Купить мерч «Эха»:

«Код доступа»: Эпоха башен

Юлия Латынина
Юлия Латынинапублицист, писатель

Вернемся, конечно, к перестановкам, к Патрушеву. И что меня очень удивило, что во всех этих перестановках не вспоминают о самой очевидной их причине. У нас удивительно короткая память. Несколько месяцев — и никто уже ничего не помнит. Только у одного Путина долгая память. А именно я имею в виду мятеж Пригожина…

Код доступа18 мая 2024
Код доступа 18 мая Скачать

Подписаться на Yulia Latynina

Поддержать канал Latynina TV

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый день, господа! Это Юлия Латынина и «Код доступа». Не забывайте подписываться на наш канал, делиться ссылками и ставить лайки. Подписывайтесь на Patreon и на PayPal.

Мы поговорим о самых главных темах недели. Это, конечно, перестановки в российском правительстве и не только, потому что самое главное не в правительстве. Самое главное, понятно, это Патрушева — помощником по кораблестроению. Это ж надо!

Это Харьковское наступление, которое само по себе не является страшным, потому что 12 тысяч человек никогда не возьмут город Харьков. Но оно обнажило отсутствие укреплений.

И китайский визит Путина. И, визит Блинкена в Киев, после которого — это я вам сейчас говорю, мало, кто знает, — но как раз на фронт в Украину стали поступать… началась гигантская отгрузка оружия. Так что, я думаю, что ситуация на Харьковском направлении скоро будет стабилизирована. Да она, собственно, не такая уж плохая. Она плохая по принципам, которые оказались вскрыты. Она не плохая по самой военной ситуации, потому что 12 тысяч человек много шухера наделать не могут.

И, насколько понимаю, и этот визит и эти резко начавшиеся поставки теснейшим образом связаны между собой, потому что одной из главных тем визита Блинкена было: категорический запрет Украине применять дальнобойное оружие, которое ей поставляют и поставили, по российской территории. Понятное дело, к Крыму это не относиться. Поэтому на аэродром Бельбек — пожалуйста. Причем это строжайший запрет. Американцы говорят, что они могут ожидать ответного удара неконвенциональным оружием, не совсем конвенциональным оружием. Правда это или нет, ожидают или нет, сказать сложно, но, судя по всему, это была главная причина визита Блинкена.

Когда мы читаем заголовки типа «Украина попросила возможности наносить удары по российской территории американским оружием», мы должны понимать, что они, наверное, несколько раздражают американцев, потому что это, собственно, то, что американцы строжайше запрещают. Это как бы некий факт. К этому можно хорошо относиться, плохо, но с этим Блинкен, судя по всему, приезжал.

Вернемся, конечно, к перестановкам, к Патрушеву. И что меня очень удивило, что во всех этих перестановках не вспоминают о самой очевидной их причине. У нас удивительно короткая память. Несколько месяцев — и никто уже ничего не помнит. Только у одного Путина долгая память. А именно я имею в виду мятеж Пригожина. Все-таки это неординарное событие, когда в наше время человек во главе армии наемников идет на Москву, еле его остановили. Там до сих пор не совсем понятно, как, хотя останавливал его все тот же Патрушев. И кто оказался бенефициарами главными? Понятное дело, во-первых, Патрушев, потому что он и остановил, ему всё это дело поручали. А, во-вторых, Шойгу, потому что он остался.

Что Пригожин довел сам до всего этого и что Пригожина ожидал плохой конец — это мы поговорим чуть позже. И если бы, собственно, он не рвался, то он бы и не нарвался.

Но есть закон бюрократического равновесия в авторитарных системах, которые устроены, как путинская, который гласит, что если какая-то группировка усилилась, то она должна быть сбалансирована. Вот, в частности, Шойгу и Патрушев, они, естественно, сильно усилились по итогам мятежа Пригожина. Именно поэтому, если бы Пригожин не нарывался, он бы был отправлен в какую-нибудь почетную отставку и воевал бы в какой-нибудь Африке и получал бы от этого денежки и жил бы в свое удовольствие.

И поскольку в любой системе, как демократической, так и авторитарной есть баланс власти, и просто в демократической системе это законодательная и исполнительная, судебная власть, которые балансируют друг друга, а в авторитарной системе это борьба кланов. И борьба кланов преследуют ту цель, что правитель должны быть осведомлен о том зле, которое творится в государстве, потому что они стучат друг на друга. И самое главное, что цель разделения властей в авторитарном государстве — это не благо государства, не благо граждан, а укрепление власти правителя. Это логически восходит к тому, что у высших приматов, в частности, в шимпанзе нету альфа-самца в привычном смысле слова, потому что на самом деле то, что мы называем альфа-самцом даже у шимпанзе, он правит обычно, опираясь на группу других крупных бета-самцов в стаде, и он менеджирует их конфликты.

И, собственно, так устроены, в том числе, авторитарные государства. И тут есть две претензии, которые Путин мог предъявлять Патрушеву. Одна из них: Уж не Патрушев ли до этого довел? Потому что, несомненно, сменеджировать конфликт можно было так, чтобы Пригожин не полез в бутылку. Хотя у него были свои личные качества, которые позволили ему полезть. Но тем не менее, одна претензия Патрушеву, что да, конфликт-то он решил, но не он ли сам до него довел?

А вторая заключается в том, что если сильно усилились, то надо ослабить. И интересная вещь произошла в ходе этих перестановок: они абсолютно не затронули тот самый блок системных либералов, который сидит у Путина на экономике и который всё это время очень хорошо справляется. Справляется на самом деле лучше силовиков, потому что все ожидали, что российская экономика рухнет — она ничуть не рухнула. И вот те силовики, которые обещали Киев за три дня, они опозорились.

И почему Белоусов поставлен на Министерство обороны? Что самое неприятное происходит во время войны? Во время войны всегда происходит усиление военных. Это почему авторитарные правители, которые сами не вышли из военных, не любят воевать войны. Именно поэтому Путин надеялся, что у него будет не война, а спецоперация. Он вообще любит проводить спецоперации. Он вообще человек, который не любит рубить с плеча, он любит сначала разводить, он любит покупать.

Шойгу даже формально повышен. То есть хотя он абсолютно безобидный человек, нет никакого шанса, что Шойгу что-то сделает Путин. Тем не менее, ему предложили почетную пенсию в Совбез, который без Патрушева лишается смысла. А Патрушеву, соответственно, предложили другую почетную пенсию, но при этом сделали его сына вице-премьером. То есть один Патрушев в правительстве есть. И это абсолютно всегда способ правления Путина: он никогда не уничтожает людей, даже когда может. Он предпочитает решать всё это дело тихо.

Я вам расскажу совершенно замечательную историю, которая в свое время случилось с императрицей Ци Си. Это была женщина, которая правила Китаем всю вторую половину XIX века. Править ей было нелегко, потому что она даже первоначально была не императрица, а просто наложница, которая родила сына. По тем временам, женщина, императрица даже не могла показываться на публике. То есть она правила из-за желтой занавески. Она правила, не выходя из запретного города. И когда она попыталась начать модернизировать Китай, она не была большим сторонником модернизации Китая, но она просто видела, что Китай только что проиграл «опиумную войну», соответственно, ей хотелось какие-то практические вещи сделать.

Опиралась она при этом на своих собственных евнухов, потому что другой силы непосредственно преданной у нее не было. В одного из этих евнухов она влюбилась. Это была настоящая любовная связь. Я не знаю, как это было физически устроено, но, тем не менее, на, действительно, того евнуха физически любила. И поскольку она его любила и доверяла, то она послала его в большой мир, просто чтобы он на него посмотрел. Потому что евнухи — это были несчастные люди, которых набирали из неграмотных крестьян, которые продавали своих детей, которых очень презирали книжники, которых очень презирали за то, что они, извините, постоянно мочились, потому что это было естественное следствие проведенной над ними такими способами такой варварской операции. Вот этот человек хотел поехать посмотреть большой мир, она его отправила.

Принц Чун, правая рука Ци Си, который очень не любил иностранцев, который в значительной мере отвечал за ее восхождение на престол, он схватил этого евнуха и казнил со словами: «Не полагается евнухам выходить за пределы Запретного дворца!» С императрицей, конечно, было что-то абсолютно страшное. Она несколько месяцев не вставала с постели, она харкала кровью, она была просто в чудовищном отчаянии. И вы можете представить себе жизнь этой женщины, которой и так ежесекундно угрожает удавка, к которой не хорошо относятся — это было еще в самом начале карьеры — ее собственные книжники, они считают ее, прежде всего, женщиной. Любимый человек погиб, да еще таким унизительным способом, и явно это было предупреждение самой императрице.

