Видеоблоггинг в России - Виктор Захарченко, Павел Картаев, Тим Кирби - Точка - 2011-07-31

А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 21 час 7 минут, добрый вечер, вы слушаете программу «Точка», у микрофона Александр Плющев. Буквально несколько часов назад я и мои гости вернулись со слета блогеров, с самого что ни на есть интернетовского события. Ну, может быть, оно больше подходит для нашей программы «Блог-аут», но как-то я сдержался в минувший четверг, когда говорил, чтобы сильно это дело анонсировать. Я, честно говоря, даже, может быть, по некоторым... Как это сказать? Суеверным причинам сделал это, потому что очень боялся. Я выступал одним из организаторов, но, вроде, все прошло нормально. Это у Никиты Белых в Кировской области по его инициативе я привозил пару десятков московских блогеров известных, и всех их, кто там был, перечисление, вы можете найти на сайте «Эха Москвы», я написал небольшой текст под названием «Зачем он нужен, огурец?» Ну, дело в том, что блогерский слет проходил в рамках праздника «Истобенский огурец» (ну, так он тоже назывался «Истобенский огурец») и зачем все это происходило, я постарался кратко написать. Как всегда комментарии на «Эхе Москвы» страшно радуют своей глубиной, своим очень мудрым взглядом и так далее. Ни на один из них, разумеется, отвечать я не буду.

Продолжаем сегодняшнюю программу. Видно нас в Сетевизоре на сайте «Эха Москвы», также можно нам что-нибудь написать в SMS, вопросы свои задавайте, +7 985 970-45-45, в твиттере есть у нас специальный аккаунт @vyzvon. И если вы ему отправите свой reply, то я увижу его точно так же, как и SMS. Ну, зато это вам не будет стоить ни копейки, если вы пользуетесь твиттером, разумеется.

Рад представить моих сегодняшних гостей, также участников и даже один – докладчик слета «Истобенский огурец» – это Павел Картаев. Добрый вечер, Паша.

П.КАРТАЕВ: Здравствуйте, Александр.

А.ПЛЮЩЕВ: И Тим Кирби из США. Добрый вечер, Тим.

Т.КИРБИ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: И Павла, и Тима, может быть, вы знаете по другой моей программе «Попутчики». Павел, по-моему, в других программах каких-то появлялся. Я, честно говоря, не помню.

П.КАРТАЕВ: В «Точке».

А.ПЛЮЩЕВ: А, в «Точке» же ты был тоже.

П.КАРТАЕВ: Про подкастинг.

А.ПЛЮЩЕВ: А, мы говорили про подкастинг, совершенно верно, да. Ну, старость уже нерадость. Теперь у нас «видеоблогинг, видеоподкастинг, если хотите, как угодно в России» будет тема такая. Она, может быть, там не самая актуальная по новостям в смысле, потому что я не знаю чего-то такого, что происходило, и где бы видеоблогеры фигурировали в новостях. Но мне кажется, что для России это очень интересная штука, потому что у нас есть, что показать, и есть, на что посмотреть, не только в смысле природы или каких-то наших технологических достижений, но и люди интересные, и так далее. Но сейчас, мне кажется, это идет у нас. Разные очень видеоблогеры постепенно начинают как-то разворачиваться. Больше всего какие-то стебные и юмористические. Ну вот, а сегодня у нас в гостях и Павел Картаев, и Тим Кирби – они оба делают замечательный подкаст, Царь-подкаст, который можно найти на YouTube, так и написав Царь-подкаст.

П.КАРТАЕВ: Tzar podcast.

А.ПЛЮЩЕВ: Да можно прямо по-русски написать «Царь» и «подкаст», и попадешь.

П.КАРТАЕВ: Я сегодня пробовал. Получается не очень эффективно – выскакивает, наверное, 2-я или 3-я ссылка на наш.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, первая же.

П.КАРТАЕВ: Серьезно?

А.ПЛЮЩЕВ: Первая же, да. Не надо никаких дефисов, ничего. «Царь подкаст» - выскакивает. И можно там нажать на Тимов ник, и ты попадешь ровно на канал. Так что все нормально.

Ну вот. Это подкаст о России. Сначала первоначально был на английском языке. Думали вы, что это для американской аудитории, для заграничной аудитории о России, а потом выяснилось, что, все-таки, смотрят больше россияне, да?

П.КАРТАЕВ: Которые хотят изучать английский язык. Тим специально рассказывает довольно-таки простым языком, описывает все, что происходит в кадре. И удивительный такой получился феномен, что русские люди стали просить подкладывать еще и титры, чтобы можно было не только слушать, но и проверять себя, читать, что там Тим рассказывает.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, некоторые же просто не понимают по-английски и все, да. Но им интересен взгляд. Это как и на прессу. У нас, знаешь, есть таки 2 очень популярных ресурса – Инопресса и Иносми. Это переводы иностранных газет на русский язык. И они очень популярны.

Т.КИРБИ: Да, это как огромное отличие между русскими и американцами, это то, что в Америке людям все равно, что другие люди думают об Америке в других странах. А в России это очень важно, эта тема респекта – это суперважно. И как-то Царь-подкаст немножко связан с этим.

А.ПЛЮЩЕВ: И я бы хотел вас, прежде чем мы перейдем непосредственно к каким-то практическим вещам, я бы хотел, чтобы вы рассказали, с чего все началось. Тим рассказывал в нашей передаче «Попутчики» о том, как он здесь оказался, как он любит Россию. Мне ужасно нравится как характеризует Тима Павел Картаев, он говорит, что Тим может легко русских научить быть русскими.

П.КАРТАЕВ: (смеется)

А.ПЛЮЩЕВ: Да. И мне бы хотелось... Как, собственно, вы решили делать Царь-подкаст?

Т.КИРБИ: Ну, я точно помню историю.

