«Суть событий» с Сергеем Пархоменко

Сергей Пархоменкожурналист, политический обозреватель

Война России против Украины уже стала мировой в том смысле, что каждой стране предстоит определиться с этим и предстоит определить во всех деталях свою позицию в отношении этого мирового события…

Подписаться на Сергея Пархоменко

Поддержать канал Сергея Пархоменко

С.ПАРХОМЕНКО: Добрый вечер, дорогие друзья! В Москве 9 часов с некоторыми минутами. Простите меня, пожалуйста, за небольшое опоздание. Я все-таки сам себе режиссер, сам себе оператор, сам себе ассистент и всё на свете. Подключаю себя к эфиру. 

Вот у меня спрашивают: «А это что такое? Здесь началось «Особое мнение»?». Нет, дорогие друзья, это совершенно не «Особое мнение». Это «Суть событий», традиционная пятничная программа на YouTube-канале Сергея Пархоменко. Я очень всем рад и рад бесконечно широкой географии, которую я вижу в чате. Люди пишут, откуда они смотрят наше прямое видео. 

Скажу вам, что не только эта география мне помогает. Еще помогают отметки «нравится», которые, я очень надеюсь, вы поставите. Это те самые знаменитые лайки. Все один клик и еще одна такая отметка добавилась. И подписки, которых я очень жду, надеюсь — подписки на мой YouTube-канал. Я медленно, медленно добираюсь до 100 тысяч с вашей помощью. И должен вам сказать, что как-то психологически, эмоционально мне эта цифра очень важна, и я очень надеюсь до нее добраться в ближайшее время, хотя, конечно, ничего такого особенного она не меняет. 

Есть еще множество возможностей поддержать мою работу, этот канал и подкасты, и вообще всю работу, которую я делаю. Поддержать чрезвычайно просто. Посмотрите, пожалуйста, в верхний угол экрана, там висит небольшой плакатик со ссылочкой и эта ссылка на специальную систему донатов, которой могут воспользоваться те, кто находится за пределами России. А те, кто в России, пожалуйста, загляните в описание этого стрима, и там много разных возможностей — там и Patreon и возможности воспользоваться разными криптовалютами и всякими специальными системами для донатов. Вперед!

Да и суперчат, между прочим, тоже работает, так что можете прямо сейчас, во время эфира отправить какое-нибудь яркое сообщение сюда, к нам в чат. Я его увижу. Я постараюсь его прочесть, постараюсь всем про него, про вас рассказать, что кто-то поддержал донатом мою работу. 

Вот всё, что я хотел рассказать вам из технических соображений. Давайте я все-таки кого-то здесь замечу. Во-первых, у нас тут что? — Ваксхоу. Я думаю, что как-то так примерно читается этот населенный пункт из Северной Каролины США. Москва, Хайфа, Петергоф, Белорусская область — Молодечно, как  обычно, Омск, Дублин — Ирландия, Иркутск, Торонто. Новая Зеландия — Окленд затопленный. А чего затопленный? Там наводнение, по всей видимости. Винница — Украина, Нижний Новгород, Екатеринбург, Бишкек, Курс, Сочи, Краснодар, Анапа, Абовян, Петербург, Ташкент, Варна, Вена, Стамбул, Киев, Анталья, Милуоки, Ярославль, Казань, Нью-Йорк, Гаага, Трани, Казахстан — Абай, Сутоморе, Гродно. Всё, устал. Больше не буду читать.

У нас впереди большой разговор. И, прежде всего, я хотел бы поговорить… Я не случайно такой выбрал заголовок сегодняшнего эфира. Я хотел бы поговорить о складывающейся антипутинской коалиции. Да, 80 с лишним лет спустя, складывается  коалиция против опаснейшего европейского агрессора, против диктатора, который угрожает окружающему миру. В последний раз что-то подобное происходило с Гитлером. И вполне мы можем утверждать, что 80 лет назад постепенно складывалась антигитлеровская коалиция. Прошли все эти десятилетия, и мир вернулся в точку, по существу, похожу. И точка эта заключается в том, что нужно снова собирать коалицию. И коалиция эта собирается не по чьему-то призыву, она собирается не потому, то кто-то за это агитирует. Она собирается по поводу, со смыслом, она собирается в связи с некоторыми практическими обстоятельствами. 

Я бы сказал, что наиболее яркий, заметный акт этой антипутинской  коалиции мы наблюдали в последние недели, когда развивалась это очень привлекшее к себе большое внимание история с поставками танков в Украину. И такое впечатление, что у этого эпизода войны есть как бы два смысла.  Один сугубо практический. Да, действительно, танки нужны украинской армии, танки, действительно, могут внести достаточно существенные изменения в рисунок этой войны, в картину противостояния сторон. Но кроме того танки оказались еще некоторым символическим объектом, тем элементом, вокруг которого шла дискуссия об объединении в целом против путинской агрессии. Страны сегодня делятся на тех, кто уже понял опасность этой агрессии, и кому понять эту опасность еще предстоит. Вот, собственно, то разделение, к которому причастна сегодня любая страна. В этом смысле война России в Украине, против Украины уже стала мировой в том смысле, что каждой стране предстоит определиться с этим и предстоит создать, сформулировать и определить во всех деталях свою позицию в отношении этого мирового события.
Речь идет не только о том, чтобы какое-то количество железа поставить на фронт. Привезти их — это, между прочим, тоже большая логистическая задача, обучить людей, которые будут пользоваться этими  танками, адаптировать эти танки к условиям, в которых они будут работать. 

Сейчас в интернете вы можете найти огромное количество роликов с испытаниями «Леопардов», «Абрамсов» в самых разных условиях, прежде всего, в зимних условиях. И, действительно, выясняется, что они к зимним условиям не очень предназначены, не очень адаптированы. Скажем, танки «Абрамс» разрабатывались, прежде всего, для использования в жарких регионах — на  Ближнем Востоке, в Северной Африке. Когда США задумывались об оснащении своей армии такого рода танками, они, конечно, прежде всего, думали об этих театрах войны. 

Здесь речь идет, наоборот, о регионе холодном, о том, что этим танкам предстоит ездить по льду, по обледененным дорогам, забираться на заснеженные холмы, пробираться через заснеженный лес и так далее. Это будет задача для американских конструкторов, которые должны будут каким-то образом эти танки адаптировать. Понятно, что для этого делают. Модернизируют, в первую очередь, гусеницы. Есть разные варианты накладок на них для того, чтобы ездить по пересеченной местности, по болоту, по льду, по снегу и так далее. В общем, много сейчас таких видео.

Я к тому, что да, одни увлекаются сугубо практической стороной  дела. Вот танки такие-то, их жизнеспособность такая-то, их эффективность такая-то, они нужны на фронте для таких-то операций, их артиллерийские характеристики для этого годятся, для этого не годятся. 

