние, учитывая, что они, видимо, будут сопротивляться?
Е. ЧИЧВАРКИН: Они сопротивляться сколько угодно могут. Топ-20 человек отправляется за решетку самых верхних, которые решают все, заменяются на других, а дальше это все разбирается просто как вязаный носок. Сопротивляться можно. Опять-таки, если у тебя есть силы, да, ты будешь бегать и доказывать, как когда-то бегали и доказывали Ельцину, что «мы тебе сослужим лучшую службу, не разгоняй всех, не аннулируй; мы вот раньше были плохими, потому что мы на плохих работали, а сейчас будем работать на тебя и будем хорошими».
В. РАДИОНОВ: А они же будут работать на тех, кто придет к власти, и достаточно быстро изменят вектор.
Е. ЧИЧВАРКИН: В секунду. Не, но те, кто привыкли уже крышевать и воровать, они не остановятся, понятно. Предстоит полная, большая переделка, тотальная перестройка просто государства.
В. РАДИОНОВ: Много вопросов от наших зрителей. Спрашивают про теневой флот. Многие эксперты, в том числе медиа и западные, считали, что это болезненный удар по Владимиру Путину. Не сработала, как считаете, вот эта попытка?
Е. ЧИЧВАРКИН: Его же не остановили. Его покусывают. Там же никаких радикальных мер никто не сделал. Его пугают этим, принуждают к переговорам, принуждают к лучшей позиции. И все.
В. РАДИОНОВ: А что останавливает, как вы считаете? Почему не бьют сразу по всему флоту? Почему по кускам?
Е. ЧИЧВАРКИН: Боятся, что нефть подорожает. Они же еще не наделали достаточного количества дырок в земле, чтобы залить все дешевой нефтью. Не договорились еще.
В. РАДИОНОВ: Но если ударят по флоту, если, допустим, Путин с Трампом не договорится, это обесточит российскую власть?
Е. ЧИЧВАРКИН: Если в какой-то момент он остановится, что сложно предположить, потому что огромные экономики торгуют друг с другом без участия Запада, то, безусловно, количество денег, которое можно будет потратить на войну, будет радикально меньше. То есть ключевым образом. Я где-то читал, 130 или 150 миллиардов дополнительного дохода от торговли нефтью, выручки. Поэтому если гипотетически предположим, что их не будет, то не на что воевать, потому что ровно столько денег в этом году будет потрачено на войну.
В. РАДИОНОВ: Существует ли недооценка, в том числе интеллектуальная недооценка, Путина и его окружения? Потому что нередко можно услышать, что там сидят дураки, просто они умеют воровать. С другой стороны, понятно, что пока с ними не получается ничего сделать. Как сказал Мишустин, доходы растут. И, в общем, это свидетельствует о том, что они умеют выживать и умеют показывать себя именно с той стороны, которую не принято публично обсуждать, что они могут быть и умными достаточно.
Е. ЧИЧВАРКИН: Всю жизнь и работу Путина идет недооценка его интеллектуальных и организаторских способностей, его чувства баланса. Всю жизнь его недооценивают. Его это, с одной стороны, бесит, с другой стороны, он этим пользуется. И что касается выживаемости, хочу сказать, что выживаемость очень высокая в России и у людей, и у компаний, и у власти в основном, потому что северная страна и в целом все, кто не мог выжить, уже давно не дали потомства. У кого не было выживаемости, все померли. Потомство дают только те, кто лучше выживает. И среда жесткая. Если ты не проживал кого-то, то проживали тебя. Вот я, например, в Лондоне.
В. РАДИОНОВ: Как вам, кстати, в Лондоне? Тут еще вопросы об этом. Можно ли вас назвать уже британским бизнесменом? Считаете ли вы себя таковым?
Е. ЧИЧВАРКИН: Нет. У меня нет британского паспорта. Я временно проживающий российский коммерсант.
В. РАДИОНОВ: Здесь как раз спрашивают про Олега Дерипаску, поскольку «Русский алюминий» может попасть под санкции. Это будет болезненно для этого предприятия, для Олега Дерипаски, который сам уже находится под санкциями. Но пока еще не приняли. И, может быть, даже не примут. Но это существенное направление санкционное, как вы считаете?