П.КАРТАЕВ: «Мы пили», - сейчас скажет Тим. Это его любимое место в рассказе. «Однажды мы пили», да.

Т.КИРБИ: Да-да. Сначала мы пили вместе, и я кидал, по-моему, резюме в Russia Today, потому что я очень хотел и, может быть, даже сейчас хотел бы быть там и быть на эфире. И они сказали: «Ну, это клево, что тебе нравится Россия, что ты говоришь по-русски достаточно хорошо. Но у тебя нет опыта». Павел тоже начал хотеть снимать вещи, может быть, работать с видео, что-нибудь попробовать новое.

А.ПЛЮЩЕВ: Но тут надо оговориться (извини, что перебью, Тим), что Павел, основная его профессия – он мой коллега, он диджей радиостанции «Наше радио» и вообще радиоведущий. И понятно, что каждый радиоведущий, наверное, мечтает стать телеведущим. (смеется)

П.КАРТАЕВ: Но я мечтаю, скорее, стать телеоператором.

А.ПЛЮЩЕВ: Или да, режиссером.

П.КАРТАЕВ: Да, режиссером монтажа. Потому что основная моя задача в проекте Царь-подкаст – это правильно держать камеру и склеивать куски, которые мы снимали.

А.ПЛЮЩЕВ: Вообще, вот, кто сейчас смотрит нас на Сетевизоре, они, наверное, видят, что Павел и сейчас держит камеру – он продолжает снимать во время эфира. Ты знаешь, некоторые гости приходят и ставят камеры. Но чтобы из них кто-то в это время еще и управлял ею... А вы можете посмотреть, как он это делает прямо во время эфира. У него такой специальный флип кодаковский, который, кстати, мой соведущий по программе «Точка», которого сегодня нет, он очень любит такие штуки.

П.КАРТАЕВ: Это водонепроницаемая камера, отлично снимает на отдыхе где-нибудь в море, до 3-х метров легко погружается.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, мы тебя прервали, Тим. Прости, пожалуйста. Мы еще будем много это делать.

Т.КИРБИ: А, нет-нет. Просто я должен сказать, что я очень рад, что он делает монтаж, потому что я это ненавижу делать. Ну, просто, короче, почти 2 года назад у нас был какой-то момент, где, я не знаю, мы тоже хотели делать что-нибудь одновременно. И, вот, и мы сидели, сказали «Ну, что мы можем снимать и делать вместе?» И тоже еще тема, как много моей работы, я делаю тоже подкаст, я делаю все сам про политику. Ну, есть ощущение, что в России все плохо. И я говорю со многими русскими людьми – все плохо. Даже люди хотят отговаривать меня от любви к России. И я тоже хотел, как сказать, не знаю, показать Западу и другим людям в других странах, что в России все нормально, здесь никакого сталинизма нету, что здесь нет солдат везде с оружием, которые хотят стрелять всех. И что мы живем здесь нормально, мы люди как люди все. Это было как одна цель.

П.КАРТАЕВ: Ну, вообще нам легко было войти, так сказать, на рынок видеоподкастинга, именно в эту нишу, потому что ниша абсолютно пустая. В основном, все говорят «Пора валить из этой страны», и на первых порах даже говорили нам «А давайте, а покажите, вот, там ментовской беспредел, покажите, какие у нас грязные улицы, а покажите то-то и то-то, и то-то». Мы говорим: «А зачем? Мы видим совершенно другую Россию, которая существует. Это не бутафория».

А.ПЛЮЩЕВ: Да. То, что ты сейчас сказал, чрезвычайно не популярно у большой части аудитории нашей радиостанции (мне кажется). Я не замерял исследований. Тут, конечно, гораздо популярней говорить именно про то, про что вас просили показать. Но вы решили пойти другим путем. С другой стороны, я сейчас хочу немножко поспорить в этом плане, хотя то, что я скажу, это будет выглядеть, скорее, как комплимент вам. Царь-подкаст не выглядит лубком. Это не лубочная такая, не очень такая, показушная вещь, от которой за километр веет какой-то фальшью. Ну, действительно. Знаете, я бы с чем сравнил? Когда человек живет на одном месте где-то, ну, допустим, в Москве, он редко ходит на Красную площадь. Или, там я не знаю, в Храм Василия Блаженного или поднимается на Воробьевы горы, или там по старой Москве гуляет. Он каждый день проезжает мимо каких-то реальных достопримечательностей и не замечает их. Потом у него наступают каникулы и он едет в Париж. И он говорит: «Боже мой! Сколько здесь всего интересного!» В это время мимо ходит парижанин, который совершенно не замечает ни Лувра, ни, там я не знаю, музея Арсе, всего прочего, набережных.

Т.КИРБИ: Ну, мне легче замечать все такие вещи, потому что... Как сказать? Хотя я был здесь 5 лет, все равно я как новый человек со свежим взглядом на все. И тоже все равно, хоть у нас теперь почти 80% аудитории русскоговорящей, все равно мы делаем подкаст для иностранцев. И я знаю то, чего иностранцы не знают. Ну, например, ВДНХ. ВДНХ – огромный. Я думаю, что ВДНХ должно быть как державность России, как и Красная площадь. Но на Западе никто вообще не знает об этом. И это еще мы снимали, ну, мне просто нравится быть там, я провел много дней там. Ну, например, это...

П.КАРТАЕВ: Да, это наш крайний эпизод про ВДНХ. А начали мы как раз с показа Красной площади. Мы сами зашли. Думали, что у нас будут проблемы со службой охраны. Но, как ни странно, нам повезло – еще тогда не было разрешений на съемку на Красной площади, а мы выглядели как, в общем-то, профессионалы: у нас тренога была, у нас стоял микрофон на камере. То есть выглядели мы довольно-таки внушительно.

А.ПЛЮЩЕВ: Что это значит «Не было разрешения на Красной площади»?