Но есть, конечно, сугубо политическая сторона дела. Это переход к другому отношению к войне. Это переход к тому, что позиция мира, позиция Европы, позиция НАТО становятся наступательными. Становится понятно, что речь не только о сдерживании, не только о том, чтобы пассивно, реактивно, то есть реагируя исключительно на те вызовы, на те конкретные угрозы, на те раздражители, которые появляются со стороны России и инициативно воздействовать на развитие событий на этом самом украинском фронте. Потому что все большему количеству политиков и военных становится понятно, что эта война либо закончится раз и навсегда и закончится она тем, что агрессия будет отброшена, что территории, отнятые у Украины, будут возвращены и будут созданы именно этим военным результатом гарантии от того, что вона не сможет возобновиться. Либо эти военные действия лишь приостановятся для какого-то перемирия, чтобы агрессор имел возможность восстановить свои силы, набрать больше людей, произвести больше оружия, пополнить нехватку боеприпасов, которая ощущается сейчас в Российской армии, обучить специалистов, модернизировать технику, чтобы броситься дальше. 

И вот это, собственно, предстоит понять людям, которые сегодня выбирают позиции в отношении этого. Выбирают как бы на примере отношения к танковой проблеме, на примере отношения дискуссии о поставке танков, которая плавно переходит в следующую дискуссию об авиации. Я про это говорил в последней программе «Особое мнение», которая вышла на «Живом гвозде», что это, собственно, связанные вещи, что одно исходит из другого. Что поставка танков не имеет большого смысла, если эти танки не защищены сверху с воздуха. Поэтому дискуссия об авиации приближается сразу, она становится на очередь не просто, потому что это следующий этап. Вот когда-то мы говорили о противотанковых системах, «Джаевелинах» и  аналогичных носимых установках. Потом речь пошла об артиллерии, потом речь зашла от реактивных системах залпового огня более или менее дальнобойных, теперь вот танки. Ну, значит, когда-нибудь  заговорим об авиации. 

Нет, на самом деле это не совсем так. И на самом деле речь не об этом, а о том, что авиация должна прикрывать эти танковые силы, иначе они становятся слишком легкой добычей для современных противотанковых систем. Тем более, что нужно понимать, что в условиях современной разведки передвижение этих сил очень легко обнаруживается, и спрятать танки довольно сложно. И каждый из них виден, и передвижение его можно отследить. Если танки не прикрывать, протянут они на этой фронте недолго. Вообще есть такое понятие, как время жизни танка во время боевых действий. В современных боевых условиях это время жизни крайне небольшое. И не надо было бы устраивать эту огромную дискуссию по этому поводу, если бы речь шла о том, чтобы принести эту штуки на фронт и благополучно они там за какие-то минуты или часы, или дни не сгорели. 

Но все это имеет, как совершенно правильно пишет мне мой зритель по имени Янус Кобейн, все это имеет еще и символическое начение. Эта дискуссия, действительно, переломная ровно поэтому — потому что она служит формой для обсуждения антипутинской коалиции. И Путин это видит. Российский диктатор, по-моему, волне отдает себе отчет…. Вообще это отдельная интересная тема, в какой мере он способен вообще анализировать текущие события, понимать их, в какой мере он способен реагировать  на то, что происходит в действительности, а не в его воображении или в воображении составителей этих самых знаменитых красных папочек, которые он получает. 

Но мы видим, что что-то такое в голове его происходит. И серьезность произошедшего события с этими танкам, оно вполне ему ясна. Почему я так думаю? Потому что я посмотрел визит российского фараона в Волгоград и почитал внимательно его выступление там. Казалось бы, хорошо, он выступил на каком-то концерте, произнес какие-то ритуальные фразы, что-то такое провозгласил. И это, казалось бы, сугубо пропагандистское мероприятие, и это такая сугубо театральная речь, которая на самом деле ни о чем не свидетельствует, казалось бы, ничего не меняет. В ней не содержится никакой информации, которую можно было бы анализировать. Вышел, принял позу, сказал высокопарные, лживые, как всегда, лицемерные слова. 

Это не совсем так. Эта речь — я очень советую перечесть ее, — она довольно небольшая, ее можно много где найти в интернете. В конце концов, можно зайти на специальный сайт Кремля, где она выложена, эта самая речь на торжественном концерте в Волгограде. Эта речь обращена через голову тех, кто сидел в зале, тех, к кому, казалось бы, она была обращена, она через их голову обращена к кому-то другому, к каким-то другим людям, которые где-то далеко. И, мне кажется, что это важный факт, которые позволяет нам сделать выводы относительно того, как интерпретировали этот момент, эту историю с формированием коалиции и с решением танковой политической проблемы в окружении российского диктатора и как сам российский фараон к этому всему относится. 

Это вообще становится одним из важнейших мотивов российской пропаганды теперь. Он говорил о том, что на Россию напала не Украина — это вообще бесконечная история про то, что на самом деле это ведь они напали, на самом деле мы только защищаемся, на самом деле Россия не начинает войну, а заканчивает, а начал ее, оказывается, кто-то другой. Это стандартная базовая ложь российской пропагандистской системы. 

Но теперь оказывается, что напала не только Украина, а напали они все, напал весь мир так же, как он это сделал однажды во время Второй мировой войны. Исторически, с точки зрения фактов, с точки зрения просто знаний о том, как развивалась Вторая мировая война и как было устроено противостояние между гитлеровской Германии и Советским Союзом — это ложь. Никакой общеевропейской коалиции против Советского Союза не существовало. Гитлеру удалось  завоевать многие европейские страны к этому моменту, но сказать о том, что он стоял во главе этой антисоветской какой-то гигантской группы, невозможно, потому что в военных действия помимо германской армии участвовали разрозненные отдельные части, которые, в общем, нужны были тоже для пропаганды. Была испанская «Голубая дивизия» знаменитая, которая почти вся, как говорят историки, погибла в советских снегах. Были очень небольшие части из Румынии, были, кажется, какие-то группы из Болгарии. Было сколько-то финнов. Вот, собственно, и все. Ну, наверное, были какие-то итальянцы тоже, я бы сказал в гомеопатических количествах. Обо всем это историки сегодня знают и говорят. Венгры были. 

Но все это было элементом витрины. Это было демонстративно, тоже пропагандистской формой, которая для гитлеровской Германии, несомненно, была важна. Вообще всё, что делает российская пропаганда, чрезвычайно похоже на то, что делала в свое время пропаганда гитлеровская. 

Я, например, сейчас нахожусь в Берлине и имел возможность смотреть это в немецких музеях. Вообще это довольно легко установить, легко сравнить. Конечно, они идут по стопам гитлеровской пропаганды, они пользуются этими уроками. Не знаю, отдают ли они себе в этом отчет, скорей всего, нет. Скорей всего, происходит вполне естественным путем, потому что много уж больно общего у этих режимов, и это отражается и в искусстве, в разного рода политических методах и, конечно, в пропаганде тоже.

Я абсолютно убежден, что тогда это было для Германии чрезвычайно важно из пропагандистских соображений. А сегодня путинская пропаганда выворачивает это, таким  образом, что на самом деле существовала коалиция, которая тогда набросилась на Советский Союз, поскольку Россия является в их головах единственным, исключительным наследником Советского Союза. Вот значит, они тогда набросились на Россию. 