Е. ЧИЧВАРКИН: Это частная компания все-таки. Безусловно, какие-то там доходы и налоги прилетают в казну. Но это частная компания. Это империя, которую выстроил уникальный, талантливый бизнесмен. И это частная компания. Да, безусловно, если сильно изгадить их работу, налогов они будут платить меньше в российскую казну. Но действия по нефти и газу, если люди хотят действительно не закупать алюминий где-то еще, а… Но опять-таки, самолетостроение огромное сейчас, все летает тут, заказы у авиакомпаний большие. Я не знаю, как они его закроют. Сами себе по ногам будут стрелять. Не верю я в пчел против меда как-то особенно. Они и так уже слишком много сыграли против своего меда. Не хватит у них сил, смелости на это.
В. РАДИОНОВ: Структура российского бизнеса сегодня, учитывая, что появляются сообщения о том, что российское государство заинтересовано в монополизации частных компаний. То есть, они их включают в госкорпорации, а там эффективность уже не так важна, главное, чтобы они были побольше. Еще «Лукойл» остается частной компанией, «Русал» остается частной компанией. Но не вопрос ли это времени? Не будут ли это все подминать под государственные какие-то такие структуры?
Е. ЧИЧВАРКИН: Что-то подминали, а что-то – нет. У того же Мишустика и у многих есть точное понимание, что передовой край экономики лучше оставить частным и подконтрольным, потому что это гораздо более эффективно. Они достаточно прагматичные люди.
В. РАДИОНОВ: А «Роснефть» – это прагматичная история? Вот Игорь Сечин, который остается руководителем «Роснефти».
Е. ЧИЧВАРКИН: Выдавить Ходорковского и сотоварищей, потому что они увидели политическую угрозу в его движениях по влиянию, скажем так мягко, на парламент, на выборы 2003 года парламентские. И было понятно, что с его ресурсом, с его финансовой базой они могут развернуть кампанию, например, в 2004 году и какого-нибудь другого кандидата постараться двинуть. И как оно бы пошло дальше с учетом роста цены на нефть, это была бы просто компания монстр, которая могла бы в молодом, это важно, государстве гораздо более сильное оказывать влияние, нежели нынешний Илон Маск на Америку. Была настоящая большая олигархическая структура очень влиятельная.
В. РАДИОНОВ: Путин не прощает политические амбиции предпринимателям?
Е. ЧИЧВАРКИН: Во-первых, он сделал себе огромную кормовую базу, отобрав «ЮКОС». На тот момент это было очень рискованно, так как он изображал из себя чуть ли не либерала. Но ему нужно было действовать, чтобы не лишиться трона.
В. РАДИОНОВ: Расследование ФБК про «Роснефть» может каким-то образом затронуть людей в России, как вы считаете? Вот эта вся история про специалистов узкого профиля, которых нанимают.
Е. ЧИЧВАРКИН: Я приветствую такие расследования. Крайне важно показывать, насколько неэффективно государство тратит деньги, насколько люди живут и выживают, чтобы видеть, насколько этих денег собирают много и не на дороги и университеты их тратят, а в свое удовольствие. Это очень важно. Очень важно. Я приветствую такое расследование. Понятно, что там какие-то вышки, крадежи на Минобороны, на строительстве буровых установок, строительство себе огромных дворцов, будь то Путина, Миллера или других там деятелей, государственных служащих, оно, понятно, режет глаза гораздо больше, чем условно говоря, эскортницы, но это тоже очень важно посмотреть, посмотреть на сумки Birkin.
В. РАДИОНОВ: Есть и другая точка зрения: пусть тратят на эскортниц, на дворцы, на яхты – меньше смогут производить ракет. Там даже, я видел, подсчитали в «Искандерах», сколько «Искандеров» не долетит до Украины, потому что потратили на соответствующие сумки соответствующих брендов.
Е. ЧИЧВАРКИН: Безусловно, факт. Но еще это дает дополнительное напряжение внутри системы, потому что друг за другом все подсматривают, друг на друга стучат, друг другу не доверяют. И если что-то подобное всплывает, то это может гипотетически какие-то внутренние трещины создавать. Поэтому этим точно нужно заниматься.