П.КАРТАЕВ: Ну, раньше же было запрещено снимать на Красной площади.

А.ПЛЮЩЕВ: Ты имеешь в виду, не была отменена необходимость разрешения?

П.КАРТАЕВ: Да. Ну, у нас сразу съемка прошла на отлично, мы все это дело смонтировали и это был пилотный выпуск Царь-подкаста, который понравился многим нашим знакомым и мы приняли решение продолжать, и снимали как раз Арбат и Старый Арбат уже во 2-й и 3-й серии Царь-подкаста. Потом мы побывали в бункере Сталина, который так ошибочно называется. Это, на самом деле, музей «Холодной войны», который расположен под землей на Таганке, и там даже за стеной слышно, как ходят поезда Таганско-Краснопресненской линии. Это управление ракетными войсками, которое было рассекречено, по-моему, в 80-е годы и перевезено в другое место, которое сегодня засекречено. И мы снимали там. Тоже вызвало широкий резонанс и даже о нас написал автор Джонни Мнемоник в своем твиттере, что вызвало огромную волну заходов и просмотров. И я думаю, что как раз бункер Сталина – мы еще тогда перешли на High Definition, и как раз бункер Сталина стал тем эпизодом, после которого мы начали расти.

Т.КИРБИ: Ну да. Все началось этим эпизодом. После этого люди особенно начали писать много сообщений, писать мне все это. Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Тут отличный, очень характерный для части нашей аудитории SMS: «Показывать надо, как есть на самом деле: все россияне против путинского режима». Мне кажется, что показывать надо так, как ты видишь, а не так, как тебе кажется, что есть на самом деле. Это сильно разные вещи. И мне как раз очень нравится, что Тим в этом смысле показывает так, как он видит. Он видит со стороны. Вообще, это странно видеть американца, который настроен не очень, так сказать, либерально, что называется. Ты хотел отреагировать.

Т.КИРБИ: Ну, просто я хотел сказать, что от русских зрителей мы получаем комментарии, где люди хотят, чтобы с другой стороны мы показывали то, что плохо в России. Этого мы не будем делать, потому что это везде. Если вы хотите посмотреть на YouTube, какой в России мусор, Germany Films. Они сделали уже несколько фильмов в России о России о тюрьмах, о бедных детях. Ну, все, что плохо там. А Царь-подкаст – мы делаем что-нибудь против этой огромной волны негативных вещей, поэтому Царь-подкаст всегда будет с позитивным взглядом. И я не скрываю это. Это не как «У, мы пропагандируем, мы врем». Нет, я открыто говорю, что я только показываю позитивную сторону, вот и все.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, я не хотел бы вообще говорить об идеологическом или, там я не знаю, структурном наполнении программы. Это вообще дело каждого, дело художника, чего он рисует и пишет. Давайте перейдем к технической стороне дела – к ней относятся очень многие такие вещи, начиная от того, а, собственно, вы чем снимаете?

П.КАРТАЕВ: Начинали мы снимать на простую стандартного разрешения камеру. Марку называть, не надо?

А.ПЛЮЩЕВ: Да запросто, конечно.

П.КАРТАЕВ: Ну, у меня был Panasonic простенький на кассетах, потом мы перешли на Sony, тоже кассетную. И потом, когда YouTube наводнили ролики, снятые на фотоаппарат, когда вот эта картинка такая, очень красивая, очень модная, я не устоял и поменял Sony на Canon, и теперь я снимаю на фотоаппарат, получаю насыщенную яркую картинку, еще немного подкручиваю контраст, чтобы это выглядело уж совсем клипово. И, собственно, сейчас пока что я снимаю на Canon. Но мне не очень нравится форм-фактор фотоаппарата: все равно, когда ты снимаешь на камеру, она заточена под твою руку и хорошо лежит. А фотоаппарат – все равно это гаджет для того, чтобы снимать фотографии, все-таки.

А.ПЛЮЩЕВ: Или с треноги снимать.

П.КАРТАЕВ: Да, мне приходится исхитряться и я стараюсь снимать исключительно со штатива, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот, если ты сейчас оценишь, каков уровень материальных вложений во все это? Ведь, вам технику не дарит никто?

П.КАРТАЕВ: Дарит. Однажды мне подарил мужчина iMac, да. Дело было...

А.ПЛЮЩЕВ: Я кажется даже немного знаю.

П.КАРТАЕВ: Да, ты его знаешь. Мы готовили премию Плющева, и я был занят на видеопроизводстве – там нужно было сделать ролики, и огромное количество материала высокого разрешения я монтировал на своем PC, который ужасно тормозил, и заказчик, наш дорогой друг общий сказал «Ты все делаешь классно, но очень медленно» и подарил мне iMac, на котором я стал монтировать и, собственно, производительность увеличилась раз в 4-5, наверное. То есть рендер теперь занимает не 20 минут, а, допустим, 2,5 минуты. Ну и, собственно, что еще? Вложения какие? Ну, вот, iMac я получил бесплатно, Canon я купил за 50 тысяч рублей. Ну, лицензионное программное обеспечение пока что мне не по карману, потому что я, все-таки, не занимаюсь извлечением финансовой выгоды из всех своих проектов – это для души. Но я дал себе слово, что как только я встану на хорошие крепкие финансовые рельсы, я обязательно еще и вложусь в лицензионное ПО. Да.

Что еще? Какие расходы я понес? Ну, практически больше никаких, потому что все мои друзья знают, что я – сумасшедший на видеопочве, так сказать, и поэтому радиопетличку, радиомикрофон за 12 тысяч рублей я получил в подарок, Стедикам за 15 тысяч рублей (это система стабилизации), я тоже его получил бесплатно в подарок на день рождения. В общем, я сэкономил, наверное, где-то половину из своей студии. И так, если оценивать, то это где-то около 120-150 тысяч рублей.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть это сколько, я еще раз повторю вопрос, если тебе ничего не дарят вдруг?.. Ну, вообще, приятно вот это обозначить, что я занимаюсь видеоподкастингом или просто видеосъемкой, не важно. И тебе дарят на день рождения что-то друзья, там, скинувшись или кто побогаче, может быть, по одному. Целиком, если тебе не дарят ничего, взять и с нуля сейчас сделать, это сколько будет стоить?