Разумеется, никакой речи, ни о каких союзниках по антигитлеровской коалиции, никакой речи сегодня не идет. Никто не вспоминает о том, что Британия была в состоянии войны в Германией, что США были в состоянии войны с Германией, что на  стороне Советского Союза воевали самые разные контингенты. Нормандию-Неман давайте вспомним, знаменитую эскадрилью. Она была тоже не очень многочисленна. Не то что это какое-то гигантское авиационное подразделение, но все-таки это был очень яркий эпизод войны, и совершенно не случайно о нем остались такие воспоминания и о нем остался такой след и в политике, в литературе, в кино, где только это не упоминалось.

Так  что здесь аналогия совершенно прямая. И Путин пользуется этим. И начинает вслед за своими пропагандистами, которые начинают и опробуют эти пропагандистские формулы, он начинает их использовать. 

Вот я наблюдал на протяжении последней недели эволюция про фразы «танки «Леопарды» идут по российской земле, и на броне их кресты». Я видел, как это в первый раз появилось в провоенных телеграм-каналах. Не хочется их называть патриотическими, ничего патриотического в них нет, это просто инструмент войны, инструмент убийства людей, эти телеграм-каналы. Вот они первые начали жевать эту фразу, что вот мол, опять немецкие танки, опять «Леопарды», хотя немецкие танки времен Второй мировой войны назывались иначе, на броне их те же самые кресты. Нет, на броне их совершенно другая символика, она никак не напоминает немецкую. И вообще хочется сказать, забавно, но ничего забавного в сущности нет, что с этими обвинениями выступают люди, которые бесконечно повторяют, копируют, обезьянничают именно в отношении этой всей немецкой нацистской символики. Ведь дело не только в букве Z, которая, совершенно понятно, откуда взялась и половинкой чего она является. Но даже если вы посмотрите на нововвдения в российской парадной форме… Вот Путин на этом самом концерте стоит на сцене и обращается к залу, в котором сидят люди,  одетые более-менее в то самое, во что были одеты персонажи фильма «Семнадцать мгновений весны». Вот так представляют себе немецкую форму сегодняшние российские идеологи. И ее они и слезали. Просто посмотрите на этот зал — вы как-то вздрогните. Вы увидите, что тут есть что-то очень знакомое, вы где-то это видали. Я вам скажу, где вы это видали. Вы это видали в фильмах про Великую Отечественную войну. Так были одеты немецкие офицеры. Обычно авторов этих фильмов, в том числе, авторов «Семнадцати мгновений весны» обвиняют в том, что они не выдержали какие-то детали, что у них есть какие-то ошибки в каких-то элементах. Это неважно, штука заключается в том, что вот так это представляют себе люди в Кремле и вот так они захотели одеть сегодня Российскую армию. Им важно, чтобы это было похоже. И они же обвиняют, врут про эти танки с крестами, которые идут по российской земле. 

Они, кстати, не идут по российской земле. Они, к сожалению, будут идти по украинской земле. Они будут идти там, потому что Россия выступила агрессором и пытается эту землю захватить. Они будут защищать украинскую землю. Внутри их будут сидеть украинские военнослужащие, украинские экипажи, которые будут отстаивать свою родину. А все остальное — та пропаганда, которую вы на это на все наводите.

Так что это был интересный момент, когда Путин — я возвращаюсь к своей идее о речи, которая была через головы сидящих в зале обращена к кому-то другому — обращена она была к европейским политикам и европейской публике и полна была угрозы. По существу, эта речь представляла собой прямое заявление о прямой угрозе применения, по всей видимости, оружия массового поражения. Что еще в этой ситуации мог иметь в виду российский диктатор в ответ на эти поставки танков? 

Я постараюсь это процитировать: «Те, кто втягивает европейские страны. В том числе, и Германию в новую войну с Россией и, тем более безответственно заявляет о том, как уже о совершившемся факте, те, кто рассчитывает одержать победу над Россией на поле боя, видимо, не понимают, что современная война с Россией будет совсем другой. Мы свои танки к их границам не посылали, но у нас есть, чем ответить и применением бронетехники дело не закончится. Все  должны это понимать. 

О чем он говорит? О ядерном ударе он говорит. Это последний аргумент, который у него остался, и он с этим аргументом обращается туда, на Запад. И надо сказать, находит там слушателей. Я обратил внимание, один из моих читателей в Фейсбуке прислал мне статью из довольно влиятельной газеты, авторитетной, она называется Asia Times. Это когда-то была настоящая газета, большая бумажная, с широкими, просторными листами. Сегодня это главным образом интернет-портал. Это электронное издание, которое базируется, прежде всего, в Гонконге и Сингапуре, пользуется большой популярностью в Юго-Восточной Азии, прежде всего, среди экспатов там. И там опубликована статья, она с таким, я бы сказал, безнадежным заголовком, который я перевел бы так: «И танки впустую и время впустую». Речь идет там о том, что то количество танков, которое отправляется в Украину недостаточно, что это окажется незначительным элементом для Украинской  армии. А между тем нужно понимать, что Российская армия за это время накопила много сил, мобилизовано много народу и будет мобилизовано еще больше. Подогнано большое количество танков Т-90 и перевес на стороне Российской армии. И те, кто сегодня отправляет танки в Украину, должны понимать, что дело их безнадежное». 

Вот опять, что произошло с этими танками, — это определение позиций большого количества стран и их вовлечение в общее политическое движение вокруг этой агрессии с оценкой этой агрессии и оценкой перспектив этой войны. Вот это гораздо важнее, чем, собственно, сами эти большие предметы на гусеницах и с толстым железом и длинными пушками, которые в относительно небольших количества… речь, действительно идет по самым смелым подсчетам о полутора сотнях этих танков, хотя первоначально их количество должно исчисляться десятками, не более того. Речь идет об этом, о политическом решении гораздо больше, чем о решении тактическом, военном. Тем более, что из этого политического решения могут следовать и практические последствия. Если это политическое решение принимается, то будет и следующее решение о следующих танковых частях и следующие решения об авиации и следующие решения о дальнобойной артиллерии и следующее решение об управляемых бомбах, о чем заговорили в последние дни, что они могут довольно существенно повлиять на то, что происходит в это войне. Прежде всего, потому что это прямая угроза для территории России. 

И, как я понимаю, интерпретируя те сообщения, которые из России приходят — я все-таки нахожусь за пределами России и достаточно давно уже должен пользоваться только косвенными сообщениями, читая разные соцсети, чаты и разговоры, разбираясь с публикациями российской прессы, в том числе, пропагандистской, я вижу, как это становится частью российской жизни. Частью российской жизни становятся разговоры и понимание того, что война в любую секунду может придти на территорию России, может обрушиться на российские города. И шутки по поводу ПВО и что чем прикрыто и что у кого под каким колпаком находится — эти шутки становятся все менее шутками, а становятся все больше практическими разговорами о том, как живет сегодня Россия и российский обыватель в российских городах.

