Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2012-08-25

Л. ГУЛЬКО – 11.14. Ирина Петровская, «Человек из телевизора». Здравствуйте.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Доброе утро.

Л. ГУЛЬКО – Масса у нас сегодня нового. И начнем с самого главного. С 1 сентября вступает в силу этот закон?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Действительно тема, которая мне кажется, достойна своего освещения. Вступает в силу закон, я специально выписала – о защите детей от информации, причиняющей вред здоровью и развитию. Согласно этому закону все каналы теперь должны будут маркировать свою продукцию и обозначать, для какого возраста та или иная программа или фильм предназначены. Сделано это все для того, чтобы оградить, разумеется, неустойчивую психику детей и подростков от сцен насилия, жестокости, нецензурной брани, рекламы наркотиков, алкоголя, азартных игр, проституции, бродяжничества, также оправдания, каких, тут у меня записано - преступных действий. Плюс еще там есть такое, что не должно быть в этих программах отрицания семейных ценностей и формирования неуважения к родителям и другим членам семьи. В общем, в принципе так если посмотреть, вроде как все это достаточно разумно.

Л. ГУЛЬКО – Нравственные заповеди.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Эфир наш вообще в принципе с точки зрения любого цивилизованного вещателя это ужас и кошмар. Когда приезжают сюда наши западные коллеги и не только западные, и американцы те же, они диву даются тому, что у нас показывают в утреннее…

Л. ГУЛЬКО – В урочное время.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И неурочное. Какое угодно. Соответственно программы и фильмы должны маркироваться такими значками 0-плюс, то есть все от младенца. Дальше 6-плюс, то есть после шести не нанесет никакого ущерба хрупкой психике. С 12-ти, с 16-ти и 18-ти, 18 это уже конечно, нечто такое, что боюсь, что и не всякий 40-летний вынесет.

Л. ГУЛЬКО – Я вам скажу, что я на программе Sony Entertainment, есть такой канал, кабельный, который показывает фильмы, они уже давно маркируют.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще это мировая практика.

Л. ГУЛЬКО – Я про это и говорю. На русском языке, у нас здесь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Проанализируем программы. Я сегодня не поленилась, принесла свою программу, которую дома специально изучила, с 1 сентября начиная, действительно уже…

Л. ГУЛЬКО – Есть уже значки.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Около некоторых вообще ничего не стоит. А вот рядом с определенными программами и фильмами стоят действительно значки. Посмотрим, например, 1 сентября суббота. Первый канал – никаких значков до 9.20 вечера, тут идут фильмы, Смешарики, «Большая перемена», «Полосатый рейс». Действительно вроде бы, если не считать оголенного одного места у Евгения Леонова в «Полосатом рейсе», если вы помните, то собственно никаких ни порнографических, ни жестокости, ничего нет. Хорошо, отлично. После 16-ти, в 21.20 выходит новое шоу, это кстати предварительный анонс для любителей Андрея Малахова. В 21.20 «Сегодня вечером с Андреем Малаховым». Я вчера вечером пыталась выяснить, что это за зверь такой. Не Андрей Малахов, а новое шоу. Ну выяснила только, что это попытка пока создать такую цикловую вечернюю программу с Андреем Малаховым по субботам. Дальше посмотрят, как это пойдет и если пойдет, то она…

Л. ГУЛЬКО – Концепции пока ничего.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ничего пока непонятно. Но наверное, это тоже не изобретенный велосипед, а какой-то один из типов вечерних шоу, которые везде выходят. Смотрим канал «Россия». Тоже до 18.05 ничего не маркировано. А потом после 12-ти можно смотреть мелодраму российскую «Не было бы счастья».

Л. ГУЛЬКО – Это 12-плюс.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это после 12-ти можно уже смотреть.

Л. ГУЛЬКО – Лет имеется в виду.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А потом в 0.50 следующая маркировка. Это программа «Девчата». Вы не знаете небось.

Л. ГУЛЬКО – Знаю, почему.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот тоже ее можно смотреть после 12 часов.