П.КАРТАЕВ: Ну вот я и говорю, это около 150 тысяч рублей, да. Они так, безболезненно довольно-таки у меня ушли на все это видеопроизводство, потому что я собирал свою студию в течение 3-4 лет, постепенно, по чуть-чуть улучшая свою техническую базу.

Т.КИРБИ: И с другой точки зрения, я делаю свой подкаст, и я это делаю просто сам. Я купил, камера называется «Блоги», потому что как-то для блогеров. И это было 10 тысяч рублей, и это все. Но, конечно, если человек хочет делать монтаж, не просто говорить с камерой, то нужен любой компьютер, который достаточно мощный, чтобы делать монтаж. И я построил сам в своей квартире зеленый экран, чтобы там снимать, изменять фон за собой. Поэтому для меня это всего стоит 13 тысяч плюс компьютер. Но компьютер корпоративный, к счастью, поэтому я его не покупал.

А.ПЛЮЩЕВ: Уже Паша говорил о том, что когда вы там пошли на Красную площадь, вы страшно как-то сначала боялись, что нельзя будет снимать и так далее. Вот, когда я еще работал в «Вестях.Net» у нас, ну, через, наверное, программу или через 2 на 3-ю возникала проблема, что, вот, ты снимаешь в совершенно каком-то обычном месте, ничего такого особенного, стратегических объектов, во всяком случае, видимых невооруженным глазом, нет. Например, в парке. Вот это самое потрясающее всегда: в парке. Обязательно подходит охранник и говорит: «А где у вас разрешение? Нужно разрешение, чтобы здесь снимать». И сейчас я даже видел однажды, когда снимались «Вести.Net» уже без меня на Белорусской, там есть, вот, знаете, сейчас сделали такой маленький московский Нью-Йорк, или там еще как-то его называют.

П.КАРТАЕВ: Около старообрядческой церкви.

А.ПЛЮЩЕВ: Да-да-да.

П.КАРТАЕВ: Это Белая площадь.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Там очень приятный пятачок такой, и туда все приходят и телевизионщики снимать, и фотографы. Их там очень много. И, вот, пока по одному ходили еще, у охранников хватало сил гонять. Я видел эпизод, когда человек, охранник подходит к одному и видит, просто сам видит, что на площади их человек 8, наверное – кто со штативом, кто нет, кто с профессиональной камерой, кто с какой. И он так, рукой так машет обреченно и уходит.

У вас как с этим было? Насколько было легко, что вы смогли снять, что не смогли? Что смогли такого, что не ожидали, и, наоборот, не смогли то, что...

П.КАРТАЕВ: У нас в мечтах, в планах съемка на Останкинской башне. Насколько это просто во всем мире сделать, на Александр Платц приди в Берлине – снимай не хочу. У нас съемка стоит... Сколько нам? 15 или 18?

Т.КИРБИ: Не, 18.

П.КАРТАЕВ: 18 тысяч рублей нам сказали платите и заходите к нам снимать.

А.ПЛЮЩЕВ: На Останкинской башне?

П.КАРТАЕВ: Да, мы можем прийти. Есть же сайт, на котором продаются экскурсии на Останкинскую башню. Мы написали им и получили ответ, что, пожалуйста, 18 тысяч рублей – приходите, снимайте.

Т.КИРБИ: Да. И это, конечно, нереально.

П.КАРТАЕВ: Да. Больше случаев, что нам запрещали снимать, по-моему, не было. У нас были опасения, что мы попадемся в руки охраны на Красной площади, но бог миловал.

Т.КИРБИ: Да. И еще когда люди предлагают нам снимать во многих местах. Ну, например, человек говорит, что «Я живу в Ижевске. У нас в Ижевске такое классное место». Я просто всегда отвечаю, что «Ну, это прекрасно, но нужны разрешения. Потому что мы не можем рисковать, особенно вне Москвы поехать куда-нибудь на выходные и потом... Нет, мы не можем там снимать или там проблемы». Разрешение – это сложнее всего, честно говоря. Раньше у нас было немножко помощи с этим, но это закончилось, к сожалению.

П.КАРТАЕВ: Нам передают привет из Кирова, говорят «Отличный проект. Зашли, посмотрели Царь-подкаст на YouTube». Борис Веснин передает привет нам.

А.ПЛЮЩЕВ: О, спасибо большое. Борис Веснин – это как раз человек, который организовывал, соответственно, «Истобенский огурец» со стороны администрации Кировской области. Спасибо, Боря, большое. Да, вот так вот открывают. А Тим Кирби произвел фурор там на «Истобенском огурце», выступив с феерическим, я считаю, докладом абсолютно, действительно, подготовленном на шикарном уровне с презентацией, с видео, с фото, которая на русском языке, между прочим, которая называлась «Почему россияне не отдыхают у себя, а американцы отдыхают только у себя». По внутреннему туризму там было и просто феерический был доклад. Ну, это так, отступление небольшое. Я думаю, что в сети он рано или поздно появится, потому что писали, по-моему, на видео. Паш, ты писал, по-моему?

П.КАРТАЕВ: Я писал, я сегодня склеил все куски, которые я отснял, и уже загрузил на файлообмен. Тим придет домой, получит ссылку и выложит у себя на аккаунте, на YouTube.

Т.КИРБИ: Сегодня вечером. Я, конечно, дам ссылку.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, да-да. И можно будет посмотреть. Очень интересный тоже взгляд, совсем другой. То есть не касается там интернета, не касается видеоблогинга, а касается именно туризма нашего внутреннего. А у нас там была секция по этому поводу. Очень полезная штука посмотреть. Тим еще делает это весьма артистично – получите удовольствие. Я поставлю где-то у себя там в блоге, наверное.