Теперь у меня к вам вопрос на засыпку: Что императрица Ци Си сделала с принцем Чуном, спустя много-много лет? Я думаю, что вспоминая восточную жестокость, кто-то скажет, что отравила, разрубила на кусочки, может быть, еще чего-то. Так вон императрица Ци Си, когда умер ее собственный сын, она усыновила сына принца Чуна и именно его сделала новым императором. Вот такая была ее месть. В чем же заключалась месть? В том, что в результате этого гениального маневра принц Чун был вынужден оставить все свои государственные должности, потому что каждый государственный чиновник должен простираться перед императором, а отец не может простираться перед сыном. То есть принц Чун, когда узнал, что его сын станет императором, он просто катался по ковру и визжал от огорчения. Но императрица Ци Си этого сделала. Более того, если вы думаете, что она как-нибудь прогнала принца Чуна, то ровно наоборот — она его кооптировала. И еще спустя несколько лет он стал одним из ее вернейших советников.

Это я к чему? Приятно так говорить, что Путин со всеми своими врагами расправляется. Мы знаем, как он расправился с Алексеем Навальным. Тут у нас пятничные иностранные агенты, тут у нас Акунин — террорист, тут Макаревич… Делаются какие-то страшные вещи. Но что касается своих чиновников, как ведет себя Путин. Он предпочитает никогда не выкидывать на помойку. Он предпочитает кооптировать, и, кстати, она всегда предпочитает, как эфэсбэшник, вербовать.

Смотрите, что случилось с Чечней. Там не наказывали тех, кто воевал против России, если они потом не переходили на российскую сторону.

Посмотрите, что случилось с Владимиром Яковлевым, который был мэром города Санкт-Петербурга и выиграл выборы у Собчака в тот момент, когда Путин был начальник штаба на этих выборах. Там дальше расходятся показания. Одни говорят, что Путин сказал, что никогда не будет работать с Яковлевым, а другие, наоборот, рассказывают, что Путин пришел и сидел у Яковлева в приемной, а Яковлев сказал: «Буду работать со всеми, кроме этого». Сейчас даже не будем выяснять, какая из версий справедлива. Понятно, что в любом случае Яковлев был тот человек, из-за которого была сломана питерская карьера Путина. Пришлось очень тяжело.

Что случилось дальше с Яковлевым? Когда Путин пришел к власти, во-первых, он сначала, во-первых, оставался мэром, потом получил повышение — министром. Еще занял какие-то посты. И только потом, спустя много лет его аккуратненько оттерли и отправили уже в отставку.

И это всегда способ Путина обращаться с людьми, от которых может исходить потенциальная административная опасность, их чуть-чуть принижают, но при этом им дают плюшку, которую, они понимают, что либо они плюшку выпустят, и тогда будет совсем плохо, или они за эту плюшку будут продолжать хвататься, как тот же самый Патрушев за свой новый пост, а проку от них будет все меньше и влияние будет сходить на нет.

То же самое, например, произошло с Рогозиным, который, между прочим, худо-бедно мог бы быть лидером достаточно влиятельной политической партии. Правда, из-за этого «Роскосмос» пришлось спустить в унитаз, но, тем не менее, зато Рогозин был нейтрализован.

И в этом смысле эта восточная хитрость, этот способ, который использовала императрица Ци Си, он, кстати говоря, с точки зрения тактической, он значительно более эффективен в построении союзов, системы контроля. Все сейчас смеются, что я описываю, а в итоге получается, что правительство, которое работает. А посмотрите на ФБК, который после смерти Навального ничего не нашел лучшее, как снять фильм, который, в сущности, отрезал от поддержки ФБК всех бизнесменов, который вышли из 90-х. Посмотрите, что у Плющева говорил Борис Зимин, какие слова, как ему тяжело их было находить. И вот, допустим, тот же Владимир Зеленский, который в начале войны пользовался абсолютно всеобщим восхищением — новый Черчилль.

 Владимир Зеленский не считал нужным выстраивать союзы с тем, кто его обожал. Илон Маск — лягнуть: недостаточно почтителен. Поляки — чего там недостаточно сделали. Россияне, которые на стороне Украины — давайте объясним им, что они дорлжны возвращаться в Россию свергать Путина.

Залужный слишком много значит — давайте уволим Залужного. Вот Кубраков, достаточно популярный у американцев Кубраков, который слишком много тоже набрал аппаратного веса, и получилось, чт о к президенту может заходить не через задние ворота. Тоже, как я понимаю, Кубракова недавно уволили. Блинкен и это спрашивал.

Арестовича уволили и так далее. И в результате вы посмотрите, как выстраивать административную сетку, вы вдруг видите, что этот старый, прошаренный диктатор — помните, как он Шредера и других европейский политиков вербовал? — он выстраивает эффективную систему управления относительно сохранения своей власти.

У меня такой нескромный вопрос: Может быть, некоторым приемам стоит поучиться? Может быть, в некоторый случаях эта история «Я такой крутой, я сейчас всех отменю», — это не самая лучшая история для эффективного управления чем бы то ни было.

Возвращаясь к тому, какие перестановки в правительстве, обращайте внимание на того же самого Белоусова, которого поставили вместо Шойгу. Почему вместо Шойгу, почему именно гражданского? Я уже объяснял, если вы заметите, Путин не любит ставить на МО военных, потому что любой эффективный военный особенно в такой ситуации может сделать государственный переворот, будем говорить откровенно. Главная цель такой системы — сохранение своей собственной власти.

Понятно, что Белоусову будет трудно сделать государственный переворот. Я даже слыхала совершенно душераздирающую историю о том, что, дескать, одной из причин снятия Тимура Иванова было то, что он настолько всех прошарил и настолько всех купил в МО, что уже на что-то большее замахивался, и что от него можно было ожидать то же, что от Пригожина. Я не думаю, что это так, но я думаю, что это одна из тех историй, которую враги Тимура Иванова рассказать Путину. Может быть, это имело какое-то влияние на его решение, потому что паранойя там тоже присутствует.

Белоусов — штатский штафирка. Помимо того, что он штафирка, помимо того, что он очень технологичный человек в том смысле это ему просто награда за организацию производства беспилотников; помимо того, что он идейный человек в отличие от того же Тимура Иванова, помимо того, что это дирижист; этот человек в отличие от системных либералов, которые руководят путинской экономической и хорошо руководят, этот человек, который всегда говорил, что должно быть кейнсианство, что должны быть государственные инвестиции и в инфраструктуру, который всегда ссорился с олигархами. Ему Путин нашел идеальную нишу. Это был как бы такой жестокий силовой человек, который не очень правильно выглядел в ряду тех людей, которые управляли экономикой. Теперь его изъяли из того места, где управлять экономикой и поставили на том место, где управлять ровно тем, чем он всегда хотел — управлять сектором в госэкономике. Пожалуйста, парень, вот оборонный сектор в экономике.

И такой деликатный момент, что Белоусов считается честным человеком по российским меркам. И это что значит? Это значит, что российский человек не имеет своего клана. Вот тот же самый Тимур Иванов — вы можете представить глубину его связей, потому что человек же не в одиночку зарабатывает. Человек, когда коррумпирован, там образуется всегда большой клан, который на этом кушает. Это то, на чем погорел Саакашвили и то, на чем держится сейчас режим Иванишвили, потому что режим Саакашвили был честный, режим Саакашвили не создавал кланов, не создавал кормлений, и поэтому Саакашвили проиграл выборы.

А режим Иванишвили создает кланы, кормления, которые получают лишние деньги благодаря административному ресурсу, потом раздают эти деньги клиентам, и эти клиенты голосуют за него на выборах. Зато на выборах всё получается хорошо.

Белоусов как человек в гораздо меньшем масштабе, чем Тимур Иванов будет создавать себе клиентов, не будет человеком, который будет пользоваться какой-либо популярностью в армии. И с этой стороны у Путина не будет угрозы.

Вот такой приблизительно анализ тех перестановок, которые произошли. И, возвращаясь к той теме, что Путин никогда не рубит с плеча, если у него есть возможность резать долго кошке хвост по частям и, в конце концов, человека помножить на ноль. Вот вам, кстати, другой прекрасный пример: Чубайс. Чубайс был ненавистным символом реформ 90-х, как там сейчас Мария Певчих: «Проклятые 90-е. Банду Ельцина — под суд! Прихватизаторы!». Чубайса, в принципе, можно было отправить в отставку, повесить на него всех собак, и тогда бы он стал значительным центром политического притяжения.

Чего Чубайсу дали? Чубайсу дали «Роснано. В результате из «Роснано» ничего не получилось. Конечно, «Роснано» жалко, потому что, если бы это был не Чубайс, а кто-нибудь другой, то, все-таки, наверное, можно было сделать с таким-то ресурсом, с такими деньгами какие-то проекты.

Но в результате Чубайс чрезвычайно себя скомпрометировал, причем скомпрометировал он себя как раз в глазах администраторов и нового поколения, не той, прежней приватизации, потому что эта приватизация происходила с идеей. Чубайс тогда говорил: «Надо все приватизировать, надо продать всё, кроме совести — только так мы построим демократическую Россию». Соответственно, когда тот же самый человек на «Роснано» стал осуществлять государственные инвестиции и из них ничего не вышло, и все это было позорище дикое, то, согласитесь, «Роснано» жалко, а как потенциальное сосредоточие оппозиции, Анатолий Борисович просто перестал существовать.