Л. ГУЛЬКО – Это типа «Перисхилтон».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, только сидят девушки. Раньше там была Ксения Собчак. Сейчас не знаю кто будет вместо нее. Но там есть некоторая ротация, они время от времени либо меняются, либо друг друга просто подменяют. На ТВЦ есть маркировки, но такого ничего интересного. Мы переходим к каналу НТВ. Это прекрасно. Тут начиная с 5.35 утра все детям после 16-ти. В 5.35 идет неизвестный мне сериал «Супруги. Клинический случай». Дальше кулинарные только программы вообще никак не маркированы. И дальше сплошняком с часу до снова пяти утра все после 16-ти.

Л. ГУЛЬКО – Канал для взрослых.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не просто для взрослых, а еще как сказал в газете "КоммерсантЪ" по-моему, Арине Бородиной один из экспертов, который будет от Роскомнадзора осуществлять этот надзор за соблюдением, что ну это же канал для брутальных мужчин. В общем, видимо…

Л. ГУЛЬКО – И для брутальных женщин.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Видимо, не только для брутальных мужчин, но для подрастающего поколения, которое должно стать брутальным. Или же оно не должно смотреть канал НТВ, что, мы дальше уже обсудим, реально это или нереально. Канал «Культура» без всяких абсолютно маркировок, ничего не внушает никаких тревог и опасений. РЕН-ТВ тоже прекрасно, с пяти утра от 16 и старше и отдельные вкрапления от 12-ти. Дальше идут ТНТ, СТС тоже очень много после 16-ти.

Л. ГУЛЬКО – Канал «Домашний».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Как ни странно, самый я бы сказала в этом смысле стерильный. Там только шоу, где прекрасная Анна Ардова «Одна за всех», вот там только поставлено детям после 16-ти и то я не очень понимаю, почему. Видимо, немножко как-то перестраховываются. Воскресный день 2 сентября. Тут есть самые неожиданные вещи. 12.15 – «Война и мир» знаменитая бондарчуковская оскароносная, киноклассика. Вы не поверите. Стоит маркировка – после 16 детям. Тут впору задуматься – почему.

Л. ГУЛЬКО – Может быть батальные сцены. Я не помню, чтобы там головы летели.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там головы не летят, но там есть достаточно жестокие сцены, где лошади через голову летают. Где ядра летят. Война. Действительно война…

Л. ГУЛЬКО – Москва горит.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но одно дело, когда самоцельная, абсолютно иногда неоправданная, бессмысленная и беспощадная жестокость и насилие в криминальных сериалах, другое дело, когда ратный подвиг, которым можно всем гордиться. Сейчас как раз будет 200 лет войне и Бородинскому сражению. Поэтому сейчас много программ про Бородино. Но даже мое соображение не в этом заключается. Помимо того, что все-таки это художественное изображение, воплощение вот этого подвига народа, по-другому не скажешь. Но дети в школе произведение «Война и мир» изучают до 16-ти. А почему тогда фильм классический с прекрасными актерами, им нужно не смотреть, пока им не исполнится 16, тут мое понимание мне отказывает. Переходим на канал «Россия». Здесь все довольно мило. Никаких маркировок. «Кривое зеркало» вообще без маркировок, и непонятно, это что означает, что вообще ни в каком возрасте, ни в грудном…

Л. ГУЛЬКО – 16-минус. Или минус 16.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, минус. 18. Сто минус. Нельзя смотреть или что. Мне это непонятно. Зато следующий фильм «Арифметика подлости» мелодрама, Россия, можно смотреть детям после 12-ти. Я не видела, конечно, но при этом название как-то настораживает. «Звезды шансона» на ТВ-центре в 16-15.

Л. ГУЛЬКО – Это концерт.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Можно смотреть детям после шести лет. Хорошо, что не с нуля. То есть дети должны к прекрасному, в общем, довольно рано приучаться. И в 4.15 очень трогательно – «День аиста» - тоже после шести. Это, видимо, может быть, руководство…