Вот это важная, мне кажется, история. И за этим переломом, хорошо бы следить основательно, потому что он будет иметь большие последствия. Он, собственно, отделяет нынешний день не только от довоенной эпохи, но и эпохи начала войны, когда многое еще было непонятно и многие еще не определились по этой части. 

Есть еще интересный момент в путинской речи, когда он начинает говорить о друзьях, о тех, кого по-прежнему Российское государство и российская власть числит своими друзьями. И он говорит: «Несмотря на то, что мы знаем, что несмотря на усилия официальной продажной по своей сути пропаганды недружественных нам западных элит, у нас много друзей, причем, во всем мире и, в том числе, на Американском континенте и в Северной Америке и и Европе».

Две вещи обращают на себя внимание. Во-первых, мы видим, что на протяжении последних месяцев  российская политическая верхушка и манипулируемая ею российская дипломатия предпринимает огромные усилия для того, чтобы перенести давление на Африку и Латинскую Америку. Там ищут друзей, там ищут союзников, там обнаруживают иногда слишком карикатурные режимы, устроенные так же, как сегодняшний российский диктаторский режим, и в этом смысле близкие, родственные понятные и так далее. Но этого порой не поминает в этой своей речи. 

На самом деле совершенно очевидно в этой ситуации, что ему ясно, что имеет значение, а что не имеет, что, в действительности все эти дружбы со странами далекими, они имеют значение либо с точки зрения обхода санкций — об этом мы поговорим позже — сегодня разворачивается огромный фронт борьбы уже не за введение новых санкций, а за соблюдение тех, что были наложены, назначены, за то, чтобы обрезать пути отхода этих санкций. И в этой войне именно отношения со всякими третьими странами, странам удаленными, которые никогда не считались важными игроками мировой политики, может оказаться существенным, потому что именно через них могут проходить эти каналы обхода санкций, каналы серых поставок. 

Но дело не в этом, а в том, что нужно конечно и важно для российского режима сегодня подорвать единства НАТО, единство Запада, и единство Европы, найти здесь какие-то слабые звенья. И на это они не жалеют ни сил, ни денег, которые, как всегда в этой ситуации, оказывались инструментом и самым главным оружием. 

И в этом смысле очень интересна публикация, которая появилась буквально то что, которую сделала медиа «Важные истории». И публикация эта стала, как это довольно часто бывает, особенно часто с журналистами «Важных  историй», которых возглавляет замечательный российский расследователь Роман Анин, много лет проработавший в содружестве с одной из крупнейших журналистских организаций, которая называется OCCRP Organized Crime and Corruption Reporting Project. Вы помните, что она раскопали совместными усилиями «панамские документы», очень многое узнали, как путинский режим зарабатывает и прячет свои  деньги и много других очень важных открытий и расследований. 

Так вот сегодня «Важные истории» вместе со своими коллегами из нескольких международных журналистских организаций — тут опять OCCRP, и национальная организация, которая называется IRPI Investigative Reporting Project Italy и эстонская организация, которая тоже занимается расследованиями, они публикуют материал, который я очень вам рекомендую посмотреть, посвященный ровно этому — тому, как, каким конкретным способом, в каком стиле, чьими руками происходила покупка этой самой дружбы. 

Речь идет о том, что этим международным организациям удалось завладеть перепиской одного из довольно заметных деятелей по этой части — это такой сотрудник аппарата Государственной думы по имени Сагис Мирзаханян, который в какой-то момент открыл свою собственную коммерческую компанию, которая оказывала такого рода услуги. И вот, судя по переписке этого Мирзаханяна, он был одним из исполнителей разного рода активных мероприятий, которые были предназначены для того, чтобы просто скупить какое-то количество западных политиков, прежде всего, депутатов. Причем речь идет о депутатах и национальных парламентов и в некоторых случаях региональных законодательных собраний, которые ниже уровнем, чем национальные парламенты, но во многих странах играют существенную роль, там, где внутренняя политика построена на принципах реальной децентрализации, реальной автономии, самостоятельности регионов. 

Это относится и к Франции на самом деле, которая очень следит за этой своей децентрализацией. Там обычно во многих правительствах есть целые министерства, которые занимаются децентрализацией и передачей разнообразных полномочий вниз от высших государственных властей к нижним, региональным. 

Это, несомненно, относится к Германии, которая, между прочим, по-прежнему называется Федеративной республикой Германия. И роль земель в германской политике чрезвычайно велика. Это же относится и к Италии, где тоже очень сильны эти настроения. Поэтому региональные парламенты там имеют значение. 

Но речь идет об операциях по этой скупке. Речь идет и о региональных депутатах и о депутатах национальных парламентов и вообще о европейских депутатах, и вообще о политиках общеевропейского уровня уже наднациональных. 

И, в частности, речь там идет об одном из самых ярких событий последних лет, уже после аннексии Крыма. Я думаю, что многие из вас вспомнят, как несколько лет тому назад, это была весна, по-моему, май 2016 года. Произошла очень громкая пропагандистская история, посвященная резолюции, которая была принята в Италии, в одной из самых развитых, самых густонаселенных, самых влиятельных итальянских регионах — Венето. Собственно, столица его Венеция. Это регион, который расположен на северо-востоке Италии. Там много промышленности, много сельского хозяйства, там, конечно, очень мощный туристический потенциал. Вообще, это регион один и самых заметных в итальянской политике.

И тогда произошло событие. И вот я даже нашел, как это событие  отражалось в российских государственных медиа. Давайте попробуем посмотреть кусочек ролика. Я даже попытался вставить его в свой стрим. Никогда раньше этого не делал. Но если получится, не будет технических сбоев, будут пользоваться этой технологией. И можно будет обогащать наш разговор всякими видеоматериалами. Попробуем.

«Это знаковое событие. Несколько часов назад законодательное собрание итальянской области Венето, по сути, признало Крым частью России, и одобрило резолюцию, призывающую национальное правительство Италии осудить политику Евросоюза в отношении полуострова и добиваться отмены антироссийских санкций». 

«Документ отражает позицию одного из самых развитых регионов Италии с населением в 5 миллионов человек и дает право местным властям ставить вопрос о санкция не только на общеитальянском уровне, но и перед институтами Евросоюза. Репортаж Аси Емельяновой»

«С такой повесткой разве могут быть проблемы с кворумом? Явка 100%. Плюс гости — целая делегация  предпринимателей Венето с флагами России. Миллиарды убытков за два года санкций — это они, это их фирмы. Резолюция по России вопрос номер один не только в повестке дня — для всего региона. В последнее время сотрудничество с Россией, даже если не попал под санкции, не рекомендуется, а вы такой документ решаетесь принять — смело. «Это попытка растопить лед, снять табу и сказать правительству, что нужно набраться смелости и отменить санкции, которые топят наш бизнес, наши двусторонние отношения.  Все началось с Крыма, который имел право на самоопределение. Разве не это записано в нашей конституции?»

«Резолюция принята большинством. к авторам проекта — советникам от партии «Лига Севера”», у которой в региональном совете большинство, присоединились правые, Forza Italia и оппозиция «5 звезд». Венето требует от своего правительства признать результаты крымского референдума, ведь право народа на самоопределения (это базовая статья итальянской конституции) требует немедленно отменить санкции против России и прекратить политику двойных стандартов (это когда кому-то можно говорить о независимости, а кому-то нельзя)». 