Это я к тому, что если бы не лез на рожон, Но не сомневаюсь, что ему бы дали почетную пенсию. Потому что Пригожин был сам творец своей судьбы. Пригожина был человек инициативный, он всегда хотел отличиться. Пригожин всегда всех осыпал подарками: «Владимир Владимирович, что изволите?» Лично всё накладывал, лично изгибался буквой «Зю», дальше оказалось, как случается с такими людьми, когда они дорываются до власти — Пригожин всегда хотел быть русским Кадыровым, — когда он стал русским Кадыровым, когда у него оказались свои собственные вооруженные подразделения — всё, сам черт ему брат, я обо всех вытирают ноги. И всем окружающим было ясно и, прежде всего, Путину, что его цель, конечно, уже абсолютная власть. У него просто глаза зазвездели.

И Путин уже к началу войны достаточно плохо относился к Пригожину, потому что так в российской бюрократии вести себя не принято. В российской бюрократии принято мягко стелиться, мягко разговаривать. А тут человек просто рвался из узды. Ну, хорошо, поэтому даже Пригожина не позвали в Украину. Когда его позвали, его уже тогда, наверное, приняли решение потратить и закрыть проект за излишнюю публичность.

И идея Путина, видимо, заключалась в том, что если этот человек так рвется быть заметным — ну хорошо, пусть он станет распорядителем зэков, мы потратим зэков, вагнеровцев, проект закроем и сольем, его лучшие кадры отдадим в МО.

Помните, как в 90-е годы растили предпринимателя, он назывался «кабанчик». Его накачивали, а потом у него все забирали. Предпринимателя убивали, у «кабанчика» забивали.

А вот, собственно, когда Пригожин воевал в Бахмуте, это уже была заготовка «кабанчика». И, естественно, предполагалось, что всё это будет более-менее тихо. Поэтому я думаю, что когда Путин увидел Пригожина, который не вертолете летает по зонам и рассылает видео о том, что «Я, Пригожин обещаю это, обещаю то», то в рамках российской бюрократии у него глаза стали квадратными.

Но даже тогда, поскольку Пригожин тогда первоначально растился как проект в рамках той самой стратегии «разделяй и властвуй», как противовес Минобороны, как личные войска Путина, даже тогда, если бы Пригожин не полез на рожон и не устроил бунт, я абсолютно уверена, что и с ним бы как-нибудь договорились и устроили бы на какую-нибудь пенсию, и там через 5-10 лет с ним бы что-то случилось. Но когда он устроил бунт, обратите внимание, что даже тут Путину удалось его убедить, что парень, всё нормально, с кем не бывает. Но тут уже были приняты серьезные меры. И тут демонстративный бунт требовал демонстративного ответа. И самолетом Пригожина случилось что случилось.

Спрашивают меня, считаю ли я, что исламизация Европы приведет к крови и локальным религиозным войнам? Думаю, что с большой вероятностью. Но Европа же исламизируется с разной силой. Например, если найдется не бай бог какая-нибудь религиозная война где-нибудь в Германии, куда побежит население? Население побежит, допустим, в соседнюю Польшу, самое умное население или в ту же Чехию, где всего этого не так много.

Возникает вопрос, что не вся Европа будет охвачена войнами, и та Европа, которая не будет охвачена войнами — это будут, прежде всего, восточноевропейские государства, которые вышли из суровой шинели Варшавского договора, из суровой сталинской шинели, и которые прекрасно знают, откуда руки растут у всех это деколонизации, у всей этой левизны. Они растут от Сталина, от Третьего интернационала. И видали они все это в гробу. Они все это ели первыми, они всего этого наелись, они всего этого не хотят. Они в отличие от Англии и Франции никого не колонизовали в Африке. Ребята, все свободны, никто никому не должен. Поэтому они получат большое конкурентное преимущество и, соответственно, у нас будет снова, грубо говоря, как во времена Римской империи Балканы были одним из наиболее развитым центром империи. Что была Германия? А Германии не было вообще на карте Римской империи. То есть часть была, а части просто не было. Вот, соответственно, Европа полностью не пострадает.

Самое важное, конечно… я начну с Харьковской операции, потому что оценки за то время, пока она идет, менялись буквально каждые два-три дня, потому что вначале казалось, что ничего страшного. 10-12 тысяч российских войск перешло границу. Ну да, понятно, что это не РДК, который занимается селфи. Понятно, что это операция отвлечения.

Я позволю здесь не согласиться с Алексеем Арестовичем и что, собственно, как и писано у Сунь-цзы, любое второстепенное, отвлекающее движение в любой момент может стать главным. И, похоже, именно сейчас мы как раз это и наблюдаем. На основном направлении Донецком боевые действия почти прекратились. В Очеретино прорыв не расширяется. Судя по всему, российские войска перебрасываются, по крайней мере, частично на Харьковское направление. А перебрасываются они именно потому, что там оказалось мягко. И, собственно, не страшны эти 10-12 тысяч войск для Украины, но страшно то, что обнаружилось, потому что обнаружилась реально бездна. Для начала обнаружилось, что их никто не ждал. То есть там сейчас Буданов дает интервью, что всё видели, все предвидели, все ждали. Если всё предвидели, почему не нанесли упреждающих ударов, когда эти войска пересекали границу? Ну, это очевидный вопрос номер один.

Вопрос номер два, но я на него уже отвечала: Почему мин не было на границе. Почему нет укреплений на границе, понятно, потому что все укрепления строятся в глубине, а не там где их настигает артиллерия. Мин почему не было на границе, тоже есть ответ — потому что просто мин не было физически, мины не поставляли к этому моменту союзники, поэтому нечего было ставить.

Но дальше оказалось, что и укреплений нету. Причем все украинские телеграм-каналы стали спешно тереть слова Зеленского о том, какие шикарные укрепления на Харьковском направлении, что там враг не пройдет. А сейчас у президента Зеленского спрашивают о том, кто виноват в том, что Россия наступает на Харьковском направлении. Он отвечает: «Весь мир». Ну, то есть весь мир не остановил Путина. Это шикарный ответ. Сидит какая-нибудь бедная Хорватия сейчас и узнает, что это, оказывается, она не остановила Путина. Ни фига себе! А укрепления-то можно было построить?

Во-первых, они не везде не построены. Там частично, особенно в зоне ответственности той же 92-й бригады нормально построены, потому что их как раз строила 92-я бригада. Но возникает вопрос, что есть гигантские деньги, которые были отданы гражданским компаниям, и с этими деньгами, как бы вам сказать… мы не будем показывать пальцем, не будем произносить страшного слова известного. Но у меня простой вопрос. Про Россию все говорят, что это коррумпированная страна. Это правда. Про российскую армию говорят, что это очень коррумпированная армия. Это правда. Про российский строительный сектор говорят, что он очень коррумпирован, и это тоже правда. Вот можно измерять армейскую коррупцию в тимурах ивановых, вот ввести единицу 1 тимур. Но в 23-м году эта коррумпированная страна построила супернадежные укрепления на пути наступления украинской армии, которые украинская армия не смогла преодолеть.

Дальше вопрос. Если размер того, что каким-то образом съединороссилось на Запорожском направлении при строительстве российских управлений в 1 тимур, то сколько тимуров на Харьковском направлении? Как это так получилось: Война экзистенциальная, а укрепления не построены?

Тут я должна сказать несколько слов в защиту украинской системы. Потому что объяснять это просто прямым воровством — это несколько наивно. Я бы еще два важный пункта назвала. Во-первых, у военных тоже есть привычка, когда что-то идет плохо, военные тоже никогда не говорят, что «это мы винеоваты». Военные всегда говорят, что «нас продали, предали, всё украли». Это тоже надо иметь в виду.

Вторая вещь заключается в том, что, как я понимаю, там не верховая какая-то коррупция, а было, действительно, связано с тем, что эта заманчивая вещь стройка была отдана в гражданские руки. Проводились тендеры, они начали проводиться поздно, потому что именно по этому поводу был грандиозный спор Зеленского и Залужного, когда Залужный говорил, что нужно становиться в оборону, а Зеленский продолжал говорить, что надо наступать. И даже я сейчас вижу его последнее интервью, он говорит, что вот через некоторое время в 25-м году тоже перейдем в наступление. Кто о чем.

Это, по крайней мере , выглядит совершенно инфантильно. И, соответственно, когда были проведены все эти тендеры с большим опозданием относительно того, когда их надо было проводить. А вообще никаких тендеров не надо было проводить, вообще никаких гражданских не надо было. Это вопрос национального выживания. Если нам говорят, что война экзистенциальная, то она и должна вестись без всяких тендеров. Она должна вестись, как у Сталина: «Не выполнил — расстреляю. Не выполнил — посадим».

Гражданские выиграли этот тендер, они приезжают, они видят, что там стреляют. Они говорят: «Ой, мы поехали, а чего? В нашу технику попадут. Или они роют окопы не там, где надо военным, скажем, не на верхушке холма, а под холмом, ну где не стреляют. А военным-то надо на верхушке холма. Высота господствует над местностью.

Действительно, проблема этого наступления заключается, наверное том, что 10 тысяч российских войск заняли 5 деревень. Это было бы вообще ни о чем. Правда, обратите внимание, что у российских войск тоже нет возможности продвигаться вперед просто потому, что их мало и потому что они достаточно истощены.