У нас спрашивает Ирина Миг, психолог из России: «Какие риски существуют для начинающих видеоблогеров?»

П.КАРТАЕВ: Что не будут смотреть. Я думаю, что это самый большой риск и самый большой облом, когда ты вкладываешь в свой проект душу, можешь монтировать проект до 5-ти утра, спишь 3 часа, чтобы скорее проснуться, зайти на свою страницу и посмотреть количество просмотров, а оно увеличилось у тебя там на 20-30 просмотров. Вот это самый большой облом, когда твои взгляды, твои ожидания от проекта не сбываются. И ты обламываешься, забрасываешь камеру на антресоль и думаешь, что это не для тебя.

Т.КИРБИ: Конечно, люди будут получать негативные отзывы. Ну, если человек хочет представить себя и свои мнения, то он должен быть готов принимать очень неприятные сообщения с матом иногда. К счастью, у нас это достаточно редко бывает. Российская аудитория на YouTube, вы очень вежливые. Потому что я, когда мы начали это делать, я ожидал намного больше плохого. И это редко бывает, на самом деле.

П.КАРТАЕВ: Но, к сожалению, мы не показываем животных.

Т.КИРБИ: А, да. Ну, это тоже.

П.КАРТАЕВ: Да. И, естественно, у нас нет никакого эротического содержания в проекте Царь-подкаст, поэтому, конечно же, цифры просмотров все равно не такие высокие как у топовых +100500, когда берется какое-нибудь смешное видео и как-то обыгрывается, обстебывается и все в таком винегрете подается в одном эпизоде. Но там, конечно, под несколько миллионов просмотров собирает моментально один ролик, там подписчиков под 300 тысяч человек на канал. У нас все гораздо скромнее, у нас на данную минуту что-то около 1,5 тысяч подписчиков, там, 1414, какая-то такая цифра. И самый просматриваемый ролик – ну, это, наверное, Красная площадь, когда мы только вышли, да?

Т.КИРБИ: Ну, все равно мы теперь, по-моему, №40 в России на YouTube, №40 из всех. И это считается как Первый канал, СТС, которые тоже имеют.

А.ПЛЮЩЕВ: А, то есть вы конкурируете и с YouTube-каналами каналов телевизионных?

П.КАРТАЕВ: Мы появились и крепко держимся вот в этой сотне каналов популярных, да.

Т.КИРБИ: Да. Ну, это можно гордиться, потому что, как я сказал, там реальные вещи, как есть Первый канал. Там тоже, по-моему, они, может быть, даже номер первый и все это. А у нас неплохо в России. По-моему, на YouTube тоже считается активность, поэтому там есть... Ну, мокрая кошка – ха, смешно! Но люди мало пишут, и у нас очень высокая активность, где люди обсуждают, много ответов всегда. И, может быть, это поднимает наш рейтинг.

П.КАРТАЕВ: Да, каждый новый эпизод – он попадает в Топы YouTube, и, там, 7, 8, 10 наград за просмотры, за комментарии, за добавление в избранное и так далее мы получаем. То есть это нас удерживает на вершине YouTube, ну, примерно дня 3-4. Потом награды исчезают и мы постепенно скатываемся вниз. У нас раз в месяц получается выпускать серию. Занимаемся мы обычно по выходным, в субботу утром выезжаем на съемку, в субботу вечером я приезжаю, делаю черновой монтаж, показываю Тиму, он говорит «Все хорошо» или «Поправь это, поправь то», потому что мне приходится резать английскую речь, и я, в основном, конечно, ориентируюсь, ну, и по смыслу, но я не настолько хорошо знаю английский язык, чтобы не резануть где-нибудь там в двух словах от точки, например. И Тим тогда говорит: «Вот тут ты немножко отрезал – немножечко надо удлинить фразу».

Т.КИРБИ: И потом я, конечно, пишу перевод для YouTube. Это очень просто, что переводят. И там как, ну, HTML-страница, где этот код. Но HTML – это сложно, а код для YouTube – это очень просто. Любой человек может это делать. И потом я, конечно, пишу все на русском, то есть я сказал на английском и, конечно, Павел исправляет, потому что мой русский иногда очень интересный и уникальный. И да, и все так просто. Когда Павел дает мне файл, я загружаю, загружаю субтитры и я отправлю всем в твиттере, в ЖЖ. Ну, конечно, YouTube сам автоматически показывает всем подписчикам, что у меня там новый ролик, и все. Поэтому это тоже важно понимать для всех, что есть эта автоматическая часть, можно делать, чтобы там все уже в FaceBook, в Google Plus, подписчикам в YouTube, в твиттере и все автоматически. А это очень полезно.

П.КАРТАЕВ: И в iTunes мы тоже есть, мы выкладываем на Russian Podcasting, наш старейший подкаст-терминал российский rpod.ru и прописываем RSS-ленту в iTunes. И автоматически программа подсасывает очередные эпизоды и раздает нашим подписчикам.

Т.КИРБИ: Да. Поэтому на любом устройстве, где там может воспринимать RSS, ну, это как ноутбук, iPhone’ы и все, то можно тогда совсем автоматически, система даже загружает ролик, не как в YouTube, где ты не можешь использовать ролик. Но нам все равно, поэтому можно скачать полностью все, и потом, если вы хотите делать монтаж, пожалуйста.

А.ПЛЮЩЕВ: Я здесь позволю, во-первых, напомнить, что у нас в гостях Павел Картаев, Тим Кирби, авторы Царь-подкаста, замечательного видеоканала на YouTube. И вы можете его поглядеть, так сказать, убедиться в этом. Мы сегодня говорим о видеоблогинге вообще, не только об их замечательном подкасте. Напоминаю, что SMS у нас +7 985 970-45-45, тоже есть у нас и твиттер – там нужно реплайнуть абоненту @vyzvon – таким образом вы можете с нами связаться, задать вопрос или высказать свое мнение, какую-то реплику.