Ну, хватит. Это был кусочек ликования, которое тогда пронеслось волной по всем российским пропагандистским каналам. Бесконечно жевали эту истории про регион Венето, и про их парламент.

А потом, буквально вслед за этим началась вторая история — это история с визитами разных европейских депутатов в Крым. И там особенно отличились уже не итальянцы, а французы. Там речь шла о довольно известном французском депутате, он в свое время был даже членом правительства. Его  зовут Тьерри Мариани и еще о нескольких которые в делегации, которую возглавлял депутат Слуцкий (помните Слуцкого? Он тогда еще не был главой ЛДПР, потому что, конечно,  еще был жив Жириновский, но он уже был главой комитета в Государственной думе, и он организовывал этот визит в Симферополь) и устраивал там встречи с прокурором Крыма Натальей Поклонской, с главой Крыма Аксеновым. Они ездили в Симферополь, Ялту, Севастополь. Они встречались со всякими местными предпринимателями дрессированными. И был там этот Тьерри Мариани и был сенатор от Парижа, которого зовут Ив Поццо ди Борго, довольно известный и одиозный французский политик. Был еще депутат национального собрания от Парижа по имени Клод Гоасген и некоторое количество других. 

Вот этих самых людей мы встречаем в этом расследовании, которое опубликовали «Важные истории», которые были сделаны этим международным консорциумом из нескольких  расследовательских организаций. И, например, в этом самом ролике вы могли заметить, там корреспондентка «Вестей» стоит на фоне канала в Венеции интервьюирует депутата по имени Стефано Вальдегамбери. Этот Вальдегамбери обильно упоминается в переписке этого чувака по фамилии Мирзаханян, который, собственно, организовывал эту акцию. И он пишет там по этому поводу: «Получилась бомба. В резолюции: 1. Признание Крыма, 2. Отмена санкций. 3. Наезд на Федерику Могерини (которая тогда была верховным представителем Евросоюза по иностранным делам, то есть, собственно, министром иностранных дел Европы). С точки зрения медийности это скорей всего будет нашим самым громким инфовбросом». 

А дальше начинается история про деньги. Начинается история про тарифы. Изложено это там аккуратно. Но в общем, из этой переписки можно представлять себе даже размер этой стандартной таксы. На внесение такого рода документа в региональные парламенты, в национальные парламенты, в европейские  парламенты такса более-менее одна и та же. Успешное внесение документа и доведение его до голосования — 20 тысяч евро. Принятие его путем успешного голосования дополнительно 15 тысяч евро. 

Вот это, кстати, интересно, что  принятие решения стоит дешевле, чем внесение. Но это можно объяснить, потому что интересует это — зачем нужны эти резолюции? Понятно, что они не имеют никакого практического результата, за ними ничего не следует, они ничего не меняют все в результате в политике государства, хотя оказывают давление на общественное мнение, на политиков, парламентариев и так далее — это важно как повод для пропагандистской кампании. Достаточно, чтобы резолюция была внесена, чтобы она обсуждалась, достаточно, чтобы за нее голосовали. Вот за это 20 тысяч евро. Ну, если еще и приняли, большое спасибо — добавим. Но пропагандистский эффект — то, что Мирзаханян пишет: «Это будет нашим самым громким инфовбросом» — важен инфовброс. 

И вот это происходило подряд. Сначала это история в Италия, потом эта поездка французских депутатов в Крым. А эти французские депутаты ведь никуда не делись. Уже в 22-м году, когда война была в разгаре, об этом человеке с красивой фамилией Поццо ди Борго, который ездил тогда в Крым, бесконечно пишет французская пресса как о человеке, который превратился в постоянно работающую такую трубу, канал пропаганды войны и агрессии в Украине, который работает во Франции, который использовал все свои медийные возможности. Он депутат, возможности  у него достаточно большие для того, чтобы оправдывать избиение, уничтожение мирных жителей в Буче, для того, чтобы бесконечно опровергать сообщения об издевательствах над мирными жителями, об обстрелах мирных городов, о жестокости Российской армии, о масштабе этой агрессии. И каждое его слово, как пишет французская пресса, подхватывается российским посольством во Франции и превращается в инструмент российской пропаганды. 

Вот это люди, которые прошли через мыльницу финансовую, устроенную этим самым Мирзаханяном. Я нисколько не сомневаюсь, что Мирзаханян не один, что этих компаний, которые занимаются такого рода деятельностью, в России немало. Это  люди, которые распределяют деньги по западным политикам, которые бесконечно финансируют это давление и это влияние. 

И нам предстоит в ближайшее недели и месяцы узнавать об этом снова и снова, все больше и больше, потому что это ежедневная практика российской политики, российской пропаганды. Вот так они работают. 

И в этом смысле мы все время встречаемся с навязчивым отзеркаливанием. Люди, которые сами бесконечно повторяют всё немецкое — немецкую униформу, немецкие порядки (имеется в виду гитлеровские, нацистские), нацистские методы пропаганды, нацистские методы давления на людей, издевательств над инакомыслящими, над теми, кто посмел не так проголосовать, не так что-нибудь сказать, эти люди обвиняют в этом своих противников — Украину, бесконечно обзывая их нацистами и пытаясь обнаружить там элементы какой-нибудь похожести, будучи похожими от начала и до конца. 

И ровно так же тут — люди, которые заняты скупкой депутатов, журналистов, общественных деятелей, организацией всяких подконтрольных НКО, давлением на внутриполитические процессы в европейских странах — это те самые люди, которые бесконечно обвиняют в этом других и ловят этих врагов и разведчиков, наоборот, в России. Понятно почему — потому что они знают, как они работают, они знают, как они сами это делают, будучи абсолютно в деталях этих методов, им легко придумать, что это же самое происходит, наоборот, в России, легко обвинить своих противников в том, чем занимаются они. 

И сегодня мы видим это не только на каком-то теоретическом уровне, что нам кажется, что жизнь должна быть устроена вот так, нам кажется, что это было бы очень логично, глядя на то, как работает российская пропаганда, если бы оказалось, что это то самое, что они с нами делают. Но мы это видим НРЗБ. Мы видим, как этого самого Стефано  Вальдегамбери, который организовал эту резолюцию в региональном парламенте Венето, по этой переписке, как его обрабатывают эти люди, которым поручено коррумпировать, и они исполняют эту работу, берут на себя этот сервис — поручено коррумпировать европейских политиков. Это он и есть. И мы можем совместить это. Мы обнаружить то, что мы видим сегодня в этих документах,  в наших собственных воспоминаниях и в той пропаганде, которую мы помним с 18-го года, с 15-го года, с 14-го года. Она началась в тот момент, когда началась атака на Крым и дальнейшая аннексия Крыма. А потом, когда была развязана война в юго-восточных регионах Украины, в Донецке и Луганске, которая была выдана за каких-то сепаратистов или что-то вроде этого. Мы видим это соотношение, это подтверждение. 