Сейчас, действительно, начало поставляться оружие после визита Блинкена. И выяснилась еще одна удивительная вещь, хотя, я думаю, что главная причина — это визит Блинкена и то, о чем они договорились. Но, насколько я понимаю, была еще одна проблема достаточно необычная, что нету правильных укреплений, но нет еще правильной выстроенной системы складов.

Я через несколько недель сразу после принятия закона о 61 миллиарде говорила, что приехала партия оружия. Ее начали выгружать возле Одессы. Прилетели российских, кажется, несколько «Искандеров», после чего поставки были приостановлены, потому что стало ясно, что этот путь использовать нельзя. И пришлось строить логистику несколько другим образом. И тот же вопрос: Неужели это нельзя было продумать заранее.

Более того, те же самые F-16, поставки которых все задерживаются и задерживаются, — это, естественно, также политические причины, естественно, на Зеленского давят, чтобы он согласился на какое-то перемирие, вернее на какое-то прекращение огня. Это связано с тем, что им недостроены капониры, в которых не достанут российские ракеты. Но, простите, пожалуйста, как можно такого рода строительную дезорганизацию в ситуации, когда, действительно, страна сражается за свое экзистенциональное существование. Тогда это война за что-то другое, тогда это война за то, кому принадлежит Часов Яр, а за то, кому принадлежит Часов Яр, значительное число украинцев не хочет умирать. И в отличие от маленькой Сербии, из-за которой разразилась Первая мировая война, за Украину, за то, чей будет Часов Яр, не хочет Запад начинать Третью мировую войну. Потому что 10 тысяч не могут занять Харьков даже близко, а могут они сделать это только в одном случае — если фронт рухнет.

И представьте себе сейчас украинский солдат сидит в окопе и видит, что он погибнет, потому что тупо не построены укрепления и потому что нету капониров для F-16, потому что заранее не построены склады. А, с другой стороны, он слышит ответ Зеленского, что виноваты все, что идет наступление в Харьковской области, весь Запад, который утихомиривал Путина. И сейчас Запад очнется, поможет… границы 91-го год… Прикиньте себе, что в такой ситуации ощущает солдат?

На том фоне мы видим заявление Петра Павла, президента Чехии, который призвал остановить войну в Украине и после этого начать мирные переговоры — ровно то, что говорил Арестович. Напоминаю, что сказал Петр Павел: «Мы должны быть реалистами. Было бы наивно утверждать, что Украина сможет вернуть оккупированные территории в обозримом будущем. Россия не отдаст просто так территории, которые она оккупирует. Нам нужно остановить войну, а затем начать обсуждать будущие договоренности».

Соответственно, было большое давление насчет олимпийского перемирия. Видимо, отчасти этому был посвящен визит Путина в Китай. Там было заявление о том, что Россия готова к переговорам. По-моему, там был именно разговор о переговорах, то есть ни о чем, а не о немедленном приостановлении огня. Ну, потому что понятно, что поскольку Путина сейчас стратегическая инициатива в его руках, то чего ему останавливаться?

Судя по тому, что мы видим, никакой остановки огня не будет, никакого олимпийского перемирия, которое предлагал Макрон, не будет.

И после этого мы увидели один из важных дипломатических результатов визита Путина в Китай. Это был такой большой визит за ярлыком на княжение. Потому что понятно, что сейчас Россия без Китая воевать не может. И обратите внимание, какая интересная происходит вещь. Есть США и Европа, которые каждые четыре дня произносит новости в будущем времени, рассказывает: «Мы не бросим Украину, мы сейчас поставим то… поставим это…». И, действительно, в конечном итоге поставляют достаточно оружия, чтобы две армии могли бесконечно перемалывать друг друга.

И есть Китай, который ничего такого не заявляет, а, наоборот, периодически заявляет, что он бы как раз хотел прекращения войны. Периодически заявляет — это твердое заявление Китая — никакого применения ядерного оружия. Тем не менее, ничего не заявляя и даже время от времени кивая американской дипломатии, время от времени не проводят какие-то российские платежи, Китай взял российскую армию на содержание. И это содержание выглядит так, что либо Китай поставляет комплектующие для тех самых беспилотнков, которые собирает Белоусов, либо комплектующие для того самого РЭБ, которым сейчас Россия широко пользуется и который не могла бы в таком объеме производить сама.

Кстати говоря, в начале наступления Харьковского включился РЭБ, и украинские войска в достаточной степени потеряли связь между собой. Либо это северокорейские вооружения, которые, естественно, не могли бы поставляться без кивка Китая.

То есть Китай не говорит, но всё делает ради своего младшего брата, потому что Китай использует Россию в качестве ледокола. Си Цзиньпин использует Путина так же, как Сталин использовал Гитлера.

И после визита Путина в Китай произошли одновременно две важных вещи: ЮАР и Бразилия сказали, что не будут участвовать в Швейцарской конференции. Тем самая конференция просто превратилась в филькину грамоту, потому что идея Швейцарской конференции была, конечно, показать в тот момент, когда у Украины не так хороши дела на поле боя, идею Зеленского, который всё время пытается перетащить эту войну в область смыслов, в область пиара, и в результате, конечно, получается плохо, потому что во время войны пиар производит смешное впечатление. Во время войны лучший пиар — это победа. И, соответственно, от всего этого начинает пахнуть Конашенковым, который, кстати, по-моему, уже последнее время замолк.

Тем не менее, это была бы впечатляющая дипломатическая победа, если бы весь мир, не только Европа и Америка, соединились и подписали какую-то бумагу на основе предложений Зеленского.

Но в результате на сегодняшний день всё еще может измениться, но мы имеем приблизительно такую ситуацию, что сначала президент Зеленский предложил президенту Швейцарии провести эту конференцию. Очень обрадовался президент Швейцарии, потому что евробюрократу маслом ему не намажь — дай ему провести конференцию по мирному урегулированию вопроса, чтобы что-то приняли, всемирно обсудили и настоятельно предложили.

И, естественно, предполагалось, что туда приедет Россия. А потом Зеленский говорит президенту Швейцарии: «Ну, только Россию не приглашайте, потому что с агрессором разговаривать не о чем». И в результате начинала получаться конференция о том, кто повесит кошке на шею колокольчик. Потому что можно сколько угодно обсуждать план президента Зеленского, но по мере развития наступления, пусть даже скверного и плохого в Донецкой области и Харьковской все больше напоминает историю Путина по взятию Киева за три дня.

Соответственно, всё это выродилось. И если теперь не приедут туда и достаточно представительные делегации от Китая — а, видимо, российская дипломатия всё делает, чтобы глобальный Юг был плохо представлен на этой конференции или никак не представлен, особенно после того, как президент Зеленский в ответ на мирный план Эрдогана сказал, что никогда не подпишет, — то все более странные очертания у этой конференции. И вообще у меня печальное ощущение последнее время, что Украинская армия и ее командующий в 22-м году совершили невозможное, они, истекая кровью, остановили путинское вторжение, они сорвали тот самый план «Киев за три дня», и после этого тот план войны, который был у Залужного, пересматривал после этого пусть плохие, косые, пусть с громадными уступками, но переговоры.

А после того, как по разным причинам переговоры были сорваны, в том числе, и потому, что Запад пообещал Зеленскому, что ленд-лиз дадут, всё дадут — только воюйте, — никакого ленд-лиза, а вместо «всё дадим» — оружейный велфер, который позволяет отражать, может быть, атаки Российской армии и бесконечно при этом истощаться.

Вот всё, что было выиграно героической Украинской армией, политиками было спущено в унитаз, и они на этих инвестициях кровью построили какую-то безумную схем у Понци: «Нам все сейчас помогут, как в 14-м году». И при этом поощряли самые худшие инфантильные черты избирателя, потому что массовый избиратель всегда инфантилен. Вот мобилизации не надо, Рашка развалится , потому что прилетит волшебник Байден в голубом вертолете и всё даст. Вот система Понци сейчас кончается. И возникает вопрос: Как может быть война экзистенциальной, если 800 тысяч мужчин призывного возраста только под данным ЕС выехали после 24 февраля. Понятно, что еще сколько миллионов находилось в странах Евросоюза, не говоря о других странах до этого. 200 тысяч из них вернулись сразу после начала войны, многие записались добровольцами. И есть официальная позиция Запада: Границы 91-го года священны. Это та же самая позиция, которая была в 30-х годах, когда и Англия и Франция говорили, что границы Версальского договора священны. Но были и неофициальная позиция, которая заключалась в том, что да, мы с Версальским договором поторопились, много оттяпали, и в Судетах нехорошо вышло и с Данцигским коридором нехорошо вышло и с демилитаризацией Рейна нехорошо вышло. Понятно, что никакого Версальского договора Советский Союз нее подписывал, он развалился сам, его никто не разваливал. Те люди, которые его развалили, подписали ему смертный приговор, то были коммунистические бонзы, которые хотели освободившиеся куски собственности положить в собственный карман. Надо сказать, что демократического там ничего особенно не было.

