Перспектива развития государственно-частного партнерства в ВПК - Шавасп Калашян - Арсенал - 2015-03-09

А.Нарышкин: 22 часа и 9 минут в Москве. Ну, праздники же были. 8 марта. Кто-то продолжает, сегодня же выходной день. Программа "Арсенал" в эфире Эхо Москвы. Алексей Нарышкин и Александр Куренной ее ведут. Представляем нашего сегодняшнего гостя. Шавасп Калашян, председатель правления и генеральный директор Корпорации "Проект-техника". Добрый вечер.

Ш.Калашян: Добрый вечер.

А.Нарышкин: Мы будем говорить сегодня о перспективах развития государственно-частного партнерства в военно-промышленном комплексе. Саша.

А.Куренной: Да, и я так понимаю, что как раз Корпорация "Проект-техника" один из ярчайших примеров такого сотрудничества, такого партнерства между государством и частной компанией. Для начала, компания действительно частная?

Ш.Калашян: Компания действительно частная. Да, спасибо за такое вступление. Да, я думаю, что есть примеры более яркие в нашем военно-промышленном комплексе. Но, спасибо.

А.Куренной: Ну, мы пока не особо встречали, потому что..

А.Нарышкин: Ну, может вы тоже яркие, откуда мы знаем?

А.Куренной: Ну, из того, что я видел до эфира, смотрел, знакомился с информацией..

А.Нарышкин: У меня подборочка, я посмотрел перед эфиром..

А.Куренной: Сейчас мы об этом всем подробно поговорим. В каких областях вы с государством сотрудничаете? Это Министерство обороны, военно-промышленный комплекс, военно-промышленная комиссия? С кем?

Ш.Калашян: Ну, мы работаем, значит, со всеми силовыми структурами. Наши заказчики: Министерство обороны в первую очередь, Министерство внутренних дел, внутренние войска, МЧС. Ну, собственно, вот основные наши клиенты.

А.Куренной: Это в рамках гособоронзаказа сотрудничество идет? Или как?

Ш.Калашян: Да, в рамках государственного оборонного заказа. Мы являемся разработчиками и поставщиками специальной военной техники для указанных силовых структур.

А.Нарышкин: Ну, так, рассказывайте теперь, что вы делаете? Мы то с Сашей знаем, а слушатели.

Ш.Калашян: Специализация у нас в этой области следующая. Мы выпускаем, мы так для себя формулируем. Мы выпускаем все, что позволяет и обеспечивает, значит, работу военнослужащих в полевых условиях. Это средства технического обеспечения. Ну, в простонародии это называется "летучки". Вот. Для ремонта и обслуживания военной техники в полевых условиях.

А.Нарышкин: Это машины?

Ш.Калашян: Машины, да. Все это мобильное, все это, так сказать, подвижное. Средство тылового обеспечения, то есть, это то, что позволяет размещаться военнослужащим в полевых условиях. Вот. Это, значит, комплексы, связанные с проживанием, с приготовлением пищи, с прочими удобствами, которые нужны в полевых условиях и средства медицинского обеспечения. Полевые медицинские учреждения разного уровня. От, так сказать, батальона до округа.

А. Нарышкин: А давайте объясним на счет размера. Вот, то, что вы производите, вы сами называете модулем. Правильно? Какого это размера? Куда это можно поставить, увезти? Насколько мобильная штука?

Ш.Калашян: Ну, значит, для того, чтобы это было понятно, и как-то визуализировать это дело, вот, представь себе лего. У нас базовым элементом этого лего является модуль. Это по сути дела контейнер или фургон, который перевозится любым видом транспорта: автомобильным, железнодорожным, морским и воздушным. Вот. В этом есть его универсальность. Значит, на базе этих модулей собирается соответственно те или иные средства обеспечения разного уровня. Например, это может быть единичная машина для обслуживания, ну, скажем, для технического обслуживания, скажем, автомобилей в полевых условиях. Это может быть целый ремонтный комплекс. Точно также это может быть, так сказать, одна машина для оказания медицинских услуг на переднем крае. Это может быть целый комплекс, вплоть до госпиталя высокого уровня, который может обеспечивать прием и лечение с проведением самых сложных операций хирургических в полевых условиях.

