Иван Филиппов: Я с огромным негативным предубеждением отношусь к тому, что иностранная пресса пишет про войну
Иван Филиппов в программе “Утренний разворот” на “Живом гвозде”
Купить книгу Ивана Филиппова «Мышь» на сайте Эхо Книги
А.АХМАДИЕВ: Иван Филиппов с нами на связи. Иван, доброе утро.
И.ФИЛИППОВ: Доброе утро!
М.МАЙЕРС: Здравствуйте.
А.АХМАДИЕВ: Что волнует z-блогеров? Я уже зашёл на ваш телеграм-канал, вы сегодня опубликовали пост, какая-то странная тема, вооружить, собственно, сотрудников Центрального банка России, и это почему-то возмутило z-пропагандистов. Что не так?
И.ФИЛИППОВ: Слушайте, во-первых, самая идея очень странная, сейчас, буквально одну секунду, тут есть список того оружия, который предлагается сотрудникам Центробанка в должности начальников отдела.
М.МАЙЕРС: Расскажите с начала её, что это за инициатива? Прошу прощения, я всё пропустила.
И.ФИЛИППОВ: Росгвардия предложила дать право носить оружие сотрудникам Центробанка, зампредам и их советникам, а также директорам департаментов и их замам. С чем это связано, абсолютно непонятно, и непонятно не только нам с вами, но и z-сообществу, потому что среди оружия, которое предлагается разрешить носить начальникам департаментов Центрального банка, например, пулемёт Калашникова пехотный, пистолет-пулемёт «Витязь», пистолет «Глок», пулемёт ПКМС, то есть, это такое прямо, настоящее оружие, и всё z-сообщество, причём это главные военные каналы, задаются вопросом: почему это военным и полицейским, которые находятся не при исполнении, не разрешают носить оружие боевое, а Центробанк необходимо срочно вооружить?
А.АХМАДИЕВ: Действительно, странная история. Видимо, собираются не только на экономическом фронте бороться, пулемёты для той же охраны.
М.МАЙЕРС: Сотрудники Центробанка работают в Москве, где я и где имение? Какой пулемёт?!
И.ФИЛИППОВ: Вот ровно об этом они и пишут. Они задаются вопросом, что происходит, от кого планируют отстреливаться?
А.АХМАДИЕВ: Ну подождите, они же не просто задают вопросы, вот, например, «Месть доброй воли», телеграм-канал, вы его цитируете, пишет: «Униженные и оскорблённые, бедные и несчастные, от кого им защищаться на своих Рублёвках?» Тут прямо такой посыл есть, островатый.
И.ФИЛИППОВ: Ну, самый острый, кажется, у канала, который называется «13 tactical»: «Циничный парад лицемерия и некомпетентности. Кадровым боевым офицерам писю в руки вместо оружия, а то вдруг в ногу себе выстрелят, а банкирам – пистолеты, автоматы, даже боевые пулемёты». Честно признаюсь, это самая неожиданная тема, которая была за последние полгода. Откуда она взялась, почему она появилась и в чём посыл вооружить клерков Центробанка, я не понимаю. Ну и z-сообщество тоже не понимает.
А.АХМАДИЕВ: Что ещё волнует провоенных блогеров?
И.ФИЛИППОВ: В последние пару недель это всё у них стандартный набор. Из занятного, наверное, разговоры о возможном перемирии. Для абсолютного большинства z-каналов это плохая новость, они про это пишут, был один довольно любопытный текст о том, что постоянные разговоры о перемирии смущают солдат на фронте и подрывают их боевой дух. Зачем воевать, если скоро и так замирение? И на общем фоне есть такой канал, который ведёт мобилизованный, который уже скоро два года как на фронте. Он как бы, невозможно верифицировать, что он говорит от лица всех мобилизованных, разумеется. Но он говорит о том, что среди мобилизованных основная мысль – мир любой ценой, только, пожалуйста, верните нас домой.