Но вот неофициальная позиция Запада заключается в том, что юго-восток Украины — область с неясной национальной идентичностью. Кто там есть, того и тапочки. Истощить Россию — да. Ввязываться — и в каком смысле.

Последнее, что я хотела бы сказать, это очень неприятная вещь, о которой я последнее время думаю всё больше — о том, что в начале войны все очень с смеялись над Путиным. А получается, что по ряду позиций диктатура оказывается гораздо эффективней. И вспоминая фильм Певчих, в котором много сказано, много не сказано… Ведь в фильме Певчих, что сказано? Смотрите, как Ельцин маневрировал. Он делал то, делал сё, смотрите, как нехорошо себя вел, какая была агитация на выборах… Ну, понятно, что дело было не только в агитации, но и в залоговых аукционах, которые перед этими выборами для облегчения этой агитации произошли.

Я уже говорила, что в 96-м году, перед выборами Ельцина не вставал вопрос, что на справедливых выборах побеждает или Ельцин или Зюганов. В 96-м году в первом туре выборов Зюганову, судя по диаграмме Шпилькина, передали 3,5 миллиона голосов, что является хорошим ответом на вопрос, если Зюганов получил власть, расстался бы он с этой властью, и как дальше происходили бы российские выборы. Я тоже об этом говорила, что задача Коржакова, Барсукова и Сосковца, примкнувшего к ним, была не в том, чтобы провести выборы, а чтобы их сорвать и сказать: «Ельцин, ты неизбираем, поэтому выборы отменяем, вводим диктатуру». Так что было три варианта, из которых, что называется, оба хуже.

Но если вы помните, эти выборы происходили на фоне парламентских выборов 95-го года, на которых победили коммунисты. Они получили абсолютно большинство в Думе, а демократы пролетели, как фанера над Парижем, чему имелись объективные предпосылки. Эти предпосылки заключались в том, что поскольку государства в России не было, и все распалось на мелкие части, и людям просто жрать было нечего, они, естественно, винили в этом существующую власть, а существующую власть они ассоциировали с демократией.

Кроме этого, поскольку всё рассыпалось на мелкие части, то хозяевам были начальники на местах. Очень часто это были «красные директора» и «красные губернаторы», которые делали очень просто: они всё воровали, ничего не платили — не платили налоги, зарплаты, пенсии, — а избирателям объясняли, что это всё Ельцин виноват. То есть у них был двойной прибыток: и самим своровать и на Ельцина свалить.

Но было и третье важное обстоятельство, которое заключалось в том, что когда накануне выборов политтехнологи в Кремле поняли, что, судя по всему, демократов ждет провал, то они решили этот провал усугубить нарочно с тем, чтобы тотальная победа коммунистов заставила вздрогнуть всю элиту и сплотиться вокруг Ельцина. Соответственно, чтобы после этого элита либо равнодушно отнеслась к государственному перевороту и отмену выборов, либо помогла Ельцину выиграть выборы.

И тогда была проделана следующая штука, что вместо одной единственной демократической партии — это мог быть «Демвыбор России» или «Наш дом — Россия» Черномырдина — образовалась вдруг гигантское количество маленьких партий. Там был Борис Федоров, была Ирина Хакамада… Были партии однодневки, как политические мартышки, политические «Рога и копыта». Естественно, понятно, что деньги у них были не свои, деньги были от той же администрации президента. И поскольку барьер отсечения 5%, то эти партии просто не вошли в Думу, все их голоса достались коммунистам. И вся элита в ужасе замерла. И вот тогда-то, действительно, Ельцин получил карт-бланш и на проведение залоговых аукционов со всем последующим или на сохранение власти путем отмены выборов и диктатуры.

То есть это был маневр, на который администрация Ельцина, политтехнологи пошли совершенно сознательно. Причем надо сказать, что тут в экстазе слились такие люди, как, с одной стороны, Георгий Сатаров, который был крайне демократически застроенный и, наоборот, всякие опять же охранники Ельцина, потому что главное для них было то, что в такой ситуации вся элита в ужасе должны была вокруг Ельцина сплотиться.

С одной стороны, это омерзительный маневр, который стоил России четырех лет реформ, потому что после этого с этой коммунистической Думой ничего нельзя было проводить. Они и так проводились через пень-колоду, но вот просто реформы были принесены в жертву тому, чтобы Ельцин остался у власти.

Но фишка заключается в том, что это, в принципе, демократический легитимный политический маневр. Демократия так устроена. В фильме Певчих говорится, что предали идеи демократии. А демократия в том и заключается, что вы пытаетесь, не прибегая к инструментам диктатуры врать, передергивать, вести избирательную кампанию совершенно неприличные средствами, потому что вы пытаетесь достучаться до массового избирателя, а массовый избиратель инфантилен. А даже если он не инфантилен, то вы делаете его инфантильным, потому что вы всегда вместо того, чтобы апеллировать к его логике, апеллируете к его чувствам, а, таким образом, пробуждаете в нем самые нехорошие вещи.

Нам говорят, что Ельцин изменял идеалам демократии. Да нет, это вот она и есть демократия. И если поставить так вопрос… Помните, как Гитлер писал про демократию, что она гнилая, ржавая и такая-сякая. И если мы внимательно на это будем смотреть, то мы должны понимать, что демократия устроена таким образом… Посмотрите, например, как выглдядела избирательная кампания того же самого Байдена в том же самом 20-м году, как она будет выглядеть сейчас (тоже будет любопытно за этим понаблюдать), и это и есть демократия.

А если вы начинаете опять же апеллировать к инфантильным чертам своей публики, говорить: «Предали дело демократии. Демократия должна быть в беленьком платьице, демократия должна быть в цветочках, должна стремиться к благу народа и быть максимально эффетивной», — то кончится тем, что приходит какой-то Путин и говорит: «Вот я тут эффективен». Смотрите, реально невозможно было платить налоги в России, например. Потому что, с одной стороны, не было государства, с другой стороны, это государство, когда появлялось, вводило безумные налоги, которые к концу, если не ошибаюсь, достигали где-то 4,5% с оборота. Я могу сейчас ошибиться (по-моему, все-таки, не с оборота — с продаж). И, соответственно, если вы живете бочку пепси-колы с одного конца России на другой, она пять раз меняет покупателя, и у вас на конце эту бочку можно не продавать — можно вылить, потому что вы торгуете себе в убыток. Все эти налоги с продаж уже при Путине были отменены. Вот оно как интересно получается.

Переходим, самое главное, к вопросам.

Ю.ЛАТЫНИНА: «Ну, прямо мне Путин не демократия, а образец прекрасной леди викторианской эпохи», — пишут. Читайте Марка Твена «Как я избирался в губернаторы». Демократия — это не о том, чтобы сделать самое лучшее для народа. Демократия — это о том, чтобы победить на выборах. А с учетом того, как устроен избиратель, особенно в бедной стране, ответ на вопрос, как победить на выборах, мы с вами понимаем.

— «Если  Бразилия и ЮАР не поедут разговаривать в Швейцарию, то это только лишь обнадежит свихнувшегося Путина, он продолжил свой терроризм воодушевленный этой надеждой». 

Ну, слушайте, тут у нас с Арестовичем вышло разногласие. Он считает, что шансы на подписание, на остановку военных действий велики. Я считаю, что шансы абсолютно низки. Потому что да, весь мир — и Европа и Америка и Китай — заинтересованы в приостановлении военных действий, чтобы дальше, потом 70 лет продолжался мирный процесс до морковкина заговенья, как между Северной и Южной Кореей.  Но два самых главных актора, которые, конечно, по влиятельности меньше всего мира, но зато которые непосредственно заинтересованные  в том, что происходит, а именно Путин и Зеленский каждый по-своему категорически не заинтересованы в том, чтобы война останавливалась. Путин — потому что он понимает, что у него последний шанс. И я вам должна сказать, что совершенно переменила свою оценку Путина, и я думаю, что в этом смысле, к сожалению, Алексей Навальный глубоко заблуждался: Путин — это не только по части дворца в Геленджике, а Путин — это как раз восстановление исторических российских земель в полной красе. И этот человек понимает, что там, где его войска остановятся, там и будет проходить граница. Всё к востоку от этой границы будет в конечном итоге Россией. И та геополитическая ситуация,  которую он зафиксирует, она сохранится на многие столетия, и он, соответственно, считает, что это у России и у него последний шанс. Это первое. 

А,  как я уже сказала, только представьте себе, что всё, что я говорила по поводу строительства тех же укреплений, а я это еще мягко говорила, потому что я специально предупредила,  что я не считаю, что речь идет о злом умысле. Я как раз считаю, что речь идет о чудовищном политическом просчете, связанном именно с попыткой политической капитализацией всех подвигов украинских воинов и с тем, что Зеленский крайне ревновал к Залужному, поэтому когда Залужный говорил, что надо закапываться, Зеленский говорил, что надо наступать. 

Из этого много чего вышло, потому что дальше в результате тендеров, понятно, в Украине… — святое дело. Представляете, всё это начнут расследовать после приостановки боевых действий. Опять же выборы придется проводить. 