А.Нарышкин: Но полевой госпиталь мы будем собирать из нескольких вот этих?

Ш.Калашян: Да. И вот в зависимости от задачи, которую ставит нам заказчик, мы из этих модулей базовых собираем ту или иную конфигурацию того или иного образца, который требует заказчик. По сути дела мы поставляем не изделия как таковые, мы поставляем решения для нашего заказчика. Вот в этом есть наша специфика.

А.Куренной: Когда вы создавали ваши модули вот эти и полностью готовый лагерь для развертывания в полевых условиях, как вы изучали потребности армейские? Потому что, ну, сейчас тоже существует набор в войсках. Это палатки, полевые кухни и так далее. Вы выезжали на место, на учения, допустим? Как вот вы это все изучали и с кем вы советовались? С Министерством обороны, может быть еще с кем-нибудь, чтобы создать то, что действительно будет востребовано.

Ш.Калашян: Вопрос на самом деле достаточно хорошо описан во взаимоотношениях заказчика и разработчика и поставщика. Это очень, кстати, важный момент, который часто, так сказать, является камнем преткновения в работе на рынке.

Значит, здесь есть определенная специфика. У военных есть четко прописанные правила, они регламентированы соответствующим ГОСТом, который называется. Так и называется "Создание и разработка образца вооружения военной техники". И этот ГОСТ распространяется на все виды техники и вооружения, которые приобретаются или поставляются в интересах Министерства обороны. Неважно, это полевая кухня или какой-нибудь сложный ракетный комплекс, все правила едины для любого вида техники. И здесь процедура описана следующим образом. Военные научные учреждения Министерства обороны формируют техническое задание на тот или иной образец. В соответствии с этим техническим заданием разработчик разрабатывает тот или иной образец. Затем проходят сложные государственные испытания этого образца на полигонах Министерства обороны на предмет соответствия заданным требованиям. После этого, значит, принимается решение о возможности поставки данного образца вооруженных сил. Вот такая процедура.

А.Нарышкин: Вот, вы сказали, мы поговорили отчасти про то, кто в государстве является потребителем вашей продукции. Вот, если мы сейчас будем говорить о Министерстве обороны. Какие модули наши военные ведомства больше всего интересуют? Покупают ли они весь спектр, в том числе кухню?

Ш.Калашян: Ну, основным заказчиком и, так сказать, для нас ориентиром является в первую очередь Министерство обороны. И все образцы, которые в наших брошюрах, которые мы сейчас упоминали, они делаются в интересах Министерства обороны Российской Федерации. Ну, при этом, значит, другие силовые структуры, так сказать, также, зная. Ну, поскольку все, что сделано для Министерства обороны, оно как бы априори является пригодным и для других силовиков. И для поставок на экспорт.

А.Нарышкин: А сколько вы в нашу армию поставили вот своих таких штук? Если это не какая-то тайна? Я думаю, это не тайна, потому что, ну, это же нельзя назвать каким-то вооружением.

Ш.Калашян: Нет, это не тайна. Мы производим в год около 1000 модулей, которые формируются в комплексы разного уровня.

А.Нарышкин: Это только для Минобороны или?

Ш.Калашян: Это все, что мы производим в год. Основная часть для Министерства обороны Российской Федерации. Часть на экспорт, ну, и часть другим силовикам.

А.Нарышкин: А из тех видов, которые вы перечислили, какие больше всего модули вы производите? Где спят или?

Ш.Калашян: Вы знаете, от года к году, значит, фокус меняется у потребителя. Если говорить о сегодняшнем дне, то сегодня востребованы, значит, машины для обслуживания, ремонта военной техники в полевых условиях. В прошлые годы это была медицинская техника, тыловая техника.

А.Нарышкин: То, чем вы занимаетесь, это наша российская уникальная разработка или у наших партнеров за рубежом такие уже есть свои модули?

Ш.Калашян: Ну, модули сами по себе вещь в вооруженных силах всех стран достаточно известная. Еще со времен Великой Отечественной войны. Значит, тогда появились первые, так называемые "летучки". Тогда возникла необходимость обслуживать боевую технику в полевых условиях, и тогда были придуманы самые первые "летучки" не только у нас, но и в других армиях.