Л. ГУЛЬКО – Семейная какая-то передача.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Опять же канал НТВ. До 10.20 все идет спокойно, путешествия и так далее, а вот потом сразу же с 10.20 начинается все после исключительно 16-ти можно смотреть детям. Ну, в общем, и так далее. Я больше не буду морочить голову. Хотя тут одно меня заинтересовало. В 12 часов дня на канале ТНТ идет документальный фильм «Школьная любовь». И тоже детям после 16-ти. Я представила себе воскресный день, завтра в школу, дети дома, готовятся. Я думаю, с первого класса, наверное, дети с удовольствием посмотрят и заинтересуются фильмом. Я сомневаюсь, что там будет рассказано о Ромео и Джульетте, наверняка там будет что-нибудь вроде «Школьного вальса» подробности. Я вот к чему все это клоню. По идее здравая вещь. Действительно у нас черт ногу сломит в эфире, и никогда не знаешь, на что и в какой компании с бабушкой или с собственным ребенком нарвешься. Но с другой стороны в цивилизованном мире вещание устроено таким образом, что вот эти группы риска, дети, старики, которые тоже очень уязвимы и ранимы, они не могут нарваться в то время, когда они гарантированно у экрана, на общедоступных, я подчеркну, на таких как наши…

Л. ГУЛЬКО – Первые четыре.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Общедоступные каналы массового спроса, интереса. Они просто не могут нарваться на определенные вещи. Это ответственность вещателя. В каких-то случаях это закреплено в законе. В каких-то случаях это обозначено в собственных внутрикорпоративных кодексах. Которые у нас тоже пытались создать, но, к сожалению, это попытка не увенчалась успехом. В частности хартию телевещателей хоть и подписали вещатели, но ни дня ее не соблюдали. Жесткая конкуренция, она требует все время ужесточения, я имею в виду тематики, всякой клубнички и так далее. Иначе ты проигрываешь. Все говорят, а иначе мы будем как канал «Культура». Это в телевизионном мире считается страшным недостатком.

Л. ГУЛЬКО – Без рекламы имеется в виду.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Поэтому вот мне даже просто интересно, вот что предполагается. Допустим, есть ответственные родители. Их, наверное, немало.

Л. ГУЛЬКО – Но они сами соображают, чего смотреть, чего нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот я сейчас возьму умного ответственного родителя, который, просмотрев эту программу, отмечает и говорит своему чаду, ну шестилетнему еще можно, а 10-12…

Л. ГУЛЬКО – Уж не говоря о 16.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Значит, Вася, ты сегодня вот сюда не ходи, вот это не смотри ни в коем случае.

Л. ГУЛЬКО – Вася говорит, мам, тем более у нас 4 телевизора дома, ну конечно, я пойду, позанимаюсь. Когда ты говоришь, это будет?

И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле Васе даже уже не нужен телевизор. Вася включает компьютер и смотрит все, что угодно. Поэтому даже самый ответственный родитель, только малыша и то это довольно сложная система. Я не понимаю, как они устроены. Но, тем не менее, можно заблокировать какие-то каналы на своих телеприемниках. Некоторые это делают. Когда знают, что это точно ни при каких обстоятельствах маленький человек не должен смотреть. Остальные родители как мы знаем, ходят на работу. Помимо того, что в доме 4 телевизора. Бабушка смотрит «Между нами, девочками», папа смотрит брутальное «Ты не поверишь» нет, это мама смотрит. Папа смотрит «Русские сенсации». А дитя соответственно смотрит все, что хочет и если он смотрит в наушниках, то успевает переключить на Диснея. Или на мультик, чтобы не огорчать своих родителей. Поэтому представить себе, как это в реальности будет работать, я совершенно не в состоянии. Мне кажется, что канал НТВ, самый показательный в этом смысле, если круглосуточно идет после 16-ти, это еще в лучшем случае. Это они еще мягко некоторые вещи определяют. То что тогда это означает, просто здесь запретная зона, сюда не ходи. Пойдет обязательно, более того, мы знаем, когда написано было в наше с вами детстве, что кино только детям после 16-ти, то естественно все прорывались…

Л. ГУЛЬКО – У нас «Фантомас» был после 16-ти. Кинотеатр «Украина», очередь стояла, мальчики, девочки.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мальчики клеили усы, девочки пытались помадой намазаться. И то не прорывались. Девочки еще тогда не были такие крупные фигуристые как сейчас.