Это, конечно, очень мощный момент и, я думаю, этого будет все больше и больше. 

И, наконец, еще две темы, к которым я хотел обратиться. Они на самом деле смежные, они близки одна к другой. Это темы нескольких последних дней. И они о том, о чем я сказал уже несколько слов в сегодняшнем эфире, что вся эта эпопея с санкциями принимает несколько новый оборот, точнее она переходит на новую стадию. Речь уже сейчас не о том, чтобы были еще какие-нибудь санкции и еще добавить к тем пакетам, которые существуют. Речь идет о том, чтобы обеспечить реальную работу, исполнение тех санкций, которые уже были наложены. И речь идет, прежде всего, о том, чтобы перекрывать каналы серых поставок и чтобы создавать механизмы для объявления и наказания тех третий стран или компаний в третьих странах, тех контрагентов, которые этим увлечены, которые собираются заработать на обходе этих санкций. Я думаю, что рано или поздно дело дойдет и до индийских компаний, занимающихся покупкой российской нефти. Опять же я говорил об этом в предыдущем моем стриме довольно подробно. Я не знаю, удалось ли вам в этом разобраться. Очень советую внимательно следить за публикациями по этому поводу, каким образом обходят санкции нефтяные, каким образом обходят этот потолок цен на нефть. Это становится все более понятно. Это делается при помощи тарифов на транспортировку и страховку. Ясно, что чтобы танцевать это танго, нужно двое, нужна другая сторона, нужны компании на той стороне, которая соглашается играть в эту игру и манипулировать этими ценами и создавать ситуации, в которой Россия получает гораздо больше, чем сегодня это дозволено санкционной экономикой. 

Но речь идет о других областях тоже. Прежде всего, первое, что обращает на себя внимание — это те сообщения, которые идут из изоляционной отрасли. И здесь я бы обратил внимание на то, как по времени почти совпало два сообщения. Одно из них заключается в том, что США стали требовать от Турции не обслуживать самолеты «Боинг», которые принадлежат российским авиакомпаниям. Дело в том, что сама компания «Боинг» законопослушна, и она исполняет те санкционные ограничения, которые была наложены американским правительством, и понимает, что в случае, если сама компания «Боинг» попытается это нарушить, будут очень большие неприятности  и громадные штрафы. И есть уже немало прецедентов, когда такие штрафы были наложены, когда люди страдали. Я знаю, что есть довольно существенное количество сейчас дел, которые уже заведены против людей в США, которые, например, помогали Олегу Дерипаске, одному и крупнейших российских олигархов, достаточно близких к Путину, выводить из-под санкции свои компании, принадлежащие ему активы, капиталы и так далее. И речь идет о людях в США, об американских гражданах, которые будут достаточно жестко за это отвечать, что они участвовали в эти операциях.

Я думаю, что, глядя на это, крупные компании, в том числе, такие, как «Боинг» ведут себя осторожнее. 

Но есть третьи страны и среди третьих стран, конечно, большое внимание следует уделить Турции во главе с Эрдоганом, у которого чрезвычайно сложное политическое положение, он ведет чрезвычайно сложную игру на своей внутренней политической арене, пытаясь демонстрировать свою независимость и отдельность. Но, в частности, Турция играет очень большую роль во всей авиационной и ситуации в России, Турция осталась, по существу, последней крупной страной, поддерживающие регулярные и интенсивные авиационные сообщения с Россией. Ну да, из России сегодня можно улететь в Армению, можно улететь в страны Центральной Азии, еще кое-куда — в Египет можно улететь, в Эмираты можно улететь. Но основная тропа для всех, кто хочет вылететь из России и влететь в Россию, пролегает сегодня через Турцию. Огромное количество рейсов, огромное количество разных самолетов используется, огромное количество авиакомпаний крупных и мелких, которые в этом трафике участвуют. 

И вот США впервые в таком масштабе пытаются это остановить, пытаются повлиять на то, чтобы прекратить полеты в Турцию из России на самолетах американского производства. Почему это делается? Прежде всего потому, что это, конечно, канал для серого обслужвания, серого рервиса, серого ремонта и поставки серых запчастей. Что-то заключается не только в том, что «Боинг» прилетает из Москвы в Стамбул, а что-то заключается в том, что этот «Боинг» может в Стамбуле застрять и подвергнуться какой-то модификации, ремонту, профилактическому осмотру. А вещь ведь в том, что то, что Россия постепенно со своей авиации снимает разного рода нормы и ограничения. Существовали нормативы, какое количество летных часов или преодоленных километров требуется осмотреть такую-то часть, такой-то узел, элемент конструкции самолет. А раз в такое количество часов или километров требуется его заменить или снять и подвергнуть какому-то гарантийному обслуживанию. Этого не происходит сегодня в России. Постепенно эти нормативы становятся все более и более мягкими, то есть можно осматривать, а можно не осматривать. Можно менять, но если не хочется или не на что, то можно, в общем, не менять — пусть летает дальше. 

Более того, есть много всяких сведений о том, что пилоты получают совершенно удивительные инструкции — это я их для мягкости называю, на самом деле они вполне убийственные, — что если  у вас отказывают в полете такие-то узлы, датчики, фильтры, то ничего страшного — летите дальше. А вот если два отказало уже, тогда возвращайтесь. В общем, старайтесь как-то экономить. Это чудовищные совершенно нарушения всей системы безопасности полетов. И всякий человек, который сидит внутри этого самолета, несомненно, подвергает свою жизнь опасности, и должен отдавать себе отчет, покупая билет. 

Но штука не только в том, что России эти нормативы постепенно разваливаются, а в том, что таким  образом, эксплуатируемые в России самолеты, постепенно становятся все менее где-то применимыми где-то за пределами России. Потому что огромное количество стран просто не разрешают полеты над своей территории для самолетов, которые не выполняют эти условия, которые не соответствуют тем стандартам и тем нормативам международных организаций, которые регулируют воздушное сообщение. 

И вот чтобы этого избежать, нужны какие-то обходные каналы, нужен серый импорт и серый сервис. И есть сильное впечатление, что этот серый сервис может осуществляться в Турции. Я думаю — вот, что называется, запомните этот прогноз, — что мы в ближайшее время будем видеть много сообщений о том, как США постепенно додавливают Турцию по этой части. Они это так не бросят. И один раз начав, они будут доводить это давление до конца. 

Тем временем мы видим довольно комедийные, опять же если бы речь не шла жизни людей, о безопасности полетов и так далее, сообщения из России по этому поводу. Вот глава Росавиации Александр Нерадько несколько дней тому назад сказал о том, что можно, в общем, спокойно летать, как он выразился, до 2030 года, то есть еще 7-8 лет, на том парке самолетном, которым располагают российские авиакомпании. Имеются в виду западные самолеты — «Боинги», «Эйрбасы», есть какое-то количество и других самолетов — всякие бразильские «Эмбрайеры», есть «Бомбардье» канадские, их меньше существенно, но все-таки это тоже существует на российских рейсах, мне даже приходилось летать. 