Что касается того, как это делается в мире. Да, во всем мире, так сказать, модуль используется и для проживания, и для медицинского обеспечения, и для технического обеспечения. Здесь нового ничего нет. Мы можем единственное что отметить, что мы, наверное, отличаемся от других компаний и в России, и за рубежом, что мы работаем во всех направлениях обеспечения. Тылового, медицинского и технического обеспечения. Таких компаний в мире, ну, мы, в общем-то, и не знаем.

Есть компании, которые фокусируются на тыловой технике. Есть, которые на медицинской технике и есть даже компания, которая производит средства для тыла и для медицины. Но вот одновременно в трех направлениях, таких компаний не знаю.

А.Нарышкин: Раз о границе мы уже начали говорить о... Ну, из-за того, что за рубежом есть такие разработки и вот такие модули производят. Интересует ли кого-то там за границей наша российская продукция? Вот то, что вы производите?

Ш.Калашян: Ну, я скажу так. Мы поставляем на экспорт 20% примерно нашей продукции.

А.Куренной: Ну, это много очень.

А.Нарышкин: А кто? Кто интересуется?

А.Куренной: И какими видами? Это продукция двойного назначения или чисто военного, или гражданского?

Ш.Калашян: Значит, вся продукция, которую мы выпускаем, она относится к категории продукции двойного назначения. Мы не делаем оружие, как я сказал. Мы делаем военную технику. Здесь как бы очень важно вот это словосочетание "военная техника". То есть с одной стороны это техника небоевая, с другой стороны она делается по стандартам, которые существуют для военной техники.

А.Нарышкин: Ну, так, а страны все-таки? Китай? Или у Китая свои есть?

Ш.Калашян: Значит, я так скажу. Мы не являемся субъектом, значит, военно-технического сотрудничества. У нас нет права на прямую поставлять эту технику. Мы поставляем через Рособоронэкспорт и через те предприятия, которые имею такое право, ну, например Уралвагонзавод, Алмаз-Антей. Ну, собственно говоря, исходя из этого примерно можете определить.

А.Нарышкин: А почему так нехорошо и мне кажется даже нечестно получается, вы же вот частная компания, частная Корпорация и все равно зависите от Рособоронэкспорта. Может вы хотите всему миру подарить ваши замечательные модули, очень красивые, я подчеркну, но у вас такие, какие-то сдерживающие вещи есть.

Ш.Калашян: Ну, я вам так скажу. Здесь 2 момента. Во-первых, так сказать, поставка вооружения, военной техники во всех странах мира жестко регламентируется, поэтому продавать кому угодно и куда угодно чего угодно, так сказать. Ну, понятно, вопрос связан с политикой, которую проводит государство. И второе, что касается Рособоронэкспорта. Рособоронэкспорт - универсальный посредник. И у нас в свое время, так сказать, мы прорабатывали возможность самостоятельного выхода на рынки. Мы посмотрели, организовать такую сеть, которую имеет Рособоронэкспорт. Это, в общем, компании небольшой..

А.Куренной: Вам это просто удобнее.

Ш.Калашян: Да. Поэтому я вам так скажу, что мы очень довольны сотрудничеством с Рособоронэкспортом.

А.Нарышкин: Ну, у вас и альтернативы нету. Вам не с чем сравнивать.

Ш.Калашян: Ну, вы знаете, мы так прикинули экономику вопроса. Мы бы не потянули. Рособоронэкспорт имеет свои представительства в десятках стран. И причем люди, которые там работают достаточно высокие профессионалы. Содержать такое количество представительств даже большой компании было бы сложно. А нашей..

А.Нарышкин: Ну, хорошо. Шавасп Калашян, председатель правления, генеральный директор Корпорации "Проект-техника" сегодня гость программы «Арсенал». Можете присылать вопросы нашему гостю на номер +7-985-970-45-45 это смс. Твиттер аккаунт vyzvon.

И если ты позволишь, Александр, Таня спрашивает про саму конструкцию ваших модулей: «Модуль – это прицеп или это добавка к машине? К какой машине?»