Л. ГУЛЬКО – Ели не так.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но запретный плод вдвойне сладок. Даже если до этого ребенок не обращал внимания, он сам изучит, сам втихую, на том же компьютере, ему программу не надо покупать, если ему денег не дают. И сам поймет, что ему смотреть, что достойно его пристального внимания. Это одна вещь. А вторую я скажу после новостей.

Л. ГУЛЬКО – Хорошо.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Мы продолжаем передачу «Человек из телевизора» Много откликов.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тема взволновала.

Л. ГУЛЬКО – Конечно. Вот Елена пишет: русские сериалы и «Давай поженимся» отрицают все семейные ценности. «А в какую категорию запишут фильм «Республика ШКИД»? Явная пропаганда бродяжничества». Там не только бродяжничество.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Воровство.

Л. ГУЛЬКО – Там и любовь есть, кстати.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, на эту тему уже много всякого юмора. Потому что очень многие фильмы и классические, а например, «Ирония судьбы» разве это не отрицание…

Л. ГУЛЬКО – Пьянство.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Пропаганда пьянства. Да, причем распутство. Потому что человек уезжает…

Л. ГУЛЬКО – Изменяет, гад, по пьянке.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, от своей невесты, она его ждет, она рассчитывает, а он первую же встречную мгновенно кадрит и все у них там начинается. А несчастная остается ни с чем. И так далее.

Л. ГУЛЬКО – Я вспоминаю замечательный фильм «Вам и не снилось». Замечательный фильм про любовь. Его куда?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тут любовь все-таки. Хотя дети пошли против воли своих родителей. И это тоже формирует определенным образом неуважение к родителям и членам семьи. И бабушка там выведена в образе Татьяны Пельцер редкой стервой.

Л. ГУЛЬКО – Конечно. Много вопросов про рекламу. Например, много прокладок рекламируют, женских гигиенических средств и мужских всяких…

И. ПЕТРОВСКАЯ - От 12-плюс это полезно. Потому что в свое время, когда только это все началось в начале 90-х, это в принципе способствовало определенной пропаганде здорового отношения к себе и многие просто в то время еще толком не знали, что это такое. Ну а если это посмотрит шестилетний, что он подумает. Может он, конечно, ничего не подумает, но 12-летний точно нездоровый интерес испытает.

Л. ГУЛЬКО – Во время Олимпиады очень часто в середине соревнований шла реклама средств от импотенции. Сильных таких. Ее куда?

И. ПЕТРОВСКАЯ - На НТВ. К брутальным.

Л. ГУЛЬКО – Тогда на первых и вторых каналах вообще рекламы не будет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, должна быть, очевидно, или тоже рекламу нужно как-то обозначать. От 16-ти. Вот мы с вами уже представили прекрасную картину, когда вся семья сидит у телевизора, и никогда же не знаешь, когда эта реклама, допустим, рекламный блок забабахают. Нужно у каждого родителя, чтобы был мешок, надевать в этот момент.

Л. ГУЛЬКО – Непрозрачный.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Или уже заранее с ребенком, садясь смотреть телевизор, даже что-то вполне себе «Полосатый рейс», уже заранее ему надеть шапочку, а потом просто быстро надвигать ее. Но тут остаются уши. Тут надо чего-то продумать. Чтобы затычки как-то были может быть на веревочках и тогда…