Безусловно, я полностью приветствую расследование Марии Певчих и сотоварищей, ФБК. Они молодцы. Это гораздо сложнее делать, чем три-четыре года назад, пока все были в России и гораздо больше доступа. Сейчас информация все больше и больше закрывается. Но тем не менее как многолетний, 11-летний (2010-2021 год) донатор ФБК я аплодирую таким вещам и считаю, что это важно. И нужно продолжать заниматься такими расследованиями.
В. РАДИОНОВ: Ваше отношение к ФБК не изменилось, учитывая череду скандалов, которая сотрясла эту структуру?
Е. ЧИЧВАРКИН: Безусловно, конечно, это повлияло. И отходы, флуктуации от основной линии, которая была заложена Лешей, безусловно, это не усиливает ФБК, на мой взгляд. Безусловно, скандалы связанные с утечкой данных, с уходом на внешний контур каких-то бабок, они очень сильно влияют на репутацию как ФБК, так и всей вообще российской оппозиции. Самое чудовищное, безусловно, было, конечно, нападение на Волкова. Если все остальное – лирика и, честно говоря, можно дисконтировать, то преступление против личности, с этим никак нельзя мириться. Это должно быть расследование доведено до суда, безусловно. И все виновные должны быть наказаны.
И череда вот этих внутренних как преступлений, так и просто срачей, безусловно, очень сильно влияют на доверие к оппозиции, на силу оппозиции, на возможность объединения в каких-то движениях и в каких-то классных инициативах, как, например, берлинский марш 1 марта, на который я беру билет.
В. РАДИОНОВ: То есть полетите?
Е. ЧИЧВАРКИН: Планирую.
В. РАДИОНОВ: Тут еще вопрос спрашивает Евгений: «А расследование о “Роснефти” – это в первую очередь ориентировано на людей, не связанных с системой, или это может влиять еще на тех, кто внутри системы?» Вот вы упомянули о том, что они друг на друга смотрят и друг на друга стучат. Я вспомнил эпизод, когда говорил с одним предпринимателем, еще до войны, на Рублевке, и он рассказывал, что соревновались, по-моему, Пироговское водохранилище, оно непроточное, и туда яхты чуть ли не вертолетами заводили, у кого больше? Я не знаю, было так или нет, просто пересказываю как есть. Но это элемент соревнования внутри системы. Это все еще актуально, у кого больше яхта?
Е. ЧИЧВАРКИН: Я на этот вопрос не смогу ответить. Я еще хочу важную вещь сказать, что это расследование показало феноменальный социальный лифт, который есть у молодых красивых женщин с открытым сознанием. Лифт просто вертикального взлета. И мне кажется, это история про современных золушек. Это «Золушка-2», то, что происходит. Да, фея выглядит немного странно, согласились. Но, с другой стороны, какие времена, такая и фея. Фея, в общем, не совсем крестная, скажем так.
В. РАДИОНОВ: Тут как раз в этом контексте вспоминают фильм «Анора». Еще раньше был фильм «Красотка». Что-то похожее?
Е. ЧИЧВАРКИН: Я не смотрел пока «Анору». Слышал. Оно в To-Do-листе, но я пока не смотрел. «Красотка» – прекрасный фильм.
В. РАДИОНОВ: Еще вопрос. Спрашивают про аэропорт «Домодедово». Там его, судя по всему, продолжают делить. Следите ли вы за этой историей?
Е. ЧИЧВАРКИН: Вы знаете, попытка отобрать аэропорт «Домодедово» была много-много-много раз. По моему мнению, я не могу это утверждать, даже теракт был сделан там, чтобы отобрать его. Но тогда закончилось, как слышал по слухам, только грабежом владельцев. Сейчас, безусловно, ФСБ пытается отобрать аэропорт «Домодедово». Сначала у них отобрали 20 лет назад всю контрабанду. Больше, чем 20 лет назад. А теперь пытаются отобрать его целиком, так как это частное уникальное, классное, очень эффективное было предприятие. И я просто удивлен, что это до сих пор не произошло.
Но я в своих письмах карьерно-мотивационных ставил Дмитрия Каменщика 20 лет назад как пример того, как нужно делать бизнес. Понятно, что он там не единственный акционер. Не знаю, как там сейчас дела, но опять-таки. Он давно ФСБ-шникам не дает покоя.