Я вот что хотел сделать, такую пометку, что называется, или реплик сказать, пользуясь тем, что у меня есть такое административное право ведущего. Мне кажется, что время видеоподкастинга – оно не настало, но настает. Это довольно инертная такая штука. Мы наблюдаем это довольно давно. Сейчас через вот те же самые стебные видеоподкасты точно так же, как люди зашли, очень многие зашли в интернет через «Одноклассники» или через другие социальные системы, не зная раньше о существовании... То есть зная, но не зная, зачем он, интернет. Они через эти социальные системы начали осваивать, и дальше уже, как бы, стали им пользоваться. Точно также через вот эти все стебные вещи, которые будут в своем роде локомотивом, таким развлекательным сначала, потом, мне кажется, это будет все шире и шире, и это в какой-то степени, в очень небольшой, но в какой-то степени будет тоже, конечно же, конкурировать с телевидением и с другими мультимедиа-развлекательными вещами. И к чему это приведет, обязательно к чему это приведет (я в этом абсолютно уверен)? К тому, что видеоблогеров точно так же, как и журналистов, будут приглашать. Ну, вот, я в этом году это сделал, но это не чистый эксперимент – я потому что так считаю, и поэтому я посчитал нужным позвать на «Истобенский огурец» видеоблогеров не только потому, что они что-то там снимут, но и потому, что еще что-то рассказать могут.

Но я думаю, что с тем, что вообще блогинг в России все больше и больше воспринимается как вещь влиятельная и как своего рода СМИ такое, распределенное, если можно так выразиться, и не только власти разных регионов, это и компании, и какие-то специальные мероприятия и так далее – они все больше и больше прихватывают блогеров, все больше и больше их приглашают, используют, взаимодействуют и так далее. Я думаю, что видеоблогеры точно так же будут, как и телевидение. Поэтому вскоре это будет для нас совершенно нормальное явление. Как сейчас блогерам совершенно никто не удивляется на каких-то мероприятиях, на освещении каких-то массовых акций и всего прочего, точно также и видеоблогеры, и видеоблогинг будет. Кстати, это не первая передача «Точка», между прочим, по видеоблогингу. У нас был вам знакомый Олег Козырев в свое время, как-то еще на заре программы «Точка».

Но тут встает вопрос о другом. Возможно, как-то в будущем он решится сам собой, этот вопрос, но сейчас он, мне кажется, стоит наиболее остро. И для блогеров обычных, тех, которые пишут тексты, постят фотки и так далее, он уже более-менее решен. Ну, более-менее. Во всяком случае, для топовых: это как монетизировать свой видеоблог, видеоподкаст. Павел рассказал о затратах денежных. Ну, они такие, единовременные более-менее, они не требуют постоянной подкупки пленки и так далее. Мне кажется, сейчас вы тратитесь, в основном, только на флешки и на электричество.

П.КАРТАЕВ: Мы сейчас вообще ни на что не тратимся. Как раз я когда снимал на кассету, приходилось по 500 рублей тратить на каждую съемку.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да.

П.КАРТАЕВ: Это была обязанность Тима. (все смеются)

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, на подзарядку ты же тратишь электричество, правда? Ты не к заводу подключаешься.

Вот. Значит, конечно, это энтузиазм ваш, с одной стороны, и какая-то любительщина. Но рано или поздно встает вопрос, очень неплохо бы этим заработать как-то деньги. Удавалось ли вам этим заработать? Если да, то как?

Т.КИРБИ: Ну, я могу сказать, что пока не особенно. Есть проблема: YouTube не очень Россию любит, доверие к России очень низкое. Поэтому там есть партнерская программа, где там, ну, можно через YouTube. Я думаю, что у нас есть все, что надо для этого. Но каждый раз они говорят «Нет». И это было потому, что мы в России. Поэтому я скрытно попросил друга в США: «Пожалуйста, кинь заявление на территории США для нас». И все равно они сказали «Нет». Просто русский язык – это плохо для YouTube. А другая монетизация – я не знаю, может быть, у Павла есть идеи.

П.КАРТАЕВ: Ну, если рассматривать Царь-подкаст как витрину наших достижений, когда люди заходят, смотрят Царь-подкаст, им нравится манера съемки, как я монтирую и так далее...

А.ПЛЮЩЕВ: Мне, кстати, гораздо больше нравится как сделано, нежели о чем, ну, потому что понятно, я – местный житель и я, в основном, все это знаю. Интересен взгляд Тима, безусловно, интересно, как он говорит и как смотрит. Но, конечно, то, как ты это сделаешь, и как сделано, я просто восхищен абсолютно.

П.КАРТАЕВ: Спасибо большое. И поэтому есть еще люди, которые также восхищаются как ты моей работой, монтажом и съемкой, и они уже предлагают поучаствовать в каких-то проектах. Ну, это, конечно, разовые мероприятия, раз в полгода.

А.ПЛЮЩЕВ: Тамадой. (смеется)

П.КАРТАЕВ: Раз в полгода мне удается перехватить какой-нибудь видео-продакшн незатейливый, и, собственно, на таких заказах.

А.ПЛЮЩЕВ: Но это не впрямую, это косвенное.

П.КАРТАЕВ: Косвенное, да.

А.ПЛЮЩЕВ: И больше связано с тем, что видеоподкаст вас пиарит. То есть он дает вам пиар, а уже он приносит какие-то...

П.КАРТАЕВ: Да, я открываю двери в такие организации как Общественная палата, например, где мы прочитали лекцию, Тим рассказывал, как интернет может помочь некоммерческим организациям в продвижении продукта.