Ш.Калашян: Модуль - это, в общем-то, внешне он похож на контейнер. Значит, вот если вы видели так называемые в простонародье морские контейнеры. Это контейнеры, которые делают по международному стандарту. Их 4 типа: 10,20,30 и 40 футов. В военной линейке есть еще промежуточные типы. Ну, собственно говоря, это контейнеры, которые могут монтироваться на раму автомобиля или устанавливаться на прицеп.

А.Нарышкин: Я так понимаю ЗИЛ, как вариант платформы?

Ш.Калашян: Да. Это, так сказать, вообще говоря, модули предназначены для работы с автомобильными шасси базовыми или прицепами, это КамАЗ, Урал, ЗИЛ.

А.Нарышкин: А на зарубежные можно прицепить вообще? Делаете ли вы?

Ш.Калашян: Да, мы делали. Через, так сказать. У Рособоронэкспорта был заказ, была поставка комплекса большого. Но требование заказчика было, чтобы шасси были нероссийские, они обозначили шасси иностранного производства. И мы на них монтировали наши модули.

А.Нарышкин: Вы и ваш модуль сравнили с контейнером, который все, разумеется, видели. Ну, это же на самом деле не контейнер?

Ш.Калашян: Это контейнер.

А.Нарышкин: Вот обычный контейнер, в котором через океаны везут продукты. Вы его просто берете, вот эту страшную железку и что-то туда пичкаете?

Ш.Калашян: Нет, нет. Здесь я пытался, так сказать, заострить ваше внимание. Здесь очень важно словосочетание «военная техника».

Дело в том, что контейнер, который морской, он делается по стандартам гражданским. Тот, который делается для военных, он делается по военным стандартам, по военным правилам.

А.Нарышкин: То есть по габаритам это одно и то же, но делается он..

Ш.Калашян: По габаритам это одно и то же. Но делается он немножко, так сказать по.. То есть задание и характеристики, которые предъявляются, требования, которые предъявляются к характеристикам этого контейнера несколько жестче. Например, он должен падать там с высоты 10 метров.

А.Нарышкин: А его можно как-то выбрасывать с самолета что ли?

Ш.Калашян: Ну, на случай, если возникнет такая ситуация, когда он упадет, то оборудование, которое в нем и сам контейнер должны сохранять свою целостность.

А.Нарышкин: А там внутри компьютеры, плиты, холодильники приклеены, прикручены к стенам?

Ш.Калашян: Мы выпускаем очень много контейнеров для заказчиков, которые в дальнейшем монтируют туда то, что считают нужным. Ну, например, тренажеры какие-то или еще какие-то вещи. Достаточно дорогие.

А.Куренной: А каким образом у вас в корпорации поставлен процесс разработки и производства? У вас есть собственные конструкторские бюро? Какие у вас есть производственные мощности? Или вы только придумываете, разрабатываете? А потом для вас это производит кто-то на стороне? Какие-то другие предприятия.

Ш.Калашян: Значит, ну, если позволите, 2 слова о структуре нашей корпорации. У нас 4 направления активности, 4 самостоятельные бизнес-единицы. То направление, о котором мы сейчас говорим это наша основная бизнес-единица. Она называется «мобильные системы». И она включает в себя 2 конструкторских бюро, инженерный центр с опытным производством самостоятельным. И 2 завода по производству того, что разрабатывается в нашем инженерном центре. Завод один находится в Шумерле. Шумерлинский завод специализированных автомобилей. Второй в городе Орле, «Орелтекмаш».

3 остальные вида нашей активности. Одно направление сугубо гражданское – это производство электротехнического оборудования, трансформаторов силовых. 2 других вида, 2 других бизнеса наши, они также связаны с активностью в оборонно-промышленном комплексе. Это бизнес-единица, которую мы называем «Центр сервисных решений». Это решения, связанные с послепродажным обслуживанием вооружения, военной техники. И есть еще одна бизнес-единица, она только организована. Она называется у нас «Интегрированные решения». Это комплексные решения в определенной сфере деятельности.

А. Нарышкин: Для рядовых граждан, я не совсем понял, вы свое модули производите, вы готовы их продать, мне или Саше, если мы скопим какую-то сумму? Скажите сколько стоит?