Л. ГУЛЬКО – Как варежки.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это было бы конечно смешно, хотя и, в общем, во многом смешно. Но вот я на этой неделе попробовала под этим именно углом посмотреть некоторые самые популярные программы. Да простят меня наши дорогие слушатели, «Пусть говорят», конечно, потому что программа вернулась из отпуска и там пошли какие-то свежие темы. Понедельник, по-моему, меня удивило, что была действительно важная актуальная тема, там обсуждалось дело Илья Фарбера, учителя. Москвича, который уехал в Тверскую область в деревню с непроизносимым в связи с новым законом названием Мошенки, но тут всегда есть опасность не там поставить ударение. Что собственно и сделали участники. И попытался там в прямом смысле слова сеять разумное, доброе, вечное. То есть заниматься просвещением. Преподавал литературу, изобразительное искусство. Директор школы говорит, что он внес в школу то, чего там никогда не было, именно атмосферу творчества. Дети деревенские к нему потянулись. Пропадали в школе круглосуточно. А дальше началась непонятная история, вот почему. Потому что здесь ее тоже толком не прояснили. В принципе ему инкриминируют взятку или вымогание взятки и присудили 8 лет колонии строгого режима. Хотя размер даже, если таковая была, хотя никто это не доказал, размер этой взятки или отката в общем, конечно, это восемью годами не пахнет. Даже если сравнить, если предположить, я сейчас не дай Господь не хочу это сказать утвердительно, вот если поверить нашему суду, что Ходорковский виноват, и он мало того, что не заплатил налоги, но сам у себя украл всю нефть и потом с этой же украденной еще осмелился не заплатить налоги, вот он получил 8 лет. Потом ему еще удвоили. И здесь речь идет о совершенно несопоставимых масштабах так называемого его злодеяния, тоже 8 лет. Там самая главная информация, которая была, что в это дело вмешался ФСБшник и вообще ФСБ. Дальше начинается история в духе «Путь говорят», что это месть ФСБшника, которому в свою очередь отказала местная глава администрации, на которую он имел виды.

Л. ГУЛЬКО – А Фарбер причем?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Если верить «Пусть говорят», добился расположения.

Л. ГУЛЬКО – Бытовуха.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там есть такой подтекст, хотя там были люди, которые усматривали не только бытовуху. И более того местные жители очень некрасиво и нехорошо о нем говорят. И это такой типа, а чего он со своим уставом в наш монастырь приперся. Еще он будет наших детей учить, и вообще я удивляюсь, что правда ему по новой моде никакой педофилии не пришили. Это просто чудо и счастье, потому что человек реально занимался с детьми, сегодня понятное дело…

Л. ГУЛЬКО – Могли бы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Короче говоря, это была тема нетипичная для «Пусть говорят» последнего времени. А дальше я смотрю остальные эфиры. Девочка 13-летняя родила. Родила она не просто от мальчика такого же 13 лет, а от своего дяди фактически, мужа двоюродной сестры. Все они присутствуют, мама, мужья, двоюродные сестры, сама девочка. Тут целый комплекс нарушений и как они могли бы или стали бы маркировать, я вообще не понимаю. Потому что здесь и растление малолетних и отрицание всех возможных семейных ценностей, уж я не говорю о том, что вообще 13 летнее дитя использовать в качестве одной из участниц такого шоу, где она рассуждает о том, было ли это изнасилованием или не было, в общем, это ни в какие ворота даже до вступления этого закона, это не первый раз, там постоянно какие-то соблазнительницы 13-летние, рожающие 14-летние и так далее. Ни в какие ворота. При этом 8 часов вечера, вся семья в сборе. Либо ужинает, либо уже поужинала и просто сидит. Куда девать этих своих детишков…

Л. ГУЛЬКО – Ползающих между…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.

Л. ГУЛЬКО – Это я так уж говорю. Ходящих, прыгающих.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Дальше тема – непутевая мамаша, которая родила ребенка и выкинула его через несколько минут в окно, потому что то ли ей показалось, что он мертвый. Там у них ничего у этих людей не поймешь. Если мертвый, почему выкидывать тоже непонятно. Вчерашняя тема, нашумевшая история и сюжет был во всех новостях. Как мать-героиня исключительно положительная женщина, которая еще усыновляла чужих детей, украла девочку из соседней деревни, чтобы прикрыть преступление, потому что до этого двух приемных детей она с интервалом в какое-то время убила, закопала, расчленила. И программа начинается с того, что нам показывают в мешке останки бедного ребенка.

Л. ГУЛЬКО – Прям показывают.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Оперативник берет мешок, раскрывает его, дальше идет как обычно затемнение. Но на самом деле это все равно нечеловеческий ужас и кошмар. Как это все отмечать. Каждый раз ведь да, они записывают программы, но какие-то бывают такие эксклюзивы их, когда юбилей как правило поп-певца или родил очередного ребенка Филипп Киркоров. Или что-нибудь случилось в семействе у Пугачевой. Это всегда становится предметом для пристального изучения в программе «Пусть говорят». Но это по идее так особо никого не шокирует. Хотя тоже как посмотреть. Церковь суррогатное материнство отрицает. Можно это считать отрицанием семейных ценностей и формирования неправильного к ним отношения. Или в каждом отдельном случае ставить эти метки. Там кстати еще есть предписание для каналов, они должны не только в программе ставить метки, но еще и предупреждать в межпрограммном пространстве и в конце каждого рекламного блока. Восемь секунд они должны предупреждать видимо, что сейчас пойдет, уберите детей. Значит за 8 секунд надо этот мешок успеть натянуть на голову, затычки быстро воткнуть или пинком выгнать упирающегося 15-летнего…