Т.КИРБИ: Да.

П.КАРТАЕВ: По-моему, там ничего не получили.

Т.КИРБИ: Мало.

А.ПЛЮЩЕВ: (смеется)

Т.КИРБИ: Да. Это было больше как опыт. Ну, как всегда, то, что мы делаем, это открывает двери. И потом такие двери открывают другие двери. Это очень английское выражение – может быть, это непонятно. Но вы понимаете, что это как постепенно, когда мы больше делаем, мы более известны.

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, мне всегда казалось, что много сообщалось о больших бюджетах на улучшение имиджа России за рубежом. Казалось бы, что вы – один из главных претендентов на эти бюджеты. Но судя по всему, вам с них как-то ничего не перепало.

П.КАРТАЕВ: Ничего не перепало абсолютно, и мы хотим сказать, что мы открыты к сотрудничеству.

Т.КИРБИ: Да. И такие вещи как Павел получил как режиссер, ну, freelance, благодаря Царь-подкасту, а я получил возможность делать программу на tvjam.ru. К сожалению, программы не будет... Ну, как сказать? Будет, но не будет. Они передумали и не будут делать проект, но я был оплачен и они дали мне все 4 первые эпизода, поэтому скоро 4 эпизода неактуальной программы будут на моем канале на YouTube. Поэтому это увеличивает возможности. И тоже если завтра Russia Today позвонит мне «Тим, ты такой, блин, крутой. Приезжай к нам, рассказывай все твои тупые теории про политику в эфире», тогда все получится.

П.КАРТАЕВ: Но там твое место занято британцем, который работает как раз в этой стилистике, рассказывает о Москве.

Т.КИРБИ: Ну да. Это потому что они – британцы, и они говорят более правильно и нежно, и ла-ла-ла, а я такой, ну, блин, я такой мужик с улицы – это моя, по-моему, главная проблема с Russia Today пока. Но потом они узнают, что нужно мужество.

А.ПЛЮЩЕВ: Извините, что прерываю вашу беседу о национальных особенностях британцев и американцев. То есть насколько я понимаю, ты рассматриваешь сейчас Царь-подкаст не как даже средство заработка потенциальное, ну, продать рекламу – вы даже не рассматриваете как-то это, я этого не услышал, во всяком случае, от вас.

Т.КИРБИ: Ну да. Как я сказал, мы старались, но Google и YouTube говорят нам «Нет-нет-нет».

П.КАРТАЕВ: Мы, конечно, больше мечтатели и романтики. Мы сидим и думаем: «Вот, было бы хорошо, если бы нас купил какой-нибудь хостел». Сейчас в Москве появилось довольно-таки много дешевых гостиниц, которые могли бы, например, разместить у нас за разумные деньги рекламу, мы бы и сняли какой-нибудь сюжет о них, и рассказали бы об их лучших сторонах и так далее. Вот мы сидим и мечтаем, вместо того, чтобы пойти после эфира в какой-нибудь хостел, сказать «Здравствуйте, вот наш демо-диск. Посмотрите и купите у нас рекламу». Не, мы пойдем пить пиво сейчас.

Т.КИРБИ: Да. И если, как сказать, губернатор республики Коми подумает, что «Вау, эти ребята могут показывать настолько круто нас тут в Коми». Ну да. Если он готов платить нам и давать место проживания, мы поедем, снимем Коми. Почему бы и нет?

П.КАРТАЕВ: Мы в Суздаль также съездили. Нас пригласили в пресс-тур, и мы жили в дорогих номерах, там, что-то по 4 тысячи рублей в сутки. Вот, это, ну, как бы, не монетизация, но возможность побывать в другом городе, пожить в хороших отелях, поснимать город и получить на выходе очередную серию Царь-подкаста.

А.ПЛЮЩЕВ: Но таких вот рекламных предложений не было, насколько я понимаю. Интересно. Есть некоторые вопросы к вам. Я думаю, что, вот, опять же, рано или поздно камень вода точит, и рано или поздно будет и реклама внутри, и все (постепенно). Вопрос, конечно, доживет ли до того времени Царь-подкаст, и чем будут заниматься наши герои, и не станут ли они просто пробивной силой для тех, кто идет сзади, идет позади? И, вот, ныне всякие разные стебные проекты, стоящие за ними, холдинги и компании. Насколько все это преобразуется и реформируется непонятно. Ну, будем смотреть. И есть конкретные вопросы от наших слушателей. Евгений из Москвы спрашивает: «Сколько эти люди платили за свет, если они его покупали?» Ты покупал свет?

П.КАРТАЕВ: Я покупал свет и я скажу, что есть на рынке дешевые осветительные приборы, которые предназначены для учебных киностудий. Это 3 лампы на штативах в коробке из картона, которая быстро порвалась, и мне пришлось купить профессиональный кофр для освещения. Кофр стоил раза в 1,5 дороже, чем осветительные приборы. Ну, грубо говоря, за свет я заплатил что-то там 4 тысячи рублей, кофр мне стоил 6 тысяч рублей. Вот десятку я вложил в свет и сумку.

Т.КИРБИ: И себе я купил то же самое. Но, по-моему, это было еще дешевле, потому что уже, не знаю, было не в продаже. По-моему, всего за 3 я купил весь свет.

П.КАРТАЕВ: Дешевый рекамовский свет – это канадская фирма, которая в магазинах фото-кинопродукции представлена в широком ассортименте.

А.ПЛЮЩЕВ: У вас спрашивают: «Почему нет материалов после 20 апреля на Царь-подкасте?» - Лора спрашивает. По-моему, это не так.

Т.КИРБИ: Ну, почему? У нас не было материалов. Это потому что я был вне страны очень долго.

А.ПЛЮЩЕВ: А, да-да, ты же уезжал, конечно.

Т.КИРБИ: Да. Но это другой вопрос. Как сказать? Я очень рад быть в России. Так рад.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, а когда будет подкаст про ВДНХ?