Ш.Калашян: Значит, если вы за какую-то сумму захотите заказать модули, то, конечно, мы можем вам продать модули, контейнеры, исполненные соответствующим образом, не в военном исполнении. Тогда соответственно можем продать, конечно. Мы гражданским потребителям поставляем модули, они выполнены как бы попроще и соответственно подешевле, потому что, сами понимаете, за избыточные характеристики приходится платить. Гражданскому потребителю, которому не надо, так сказать, этих избыточных характеристик и платить соответственно не хочется.

А.Нарышкин: С ваших предприятий, вот, например, я хочу заказать у вас все-таки вот этот модуль. В каком он виде уйдет, я получу просто коробку или, если я выбираю для своего жилья, у меня, например, нет квартиры, я хочу жить в этом модуле. Что там будет? Будет ли кровать, будет ли шкаф какой-то?

Ш.Калашян: Значит, наша специфика в том, я об этом уже говорил, что мы предлагаем заказчику не изделия, мы предлагаем решения. То есть, если вам надо жить, то мы будем задавать некоторые вопросы. Как вы хотите жить? В каких условиях вы хотите жить? Хотите ли, чтобы ваше жилье было стационарным или подвижным? Как часто вы собираетесь перемещаться? Хотите ли, чтобы вы, так сказать, имели условия, чтобы воздух кондиционировался, чтобы, ну, в общем, масса вопросов. И в зависимости от того, что вы захотите, мы вам предложим то или иное решение. И мы выполним это решение под ключ. То есть мы сами разработаем и передадим вам готовое изделие.

А.Нарышкин: Мы сейчас на перерыв должны уйти. Напоследок скажите в этой части нашей программы. Сколько вот такой бюджетный вариант будет стоить?

Ш.Калашян: Ну, совсем бюджетный вариант.. Вообще, разброс цен колоссальный.

А.Нарышкин: Давайте вот внутри будет кровать и стол.

Ш.Калашян: Ну, такой контейнер для дачи, если вы говорите, то это порядка 250 тысяч рублей.

А.Нарышкин: Замечательно. Программа "Арсенал" в эфире Эхо Москвы. Сейчас на новости прервемся, как я и обещал. И потом продолжим нашу программу.

НОВОСТИ

А.Нарышкин: Продолжаем программу "Арсенал". 22 часа и 35 минут в Москве. Александр Куренной и Алексей Нарышкин - это мы, ведущие этой программы. Шавасп Калашян, председатель правления, генеральный директор Корпорации "Проект-техника", наш сегодняшний гость. Говорим о разном, ну, и, в частности, о перспективах развития государственно-частного партнерства в ВПК. Такая у нас тема заявлена.

А.Куренной: Да. В предыдущей части программы говорили про то, что 20% у вас уходит за рубеж, соответственно нехитрая математика, 80% остается в России. И понятно, что основное это, наверное, все-таки то, что вы делаете в рамках гособоронзаказа.

У вас идут сокращения, это понятно. Кризисная ситуация в экономике, в том числе новый следующий план гособоронзаказа и перевооружение программы. Она подвергается каким-то сокращениям. Затрагивает ли это вас? Или все, что в плане вашей продукции было намечено, все так же вы и будете производить в том же объеме? И, собственно, в каком объеме? Ну, в рамках того, что вы можете рассказать. И какие образцы пойдут? Это комплексные вот эти ваши лагеря для развертывания или это отдельные модули, о которых мы с вами говорили?

Ш.Калашян: Спасибо. Значит, что касается кризиса и влияния на нас. Да, действительно, объемы, так сказать, и ситуация на рынке изменилась. Но к нашему, что называется счастью, мы смогли за прошедшее время в рамках как раз того, что вы назвали государственно-частным партнерством, вывести на рынок, предложить заказчику, значит, новые виды техники. И благодаря этому у нас объемы не только сохранились, но и выросли на 30%.

Значит, в чем суть этого частно-государственного партнерства, как мы понимаем. Значит, вообще, военная промышленность, оборонная промышленность - это отрасль сугубо инновационная. То есть военная техника, она, как и осетрина, не может быть второй свежести. Поэтому предприятия, которые занимаются в этой сфере вынуждены, ну, и заказчик тоже, вынужден вкладывать большие средства в разработки.

К сожалению, так сложилось, что средства обеспечения, они всегда были как бы вторичными и средств на разработки именно этой техники всегда не хватало, выделялись по минимуму. Поэтому мы уже много лет назад приняли для себя концепцию. Мы, значит, получаем задание от заказчика, и все этапы разработки, предписанные регламентами вооружения, военной техники. То есть мы разрабатываем, делаем опытный образец, проводим государственные испытания, доводим образец до серийного производства. И делаем все это за свой счет. Заказчик покупает уже финальные образцы после того, как они прошли..

А.Нарышкин: Так заказчику может, не понравится, что вы произвели. С государством были такие случаи, когда вы что-то производили, а вам говорили: "Нет, это плохо, криво там, не докручено".

Ш.Калашян: Нет, такого, вот. Бывает, когда мы производим. Я еще раз повторяю, процедура, она жестко регламентирована. Задание, образец, испытание на соответствие заданным требованиям. Значит, испытание проводит Министерство обороны на своей испытательной базе.

А.Нарышкин: Логично.

Ш.Калашян: Да. И если, значит, соответственно получается положительное заключение о соответствии образца заданным характеристикам.

А.Нарышкин: Тогда уже отдаете в серию.

Ш.Калашян: Да. Тогда принимается решение о передаче в серийное производство. Но это не означает, что заказчик обязательно это купит. То есть он купит, если ему это надо. Вот такая история.

Да, бывает, когда, так сказать, мы доводим образец до серийного производства, но заказчик по тем или иным причинам, так сказать, не покупает это сейчас.

А.Нарышкин: И что вы делаете? Вот у вас в ангарах лежат сотни вот этих вот модулей, продать вы никому не можете. Рособоронэкспорт, наверное, вам запрещает продавать. А вы же в долгах, вы же кредиты, я так понимаю, берете.

Ш.Калашян: Нет. Мы тратим деньги только на разработку опытного образца в момент, когда это, так сказать, переходит уже в стадию серийного производства. Серийное производство осуществляется только тогда, когда есть контракт. Под контракт. То есть на склад мы не работаем.

А.Нарышкин: Ну, а контракт подразумевает какой-то авансовый платеж, правильно?

Ш.Калашян: Значит, да, в соответствии с законом о государственном оборонном заказе и принятыми сейчас Министерством обороны правилами, государственно-оборонный заказ финансируется достаточно добросовестно, подразумевается аванс достаточно большой. И собственно говоря, задержки в платежах в последние, много лет уже, я не знаю, 3,5. Мы не наблюдали.

А.Нарышкин: Ну, и на вас тоже не жалуются соответственно?

Ш.Калашян: У нас тоже не жалуются, слава Богу.

А.Нарышкин: И они хорошие, и вы хорошие.

Ш.Калашян: Да, да, да.

А.Нарышкин: Здорово.

А.Куренной: Многие предприятия после того, как свою продукцию произвели и поставили, в войска или другим заказчикам, они еще берут ее на постпродажное обслуживание часто в течение всего срока службы. Вы также поступаете или вы действуете по принципу продали и забыли. И все.

Ш.Калашян: Эта тема более сложная. Это, так сказать, картина идеальная, которую вы сказали. На самом деле система, значит, обеспечения жизненного цикла изделия, сопровождение жизненного цикла изделия, она сейчас проходит, значит, момент перерождения. То есть та старая, она, как бы от нее военные отказались. Новая сейчас строится, мы являемся активными участниками этого процесса.

В прошлом году на базе одного из наших предприятий в городе Шумерле под эгидой заместителя министра обороны Борисова проводилось большое совещание, присутствовали, так сказать, представители всех видов и родов войск. На котором как раз вопросы послепродажного обслуживания военной техники очень детально обсуждались. Были приняты определенные решения. Сейчас эти решения, так сказать, воплощаются в жизнь. Но система, так сказать, еще полностью не развернута. Мы в части производства и поставки своего оборудования, своих машин, мы, безусловно, такой сервис оказываем.

А.Куренной: И еще немножко про бизнес. Я не буду называть названия предприятия. Но общался здесь после эфира к нам приходили люди и я спрашивал, сколько. Вот они с нуля строили свои предприятия. Сколько они рассчитывали выход на самоокупаемость? И там срок был, ну, больше 10 лет. ВПК такая сфера просто, где сложно давать быструю прибыль и так далее. У вас, вы уже прибыльное предприятие или вы к этому стремитесь? 25 лет предприятию?