Л. ГУЛЬКО – Громилу.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Из комнаты. Вот собственно мои опасения. Мне кажется, что что-то в этом не продумано. И повторю, что…

Л. ГУЛЬКО – Смысл не очень понятен.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Смысл понятен. Допустим, я согласна, что не только детскую, подростковую, юношескую, но и прочую психику многие нынешние программы, фильмы, сериалы, идущие в прайм-тайм, в любое время, они возможно…

Л. ГУЛЬКО – Но родители же не тупые.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Родители абсолютно разные. Вы видели бы многих родителей, которые в качестве героев приходят на эту самую программу «Пусть говорят».

Л. ГУЛЬКО – Я видел.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И будете после этого утверждать то же самое?

Л. ГУЛЬКО – Но они же не все такие. Мне кажется больше нормальных, чем вот таких.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо, тогда придумайте механизм, каким образом даже нормальный прогонит своего Васю. Ему-то самому хочется посмотреть.

Л. ГУЛЬКО – А чего придумывать, когда он наверное уже изобретен где-то.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я все равно о другом думаю. Что все равно это по-другому должно регулироваться. Это должна быть саморегуляция, это сам вещатель, сам канал должен думать про свою ответственность перед обществом, перед разными возрастными и прочими группами и формировать свою программу так, чтобы не нанести ущерб.

Л. ГУЛЬКО – Но вы же сказали слово «ответственность». Вот у них там, на Западе какая ответственность за нарушение корпоративной этики.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сейчас не говорю об уголовной или какой-то ответственности. Я сейчас говорю ответственность как ответственность, долг, в этом смысле. Если ответственный вещатель, он себя полагает должным себя вести таким, а не иным способом.

Л. ГУЛЬКО – А мне кажется, что там тоже не работает, там такая ответственность, долг, что в следующий раз какие-нибудь зрители уйдут просто от тебя и все. Не будут голосовать за твоего кандидата. Что-нибудь еще.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не надо преувеличивать возможности…

Л. ГУЛЬКО – Я так просто.

И. ПЕТРОВСКАЯ - … и способности зрителя самостоятельно уйти. Зритель он в общем, ведомый и именно из этого исходит ответственный вещатель. То есть зритель пойдет, куда его поведут. Вы спрашиваете, какая ответственность. В разных странах по-разному. Есть комиссия, федеральная комиссия по связи, которая наблюдает за соответствием лицензии. В которой сказано, когда, чего и в какое время может быть показано. Не в смысле, что эту программу в это время. Но обозначает, видимо, определенные рамки, в которых вещатель…

Л. ГУЛЬКО – Цензура в хорошем смысле слова.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это не цензура, это саморегуляция, это очень большая разница. То есть люди, корпорация это делает не после того, а еще до того, на уровне планирования и наверное даже на уровне заказа определенных программ. В каких-то случаях есть законы, в каких-то случаях это именно регулируется внутренними собственными кодексами, и нарушение их там достаточно жестоко карается. Вплоть до увольнения.

Л. ГУЛЬКО – Я про это и говорю. Про жестокие карания.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А если эта условная назовем федеральная какая-нибудь комиссия, которая призвана контролировать, если видит и фиксирует несколько нарушений, то тогда вплоть до отзыва лицензии. Здесь у нас тоже предусмотрены эти меры. Но только пока не предусмотрено одно – как именно будет мониториться это все, как будет осуществляться этот контроль, и за что конкретно будут выноситься предупреждения. Что тоже, кстати, в принципе для меня огромный вопрос. Ведь это тоже может явиться неким способом борьбы, условно говоря, с несогласными, под предлогом вот этого соблюдения закона.