П.КАРТАЕВ: Про ВДНХ уже есть подкаст. Вот как раз мы и сняли.

А.ПЛЮЩЕВ: Это в апреле был?

П.КАРТАЕВ: Да-да-да. И в конце Тим сказал, что «я уезжаю из России и вернусь очень скоро».

Т.КИРБИ: Да. И следующий подкаст – это будет про «Истобенский огурец».

П.КАРТАЕВ: Про Вятку.

Т.КИРБИ: Да. И после этого, может быть, будет подкаст о России в Азии, где я был настолько долго. Ну, это пока не знаю...

А.ПЛЮЩЕВ: В смысле о русских, видимо, да? Что значит «о России»?

Т.КИРБИ: Ну, просто я не хочу об этом говорить, потому что, может быть, этого не будет. Но то, что есть, кусочки России везде, и в нескольких местах их много.

А.ПЛЮЩЕВ: Еще один вопрос, который был задан на наш сайт до начала нашей передачи: «Что тяжелее всего дается в российском видеоблогинге?»

П.КАРТАЕВ: Что тяжелее всего дается в российском видеоблогинге. Хм.

Т.КИРБИ: Ну, я могу сказать как на YouTube, если человек – американец, и у него столько просмотров, стопроцентно будет немножко денег. И все просто, и как я сказал, русский язык – вы не станете партнерами никогда. Это, как сказать, «ютубовский-гугловский» расизм против русских. Да. Ну, может быть, это не только расизм – это законы и все.

П.КАРТАЕВ: Я затрудняюсь ответить на этот вопрос, потому что мне доставляет удовольствие заниматься видеопроизводством, я реализую свои какие-то и детские мечты о телевидении, о киносъемке.

А.ПЛЮЩЕВ: А сколько, кстати, времени занимает все это? Вот, вы рассказали, в принципе, раз в месяц у вас выходит.

П.КАРТАЕВ: В принципе, за сутки можно уложиться, полностью под ключ сделать эпизод.

А.ПЛЮЩЕВ: Подожди. Это с момента написания сценария?

П.КАРТАЕВ: Да. Выезд на съемку – мы тратим где-то около 3-х часов, потом монтаж часов 5, потом отсмотр, потом какие-то правки и так далее. Но так как мы никуда не торопимся и у нас нет никаких обязательств, мы растягиваем это дело дня на 3. А через 3-4 дня после съемки у нас появляется на канале новый эпизод. Но, в принципе, мы так смотрели, если ставить на поток и продаваться какому-нибудь, может быть, дециметровому телеканалу или даже, может быть, метровому каналу, который рубрику о видеоподкастах если бы завел, то мы, в принципе, можем выдавать за сутки один эпизод.

Т.КИРБИ: И подкаст, который я делаю сам, который намного более простой, что там сценарий и исследование – час-два часа. Ну, у меня дома построен этот зеленый экран. Это просто требует очень много, чтобы построить экран, свет, куда надо, потом камера. И потом час снимать.

А.ПЛЮЩЕВ: Выставиться это называется.

Т.КИРБИ: Да. Расставиться тогда, чтобы все убрать, потому что у меня ребенок и жена, я не могу просто оставить студию. Поэтому это еще 3 часа.

А.ПЛЮЩЕВ: Тим потрясающе чувствует русский язык, изобретая новые слова, да.

Т.КИРБИ: О, это новые слова. Ну, теперь это мое слово. Вот. Потому что Павел любит монтаж, а я ненавижу, поэтому у меня монтаж идет 3 часа по будням очень поздно. Я тоже это делаю как-то медленно. Поэтому не знаю, по каждому эпизоду 6 часов, по-моему, всего. Но это, конечно, проблема в том, что это всегда после работы, когда все спят, когда надо все делать.

А.ПЛЮЩЕВ: Паш, тут к тебе еще поступил вопрос о том, что с обычным подкастингом? То есть я напомню еще, что Павел Картаев – он автор и ведущий некогда самого популярного подкаста в России «Сиськи-Письки Шоу». Да, такое название. Это мы, вот, все смеемся насчет того, что более популярен стеб или более популярны животные. В свое время занимаясь подкастингом, Павел как-то не стеснялся и каких-то подобных шагов, скажем так, подобных приемов.

П.КАРТАЕВ: Но это... Во-первых, почему мы этим стали заниматься с моим коллегой и другом Вахтангом Махарадзе, который тоже работает на «Нашем радио»? Во-первых, это была отдушина от профессиональной деятельности.

А.ПЛЮЩЕВ: Я имею в виду... У нас просто минута осталась, извини. Я имею в виду то, что променял ли ты подкастинг на видео? И значит ли, что больше «Сиськи-Письки Шоу» не будут выходить?

П.КАРТАЕВ: Мы не закрывали «Сиськи-Письки Шоу», ничего не говорили. Пока проект на паузе. Нам нужно отдохнуть, потому что... Ну и по времени мы с моим другом не совпадаем. Сейчас так устроена наша жизнь, что мы работаем один после другого, поэтому Вахе приходится ждать 4 часа, чтобы записать очередную серию подкаста. Но в итоге, естественно, все усталые, и никакого драйва и задора былого мы не можем получить. Поэтому жизнь идет, все меняется и, может быть, когда-нибудь у нас появится немного больше времени и мы возобновим проект «Сиськи-Письки Шоу».

Т.КИРБИ: Ну и тоже из-за кризиса ты потерял спонсора, да?

П.КАРТАЕВ: И спонсор, да, к сожалению, в 2008 году от нас ушел.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. К сожалению, быстро очень за всеми этими разговорами пролетело время. Павел Картаев, Тим Кирби, авторы Царь-подкаста были сегодня гостями нашего шоу «Точка». Через час я с вами встречусь в программе «Попутчики». Счастливо, пока.