— «Помощь Украине — не в коня корм. Кто будет воевать?  Хотя нужна сила — живые и свежие». Катерина, мы это тоже  разбирали, что одна из главнейших проблем сейчас Украины — это элементарный недостаток живой силы на фронте, связанный с тем, что закон о мобилизации принимали несколько месяцев и вообще не приняли в первые же месяцы войны, когда он прошел бы как по маслу. А причина, по которой его не приняли в первые месяцы войны заключалось в том же электоральном инфантилизме. Потому что в первые месяцы войны Украине сказали: «Ребята, Байден прилетит на голубом вертолете, все сделает.  Никакой мобилизации не надо». Потому что это повредило бы рейтингу. Соответственно, все те украинские политики, которые, так или иначе, задерживали принятие этого закон, почему они задерживали принятие этого закона? — демократия: повысить свой рейтинг. Вот мы так против  этого, потому что закон непопулярный.

— «По вашему во Второй мировой войне виноват не Гитлер, а Версальский договор, — пишет Алекс, — а в войне в Украине виноват Зеленский, а не Путин». Алекс, в войне в Украине виноват Путин, а не Зеленский, что же касается Второй мировой войны, то виноват-то в ней Гитлер, но Версальский договор создал такие условия, что попытка реванша Германии была практически совершенно неизбежной. И это говорю не я,  Юлия Латынина… Дело в том, что большое количество политиков среди победителей, в том числе, например, госсекретарь США говорили, что тот договор, который подписали, сделает следующую войну программа неизбежной. 

У меня есть цитата прямо из Черчилля. Она касается Первой мировой войны: «Повреждения была нанесены структуре человеческого общества, которые человечество столетия не сможет исправить и которые могут оказаться смертельны для современной цивилизации. Победа досталась  так дорого, что она совершенно неотличима от поражения». 

Это немножко о другом, но, тем не менее, это сказал сам Черчилль, по итогам Первой мировой  войны. 

Вот еще одна цитата о Первой мировой войне адмирала  Тирпица: «Эта война — самое страшное безумие, которое когда-либо было совершено белой расой». 

«Улицы Украины, — пишут мне, — опустели из-за нового закона о мобилизации». Но, насколько я понимаю,  они опустели раньше. 

«Не будут насильно мобилизованные воевать», — пишут мне… Дело в том, что в большинстве человеческих войн воюют именно насильно мобилизованные. Скажите,  у Сталина в той  же самой Второй мировой войне что, воевали с песнями и плясками? Именно поэтому и посыпался фронт, начиная с 22 июня, потому что  люди, которые были насильно мобилизованы, которые только что прошли через коллективизацию, они массово бросали  оружие. И на самом деле то, что происходило, это было что-то вроде спонтанного восстания против Сталина. Но потом, как известно, с помощью заградотрядов и какой-то матери оказалось, что насильно мобилизованные только и воюют. 

— «Лай поставила за независимую журналистику. Подход Латыниной мне в данном случае нравится. Она жестко критикует украинскую оборону. Коррумпированность украинцев тоже высока, надо отдать должное».

Я жестко критикую, действительно, украинское политическое руководство. Просто то, что происходит с ВСУ — сердце кровью обливается.

 «Украина хочет восстановить справедливость и восстановить границы в пределах 91-го года. Россия хочет воевать и угрожать Западу. США хотя мира даже за счет территорий Украины», — Сашко пишет мне. 

Да, Сашко, я думаю, что это более-менее правильный ассессмент. Но все-таки я бы добавила вот что. Мне кажется, не надо преувеличивать.  Это, конечно, хорошо для мобилизации Запада рассказывать, что вот Путин пойдет маршем на Берлин, но понятно,  что Путин маршем на Берлин на самом деле не пойдет, хотя он, конечно, может пойти на страны Балтии и поставить НАТО перед неприятнейшим вопросом: Как в таком случае реагировать? Но все-таки страны Балтии — это не Западная Европа в привычном нам смысле слова. И вообще я сильно подозреваю, что сейчас очень многие люди, которые сидят в НАТО, думают о такой вещи, которая… как же это по-русски-то? — по-английски — это over-extended, если вы чрезмерно распылились. 

Я по этому поводу часто вспоминаю замечательную историю, которая случилась со Швейцарией на  Венском конгрессе, когда швейцарцам Александр I предложил забрать побольше земель у Франции, потому что только что французы перед этим (Наполеон) оттяпали даже и Женеву. И предложил не стесняться, забирать и Женеву  и окружающие земли и вообще, сколько хотите, столько и берите. 

Напоминаю, что, во-первых, Александр I хорошо относился к Швейцарии вообще, его воспитателем был  швейцарец Лагарп. А, во-вторых, конечно, он в этот момент  плохо относился  ко  Франции. И вот швейцарский дипломат, который был послан на Венский конгресс, как раз имел инструкции: Больше нужно не брать, а брать совсем чуть-чуть. И если вы посмотрите швейцарскую границу, они очень близко проходит к Женеве и дальше они буквой «Зю» изгибается,  идет по горам, и очень небольшое количество этих земель находится сейчас в Швейцарии. 

И причина, по которой Швейцария отказалась от этого щедрого  подарка, она сказала: «Понимаете, у нас большинство кантонов протестантские. У  нас есть баланс между немецким, французским, итальянским. Вот если у нас будет слишком много французов, слишком  много католиков, у нас начнутся проблемы. Мы не хотим  over-extended. Мы не хотим себя слишком сильно растягивать». 

Вот экспансия НАТО в тот момент, когда казалось, что больше геополитики не существует и НАТО — это такой клуб  пенсионеров по интересам, куда приходят разные приличные страны, их принимают просто за то, что они приличные. И это касается и Евросоюза.  И всем всё хорошо. И бюрократия, которая является главным способом правления в XXI веке, а не демократия, она  торжествует, потому что закон развития бюрократии, какой? Прибавление новых сущностей. 

Например, сначала треснуло в Греции.  Оказалось, что приняли Грецию, а оказалось, у нее книги, что называется, НРЗБ. А потом началось трещать  в других местах.  Сейчас,  конечно трещит в Балтии.  Есть гигантские проблемы с Украиной. И доносятся со всех сторон намеки, что не будет Украина принята ни  в НАТО, ни в Евросоюз. И не потому  только, что Путин угрожает, что что-то страшное случится. Путин как раз очень хитро предлагает: «А я не против вступления Украины в Евросоюз».  

Ровно  потому, что тогда Евросоюз будет в сильном напряжении. В нем и так уже есть страны типа Сербии или Венгрии, которые не совсем отвечают современным европейским бюрократическим и левым идеалам. Может быть, и хорошо, что они не отвечают. У них гораздо более разумная политика, например, у Польши. Но факт в том, что уже чувствуется некоторое напряжение. И вот если  такую Венгрию на стероидах, как Украину, принять в Евросоюз, то будут возникать дальнейшие проблемы. И, соответственно, любимая мечта еврочиновников — чтобы это запретил Путин, и можно было сослаться на Путина со словами: «Ну, это же Путин сделал». 

Это то же самое, что Порошенко, который предлагал Путину забрать  Донбасс и Луганск, потому что на самом деле они ему нафиг не сдались, потому что там жили избиратели,  которые проголосовали бы против Порошенко. Но при этом, естественно, Порошенко не сам хотел отдавать. Вот если бы Путин забрал, да еще это на него  можно было свалить. 

«Что такое перемирие? Это когда террористические военные силы Российской Федерации не убираются из зоны оккупации. Конечно, для путлайта будет явной победой, по крайней мере, так будет сказано  телебыдлу  в Российской Федерации», — пишет Дима Винт. 

Во-первых, перемирия пока не наблюдается на горизонте. Во-вторых, рано  или поздно не перемирие, а остановка огня будет. Она будет по существующей линии разграничения войск точно так же, как между Северной или Южной Кореей. Это рано или поздно  произойдет. 

Можно сколько угодно красивые вещи писать в телеграм-каналах и сколько угодно заниматься  информационным сопротивлением, но надо помнить, что за это информационное сопротивление, которое человек пишет, лежа на диване, потом платят люди кровью в окопах. И что-то мне подсказывает, что Дима Винт не сидит сейчас в харьковском окопе, хотя, конечно, да, он готов, чтобы другие люди воевали за границы  91-го года, и чтобы в Украине осталось столько мужчин, что страна не сможет фактически  существовать. 

— «Сколько ни воюй, а мирный договор подписывать придется. Юля, ни один ваш прогноз относительно этой войны не сбылся. Вы  ошиблись абсолютно во всем, включая сам факт ее начала. Зачем вы продолжаете их делать?» 

А я, собственно, делаю не столько прогнозы, сколько описываю существующее положение вещей. Если вы заметили, то, что я сейчас говорю относительно того, что происходит на Харьковском направлении, вот оно и происходит. Если вы считаете, что там  российские войска потерпели  полное поражение и бегут, поджав хвост — ну, это ваше представление о действительности. 

«Губернатор штата Техас Грег Эбботт помиловал бывшего сержанта армии США Даниэла Перри, приговоренного к 25 годам лишения свободы за убийства участника акции BLM в 20-м году. Ваши комментарии», — пишет мне Яна. 

Саму эту историю я заметила, когда еще она произошло и была потрясена, что этому Даниэлу Перри дали 25 лет. Потому что формальная ситуация заключалась в следующем, что Даниэл Перри сказал: «Я перепутал повороты. Я подъехал к этой акции. И участники акции стали мне угрожать. Ко мне подбежал человек с автоматом. Я вытащил оружие, которое у меня с собой было и в порядке самообороны его застрелил». 

Всё это было ужасно похоже на правду. Я, конечно, была абсолютно возмущена и была на стороне человека, который защищался от этих сумасшедших погромщиков. И была удивлена, почему человеку дали 25 лет. Бывают такие ситуации, потому что иногда жюри присяжных боится  общественного мнения. Иногда оно набирается из людей с достаточно левыми убеждениями, потому что такие убеждения окружающего пространства. 

Но когда я внимательно посмотрела на этот случай, насколько я понимаю, что там проблема заключалась в том, что этот Даниэл Перри перед тем, как якобы случайно заехать к этим погромщикам, они писал несколько месседжей о том, что «я сейчас якобы случайно к ним заеду и кого-нибудь из них грохну». Я внимательно не следила за этой историей, но,  согласитесь, если  он,  действительно,  это писал и,  действительно, туда  попал не случайно, это сильно меняет ситуацию. 

Это как раз тот конкретный случай, когда мы должны решать, что происходит вне зависимости от наших политических симпатий — понятно, что мои политические симпатии не на стороне BLM,  — а в зависимости от того, что произошло. Поэтому мой ответ таков: Если этот человек,  действительно, туда случайно попал, то слава богу, что его освободили. Если этот человек, как решили присяжные, туда попал не случайно, а приехал  туда намеренно встрять в конфронтацию и сказать: «А теперь я ту занимаюсь самообороной», то, соответственно, правильно ему дали 25 лет. 

«Юлия,  Первая мировая была не из-за Сербии, и за наличия империй». Ну, как я уже сказала, если вы хотите подробней поговорить о Первой мировой, то мы можем  это сделать. Но предлогом для начала Первой мировой войны была Сербия. Более того, была деятельность человека, которого звали Драгутин Дмитриевич, он же Апис. Это был международный террорист. Это был человек,  который руководил сербской военной разведкой, который просто считал, что терроризм — это способ обеспечить Сербии величие.  

Этот человек организовал и сам лично  участвовал  в зверском убийстве сербского короля и королевы. Там какие-то жуткие вещи творились. Там бедную королеву  выкинули из окошка, изрубили мечами. Соответственно, его боялись действующие власти. Он постоянно рассматривал идеи,  как устроить покушение на императора Франца Иосифа. Его главная идея заключалась в том, что Сербия  должна быть империя, которая объединит все славянские нации на Балканах. Соответственно, он хотел не просто  уничтожить Австро-Венгрию, он хотел,  чтобы  Сербия заняла ее место.

И этот человек был  один из тех,  который,  как принято сейчас говорить, спонсировал,  организовывал Гаврило  Принципа убийство эрцгерцога Фердинанда. 

Судьба Аписа была очень печально, потому что спустя несколько лет после войны, в 18-м  году его расстреляли свои же за попытку организации очередного убийства очередного сербского короля. 

Формально война началась после того, как Гаврило Принцип, агент… То есть он был,  с одной стороны,  идеалист, а, с другой стороны, он реально  получал деньги, оружие и тренировку от сербской разведки, которая имела те планы, о которых я сейчас сказала. После того, как Гаврила Принцип убил наследного эрцгерцога и его  жену, Австрия выставила Сербии ультиматум,  в котором требовала участия австрийских чиновников в расследовании того, что произошло по той простой причине, что они понимали, что если господин Апис сам будет расследовать тот террористический акт, который  он совершил, убив наследника главы государства, то ничего хорошего  из этого не произойдет. 

Все пункты ультиматума Сербия приняла, кроме последнего, самого главного. После чего Германия вступилась за Австрию. Англичане ввязались в войну против Германии. И, действительно, главной настоящей причиной,  а не предлогом, было то, что Англия боялась возвышения Германии. Потому что к этому моменту Англия, которая была владычицей морей и просто первой промышленной державой мира, стала по ряду позиций второй державой мира. Если не ошибаюсь, она производила 14% стали  против германских 15% (мировой стали). 

С точки зрения Англии, она под любым предлогом считала необходимым уничтожить и расчленить Германию. И она, действительно, уничтожила и расчленила Германию и создала на месте значительной части германских и австрийских земель значительное количество новых государств. Это уже был американский принцип самоопределения народов, которые  освободились из-под страшного гнета империй, как было сказано. Например, Чехословакия в результате получила на 7 миллионов чехов 3,5 миллиона германского населения, 3 миллиона словацкого  населения, про которых было сказано, что это такие же чехи, их только надо немножечко подправить, около миллиона вергерского населения, и, если я не ошибаюсь, около трети всех промышленных мощностей,  которые раньше находились на территории Германии. Просто самые вкусные германские промышленные территории. Я могу ошибиться  в цифрах,  процентах. Я могу это сделать отдельно.

Когда Чехословакия всё это получила,  то Масарик и Бенеш, они клялись, что построят страну наподобие Швейцарии, где все национальности будут равноправны, после чего немцы,  которые оказались в Судетах, оказались гражданами второго сорта, что они должны учить замечательный чешский язык,  чтобы устроиться  на работу и так далее. И закончилось это уже после Второй мировой войны, потому что все этнические немцы, которые проживали в Судетах, а они составляли больше 50% населения в огромном количестве областей, они, естественно, хотели воссоединения с Германией.  Они, естественно, стали становиться нацистами.

Уже после  Второй мировой войны там произошла этническая чистка. Все эти три миллиона немцев были высланы. Огромное их количество было убито по дороге. Чешские партизаны просто врывались в теплушки и расстреливали детей, женщин. Там происходили чудовищные совершенно сцены. Я напомню, что правительство Бенеша, которое это делало, называлось национал-социалистическим  правительством. А потоми и Чехословакия развалилась на Чехию и Словакию, потому что словаки сказали: «Мы тут не чехи». 

Это очень хороший пример. Я могу то же самое на примере Польши говорить, хотя это более стремное обсуждение. Соответственно, это очень хороший пример, когда вы империю разделяете на части, то вдруг оказывается, что те нации, которые жили внутри империи, они на самом деле были гораздо более равноправны, их чаще оставляли в покое, всё было добровольно. Наций было настолько много внутри империй, что если кто-то хотел делать карьеру и хотел в центр делать административную карьеру, он сам учил тот язык, который был государственным языком империи, в некоторых, кстати, было два языка. Понимаете, в Римской империи был и латинский и греческий, да арамейский был вполне себе живой язык, который постоянно использовался во многих ее частях. И народы были гораздо более равноправны. И возможность возвышения в империи была такая, которая очень часто отсутствовала потом у национальных самоопределившихся государств. 

Например, если говорить о Римской империи, то такая ее область, которая тогда называлась провинция Африка, сейчас Это Ливия, Алжир. И, например, из Алжира происходил ряд римских императоров, например, такой человек, как Апулей, автор «Золотого осла» и «Метаморфоз». С тех пор Алжир обрел независимость, но я не знаю, чтобы там появился писатель, равный по влиятельности Апулею. 

А вот когда на месте получается национальное государство, то там, действительно, один язык, одна доминирующая нация, у нее есть контрольный пакет. И поскольку границы между частями бывшей империи всегда проводятся по живому и у этой нации есть местечковый национализм,  когда, действительно, всем начинают навязывать национальный язык. Это хорошо, например, испытали на себе украинские жители Галиции и Волыни, когда по результатам Первой мировой войны эти земли отошли новому государству Польша, до этого они находились в составе Австро-Венгрии, и как они хотели, так и жили. Но когда они оказались в составе национального государства Польша, то оказалось, что поляки всячески способствуют ополяиванию этих земель. Родилась  именно тогда партия Бандеры. Ее главой не был Бандера, но это была националистическая украинская партия, которая как раз отстаивала украинскую национальную идею от поляков, не от соседнего Советского Союза. Кстати, в Советском Союзе такие штучки нее проходили. 

Это был принцип Вильсона, это был способ расчленить большие империи  и уничтожить политически Германию. Это был тот принцип, который заложил основы будущей Второй мировой войны. И именно тогда многие люди, включая госсекретаря Вильсона, говорили, что это совершенно чудовищный принцип, потому что он обрекает Европу на вечный раздрай, на серьезные национальные конфликты,  на маленькие государства, которые будут плохо относиться друг к другу, внутри которых будет меньше возможности для самореализации, чем внутри империи. 

Всегда в истории, где что-то прибывает, в  другом убывает. И тот принцип, который был применен после Первой мировой войны в Германии, страны победительницы не спешили применить к самим себе.  Например, Англия не поспешила отделить Шотландию, Уэльс и Ирландию, а когда Ирландия отделилась, это опять же происходило с большой кровью.