Л. ГУЛЬКО – Не исключено.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Хотя, откровенно говоря, я не вижу на этом поле несогласных.

Л. ГУЛЬКО – Давайте о другом немножко. Потому что у нас тут много вопросов. Что за фильм покажет Андрей Лошак на НТВ?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я прочитала то, что Андрей Лошак сказал нашей коллеге и подруге Арине Бородиной. Называется это «Россия. Полное затмение», и о чем это, я, честно говоря, так и не поняла. Единственное, что меня радует, Андрей Лошак говорит о том, что это своего рода расследование, хотя и не политическое. И что это многосерийный проект, 5-6 серийный проект, который он рекомендует смотреть от начала до конца, там есть своя внутренняя интрига. Он поэтому не раскрывает подробности. И предлагает это посмотреть, чтобы самим увлечься. И время, кстати 23.35. Никаких пока маркировок мы здесь не видим.

Л. ГУЛЬКО – Следующий вопрос, естественно, о «Рожденных в СССР».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Это событие этой недели грядущей. Сергей Мирошниченко, замечательный наш режиссер-документалист, который сделал очень много хороших фильмов. Многие наверняка помнят «Русский крест», который был о Георгии Жженове. И много других. Он много лет уже подряд снимает такой долгоиграющий проект, который идет во многих странах. Заказывает это Би-Би-Си, насколько я помню. Здесь он у нас называется «Рожденные в СССР». Потому что начал Сергей Мирошниченко снимать своих героев, детей, которые жили в разных республиках, городах семилетними. Дальше семилетний шаг предполагается. И вообще этот проект, в некоторых странах уже за 50, по-моему, я не помню, 7-14-21 и 28. С момента, когда он начал это снимать, развалился Советский Союз, и поэтому эти дети подрастающие оказались не просто в разных странах, но часто и за пределами и бывшего СНГ, кто-то остался в СНГ, кто-то уже вообще даже и русский язык теперь забывает. И это невероятно интересная история сериальная. В первую очередь, потому что это конкретные судьбы, мы видим, как эти дети подрастают, как они становятся взрослыми. Какую переоценку многие их детские наивные взгляды и мечты проходят. У кого как складывается жизнь. Прообраз этого отчасти мы видели очень давно, вы точно, Лева, видели, «Контрольная для взрослых», помните. Только там локальная история. Там один класс. Вначале детсад, а потом класс в разные годы и даже после школы они уже потом снимали детей. Не оторваться было. Игорь Шадхан и Светлана Волошина, питерские документалисты, прекрасный был проект. И вот этот тоже, и мне очень понравилось, каким образом ВГТРК, потому что не только канал «Россия» его будет нам представлять. Для того чтобы у зрителя была возможность сравнить, и посмотреть от семи лет, начиная со вторника, будут показывать предыдущие серии 7-14 и 21 на канале «Культура». В хорошее время, не самое позднее. В 21.50. Кстати с понедельника. Где-то в 22, семилетние в понедельник, потом 14-летние, а в субботу и воскресенье уже на канале «Россия» тоже в очень пристойное время, в 22.40 два фильма, фильм первый, в воскресенье второй, четвертая часть.

Л. ГУЛЬКО – 28-летние.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Очень и очень всем рекомендую, потому что правда это захватывает и вообще, конечно же, нет ничего интереснее, чем реальные человеческие истории и судьбы. А еще в этом временном развитии.

Л. ГУЛЬКО – Такая история страны.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Времени и страны, и детей, которые попали в самое пекло на этот излом. Я помню предыдущие 21, по-моему, например, брат и сестра, которые уехали и живут в Израиле и израильской армии воюют. Парень, оказавшийся усыновленным в Америке. Хотел переезжать обратно, по-моему. Интересно, переехал или нет. Парень, который живет в Литве. И тоже уже говорит в основном только на своем языке. Девушка, которая осталась в Киргизии, хотя она русская. И эта история уже русской, она вроде бы была и на родине, а потом оказалась все-таки в не самом лучшем положении, в котором многие русскоязычные оказались на бывших своих, а в принципе национальных территориях. Просто от души рекомендую.