Что это означает? Это означает, конечно, стратегию, которую 

Что это означает? Это означает, конечно, стратегию, которую научно называют каннибализацией, то есть когда разбирают старые самолеты для того, чтобы использовать и для ремонта новых. Из трех старых собирают два Из трех старых собирают два новых. Это происходит и с другими видами транспорта. Но главное, это означает, что будут последовательно отменяться нормативы. Вопрос не только в том, что самолеты будут ремонтировать и обслуживать при помощи всяких запчастей странного происхождения и неопределенного качества, а что будут просто отказывается от ремонта как такового. Ну летает и летает. Подвяжем веревочкой, приколотим  гвоздиком. Вроде не отваливается — ну, будет летать дальше. 

Почему я так подробно об этом говорю — потому что это передний край. Потому что это просто наиболее яркая, видная, заметная часть высокотехнологичной сферы российского хозяйства, к которой относятся и транспорт, причем не только авиационный, но и железнодорожный тоже, но и автомобильный тоже в том смысле что для автомобильного трафика современного нужны системы управления, нужны системы, которые регулируют движение, которые управляют платными дорогами и так далее. Так что это касается все видов транспорта. 

Ровно так же это касается коммуникационной сферы, потому что помимо тех телефонов, которые у нас в карманах, есть еще и оборудование, которое обеспечивает связь. Есть сотовые станции, есть системы, которые управляют этими сотовыми станциями, есть серверы, на которых содержится вся информация об алгоритмах управления этой схемой. Все это оборудование, которое в России никогда не производилось и не будет производиться в обозримом будущем, которое прекращает обслуживаться и переходит полностью на этот партизанский способ существования. 

А дальше начинается и медицинское оборудование. Давайте вспомним, что современная медицина невозможна без диагностических приборов, не только без  современного рентгена, но и без всякого КТ, МРТ, без роботов, которые помогают делать сложные операции, которые человек не может сделать без технического сопровождения. Вот то, что мы видим в авиационной сфере, которая на поверхности,  о которой много говорят, которая яркая, заметная, шумная, бурная, — вот это мы видели во всех технологических областях российского хозяйства. 

И, таким  образом, Россия проваливается в дотехнологическую, эпоху. Потому что зубы будут сверлить все равно. Вопрос только в том, чем их будут сверлить, и как скоро вы увидите, что стоматолог со вздохом отодвигает в дальний угол своего кабинета современную машину, которая требует запчастей, расходных материалов, обслуживания, квалифицированных специалистов, которые ее содержат и достает со склада что-то заржавленное, чем вам сверлили в детстве в школе, о чем помнят люди средних лет вроде меня, и начинает пользоваться этим, потому что это работает в условиях, когда не существует никакого доступа к мировым достижениям технологий и реальным благам этой технологии — к этим самым запчастям, расходным материалам. Это важная очень вещь. 

Параллельно происходит то же самое — это уже сегодняшняя история — в совсем другом углу российской экономики, в данном случае в том, что связано с сельским хозяйством, с перерабатывающей промышленностью. Мы слышим голос одного из крупнейших производителей российской сельскохозяйственной продукции. Совершенно неожиданно отверз уста и заговорил Сергей Бачин, основательно крупнейшего производителя органических… соответствующих органическим стандартам высококачественного диетического производства продуктов. Речь идет о концерне «АгриВолга», который делает и сыр и множество других молочных продуктов, продается под всякими заметными нам брендами: «Углече Поле», «Из Углича», «Углические колбасы» — это все они, этот самый Органик Маркет, есть такая сеть магазинов. Но важно, что это действительно, современно разумно устроено и, действительно, озабоченные качеством предприятие, которое  очень заметно было на рынке продуктов питания. А это, пожалуй, единственная крупная сфера, которой продолжает хвастаться российское руководство, что вот здесь произошло замещение, здесь удалось своими силами избавиться от зависимости. 

И тут выясняются некоторые детали. Я говорил же много раз, когда это все начиналось — что, по существу, ни один продукт питания не состоит из того, что мы с вами считаем его основным и, может быть, единственным элементом. Сметана не состоит из молока. Сметана состоит из ферментов, из аквасок, разнообразной химии. Даже то, что считается органическим, биологическим и так далее, но в современных условиях все равно это должно храниться, должно перевозиться. Значит, там появляются и красители, консерванты, чего там только нет. Можно сколько угодно на это ругаться, но современные продукты питания без этого невозможны просто потому, что без этого невозможно снабдить большой город ими: они не доедут. В условиях деревни, в условиях индивидуального хозяйства или дворянского имения можно себе представить, что все, что нужно, чтобы сделать сметану, для этого нужна корова и бидон. Подоили корову, молоко это оказалось в бидоне, немножечко постояло, сливки отстоялись, потом они скисли — получилась сметана. И всё и больше ничего не нужно. Это в условиях одной деревни. Как только выясняется, что вам нужно куда-то это везти, распространять, распределять, что это нужно какое-то время хранить, оказывается, нужно, что так не работает. 

И вот этот самый Бачин говорит о том, что подступает катастрофический кризис всех этих добавок. Хлеб не состоит из муки. Хлеб состоит из муки, дрожжей и еще много чего. Сыр не состоит из молока. Он состоит из молока, ферментов, всяких культур микроорганизмов и прочего. Колбаса не состоит из мяса, сколько бы мы не смеялись по этому поводу. Она состоит из большого количества всяких вкусовых и технологических добавок. Ее оболочку нужно из чего-то сделать. Потому что никаких, разумеется, натуральных кишок не хватит для того количества колбасы, которые съедают в России. Есть колоссальное количество всяких мелких элементов, без которых это всё невозможно. И вот этого как раз в сегодняшней России и нет. И зависимость от этого, как говорит Бачин, тотальная. И он говорит о том, что в ближайшее время российская мощная отрасль может просто в этом смысле остановиться, потому что она не может произвести того, что она производила на протяжении последних лет. Она не может перестроиться на «без этого». 

Вот видите, такие разные сферы, такие отрасли высокотехнологичный транспорт, авиация и производство продуктов питания, которые тоже оказываются высокотехнологичными при ближайшем рассмотрении. 

Что это такое? О чем мы сейчас разговариваем? Мы говорим о цене, которую Россия —  а это означают, люди в России, которые живут в России, работают, рождаются и умирают в России, проводят в России всю свою жизнь  —  это та цена, которую людям предлагается заплатить за то, что Путину захотелось сидеть на этом стуле лично, а людям, которые его окружают, захотелось извлечь из этого личную выгоду — из безумия своего лидера, из его тщеславия, из его невероятного властолюбия, из его фанатизма. Речь же не только о том, что это он свихнулся. Речь о том, что он окружен людьми, которые считают, что они в этой ситуации смогут не просто выжить, но и смогут прожить наилучшим образом: «О, это на нас работает. Мы в этих условиях заработаем, сделаем карьеру. Мы в этих условиях получим лишние звездочки. Мы в этих условиях добьемся успеха, влияния, личной власти, безопасности. Мы обеспечим наших детей» — на этом, на том, что он свихнулся. Так это работает, так работает режим. Не только дело в том, что у одного съезжает крыша, а в том, что у его окружения достаточно наглости и цинизма, чтобы пользоваться этим. А платят за это люди, которым предстоит летать на этих самолетах, которым предстоит ограничивать свои потребности, свое потребление, которым предстоит просто каждый день обнаруживать, что что-то из привычных элементов их жизни куда-то делось. Потому что этого своего не было, а была только иллюзия по этому поводу. 

