БРИКС - новый формат возможностей - Дмитрий Шугаев - Арсенал - 2015-06-29
А.Нарышкин
―
Добрый вечер, программа «Арсенал», сегодня ее ведут Александр Куренной и Андрей Позняков. В гостях у нас зам.генерального директора по внешнеэкономической деятельности корпорации «Ростех» Дмитрий Шугаев. Наша тема: «БРИКС – новый формат возможностей». Говорить мы будем о БРИКС, этой группе, формальной или неформальной, которая все более формализуется. Тем более, что на самом деле ожидается саммит лидеров БРИКС.
А.Куренной
―
Мы много, долго и со вкусом в нашей программе беседовали, в том числе, с представителями «Ростеха», говорили о сотрудничестве с каждой страной, которая входит в БРИКС, - в плане оборонки. Но помимо этого есть много аспектов сотрудничества, о нем мы и поговорим. Первый вопрос – а есть ли у «Ростеха» сотрудничество со странами БРИКС и с этой организацией в целом свой особый формат сотрудничества?
Д.Шугаев
―
Прежде всего, хотел бы поблагодарить за возможность высказаться на тему сотрудничества наших предприятий, прежде всего, в рамках развития БРИКС. В одном лице я здесь представляю и «Ростех», как человек, который отвечает за внешнеэкономическую деятельность нашей организации, одновременно с этим еще делегирован в деловой совет БРИКС, поэтому позволю себе поучаствовать в нашем разговоре, надеюсь, он будет интересным.
А.Куренной
―
Я уверен.
Д.Шугаев
―
Прежде всего, хотелось бы отметить, что БРИКС это, несомненно, одно из самых значимых геополитических событий нашего века. И здесь нельзя не вспомнить, особенно в сегодняшний день, трагический, и отдать дань уважения Евгению Максимовичу Примакову, который, еще будучи председателем правительства в 1998 г. предложил создать так называемую «Большую тройку» - Россия-Китай-Индия. Тогда эта идея была воспринята несколько скептически, особенно в связи с взаимоотношениями Китая и Индии. Но самое главное – эта идея оказалась стратегически важной и самое главное, жизнеспособной.Если обратиться к истории, уже в 2006 г., на генассамблее в ООН, по инициативе Путина, собрались тогда четыре министра иностранных дел, и это было как бы началом создания этой организации, а уже в 2009 г. прошел первый саммит БРИКС. И сегодня мы на пороге уже 7-го заседания, которое пройдет на следующей неделе в Уфе, и в рамках этого же заседания пройдет и деловой совет.
Откуда была взята идея создания БРИКС? Прежде всего, это определять общие для этих стран тенденции экономического и социально-политического развития. На сегодня, если обратиться к цифрам, объем внешней торговли, по некоторым оценкам, к концу 2015 г. составит более 500 млрд долларов. То есть, это огромный пласт экономического развития, это страны, которые располагают уникальными природно-сырьевыми, технологическими, финансовыми, индустриальным капиталом. Это те страны, которые сегодня, можно смело сказать, формируют новый экономический порядок.
А.Позняков
―
А внутри как дела у этих стран? Между ними торговля явно меньше?
Д.Шугаев
―
Между ними торговля, может быть меньше, чем с основными странами «Восьмерки», но, тем не менее, тот потенциал, которым обладают эти страны, он, несомненно, заслуживает отдельной оценки. Сегодня страны БРИКС – это 3 миллиарда человек, это более 40% от общей численности, это почти 26% территории земного шара, это более 15 триллионов долларов суммарного ВВП. То есть, на самом деле это огромные цифры, огромные рыкни, и мнение многих экспертов - к 2050 г. эти страны будут обладать доминирующими экономиками.
А.Куренной
―
И подчеркнем сразу, что это не военный альянс, не аналог НАТО.
Д.Шугаев
―
Ни в коем случае. Вообще говорить о БРИКС сегодня как о сформировавшейся, специализированной организации наподобие ЕА или ОСЕАН, - сегодня это не так. Но конечно, БРИКС формируется из формата диалога между лидерами и руководителями крупнейших стран, он больше превращается в межгосударственный институт взаимодействия для решения глобальных экономических и социально-политических вопросов.
А.Позняков
―
По линии Делового совета – когда, по вашему мнению, сформируется некое международное объединение в экономическом плане на базе БРИКС.
Д.Шугаев
―
Деловой совет помоложе, чем сам БРИКС, он был создан в 2013 г., делегировано по 5 членов от каждой страны, и на сегодняшний день обозначены приоритеты сотрудничества в экономической сфере, созданы пять рабочих групп – по промышленности, инфраструктуре, энергетике, вопросам развития кадров, по финансам. «Ростех» представлены там в промышленной группе, и откровенно говоря, нам есть, что предложить.Мы имеем очень серьезные двусторонние отношения с каждой из этих стран, они имеет давнюю историю, еще с советских времен, но на сегодня наша главная цель – перейти от двустороннего сотрудничества к так называемым "сквозным проектам», проектам, в которых бы участвовали три и более стран, и для этого есть все основания. Каждая из стран обладает своими возможностями, своими главными «коньками», извините за сленг.
Возьмем Бразилию – эта страна, прежде всего, ассоциируется как крупнейший производитель сельхозпродукции, но одновременно с этим это страна, которая очень серьезно развивает свой потенциал промышленный. Всем известен самолет «Эмбрайер», который производится в Бразилии. ЮАР – это, прежде всего, конечно, природные ресурсы. Индия – это очень серьезный интеллектуальный ресурс, это действительно лучшие компьютерщики, это общепризнано. Китай - здесь не нужно быть экспертом, чтобы констатировать, что это одна из самых крупнейших, если не самая крупнейшая промышленная держава, промышленный потенциал, возможности этой страны сегодня очевидны.
Ну и про Россию мы можем тоже, конечно, не как только о сырьевой стране, хотя мы понимаем, что у нас, наверное, самые крупные и серьезные именно природные ресурсы. Но одновременно с этим у нас очень серьезно развивается промышленность, и несмотря на тяжелые времена, которые мы сейчас испытываем, порой финансовые затруднения, тем не менее, не могу не сказать в вашей программе про военно-промышленный комплекс, который развивается серьезно. И развивается с серьезными ресурсами, людскими и финансовыми, а, как известно, ВПК – это основа высокотехнологичного производства, а значит, это и залог того, что страна движется в правильном направлении.
А.Позняков
―
Мы опять скатились к военно-промышленному комплексу. Бытует мнение, - наши слушатели большие скептики насчет успехов России на мировой арене, считается, что кроме ВПК нам предложить нечего, что мы можем предложить странам с развивающимися колоссальными экономиками, что мы можем им продавать помимо нефти, газа и титана?
Д.Шугаев
―
Не буду говорить про всю страну, остановлюсь на «Ростехе». Мы сегодня в гражданской сфере можем очень серьезно развивать проекты в области энергетики. У нас в составе «Ростеха» создана в свое время Объединенная двигателестроительная корпорация, которая занимается не только производством двигателей для авиации или космической промышленности, но и серьезным сектором является создание газотурбинных двигателей, вообще энергетических установок.Мы можем совместить наши усилия и предложить для этих стран развитие энергетического сектора. Особенно там, где это касается энергетики с турбинами малой мощности – до 25 мегаватт. Это может быть и совместное производство, одновременно адаптация и локализация этого производства на рынках тех стран, которые участвовали бы в создании этих объектов. Причем, говоря о сквозных проектах, о том, что мы собираемся развивать многостороннее сотрудничество, мы говорим о создании продуктов не только для местных рынков, но и для третьих стран.
Д.ШУГАЕВ: Нам придется конкурировать с мировыми производителями
Скажем, «Вертолеты России», наше одно из главных, серьезнейших объединений, которому есть, чем гордиться – наши вертолеты, как известно, занимают очень серьезный сегмент мирового рынка, более 14%, по тяжелым вертолетам это вообще более 70%, в среднем 50%. Мы создаем, у нас есть большой опыт создания сервисных центров. Так вот мы бы могли, в рамках нашего многостороннего сотрудничества именно по гражданской тематике, распространять этот опыт на тех рынках, которые даже не входят в БРИКС, то есть, создавать совместный продукт, локализацию производства - каких-то запасных частей, скажем, - и продвигать эту продукции, как на рынки этих стран, так и на внешние.
А.Куренной
―
Есть уже какой-то конкретный пример подобного проекта?
Д.Шугаев
―
Я бы сейчас привел пример не по вертолетам, потому что это наши пожелания и мысли о будущем. Хотел бы привести другой пример. У нас есть очень серьезные наработки по созданию продуктов под названием «управление воздушным движением». Это продукт, который востребован не только в классических аэропортах или аэродромах, но и в тех случаях, где необходимо отслеживание низко летящих объектов – беспилотников или низко летящих целей.Для чего это нужно? Это очень важно особенно в тех странах, где существует наркотрафик, скажем, или процветает незаконная добыча полезных ископаемых. Эти системы, сложные, разработанные у нас, могут быть и локализованы, могут быть предложены решения, которые есть у бразильцев, китайцев, у того же военно-промышленного, и не только, комплекса ЮАР, у них есть очень серьезная компания, которая имеет контакты по всему миру и является основой промышленного высокотехнологичного производства.
Мы бы могли в этой области предложить наши решения, и вовсе не стремились бы здесь главенствовать в нашими технологиями – мол, мы вам все обустроим, а вы будете только потребителями. Мы здесь как раз хотели бы наладить сотрудничество на многосторонней основе.
А.Позняков
―
А их уже покупают, эти решения, и спрос на них есть? Или пока это только мысли о будущем?
Д.Шугаев
―
Конечно, нам придется конкурировать с мировыми производителями.
А.Куренной
―
С Израилем, например.
Д.Шугаев
―
Но это нормально, мир меняется, он весь живет в конкуренции. Главное, чтобы она была здоровой, соответствовала каким-то элементарным правилам. Мы здесь готовы конкурировать. У нас есть разработки в области создания так называемого «безопасного города» - эта система была опробована еще в Сочи. Вообще это уникальные решения, которые могут позволить в таких мегаполисах, которые есть в таких странах как Индия. Китай, создать очень серьезные системы.
А.Позняков
―
Но у них же есть свои аналоги?
Д.Шугаев
―
Эти аналоги несопоставимы с теми решениями, которые предлагаем мы. Вообще, настоящие, хорошие, современные системы, которые внедряются, подразумевают одновременную работу более 100 различных служб. Скажем, принято, что должны работать только для обеспечения безопасности четыре, как правило, службы – полиция, скорая помощь, пожарники, МЧС. А на самом деле это очень сложные системы, к которым подключены службы, которые у нас не на слуху – скажем, метеослужбы, или службы, которые следят за трафиком, - это уже не совсем полиция, дорожные службы. Это те службы, которые отслеживают скопление людей, - в разных странах они по-разному называются.Это системы, которые прогнозируют, дают информацию и предоставляют решения, при которых действительно огромные мегаполисы, по крайней мере, могут справляться с теми ситуациями патовыми, в которые иногда попадают.
А.Куренной
―
И эти системы себя хорошо зарекомендовали?
Д.Шугаев
―
Да, конечно, нареканий не было. Более того, есть систем, которые - ну, вот конкретно в Сочи так комплексно не подходили, но есть уже предложения, у нас есть серьезные умы, которые все это доказали уже в тестовом режиме, как это работает. Действительно, на мировой рынок нужно предложить очень конкурентное предложение.
А.Куренной
―
Трехсторонне сотрудничество какой характер носит? Две страны производят, третья покупает, или у каждой есть своя доля в общем объеме работ? Если брать беспилотники – наши технологии, мы хорошо придумали, как оно должно летать, Индия насытила программным обеспечением. А Китай все это произвел, и потом мы это продаем всему миру?
Д.Шугаев
―
Сначала, конечно, делать акцент на внутреннее потребление. Мы должны ориентироваться, прежде всего, на те страны, которые входят в БРИКС. Но все в жизни меняется, и я глубоко убежден, что БРИКС со временем поменяет свою аббревиатуру и наверняка будет состоять из большего количества букв.
А.Позняков
―
Я слышал, Грецию приглашают к сотрудничеству?
Д.Шугаев
―
Только богу известно, кто будет впоследствии.
А.Куренной
―
Одному из греческих богов.
А.Позняков
―
Кто готов войти в это объединение?
Д.Шугаев
―
На сегодня БРИКС это организация, которая не имеет штаб-квартиры и какого-то специального руководства. Это все-таки объединение самых быстро развивающихся стран, потентных, которые объединяют свои усилия для решения задач, о которых я говорил. Но это не закрытый клуб. Поэтому придет время, и туда наверняка вольются те страны, которые, во-первых, будут заинтересованы в членстве в этой организации, во-вторых, будут обладать соответствующим потенциалом и возможностями.Для этого, кстати, сегодня краеугольным камнем, серьезнейшим вопросом, стало создание так называемого «банка БРИКС». Или он называется «Новый банк развития». Без этого инструмента будет вообще невозможно работать, потому что именно с помощью этого банка будет создана так называемая, если хотите, «подушка безопасности», Некая сетка, спасающая на случай, если возникнут финансовые затруднения. И, конечно же, этот банк тоже будет открыт для нового членства и наверняка поступят предложения о вхождении.
А.Куренной
―
А на какой валюте он будет работать?
Д.Шугаев
―
На сегодня принято решение – основной валютой будет являться доллар.
Д.ШУГАЕВ: Есть разработки в области создания «безопасного города»
А.Куренной
―
Неожиданно.
Д.Шугаев
―
Почему неожиданно? Это ни для кого не секрет.
А.Куренной
―
Но страна, не входящая в БРИКС, мягко говоря.
Д.Шугаев
―
Все дело в том, что основная торговля все-таки ведется в долларах, в евро. Мы реалисты, и этот банк формируется с уставным капиталом в долларах.
А.Куренной
―
Юань сейчас активен.
Д.Шугаев
―
Здесь важно, чтобы заработал пул так называемых резервных валют. То есть, здесь речь идет о том, что и рубль, и юань и возможно, реал – в зависимости от того, какая будет складываться ситуация, - также был валютой, которой могли бы рассчитываться страны, входящие в организацию. У нас уже сегодня на повестке дня взаиморасчеты с нашими традиционными партнерами на двусторонней основе, и важно, чтобы рубль, юань, реал и другие валюты стали, во-первых, востребованными, во-вторых, способными работать на мировом валютном рынке так же, как работает доллар и евро. Для этой же цели сегодня ведутся консультации о создании платежной системы по аналогии со «Свифтом».
А.Позняков
―
Прервемся на пять минут, и вернемся в студию после новостей и рекламы.НОВОСТИ
А.Позняков
―
Продолжаем программу. Говорим о БРИКСе как о новом формате возможностей. Мы остановились на валютном вопросе. И у меня сразу вопрос – вам. «Ростеху», было бы выгодно торговать в рублях, - допустим. Китай сейчас бы согласился торговать в рублях.
Д.Шугаев
―
Думаю, да. Весь вопрос заключается в том, насколько долгосрочным будет это сотрудничество. С учетом того, что у нас промышленность работает на национальной валюте, естественно, нам было бы это выгодно. Вообще валютные схемы, валютные взаиморасчеты, намного более сложнее, чем просто купля-продажа, намного более сконцентрированы на завязке банков, на институтах самой промышленности. Все эти взаиморасчеты, в нашем случае, строятся на долгосрочной основе. Поэтому в каких-то случаях это выгодно делать в рублях, в каких-то случаях, возможно, это будет выгодно делать в юанях.Еще раз хотел бы обратить внимание на то, что те валюты, которые сегодня основные в наших странах и единственные, они должны быть, в случае их конвертируемости, востребованы, прежде всего, и промышленностью и предпринимателями, то есть, их должно быть выгодно иметь в кошельке. Тогда они являются значимыми, тогда их платежеспособность подкреплена продукцией.
Это не вопрос одного дня, как его решить. Сложилась мировая система, когда нефть, газ, ресурсы исчисляются, вернее, оплачиваются в долларах и их исчисление идет в долларах – так сложилось. Но недаром в свое время появилось евро, тоже как альтернатива. Думаю, что со временем наверняка появится и альтернативная валюта. Причем, именно для того, чтобы это было удобно.
То есть, вообще, если говорить о БРИКС и его финансовых институтах, которые сейчас заработают, это не объединение против кого-то. Это объединение в дополнение к существующим системам. В том числе, применительно к банковской системе, это не противовес. Условно, Международному валютному фонду. Кстати, президент Путин подчеркнул на форуме, что такие организации как МВФ заинтересованы в том, чтобы такие страны, как Россия, развивались.
А.Куренной
―
Форум – это питерский экономический?
Д.Шугаев
―
Да, питерский экономический форум я имею в виду. Здесь, извините за грубость, мы не против кого-то дружим. Мы сегодня находимся в реалиях, когда создана организация, которая созидает, которая призвана быть важным дополнением к мировой к экономике, возможно, что-то поменять, возможно, это новый мировой такой многополярный мир, это такая серьезная заявка. Но это объективная ситуация. Сама жизнь привела к этому.
А.Позняков
―
Правильно я понимаю, что вы видите предпосылки для создания некоей единой валюты БРИКС?
А.Куренной
―
В дальнейшем, возможно?
Д.Шугаев
―
Знаете, это не моя область – рассуждение про финансы. Но я точно знаю, что, коль скоро стоит вопрос сегодня о переходе расчетов на национальную валюту между нашими традиционными партнерами, непременно это приведет и к тому, что и в рамках БРИКС эти вопросы будут на повестке дня.
А.Куренной
―
Можно ли провести четкую параллель между деятельностью БРИКС и ШОС и развитием одной структуры и другой? В ШОС у нас сейчас собираются еще пара стран входить. Есть ли какие-то взаимоотношения между этими структурами? Может быть, они теснее, чем мы предполагали?
Д.Шугаев
―
Ну, ШОС это немножко другой регион. Туда, кстати, входят организации, которые имеют более 60% территории евразийской. Конечно, есть взаимодействие между БРИКС и ШОС, тем более, что и там и там присутствуют Россия и Китай. Но они не подменяют друг друга, а дополняют. Кстати, и ШОС тоже не является организацией, которая является, условно, прототипом ОСЕАН или других подобных организаций – это же неторговое объединение, в котором установлены жесткие правила. Во что превратится ШОС в дальнейшем, мне трудно судить, но это и не наша тема. Но факт остается фактом: создаются организации, которые призваны давать новую жизнь мировой экономике, если хотите.Потому что тот миропорядок, который существует, он уже мало кого устраивает. Глобальное доминирование отдельных стран над всеми остальными привело к тому, что страны, развивающиеся такими темпами, как Китай, Бразилия, Индия, они пришли к выводу, что необходимо объединение для того, чтобы свои вопросы в рамках этого объединения, и не только в рамках, решать на таком серьезном уровне.
А.Позняков
―
Поиск новых форматов объединения, новых вариантов на международной арене мы видим. Если говорить о БРИКС – вы говорили о трехстороннем сотрудничестве. Хочу вспомнить один из проектов, о котором шла речь – в прошлом году по ГЛОНАСС была идея объединения с китайской системой навигации, БЕЙДОУ. Насколько наши коллеги по БРИКС готовы к этому сотрудничеству, например, в этом проекте, - удается добиться объединения, или все еще на стадии переговоров?
Д.Шугаев
―
Ведутся, конечно, консультации, хотя совершенно очевидно, что система ГЛОНАСС не подменяя Джи-Пи-Эс, могла бы быть серьезным подспорьем для тех систем, которые сегодня работают в мире. Тем более, что она зарекомендовала себя с положительной стороны и сегодня мы ее активно продвигаем. Кстати, в рамках БРИКС мы стремимся объяснить нашим коллегам, разъяснить ее преимущества. И мы надеемся на то, что эта система будет внедрена.
А.Куренной
―
Получается их убедить?
Д.Шугаев
―
Не просто идут переговоры, но любое начинание всегда сопряжено с трудностями. Надеюсь, что мы сможем убедить наших партнеров в том, что эта система имеет серьезное будущее.Д.ШУГАЕВ: На мировой рынок нужно предложить конкурентное предложение
А.Куренной
―
Каким параметрам должна соответствовать страна, которая хочет вступить в БРИКС? Она должна иметь определенный темп развития экономики, или что-то другое предполагается?
Д.Шугаев
―
Несомненно, она должна обладать, самое главное, потенциалом развития. В БРИКС на сегодня вряд ли смогут войти страны, которые либо сильно зависимы от внешних обстоятельств, либо направляют свое экономическое развитие в том русле, в котором чувствуется серьезное воздействие других глобальных игроков. Сегодня БРИКС хоть и открыто, но не является объединением, в которое могут войти все, кто угодно.
А.Куренной
―
То есть, принимать будем внимательно?
Д.Шугаев
―
Да. Во-первых, это будет коллегиальное решение. Здесь нельзя говорить о том, что только Россия будет навязывать, а все остальные примут это как данность. В свое время, когда образовывался БРИКС, тогда он назывался еще БРИК, ЮАР вступила только в 2009 или в 2010 году. Но это было совместное решение, совместное приглашение. Поэтому здесь нужно серьезно, конечно, взвешивать.
А.Позняков
―
Когда речь идет о таких амбициозных, крупных игроках, если мы кого угодно не берем в БРИКС – я так понимаю, что Грецию было бы не очень удобно приглашать в БРИКС, - мы сейчас все наблюдаем возможный процесс дефолта Греции. Может быть, было бы выгоднее приглашать в Россию мощные страны – например, приглашать Китай производить машины на АвтоВАЗе. Как по этой линии сотрудничество может развиваться?
А.Куренной
―
Извините, это немножко прямолинейно – приглашать на АвтоВАЗ китайцев собирать китайские автомобили. Во-первых, это все-таки из области двустороннего сотрудничества, если такое вообще моно себе представить, - просто приглашать на АвтоВАЗ собирать автомобили. Мы все-таки говорим о том, что БРИКС это объединение, в котором страны решают совместно свои проблемы. Соответственно, и экономическая составляющая предполагает совместные проекты. В противном случае в этом не было бы никакого смысла. Мы, как страна, имеем двусторонние отношения со всеми из перечисленных стран, и не было бы никакой нужды входить в эту организацию, создавать, или быть ее инициатором.Именно объединение усилий, объединение промышленных, интеллектуальных, финансовых и прочих других, кадровых, в том числе, потенциалов, дает возможность этим странам заявить о себе совершенно в новом качестве. Достаточно обратить внимание – может быть это случайно, а может быть, и нет, - что такое «БРИКС»? по-английски это «кирпичики». Вот сегодня из этих кирпичиков и создается фундамент нового экономического устройства. Потому что это серьезная заявка и с ней не могут не считаться. По мнению абсолютно многих известных экспертов, к 2050 году это будут ведущие экономики – в этом нет никаких сомнений.
А коль скоро так, то сегодняшний фундамент, который создается в рамках БРИКС, именно с целью созидания, а не разрушения, с той целью, чтобы добиться прогресса, а не просто создать некий элитарный клуб, который будет наравне, или в противовес кому-то работать. Это, наверное, самая главная цель. Тем более, что не только экономические проблемы стоят на повестке дня стран-членов БРИКС, там же стоят вопросы и гуманитарного характера, вопросы медицинского обеспечения, продовольственные вопросы. И все эти рабочие группы, которые созданы в рамках БРИКС, призваны найти ответы на те вопросы, которые стоят сегодня в целом в глобальном смысле этого слова.
Вот в этом направлении, думаю, мы будем двигаться. Тем более, что сейчас саммит, который пройдет в Уфе, уже подготовлен отчет, подготовлены специальные предложения в рамках Делового совета и по другим направлениям, и будут доложены руководителям стран. Думаю, что будут приняты серьезные решения, которые будут способствовать развитию этой организации.
А.Позняков
―
Саммит будет проходить в условиях антироссийских санкций достаточно серьезных. Мы уже слышали о том, что Канада расширяет санционные списки, - такие новости появляются достаточно часто. Вносит ли это какие-то изменения в повестку дня?
Д.Шугаев
―
Могу вам сразу сказать, что, во-первых, страны БРИКС не подержали антироссийские санкции.
А.Куренной
―
Может быть, как раз поэтому сейчас у нас с ними пойдет бурное сотрудничество.
Д.Шугаев
―
Да, и это, наверное, главное. Во-первых, принято в хорошем обществе, что друзья не предают, но самое главное здесь, мне кажется, это был и экономический посыл и политическое уважение, если хотите. Но в любом случае это объединение доказывает свою жизнеспособность, что касается санкций, я думаю, что поодиночке санкции, конечно, пережить тяжелее. В любом случае, это временное событие, когда-то они закончатся, перейдем, наверное, к другим показателям. Но на сегодня та санкционная политика, которая ведется против нашей страны, - в одиночку России преодолеть многие эти негативные явления тяжелее, чем в объединении, - скажем так.
А.Позняков
―
Все-таки, в условиях санкций, Россия единственная страна БРИКС, которая сталкивается сейчас с такими серьезными проблемами. В мире глобальной экономики, глобального взаимодействия, не опасаетесь ли вы, что это приведет к тому, что и в БРИКС Россия станет страной-изгоем просто потому, что международные проекты будет невыгодно осуществлять со страной, которая не может переводить деньги, например, через американские банки?
Д.Шугаев
―
Я бы так ответил на этот вопрос: сегодня введены санкции против России. Во-первых, нет никакой уверенности, что завтра не придумают какую-нибудь причину для того, чтобы их ввести против Бразилии, ЮАР, и так далее. Здесь никто не застрахован, тем более, что санкции не носят экономического характера, они исключительно политические и направлены против страны в целом для того, чтобы затормозить ее развитие – это очевидно.Не думаю, что Россия, с которой нельзя не считаться в этом мире, будет страной-изгоем в рамках БРИКС, просто это исключено. Значит, будут найдены финансовые и другие инструменты для того, чтобы этого избежать. Повторяю, что есть уверенность в том, что ни одна из стран, входящих в БРИКС, ни в коем случае не поддержит дальнейшее усиление санкций, или их продолжение, - я лично в это не верю.
Д.ШУГАЕВ: Мы должны ориентироваться, прежде всего, на те страны, которые входят в БРИКС
А.Позняков
―
Но на ваших проектах со странами БРИКС пока это не сказалось?
Д.Шугаев
―
Нет, на наших проектах это не сказалось. И более того, мы действительно в известной степени переориентировались - не то, что переориентировались, мы делаем больший акцент на сотрудничество с этими странами. Но это тоже вынужденная мера. Мы с Европой не разрывали отношений. У нас есть некий такой «стенд-бай».
А.Позняков
―
У нас есть эмбарго, в коцне концов, против европейских стран.
Д.Шугаев
―
Ну да, это контрмеры, это наш ответ, абсолютно логичный. Я просто говорю о том, - может быть, я не был услышан, - мы не стремимся создавать альянсы для того, чтобы кому-то создавать проблемы или противодействовать. Мы как раз действуем в обратном направлении. То несть, все наши усилия и все то, что мы предлагаем со стороны наших предприятий, входящих в госкорпорацию, - мы все делаем для того, чтобы это сотрудничество развивалось. Сегодня, на данном этапе – с этими странами, в дальнейшем, надеюсь, мы их продолжим. Вовсе не ставя жирную точку в своих отношениях с европейскими партнерами, с которыми у нас тоже есть традиционные отношения.Да, у них сегодня тяжелые тоже времена, они в кулуарах, естественно, жалуются на то, что это им все невыгодно и что они испытывают трудности. Мы понимаем, что они находятся под прессом, и это лишний раз доказывает, что никакой экономической основы здесь нет. Уже, откровенно говоря, и привыкли к этой ситуации. Но мы с оптимизмом смотрим вперед. Думаю, что уж тем более такая организация как «Ростех» в рамках нашего сотрудничества по гражданской сфере со странами БРИКС, обязательно будет добиваться успехов.
А.Куренной
―
Кстати, какова доля «Ростеха» в российском сегменте сотрудничества в рамках БРИКС, можно ее оценить?
Д.Шугаев
―
Это трудный вопрос, надо посчитать, Честно говоря, вы меня застали врасплох, такую цифру мы специально не выводили.
А.Куренной
―
Это какой-то масштабный объем, или вы одни из многих?
А.Позняков
―
Сколько процентов? Больше половины?
Д.Шугаев
―
Чтобы быть корректным, я вам попозже на этот вопрос отвечу, дабы не вводить никого в заблуждение.
А.Позняков
―
Задам вопрос про саммит - раз мы уже выяснили в связи с санкциями, что страны БРИКС нам больше друзья в этой ситуации. Ожидается ли подписание каких-то соглашений, достижение договоренностей в гражданском сотрудничестве?
Д.Шугаев
―
Во-первых, 7 июля запускается формально банк, - то, о чем мы говорили. И этот главный финансовый институт будет активно работать. Предполагается, что в полной мере он заработает в следующем году. Заработает, надеюсь, и связанный с этим пул валютных резервов, - то, о чем у нас Госдума приняла закон, а Совет Федерации его одобрил, и 2 мая Путин подписал соответствующий федеральный закон. Заработают финансовые институты, заработает и все остальное, это несомненно. Но еще раз повторяю – мы не сидим на месте, мы предлагаем на сегодня новые проекты. У нас сегодня в пуле Делового совета 37 различных проектов и мы создаем основу для действий в будущем этого банкаКстати сказать, деловой совет напрямую не участвует в создании банка, это прерогатива министров финансов и руководителей центробанков, но мы создаем экономические основы для его действий, то есть, предлагаем проекты, в которых банк будет потом работать.
А.Куренной
―
Слушательница Татьяна: «Чем выгодно нахождение в БРИКС, что оно дает?» - может, есть какие-то налоговые преференции во взаимозачетах между странами, что-то такое?
Д.Шугаев
―
Это хороший вопрос – чем выгодно. Нам на сегодня выгодно, прежде всего, что мы решаем совместно, такие серьезные, крупные страны, общие проблемы, которые стоят перед нами в отдельности, - мы их решаем совместно. Одновременно с этим хочу обратить внимание, что необходимо развивать еще и парламентские взаимоотношения со странами БРИКС, дабы унифицировать законодательство. Кстати, это очень серьезная работа, особенно касающаяся различного рода административных барьеров.
А.Позняков
―
На самом деле экономика неизбежно тянет за собой политику. Спасибо вам большое. К сожалению, закончилось наше время.