Л. ГУЛЬКО – Один из вопросов, который на сайте. Гай-Германика, которая была на Первом. «На ночь глядя». Она была без всякого эпатажа. Искренняя, трогательная, интересная. И вообще передача «На ночь глядя».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно согласна. Хорошо, что напомнили. Потому что я, увлекшись предыдущей темой, чуть утратила намеченный мною сегодня ход разговора. Да, слава богу, что мы с Борисом Берманом дружим еще в фейсбуке, и он регулярно своих друзей предупреждает о том, что у него будут в гостях те или иные герои. Иногда это на сайте Первого канала бывает. В этот раз в один день был Зураб Соткилава, тоже прекрасный совершенно эфир. И следующий была Валерия Гай-Германика, она не первый раз, если мне память не изменяет в гостях у Бермана с Жандаревым. У Бориса и Ильдара. И первый раз она была колючая, она, очевидно, ожидала нападения и подвоха, насколько я помню. А сейчас она уже поняла, что от этих людей…

Л. ГУЛЬКО – Можно расслабиться.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И не хотелось бы никого обижать, они могут задавать разные, в том числе самые острые вопросы, но делают это как-то так уважительно, в редких случаях бывают какие-то шероховатости. И плюс к самой Валерии Гай-Германики они относятся действительно с таким искренним интересом и не скрывают этого. Они правы, потому что «Краткий курс счастливой жизни» действительно вызвал восхищение у очень многих людей, которые не поклонники сериального жанра в принципе. Поэтому она как-то здесь совершенно по-другому раскрылась. То ли она уже повзрослела, то ли она уже шла в гости как к своим хорошим знакомым.

Л. ГУЛЬКО – Может быть и то и другое.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А может и то и другое. Поэтому была действительно очень интересная и искренняя и жалко только, что даже, несмотря на лето, эти программы все равно выходят очень поздно, и, как правило, в программе никогда не указывается, кто будет. И поэтому, наверное, даже очень многие, которые бы с удовольствием сном своим пожертвовали, вынуждены только задним числом узнавать. Но правда, можно, у кого есть Интернет и кто умеет этим пользоваться, посмотреть потом на сайте Первого канала эти программы.

Л. ГУЛЬКО – Есть у нас с вами еще пара минут. И многих волнует судьба общественного телевидения.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, общественное телевидение превращается в вечную тему. Ее можно обсуждать все время. Поскольку там ничего не происходит, я имею в виду позитивного, а происходит в основном только вот это постепенное сливание темы. На этой, по-моему, неделе, или может быть, в конце предыдущей уже сам А. Г. Лысенко высказался по этому поводу, выразив недоумение, почему это какие-то игрушки, хотя это высшая воля…

Л. ГУЛЬКО – Высшего руководства.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Высшего руководства, и при этом идет какой-то такой даже не скрытый саботаж, потому что как мы помним, вначале высказался министр обороны, что он не хочет отдавать «Звезду», потом высказался вице-премьер Сергей Иванов, что тоже в их планы не входит и их тоже в общем можно понять. Вначале Сердюков говорил, что, может быть, региональную сеть отдадут. Но как они тогда останутся сами без этой сети. Потом банк ВТБ, по-моему, которому поручили формировать этот целевой капитал, за счет пожертвований, других структур коммерческих…

Л. ГУЛЬКО – Аккумулировать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вот точное слово. Тоже вдруг сообщил, что у него ничего не получается.

Л. ГУЛЬКО – Аккумулятор не заряжен.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет ничего пока, кроме указа, высшей воли. Высшей воли, выраженной исключительно в виде указа, сформированного общественного совета и назначенного руководителя в лице уважаемого достойного Анатолия Григорьевича. И некие весьма теперь уж эфемерные иллюзорные сроки, когда это должно запуститься. Понятно, что январь уже просто нереально. Но когда, никто ничего не знает, потому что нет ни юрлица, ни возможности заказывать или производить тем более продукт, контент, как любят говорить. В общем, поляна по-прежнему…

Л. ГУЛЬКО – Чиста.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я развожу руками, те, кто не видит, как развожу руками, могут поверить – широко я развожу руками.

Л. ГУЛЬКО – Ирина Петровская. «Человек из телевизора». Спасибо.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо.