Заграница научит: кого отправлять учиться за счет государства (глав регионов на неделю) - Поехали? - 2014-07-01

М. КОРОЛЕВА: 21 час 06 минут в Москве. Всем добрый вечер. Марина Королева в студии. Это программа « Поехали». Тема: Заграница научит: кого отправлять учиться за счет государства (глав регионов на неделю).

В.Путин некоторое время назад подписал решение о том, чтобы организовать обучение глав субъектов РФ за границей. И у нас появляется такая система под названием Глобальное образование. Государство обещает обучить 1,5 тысячи российских граждан за рубежом. И это уже будут студенты.

Начинаем с Новостей миграции, представляет их Ренат Валиулин.

НОВОСТИ МИГРАЦИИ

М. КОРОЛЕВА: Переходим к нашей теме. Мы говорим сегодня об этом по 2 причинам. Во-первых, существует программа Глобальное образование, ее разработало Агентство стратегических инициатив. Правительство РФ выделило почти 4,5 млрд. рублей на обучение 1,5 тыс. россиян в иностранных вузах. Правительство России утвердило программу социальной поддержки россиян, самостоятельно поступивших в ведущие иностранные образовательные организации и обучающихся в них по специальностям, приоритетным для российской экономики.

На днях стало известно, что губернаторов будут учить за границе. По этой программе государство сможет обучать губернаторов за рубежом за бюджетные средства сроком до 7 дней. Распоряжение это подписывал еще Дмитрий Медведев, когда был президентом.

Ну и действительно, губернаторы ездили на обучение и раньше. Но они выбирали, куда им ехать и т.д.

В нынешней системе все будет немного по-другому, администрация президента будет сама определять, куда и как отправлять всех глав регионов. Кстати, тут же сказано, что и заместители глав регионов тоже смогут пройти повышение квалификации, но в России.

Как вам кажется, кого надо отправлять за границу?

Я напомню, для ваших СМС +7-985-970-45-45. В Твиттере - аккаунт вызван. Для телефонных звонков: 363-36-59.

Интересно послушать тех, у кого начальники, сотрудники проходи курсы повышения квалификации за границей.

Послушаем нашего первого эксперта, это Олег Сысоев, бывший вице-премьер, он за такую идею.

О.СЫСОЕВ: Доказано всеми формальными и неформальными рейтингами образование за рубежом лучше в практическом применении. Это правильно, что государство в открытую в этом признается, если они берут на себя финансирование, это хорошо. Я против ограничений, 3 года пролетят очень быстро. Молодые люди с точки зрения жизни будут выбирать места, которые им будут комфортней. И ограничения не имеют смысла.

М. КОРОЛЕВА: Олег Сысоев говорил об ограничениях для студентов. Их действительно отправляют за границу, и никаких денег на это не жалеют, но они потом должны будут 3 года отрабатывать здесь. А если нет, они должны будут возместить обучение, еще и заплатить штраф.

Слушаем вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА: Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Павел.

М. КОРОЛЕВА: Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Пермь.

М. КОРОЛЕВА: Кого будем отправлять за границу учиться?

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошее решение отправлять губернаторов за границу.

М. КОРОЛЕВА: А неделя за госсчет не напоминает прогулку? Чему можно обучить за неделю?

СЛУШАТЕЛЬ: Не думаю. Чиновники посещают за госсчет довольно много мероприятий.

М. КОРОЛЕВА: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: И если командировка обозначена как образовательная программа, не вижу в этом ничего плохого.

М. КОРОЛЕВА: В еженедельнике «Собеседник» сегодня публиковались доходы губернаторов, там исчисляется все миллионами. И обучение за бюджетный счет правильно решение?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, вредным это не будет точно. Весь вопрос в том, чему они будут обучаться.

М. КОРОЛЕВА: Понятно. И где важно, там не указано.

СЛУШАТЕЛЬ: Согласен.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо, Павел.

Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА: Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Елена, я из Москвы.

М. КОРОЛЕВА: Да, Елена.

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, хорошая инициатива. Проблема в том, как вы правильно заметили, недельное обучение мало что может дать. Скорее это напоминает экскурсию: посмотрите, как у них и попробуйте сделать то же самое.

М. КОРОЛЕВА: Но разве это плохо?

СЛУШАТЕЛЬ: Это замечательно. Но бюыло бы полезней сделать программу всеобъемлющей, в которой бы моги поучаствовать люди, которые работают на земле.

М. КОРОЛЕВА: А как бы вы расширили эту программу?

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы предложила создать систему грантов для госслужащих, в которой бы участвовали и губернаторы в т.ч., и было бы правильно, если бы они формулировали, для чего им это и какого результата они хотят добиться.

М. КОРОЛЕВА: А вот можно же необязательно отправлять, а сюда приглашать преподавателей, как вам кажется, это равноценная замена бы была?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. но такая программа точно лучше, чем ничего. Человек, который посмотрел, как работают все службы, он хотя бы понимает, как это может выглядеть.

М. КОРОЛЕВА: А оно им надо? Может быть, чиновники и не будут биться за такой грант?

СЛУШАТЕЛЬ: Хороший вопрос. Нам нужны чиновники, которые не хотят ничего делать?

М. КОРОЛЕВА: Да, это было бы хорошим, может быть тестом. Спасибо, Елена.

Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

М. КОРОЛЕВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Саратов.

М. КОРОЛЕВА: Да, Сергей?

СЛУШАТЕЛЬ: Есть у Крылова одна такая басня «Воспитание льва».

М. КОРОЛЕВА: Так. А в чем там суть, напомните.

СЛУШАТЕЛЬ: Родился у него львенок, и он никак не мог найти достойного учителя для своего львенка. Напросился орел к нему в преподаватели. И он был горд, что орел хочет воспитать его сына…

М. КОРОЛЕВА: А вы можете сказать об инициативе?

СЛУШАТЕЛЬ: Надо у своих учиться.

М. КОРОЛЕВА: Да, Сергей, все прекрасно было бы, но иногда не видя чужого, не очень хорошо можешь устроить свое.

Давайте послушаем еще 1 эксперта. Анатолий Ермолин – военный эксперт.

А.ЕРМОЛИН: Я думаю, послать глав регионов учиться на неделю это какая-то глупость. Если они не были за границей, и стали главами регионов, то это какой-то нонсенс. И за неделю ничему не научишься, поэтому это бессмысленная трата денег. Посылать надо раньше. До того, как они становятся главами регионов. Назначать главами надо тех, кто были за границей и сами вернулись.

М. КОРОЛЕВА: У нас так, к сожалению, пока не получается. Хотя, может быть, если будут посылать на недельку-другую, так, глядишь, и таких вырастим.

Я тут посмотрела, что было год назад. Путин побывал на курсах повышения квалификации губернаторов, которые проходили год назад. В Подмосковье. Там был курс Современные технологии менеджмента. И он обратился с просьбой слушать лекторов внимательно и не разбегаться. Путин привел в пример КГБ, вспомнил, как сам проходил курс переподготовки: «Я работал в известной организации, — намекнул президент на разведку и рассказал, как это было. — Было жестко: три-четыре года проработал — и назад в Москву, на переподготовку. У вас несколько дней — не отвлекайтесь, пожалуйста, не удирайте отсюда. Хлопот у вас выше крыши, но сконцентрируйтесь на том, ради чего вы сюда приехали. Пригодится».

Давайте проголосуем. Одобряете ли вы решение отправлять губернаторов на неделю на обучение 66-06-65, если нет, то 660-06-64.

Через несколько минут мы снова здесь.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА: Продолжаем программу. Тема: Заграница научит: кого отправлять учиться за счет государства (глав регионов на неделю).

Одобряете ли вы решение отправлять губернаторов на неделю на обучение 66-06-65, если нет, то 660-06-64.

А пока голосуете, послушаем еще одного эксперта политолога Константина Симонова.

К.СИМОНОВ: Идея чему-то учить глав регионов и муниципальных образований очень разумная и правильная. Многие из них воспринимают себя уже как высшую ступень эволюции. И никакого желания обучаться у них нет. Но сам посыл руководителя, который им разъясняет, что им вообще-то есть чем поучиться, - правильный! Но модель должна быть иной, организуйте эти курсы в Москве. Попытки были, но пригласите и западных лекторов. Почему нельзя сделать симбиоз? Совершенно ясно, что за неделю никакие умнее лекции не дойдут до сознания любого человека.

М. КОРОЛЕВА: Судя по всему к мнению Константина Симонова готовы присоединиться 90% наших слушателей, они не одобряют решения. И только 10% одобряют идею.

Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Николай, Самара.

М. КОРОЛЕВА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Как налогоплательщик я против, уда пойдут эти деньги, чтобы им скататься?

М. КОРОЛЕВА: Они и без наших с вами денег катаются.