Или, например, страна-победительница Франция не сказал: «Я же тоже колониальная империя, на моей же территории, не заморской есть Бретань, которая говорит по-кельтски,  и надо сделать отдельную Бретонскую республику точно так же, как есть теперь Чехословакия. Или у меня есть Прованс, который весь говорит на провансальском языке, который говорит на южном французском языке. Я этот Прованс угнетаю еще с XII века со времени Альбигойских походов. Мы тут вырезали гигантское  количество населения, мы перед ним очень виноваты, поэтому мы, конечно, должны от Франции отделить и тоже сказать, что эта провансальская нация должна отдельно существовать».

Так что всё это стремные исторические моменты, из которых можно вывести самые различные исторические уроки. Лучше обсуждать их на холодную голову, не пытаться этот пример, эту метафору повесить на существующий НРЗБ и говорить: Такое было, значит из этого следует это. И одного не следует другое. Каждая историческая ситуация уникальна. История замечательна тем, что те, кто не извлекает из нее уроков, обречены на ее повторение, а те, кто уроки извлекает, обречены смотреть, как ошибки повторяют другие. 

История  не так проста, как учебник Мединского и даже советский учебник и даже, как Википедия, написанная победителями в Первой мировой войне.

Пишут мне: «Белоусов стремный человек. Он вместе с Сечиным посадил Улюкаева и захватил Башнефть. Авторитетный экономист». Честно говоря, не знаю про такое. 

«Юлия, как вы думаете, не воспользуются ли западные элиты утратой Зеленским своей юридической легитимности как президента Украины, чтобы поменять его на более эффективного и послушного им сатрапа?», — пишет мне Даниель.

Коней на переправе не меняют. Это крайне тяжело — обосновать  проведение выборов в Украине именно сейчас. Я говорила как-то, что надо проводить выборы. Могу взять свои слова совершенно спокойно обратно  и сказать, что нет, в состоянии войны выборы проводить довольно глупо и опасно. Не случайно древние римляне во время войны давали власть одному человеку,  который назывался диктатор. Отсюда, собственно, это слово и пошло. Это просто был человек, который обладает внеочередными военными полномочиями, которого должны слушаться все, включая выборные всякие эдилы и консулы, на крайне недолгое время. Хотя понятное дело, что когда диктаторы распробовали,  они, как это изложено в фильме «Звездные войны», стали пытаться делать свое временное положение перманентным, на чем, собственно, Римская республика и кончилась.

Я много раз говорила,  что если в военное время требуются сверхординарные усилия, то, наверное, в военное время гражданским властям Украины следовало вести себя таким  образом: позвать Залужного, сказать, что это реальный военный диктатор Украины — это Залужный и сказать: «Валерий Федорович, нам плясать на  руках или на боках? Как скажешь, так и будем плясать. Скажешь строить укрепления — будем строить укрепления. Скажешь  проводить мобилизацию — будем проводить мобилизацию. И мы берем на себя политическую ответственность и политические риски, а ты только, пожалуйста, воюй. Чем мы тебя должны обеспечить?» Это один вариант  поведения, который, с моей точки зрения, был бы  наиболее правильный. 

Другой вариант поведения заключался в том, что, поскольку, действительно, выборов нету — а иногда было бывает плюсом, — надо сказать, что мы пользуемся этим для тотальной перестройки украинской власти, мы приглашаем Бена Ходжеса министром обороны, а Христю Фриланд премьером и перестраиваем украинское общество, в том числе, пресловутую  коррупцию и прочие дела. 

То есть разным способом можно было употребить власть значительно лучше, чем ее употребил президент Зеленский. Особенно когда я увидела замечательную историю про то, что Блинкен приехал, чтобы сказать, что ни в коем случае не применять оружие американское  по российской территории, а Украина просит дать его применять, мне это немножко напомнило… был такой человек Афанасий Александрийский, который был епископом Александрии. Жил он во времена императора Константина. И император Константин еще не совсем понимал, что он делает, создавая в лице епископа христианской церкви альтернативное управление империей. Константин думал, что епископы будут стараться для него, а они стали стараться для себя. 

И вот  Афанасий Александрийский пустился во вся тяжкие. Он зачищал своих теологических противников, он бросал противоположных епископов в какие-то… бил их унижал, швырял в подпол, привязывал к столбам и так далее. Они бегали к Константину жаловаться. Константин не выдержал, стал звать Афанасия к себе на суд. А Афанасий каждый раз,  когда получал письма императора, каждый раз писал новое письмо от имени Константина самому себе о том, какой хороший Афанасий и продолжай этих людей унижать,  уничтожать, так им и надо. И развешивал их на дверях церквей.

Мне кажется, что немножко там происходит — такая коммуникация, потому что американцы говорят одно — намекают на выборы, еще чего-то, — а потом мы узнаем,  что украинские власти, пользуясь тем, что никто же не диктует жестко, они начинают публично говорить что-то другое. 

— «Латынина полюбила критиковать Украину, смакует проблемы Украины». Да,  вы знаете, я, действительно, сейчас остановлюсь. Ребята, я, если честно, начала с того, что я не привязывалась к президенту Зеленскому,  я говорила про перестановки, про фронт. Вы мне пишете и спрашиваете про Зеленского. Я как дура отвечаю, а потом оказывается, что я еще и виновата. 

«Так ведь и Израиль атаку ХАМАСа прохлопал», — пишет Алекс. 

Совершенно справедливо. И я уже много раз говорила, что одна из причин, по котой Нетаньяху ведет себя так бескомпромиссно, заключается в том, что если Нетаньяху не войдет в Рафах, то его будут судить, его, скорей всего, будут,  учитывая настроение истеблишмента израильского против него, судить все равно, но  оно дело — судить победителя, а другое дело — судить проигравшего. И да, это тоже очень хороший пример того, что поведение демократического политика диктуют прежде всего соображения соображения избирабельности и соображения его дальнейшей политической судьбы. Не только диктаторы этим занимаются. 

Но есть две маленькие разницы, одна из них заключается в том, что Израиль способен самостоятельно вести войну, хотя, конечно, Израилю сейчас очень неприятно, что Байден перестал поставлять оружие. А вторая заключается в том, что то, что оказалось прохлопано наступление, пусть небольшими силами на Харьковском направлении, это произошло на 800-е дни войны, это, что называется too much… А, кстати, это важный момент, который мало кто отмечает. Я как раз хотела отметить, почему падают снаряды на Белгород. Тут я хотела бы заступиться за ВСУ. Потому что, сколько я понимаю, районы сосредоточения российских войск, они находились за Белгородом. Я не очень себе представляю, чтобы ВСУ просто так, в условиях недостатка снарядов периодически обстреливали просто так Белгород. Хотя не исключено, что это какое-то политическое решение Зеленского типа пусть почувствую. Но с учетом того, что районы сосредоточения российских войск, насколько я понимаю, находились за Белгородом, то какое-то количество снарядов и ракет должно было лететь туда. Но поскольку это все не очень точно, то недолетало. И есть, к сожалению, очень простая вещь, которую публично не говорят. Она заключается в следующем. Когда две армии начинают воевать, они просто уже не смотрят, где там находятся гражданские люди. Во время драки пинков не считают.

Это как с этой самой ракетой, которая упала на Белгород, уничтожила подъезд. Как сообщает Руслан Левиев — тут я полностью полагаюсь на него, — это была российская зенитная российская ракета или это был КАБ, который летел в украинскую сторону, но упал с недолетом. И, соответственно, он выносит этот подъезд с той стороны, с которой находится российская сторона. 

Меня Екатерина спрашивает: «Юля, слухи ходят, что появилось разрешение бомбить РФ». Это, видимо, про Блинкена. Повторяю, что, насколько я понимаю, ситуация ровно наоборот. Блинкен приезжал, чтобы добиться твердого уверения в том, что американские боезапасы не полетят в сторону Российской Федерации. Имеется в виду не Крым, а тот же самый Белгород. И да, понятно, что это очень неприятно для ВСУ, потому что если сосредоточиваются войска, доставать их теми же «Атакамсами» нельзя. Но, более того, насколько я понимаю, Блинкен сказал приблизительно следующее: «Вот видите, Израиль не послушался нас и полез в Рафах и в связи с этим он не получает снарядов. Если вы нас не послушаетесь, то тоже поставки будут приостановлены». И немедленно  после этого поставки начались. И будем смотреть, что будет дальше. 

Спасибо большое! Подписывайтесь, ставьте лайки, делитесь ссылками. Приходите к нам завтра. У нас был длинный разговор с Александром Гогуном об арктическом замахе Сталина. Я была, конечно, потрясена, что в значительной степени все эти арктические… челюскинцы, Папанин, всё это открытие Арктики, а позднее ледовые аэродромы, которые там строились и много еще чего — это всё была попытка  Сталина, который разведывал, как этим путем летать бомбить Америку.  Но всё это было, конечно,  до появления межконтинентальных  ракет, после чего вся эта ледовая эпопея накрылась. Всё это в рамках подготовки Сталиным сначала Второй мировой войны, а главным образом — к Третьей мировой войне, которую он, слава богу, не успел развязать.

Не забудьте посмотреть, если сможете, это, действительно, безумно интересно. До свидания!



Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024