А.АХМАДИЕВ: То есть, они вот в этом не совпадают с кадровыми военными?
И.ФИЛИППОВ: Я не думаю, на самом деле, что… Каналов, которые ведут кадровые военные – их буквально полторы штуки. Там есть, в основном, всё-таки, что-то, что около войны или военные волонтёры. Понятно, что военные волонтёры пишут, так сказать, они же не воюют, понятно, чаще всего они на линии фронта, но, тем не менее, они не воюют. Им легче писать, что нужно воевать до победного. Среди военных-военных я нечасто вижу тексты про то, что необходимо воевать до последнего, потому что всё-таки, когда ты спереди и когда около тебя летают и стреляют дроны, это даже не столько способствует миролюбию, сколько способствует более взвешенному подходу к некоторым словам.
А.АХМАДИЕВ: Иван, да, всё-таки в продолжение темы, вы говорите, перемирие их волнует, а всё-таки кем инициируется тема-то?
И.ФИЛИППОВ: Всеми, все обсуждают.
А.АХМАДИЕВ: Нет, откуда? Речь идёт о том самом ультиматуме, который Владимир Путин выставил, или о чём-то другом?
И.ФИЛИППОВ: Они говорят и о том, что Владимир Путин выставил, и о том, что Орбан летает по мировым столицам и что-то предлагает, и о возможной победе Трампа и в связи с этим началом военных переговоров, и о заявлении Путина, что он готов к мирным переговорам, сегодня Лавров то же самое сказал. И о словах Зеленского, что на второй мирный саммит может быть приглашена Россия. Там очень много, собственно, они из-за этого и тревожатся. Людей, которые говорят о возможных мирных переговорах, много стало. Их этот вопрос очень тревожит.
А.АХМАДИЕВ: А почему тревожит, чего они хотят? Дойти до Киева, взять всю Украину? Понимают же, что это…
И.ФИЛИППОВ: Нет, не понимают. Смотрите, ну как бы вы говорите с точки зрения разумного человека – понимают. Нет, не понимают. Они пишут регулярно, сейчас, пример. Вчера много военных каналов, и сегодня, кстати, они продолжили, обсуждают эшелон танков Т-54, Т-55, который сняли на московской станции на Павелецком направлении, который ехал на фронт. Т-54 принят на вооружение в 46 году, Т-55 – в 58. Очевидно, что эти танки везут на фронт совершенно не от хорошей жизни. Такой заметный канал «Военный осведомитель» говорил, что раньше эти танки использовались как артиллерия, то есть, их закапывали в землю или просто ставили в какое-то укрытие, они стреляли как артиллерийская установка, а сейчас уже есть видео, как их используют по прямому назначению. Это происходит не от хорошей жизни. И z-сообщество, самые большие z-каналы регулярно говорят: этого не хватает, этого не хватает. Самая главная тема последних месяцев – катастрофически не хватает людей. Это прямо такая, если взять какую-то магистральную тему, это главная магистральная тема, она растёт, по словам военных, из того, что командиры подразделений недостоверно рассказывают своему командованию о том, сколько у них в подразделении, в батальоне солдат, дальше эта информация передаётся по цепочке в Москву, из-за этого возникает ситуация, что человек на земле говорит, что у него батальон, на самом деле у него от батальона осталась только рота, но Генштаб ему ставит боевые задачи исходя из того, что у него батальон. А дальше происходит то, что происходит. Чем заканчивается для солдат эта история, мне кажется, даже не нужно объяснять. Не хватает людей, не хватает настолько, что вторая магистральная тема, которая обсуждается – это то, что на передовую отправляют раненых, отправляют калек, отправляют на костылях, отправляют без глаза. Без руки ещё, кажется, нет, без глаза я читал. Проблема с эвакуацией раненых, проблема с водой, проблема, я снова начал видеть, не было больше года, стало появляться снова про снарядный голод, про недостаток техники, потому что все эти истории, мотоциклы – это новая кавалерия войны – они появляются не потому, что мотоциклы – это новая кавалерия войны, а просто катастрофически не хватает бронетехники, которую бьют дронами. Дроны – нерешённая проблема. И вы берёте этот комплекс проблем, вам кажется, ну нет, ну конечно, если армия в таком состоянии, если фронт не двигается, если начались позиционные бои, если за три месяца до сих пор даже Волчанск не взяли, то, наверное, они не будут грезить оккупацией Харькова и Киева. Правда? Нет, неправда. Всё равно хотим воевать.