В. РАДИОНОВ: Эта история похожа на то, что происходило и, видимо, еще продолжает происходить с Wildberries? Или это другие технологии?
Е. ЧИЧВАРКИН: Мне кажется, владелица Wildberries выбрала сильное, комфортное крыло, человека, который занимался бизнесом. Я имею в виду Сулеймана Керимова. И они его будут как-то вместе растить и развивать, и укреплять, и усиливать. Оно не похоже. Опять-таки, мы только после падения Путина узнаем, что там на самом деле произошло. Мне кажется, у этого больше бизнес-духа, чем у попытки государства или силовых структур, считай государства, отобрать «Домодедово».
В. РАДИОНОВ: Но можно ли говорить о том, что сейчас в России идет передел, учитывая все факторы?
Е. ЧИЧВАРКИН: Такого передела, какой был в первые путинские сроки, нет, не идет.
В. РАДИОНОВ: Спрашивают, проиграл ли Кадыров Керимову? Можно ли сейчас это констатировать? В битве за Wildberries.
Е. ЧИЧВАРКИН: Керимов вместе с Бакальчук дальше развиваются. Именно этот раунд, да, проиграл, конечно.
В. РАДИОНОВ: Спрашивают, почему, на ваш взгляд, исчез Рамзан Кадыров? Его давно нет в информационном пространстве.
Е. ЧИЧВАРКИН: Слушайте, мы видели, что у него, безусловно, были какие-то проблемы со здоровьем. Было видно. Не нужно быть доктором, чтобы определить, что что-то не так с человеком. Может быть, лечится где-то. Опять-таки, знаете, у нас что знают двое, знает свинья. Поэтому, если бы что-то действительно произошло, наверное, об этом бы узнали. Я бы так сказал.
В. РАДИОНОВ: Здесь еще вопрос из чата: «А почему его не списывают? Для чего еще Путину нужен Кадыров?»
Е. ЧИЧВАРКИН: Он же удобный, исполняет. Да, он слишком яркий, много внимания на себя отвлекает, но ему отдали эту территорию под контроль, грубо говоря, когда-то давно, но еще его отцу, и, видимо, если положить, с точки зрения Путина и силовиков, плюсы и минусы, видимо, спокойствие и контроль, и предсказуемость, какие бы резкие, яркие заявления он ни делал, мне кажется, для Кремля он вполне предсказуем. Он пехотинец Путина, как он говорит. Мне кажется, Кремль вполне устраивает.
В. РАДИОНОВ: Ильхам Алиев достаточно жестко высказался по поводу подбитого над Россией самолета. И Азербайджан планирует подавать в суд. В общем, там такая серьезная история. И это можно интерпретировать как пощечину Владимиру Путину и пощечину Российской Федерации? Они же пытались это дело замять всячески. И, видимо, не получилось с Азербайджаном. И в дополнение к этому Баку закрывает «Россотрудничество» в Азербайджане, буквально выгоняет их оттуда.
Е. ЧИЧВАРКИН: Мне кажется, Азербайджан все больше и больше ориентируется там на Турцию и на тот регион. Сильное, достаточно независимое в экономическом плане государство от России. И может себе позволить. Если бы могли себе позволить все остальные страны по тем или иным причинам разорвать отношения с изначальной империей, временной империей, то это бы сделали сразу после распада совка.
Страны Балтии, отдавая очень много, отдавая и политическую, и экономическую какую-то свободу, как можно глубже интегрировались в Европейский Союз, НАТО, Еврозону, Шенген, все что угодно, чтобы стать частью цивилизованной семьи народов и обезопасить себя по максимуму от возможного присоединения к империи назад. То же самое постепенно просто происходит в Азербайджане, мне кажется.
В. РАДИОНОВ: Но Азербайджану Россия не нужна? То есть рвут по-жесткому, учитывая как раз то, что выгоняет «Россотрудничество»?
Е. ЧИЧВАРКИН: Путину нужно было признаться, что сбили, повиниться, наказать виновных, проявить человеческое, а не размахивать членом там, где налажали. А он уже не может остановиться. Там, мне кажется, достаточно много эмоций. «Россотрудничество» – просто никчемные чекисты, которые просто осваивают бюджет российский и все. Оно здесь тоже есть в Лондоне.
В. РАДИОНОВ: Здесь интересно то, что пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сказал, что, возможно, Путин с Алиевым поговорят и будут обсуждать не сбитый самолет, а закрытие Русского дома в Баку. И вот цитата. «Разговор о закрытии Русского дома может быть поднят в диалоге двух глав государств». Про самолет говорить не будут. Путину важно, чтобы этот Русский дом остался?
Е. ЧИЧВАРКИН: Там есть истории с этими газопроводами и торговлей нефтью, поэтому там гораздо крепче узы, в той области.
В. РАДИОНОВ: Ведь то, что сейчас делает Азербайджан, показывает, что с Путиным можно рвать и, в общем, не надо его бояться. Тут это вопрос к тому, почему Запад все-таки осторожен в введении санкций в отношении Путина и все-таки старается балансировать.
Е. ЧИЧВАРКИН: Без яиц, как я уже сказал. Потому что если бы в самом начале войны 2 года 10 месяцев назад были бы приняты какие-то интеллектуальные меры по не борьбе с туристами, а борьбе с доходами режима, то уже сейчас не было бы войны.
В. РАДИОНОВ: Трамп расформировал группу, которая в США занималась поисками яхт, активов российских лиц, попадающих под санкции и пытающихся обходить санкции. Это серьезно?
Е. ЧИЧВАРКИН: Так они много нашли-то? А что они нашли?
В. РАДИОНОВ: Нашли, мне кажется, каких-то там они.
Е. ЧИЧВАРКИН: Ну вот была целая группа. Нашли парочку. Мне кажется, ФБК нашел больше, чем они. Не хотели найти, вот и не нашли. Безусловно, когда начнутся мирные переговоры, если будет какой-то период, когда все будут соблюдать договоренности, я думаю, что в этот момент и санкции будут отменять, еще личные потихонечку ослаблять. Ну реально, они уже показали свою абсолютно никчемность. Только языком умеет молоть.
В. РАДИОНОВ: Утечки предполагаемого плана США, которые должны завершить войну или, по крайней мере, ее приостановить. Как вы считаете, насколько реалистично? То есть действительно ли могут пойти по такому сценарию? Там, в том числе, постепенное снижение санкций в отношении России, остановка на границах, ввод британских войск и так далее.
Е. ЧИЧВАРКИН: Я не знаю, утечки это или вбросы. Я не знаю. Пока чудовищная просто мясорубка. И российская армия наступает. И денег достаточно, ресурсов достаточно. Какого-либо смысла им останавливаться абсолютно нет. Факты те, что бригады запрашивают все больше и больше медицины. Вот это реальность. А все остальное – это пока де-факто вымысел.
В. РАДИОНОВ: Но какой-то компромисс возможен? Или все-таки у вас в этом смысле нет оптимизма на 2025 год?
Е. ЧИЧВАРКИН: Может быть, конец 2025 года. Но они запланировали, какие деньги они должны потратить и освоить, и они их будут тратить и осваивать. И пока у них получается захватывать землю, они ее будут захватывать. Какой смысл останавливаться, если в какой-то момент будет заморозка и каждому достанется то, сколько он контролирует? Я думаю, что операция последняя в Курской области, чтобы получить чуть больше земли, как раз дает Украине шансы на обмен международно признанной российской земли на украинскую. Просто у Украины захвачено около 20% территории, а там кусочек болезненный, но очень маленький, как заноза.
В. РАДИОНОВ: Я еще хотел спросить по поводу Путина вне войны. Учитывая, как он раскрутил этот маховик, может ли он сохранять какую-то популярность, если война остановится? Может ли он вернуться в относительно мирное время как политик, например?
Е. ЧИЧВАРКИН: Контроль маленькой части Курской области украинскими войсками – это заноза Путина в интимном месте. Очень маленькая на самом деле, но очень мешает чувствовать себя полноценно. И они рассчитывают, что, вынимая эту занозу, они какую-то территорию большую, а также заложников смогут поменять. Мне кажется, это вот так. Простите. Можно еще раз последний вопрос?