СЛУШАТЕЛЬ: Я вижу людей того возраста, очень сложно их чему-то научить, переучить.

М. КОРОЛЕВА: А вы кого бы отправляли? Или вообще никого?

СЛУШАТЕЛЬ: Надо отправлять молодых кадров.

М. КОРОЛЕВА: Этот молодой кадр приезжает, а у него начальник пенсионного возраста. Как вы говорите, который не способен ничему обучиться. Ну и что тут можно сделать, ну и привез человек новые технологии?

СЛУШАТЕЛЬ: Смотря кого.

М. КОРОЛЕВА: Понятно. Давайте послушаем еще одного нашего эксперта главный редактор газеты «Московская правда» Шот Муладжанов.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мне кажется, за границу не надо молодых ребят оправлять учиться, отрабатывать насильственно где-то потом 3 года им будет сложно. Обучать за госсчет надо специалистов внутри страны. А что касается особо перспективных, то если бы находились компании, которые потом оплатят их обучение и возьмут на работу не на 3 года, а надолго, это было бы справедливее.

М. КОРОЛЕВА: Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

М. КОРОЛЕВА: Как вас зовут, откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Евгений.

М. КОРОЛЕВА: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, учиться никогда не поздно и никому. Другое дело, за чей счет. Наша номенклатура в основном представляет весьма жалкий вид.

М. КОРОЛЕВА: Вот и научатся!

СЛУШАТЕЛЬ: Чему научатся? За неделю?

М. КОРОЛЕВА: Он будет воспринимать по-другому и свою картинку мира, когда вернется. Разве нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Все правильно. Опыт, я с вам согласен. Но кто потом будет принимать у него экзамен?

СЛУШАТЕЛЬ: А мы и будем.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо вам. Слушаем вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Павел, Подмосковье.

М. КОРОЛЕВА: Да, Павел?

СЛУШАТЕЛЬ: Думаю, если учить демократии, то можно из бюджета.

М. КОРОЛЕВА: А как проверять? А какая альтернатива, буду посылать в Северную Корею на обучение? В Китай тоже можно? Судя по всему, отключился наш слушатель.

Это, кстати, вопрос.

Надо определиться, где губернаторы будут заимствовать опыт, на Западе или на Востоке. На это обращает внимание глава фонда "Петербургская политика" Михаил Виноградов. Так совпало, считает он, что на фоне взаимоотношений с Западом и внутриполитической ситуации распоряжение президента получило дополнительный смысл. "В отличие от глав МВД, губернаторам не закрывают дорогу на Запад. Проблема в другом. Наша элита должна определиться с целеполаганием и решить, откуда будет черпать опыт",— говорит эксперт.

И действительно, поскольку Запад ныне от нас всячески отстраняется, а мы сами разворачиваем все еще пока свою сырьевую экономику на Восток, то логичнее было бы посылать губернаторов черпать опыт именно там, на Востоке. К примеру, в Китае. Или Южной Корее (в Северной лучше не надо, это мы уже проходили). Не стоит, наверное, перенимать опыт Ирана. Но тут уж АП виднее, чей опыт управления регионами стоит переносить на российскую землю.

Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Борис меня зовут, я из Москвы.

М. КОРОЛЕВА: Да, Борис?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, именно на обучение уповать не стоит, стоит уповать на производственную практику. Посылать к чиновнику, например, Германии на практику.

М. КОРОЛЕВА: Да, но мне кажется, наши чиновники попросту откажутся, как это, они такие великие люди, сами все умеют.

СЛУШАТЕЛЬ: Они много чего умеют, но такой опыт работы тоже будет бесценен.

М. КОРОЛЕВА: Я пока плохо вообще все это представляю. Вы хорошую картинку рисуете, но мне кажется, это идеалистично в связи с нашими губернаторами.

Спасибо вам большое.

Еще один наш постоянный эксперт – Юрий Кабаладзе.

Ю.КАБАЛАДЗЕ: Я бы всех отправил, а что касается чиновников, так это обязательно. У меня эта идея была давно, Путин у меня ее подслушал, чтобы они там прожили. Увидели ,как организована жизнь. И если идея будет реализована, очень важно. Что касается студентов, идея потрясающая, она не нова. От этого качество наших специалистов только будет лучше. Потрясающая идея, я ее только приветствую.

М. КОРОЛЕВА: Завершаю я смс-кой Александра: обучать нужно обязательно, обучение должно идти в рамках определенной программы, чтобы дальнейшая деятельность была оценена по критериям работы.

Вот и все. Спасибо!