А.АХМАДИЕВ: Как это сочетается? Ну ладно, мы не врачи…
И.ФИЛИППОВ: Про то, что мы не врачи – я категорически против, их не нужно называть психами, не нужно называть сумасшедшими. Просто это невозможная ситуация, как ты на неё ответишь? Если ты в этой ситуации скажешь, что ты за мир – то ты за мир из-за того, что армия в плохом положении. Если армия в плохом положении и ты за мир – значит, ты за проигрыш. На самом деле, таких, так сказать, логических тупиков довольно много. Самый яркий и заметный, тот, который стал тоже неожиданно обсуждаться – это вопрос мобилизации. Мобилизации и демобилизации, потому что каждый раз, когда его обсуждают, возникает вопрос, а что делать с первой волной? Вот пишут какие-то военные авторы, что нам срочно необходима новая мобилизация, и сразу же этот разговор, неважно, как вы его ведёте, встречается вопрос: а что с первой волной? Отправить обратно? Это невозможно, потому что никто не меняет обстрелянных, научившихся выживать два года в тяжелейших условиях военных на людей, которые вчера сидели в офисе, это малореально. А дальше, если нет отправки первой волны мобилизованных домой – то это солдатский бунт. Это, кажется, я максимально не склонен, знаете, к разговорам такого рода, что режим падёт, потерпит сокрушительное военное поражение – но одна вещь, которая абсолютно очевидна из всего, что пишут военные авторы – что вторая волна мобилизации без демобилизации первой грозит серьёзными военными проблемами и солдатским бунтом.
М.МАЙЕРС: Скажите, пожалуйста, а как служат, и есть ли свидетельства позитивного или негативного характера того, как служат всякие випы, на самом деле, когда там появляются имена адвоката Пашаева, мужа Блиновской, какого-то там невероятного миллионера, миллиардера, или вот Кибовский тут у нас на фронт просится, накануне арестованный за мошенничество. Как там обстоят дела, у вас есть какое-то своё видение, что такое элитные части нынешнего СВО?
И.ФИЛИППОВ: У меня нет своего видения, я могу говорить только про то, что я читаю у этих товарищей. Про Кибовского я пока не видел текстов. Про Пашаева я вчера видел текст, что его ранили.
М.МАЙЕРС: Опять?
И.ФИЛИППОВ: Да, прямо вчерашний. И про Блиновского я видел несколько текстов возмущённых, что нельзя разрешать випам идти в армию, потому что это позор-позор. Его отправили воевать, как писали, это не z-каналы, новостные каналы писали, что его отправили воевать на самое напряжённое направление, с тех пор я про него больше ничего не видел.
М.МАЙЕРС: Я просто задам несколько вопросов по темам, которые так или иначе находят своё отражение. Скажите, слышно ли что-то про Ивана Попова, снижается ли его поддержка?
И.ФИЛИППОВ: Нет, не снижается. Не снижается, он как был, так и остаётся очень популярным военным, про него достаточно много достаточно важных каналов с огромной радостью написали о том, что, когда его перевели под домашний, они надеются, что его оправдают и выпустят, они надеются, что он вернётся на фронт, потому что он боевой офицер. Из, наверное, любопытного, единственное, что есть такой канал, который называется «Дети Арбата», который сказал, что смогли перевести Попова под домашний арест потому, что начальник Генштаба сейчас в отпуске – ну, не в отпуске, он с визитом на фронт. Пока его нет в Москве, смогли Попова вытащить, потому что там это личная вендетта.