В. РАДИОНОВ: Я по поводу того, может ли Владимир Путин в том виде, в котором мы его сейчас знаем и видим, сохраниться на посту без войны, когда придется переключать внимание, например, на внутренние российские дела и так далее? Сирию он потерял. Внешнеполитически у него не очень много побед. И вот если предположить, что война останавливается, что он делать будет?
Е. ЧИЧВАРКИН: Это очень сложный вопрос. Это будет самое большое испытание. Пока я не вижу, как это получится. Потому что маховик военной машины и количество рабочих мест и прочих, которое там создается, куда-то нужно будет девать. И уже все перестроено под войну. Не знаю, будут какую-нибудь другую страну захватывать. Подготовятся и «землю» и «ижицу» пропишут еще кому-нибудь, кого посчитают слабым.
В. РАДИОНОВ: А молодые волки сейчас испытывают аппетит? Ну вот много детей туда уже поместили. Там и путинские дочери. Тут, кстати, про Воронцову, одну из его дочерей, целый вброс был. И распространяется по Телеграм-каналам, что она как врач спасает раненых на передовой. Здесь нет подтверждения, что это санкционировано. Может, просто кто-то придумал. Но тем не менее детей-то много в этой системе. Это молодые волки, которые тоже имеют свои аппетиты. Когда они начнут их удовлетворить?
Е. ЧИЧВАРКИН: На детях природа отдыхает в основном. Мне кажется, что этот вброс про Воронцову был сделан, именно чтобы были ассоциации с царской семьей. Потому что со времен, когда введен был институт сестер милосердия, ну вот дочери последнего царя точно работали в госпитале, это считалось правильным. Грубо говоря, нынешний паттерн благотворительности, он оттуда идет, с того времени. Начиная, условно, с Найтингейл во время Крымской войны, это правильное поведение благородных девиц.
В. РАДИОНОВ: Это не случайная история? То есть не просто кто-то там написал?
Е. ЧИЧВАРКИН: Конечно. Имиджмейкинг.
В. РАДИОНОВ: В завершение от Ольги зачитаю вопрос из Телеграма: «Уважаемый Евгений, почему у вас всегда такой грустный вид, даже если вы говорите о чем-то хорошем? Я вас очень люблю слушать, уважаю как человека, но, пожалуйста, улыбайтесь почаще».
Е. ЧИЧВАРКИН: Ну давайте вести юмористическую передачу, рассказывать анекдоты. Давайте как-то соберемся и по очереди будем рассказывать анекдоты и скабрезные шутки, и тогда будем просто хохотать в конце. Ну, вопросы про войну. Мне задают вопросы все время про войну, санкции. И, в общем, только идиот может улыбаться. То есть улыбаться нечему, к сожалению.
В. РАДИОНОВ: 2025 год, на ваш взгляд, каким будет? То есть я понимаю, что прогноз – дело неблагодарный, ничего мы смоделировать не можем, можем говорить только об ощущениях. У вас какие ощущения от этого года?
Е. ЧИЧВАРКИН: Пока абсолютно мрачные. Пока я не вижу никакого просвета, если честно.
В. РАДИОНОВ: Ну что ж, поставим многоточие.
Е. ЧИЧВАРКИН: Разогнали всех богатых людей из Лондона. Ну просто клинические идиоты. Поэтому не знаю. Если бы мы жили в Эмиратах, я бы сказал, все будет очень хорошо, лучший год будет из всех предыдущих. Если бы мы жили на Кипре, я бы сказал, будет лучший год из всех предыдущих. Если бы мы жили в Майами, вероятно, я бы тоже сказал то же самое. И в Монте-Карло, может быть, будет один из лучших годов. А также в Кашкайш будет хороший год. Неплохой год будет в Тоскане. Как-то так, мне кажется. Но самый лучший, понятно, в Эмиратах.
В. РАДИОНОВ: Поставим пока многоточие. Я надеюсь, мы вернемся и к этому разговору тоже. Может быть, будет чуть пооптимистичнее. Ну, как будет. Мы отражаем реальность. Спасибо вам большое. Евгений Чичваркин.
Е. ЧИЧВАРКИН: Спасибо. Будем отражать реальность. Всего доброго.
В. РАДИОНОВ: Всего доброго.