Посмотрим на вопросы. Наталья Сухорученко спрашивает: «Кто будет реформировать Россию после краха режима, если много специалистов знающих и понимающих, как устроена система управления, уехали из страны?» Это трагический вопрос. Ну, кто-то вернется, наверное. А кто-то нет. 

Это тоже надо понимать, что огромное количество людей, которых сегодня выталкивают из страны из идейных соображений, из соображений пропагандистской безопасности. Зачем нам люди, которые думают не так, говорят не так, которые позволяют себе протестовать. И это, собственно, то, что мы видим в последние дни. Эта история про пару, которую положили на пол, надели наручники, потом судили, а потом присудили к административным наказаниям за то, что они разговаривали в ресторане в Краснодаре. Историю про женщину, которую судили за то, что она по некоторым косвенным сведениям кажется, что-то написала в кабинке женского туалета. Судили — я обратил на это внимание недавно — женщину, которая в городе Колпашево написала на стене местного клуба или какого-то дома культуры слова, которые были признаны оскорблением российской власти. Вот это все происходит сейчас на наших глазах

Что это они делают? Они людей всех по возможности выгоняют из России. Большая часть из них не вернется. И не будут участвовать в реформе России после краха режима. Это означает, что после краха весь этот вес уляжется, может быть, на людей начинающих, на тех, кто только сформировался. Только приобрел эту профессии, а, может быть, в каких-то ситуациях придется привлечь людей, как это бывало в петровские времена, в екатерининские из-за границы. 

Я думаю, например, что касается судейского корпуса России, большого количества практических администраторов, финансистов придется импортировать этих специалистов, платить им дорого, потому что Россия своих уничтожает, своих  выгоняет из страны. Так что без этого не обойдетесь. И те, кто потом будут горевать по поводу того, как так вышло, что у нас, в России судьи говорят на каких-то других языках и учились в других университетах? А вот так. Тех, кто внутри системы пытался сохранить достоинство, уничтожили или выгнали, а оставили холуев, которые принимают те решения судебные, которые мы видим.

Станислав: «Условно, если Украина вступает в НАТО. Мир признает Крым территорией Украины, то есть Россия оккупировала часть страны НАТО». 

Ну, знаете, это слишком тонкие соображения. Я не думаю, что кто-нибудь будет разбираться на этом уровне. Я думаю, что сегодня в результате того, что Путин развязал эту агрессию в Украине, никакого другого варианта, кроме возвращения Украине  всех ее земель, включая Крым, не осталось. 

Я много раз говорил, что на протяжении нескольких лет казалось, что мир согласился с аннексией Крыма Россией. Все понимали незаконность этого, все говорили, что это сделано абсолютно вразрез международных норм и обязательств России, но это слишком сложная проблема. Это не бутерброд, как было сказано одним политиком совершенно справедливо. Не бутерброд в том смысле, что это слишком сложная политическая и военная проблема. Она просто так не решается, поэтому придется выдумывать особо сложные механизмы ее долгосрочного решения или чего-нибудь такого. Так это было еще несколько лет назад. 

Это перестало быть таковым сейчас. Война расставила эти точки над этими «и». Война снова вернула вопрос по возвращении Крыма в Украину в естественную повестку дня. Да, он будет возвращен. 

Что будет происходить с людьми там, внутри? Наверное, придется предпринять какие-то специальные усилия, чтобы их успокоить, чтобы объяснить, что они грубо ошиблись, согласившись в свое время на аннексию Россией. Опять же для этого потребуются какие-то международные контингенты, наблюдатели. Здесь, может быть, надо будет вспомнить косовский опыт, где на протяжении 10 лет и до сих пор, между прочим, в каких-то элементах присутствуют там международные силы. Возможно, нам придется увидеть ввод этих сил в Крым ровно для того, чтобы обеспечить законность и порядок внутри Крыма, который возвращается в  российскую юрисдикцию. Это чрезвычайно непросто. 

Что касается вступления Украины в НАТО, откровенно говоря, думаю, что нет Пока идет война, ни во что Украина не сможет вступить. Она будет союзником. Будет пользоваться статусом особого благоприятствования, но вход в какую-либо крупную организации для воюющей страны невозможен.

— «Что с ленд-лизом?» А что с ленд-лизом? Ну, работает. Ленд-лиз — это процедура. Я много раз вынужден был объяснять многим людям, что ленд-лиз — это не закон о выделении такой-то суммы денег. Ленд-лиз — это закон об облегчении процедуры использования тех денег, той помощи, которая выделяется в соответствии с другими законами. Это просто некоторый особый порядок принятия решений, прохождения бюрократических процедур. Он работает, он применяется. С ним все в полном порядке. 

— «Допуск российских спортсменов на Олимпийские игры?» Не будут допущены. Я думаю, что мировое общественное мнение сегодня таково, что Россия должна быть исключена в лице своих спортсменов тоже. Я думаю, что огромное число спортсменов из других стран не захотят участвовать в соревнованиях в присутствии там российских спортсменов. Российские спортсмены, скажете вы, ни в чем не виноваты. Отчего же? Мне бы хотелось, чтобы российские спортсмены, особенно мировые звезды, спортсмены первого уровня яснее демонстрировали бы свою позицию, отчетливее бы высказывались о том, как они относятся к этой захватнической войне. И тогда для них что-то станет возможным. Для людей, которые продолжают говорить, что их это не касается, что они в комнате сидят под диваном, для этих людей не будет никаких Олимпийских игра. И винить им кроме себя в этой ситуации больше будет некому. 

Я утомился. Я думаю, что на этом мы вполне себе заработали право на отдых. Большое спасибо тем 1.5 тысячам людей почти… Что касается, кто подписывается на наш канал, сделайте это, наконец. От вас это не многого потребует.

Что касается тех, кто хочет помочь этому каналу и моей работе донатами, сделайте это. Это чрезвычайно просто. Посмотрите ссылку, которая у меня над головой, посмотрите на другие ссылки, которые в описании этого стрима. Прежде всего, на Patreon, особенно кто находится за границей. 

Большое вам спасибо за то, что были с нами во время этого длинного эфира. Я будут с большим интересом читать ваши комментарии. Они для меня очень важны. Я очень рад, что их много, они разные, многие из них содержательные. Комментарии тоже полезны для продвижения видео, для развития этого канала. 

Мы с вами увидимся в будущую среду в программе «Особое мнение»  на канале «Живой гвоздь».  В будущую пятницу здесь, в моем YouTube-канале, где я снова будут пытаться для вас прокомментировать события недели. 

Будьте здоровы!  Всего вам хорошего, следите за событиями и задавайте вопросы. Счастливо, пока!