М.МАЙЕРС: А что пишут про нового министра?
И.ФИЛИППОВ: Про нового министра пишут сейчас чуть меньше. Изменилась тональность. Были недели две абсолютного восторга, был такой чистейший конфетно-цветочный период, когда большие военные z-каналы радовались, что ошибаться можно, врать нельзя, сейчас пришёл новый министр, который разгонит всю эту, значит, коррумпированную тусовку. Сейчас восторженных текстов больше нет вообще, есть задумчивые тексты, есть грустные тексты. На прошлой неделе, когда депутат Делягин написал у себя в телеграм-канале, что воровство в Министерстве обороны, объём украденных средств был порядка 11 триллионов рублей, ряд военных каналов задался вопросом, почему же в этих условиях его повысили, а не расстреляли? По общему ощущению и по текстам, которые они пишут, кажется, там потихоньку приходит понимание того, что новый министр ничего не поменяет, это будет всё то же самое, просто новый министр.
А.АХМАДИЕВ: Иван, если позволите, немножечко на два шага назад. Мы с вами говорили о том, что оружие устарелое, техники не хватает. Как раз журнал «Economist» об этом вчера написал, и, по оценкам журналистов и аналитиков, к концу лета это уже может отразиться на интенсивности наступательных действий, и, собственно, к концу года там уже совсем всё будет якобы плохо. В перспективе оценивают ли z-блогеры, к чему это приведёт, этот дефицит?
И.ФИЛИППОВ: Смотрите, они, на самом деле, про нехватку не пишут открыто. Они не говорят: «У нас нехватка». Это ты видишь по каким-то косвенным признакам. И в том числе по видео, которые они сами иногда выкладывают. С журналом «Economist» моя личная проблема в том, что я помню вот этот вот момент, когда относительно недавно началось наступление на Харьковском фронте, все z-каналы натурально в один голос говорили, не дай бог погонят на Харьков, потому что всё захлебнётся, нет достаточного количества людей и техники, чтобы взять миллионный город, и одновременно «Economist» выпускал текст о том, что Харьков падёт буквально послезавтра. Я с огромным предубеждением негативным отношусь к тому, что иностранная пресса пишет про войну, потому что зачастую это максимально не совпадает с тем, что пишут сторонники войны про ход войны. Даже восторженные сторонники войны не пишут про ход войны так, как пишет «New York Times» или «Economist», с одной стороны. С другой стороны, да, с техникой что-то проскальзывает, эта вот история с танками, но в этом же тексте «Economist» есть оценка того, сколько Россия набирает людей в месяц и сколько она может поставить на фронт, которая не совпадает и не коррелирует ни с чем вообще, что пишут военные z-каналы. Главная тема, что не хватает людей, вообще все без исключения регионы России повышают выплаты единовременные контрактникам-добровольцам, потому что не хватает людей, и тут выходит на сцену журнал «Economist» и говорит: оппа, 25 тысяч человек, они там сказали. Нигде нет таких цифр, даже у Сладкова, Гошина и Коца нет таких цифр, даже близко нет таких цифр. Это что-то абсолютно запредельное. Поэтому, если они так оценивают способности России набирать людей, то у меня вызывают вопросы их все остальные оценки.
А.АХМАДИЕВ: Иван, вам уже пора бежать, да, или у вас есть ещё пара минут?
И.ФИЛИППОВ: Уже пора.
А.АХМАДИЕВ: Очень жаль, очень жаль. Надеюсь, увидимся ещё раз в эфире. Иван Филиппов, писатель, автор телеграм-канала «На Zzzzападном фронте без перемен» был с нами на связи. Мы просто хотели ещё о вашем романе поговорить, ну ладно.
И.ФИЛИППОВ: Понятно. Спасибо вам большое.
М.МАЙЕРС: Спасибо. Мне нравится твоя, Айдар, методология, ты знаешь, покажу конфетку, не дам конфетку.