Ш.Калашян: Да. 25 лет мы на рынке.

А.Куренной: И как у вас с этим? Вы давно уже прибыльное?

А.Нарышкин: Ты украл вопрос у нашего слушателя Алекса. Он спрашивает прямо, не вот так вот как-то.

"Какова ваша истинная прибыль и рентабельность?"

Ш.Калашян: В последние несколько лет мы вышли на стабильную рентабельность, примерно 10%. На самом деле любой индустриальный бизнес, в том числе и военные, они требуют значительных инвестиций. И отдача происходит, как правило, после 10 лет. В течение всего этого срока приходится инвестировать, значит, все средства, более того залезать в долги. Но те, кто занимаются промышленным бизнесом понимают или должны понимать, если кто собирается это делать, что отдача в индустриальном бизнесе, она приходит через много лет.

Но положительным в этом бизнесе является то, что он консервативен. То есть если вы уже вышли на определенные объемы, если ваш бизнес стал приносить доход, то, значит, потом, какая-то вот инерция существует, и можно рассчитывать на некую такую стабильность в течение последующих лет, если вы добросовестно в течение предыдущих 20 лет инвестировали, примерно так я бы сказал.

А.Куренной: А как участник рынка, скажите, пожалуйста. Сейчас в правительстве, в военно-промышленной комиссии всерьез думают над тем, чтобы прописать и ввести, разработать специальные нормы кредитования для предприятий частных, которые участвуют в производстве вооружений, в поставках для нашей военной составляющей. Вам это интересно? Вы были заинтересованы в том, чтобы такие нормы действительно были прописаны? Это льготная ставка кредитная, скажем.

Ш.Калашян: Ну, кредиты, вообще говоря, в промышленном бизнесе это вещь очень необходимая, без этого вообще развиваться не возможно. Конечно, если такие решения будут приняты, мы бы не были против, конечно

А.Куренной: Вот, кстати, хороший вопрос у нас задает слушатель, который не подписался, я насколько понимаю.

«Как у вас обстоят дела с маркетингом?»

И это интересно, потому что вы говорили, вы плотно сотрудничаете в плане распространения своей продукции на внешние рынки с Рособоронэкспортом. А служба маркетинга у вас собственная? Или тоже пользуетесь?

Ш.Калашян: У нас собственная служба маркетинга. У нас собственная служба коммерческая. У нас, в общем-то, достаточно хорошо выстроена структура. Мы, так сказать, имеем все необходимые составляющие, все структуры для ведения бизнеса и для осуществления всех бизнес процессов самостоятельно.

А.Куренной: Про поставки за рубеж Таня спрашивает, наш постоянный участник программы, такой отдаленный участник.

«Что выгоднее: продавать внутри страны ваши модули или на экспорт?»

Ш.Калашян: Вообще говоря, поставки на экспорт, они осуществляются в валюте. Значит, как правило, в долларах Соединенных Штатов. И, как правило, подразумевают несколько большую цену чем, значит, внутри страны. Да. Есть такой бонус при поставках на экспорт, потому что внутри страны заказчик очень жестко и очень твердо отстаивает свои интересы. И так сказать, устанавливает уровень рентабельности

А.Нарышкин: За каждую копейку бьется.

Ш.Калашян: Да. Поэтому, значит, вопрос поставок и вопрос цен для поставок внутри страны, он очень жестко регламентирован. И об этом постоянно, так сказать, вы, наверное, слышали, руководство страны этим озабочено и Министерство обороны и министр обороны об этом часто говорит. Существует достаточно сложная многоступенчатая система защиты, что называется, цен и последующего контроля.

А.Нарышкин: Вы сказали про, несколько раз уже в нашей программе, про 20%, которые вы отправляете на экспорт вашей продукции. Вот это вот количество продукции, это таков спрос или Рособоронэкспорт накладывает какие-то ограничения, на самом деле вы могли бы поставлять больше и интерес, он гораздо выше?

Ш.Калашян: Нет, это спрос, так сказать. Это то, что сегодня есть и то, что сегодня можно поставить. Безусловно, если будут заявки на поставку большего объема.

А.Нарышкин: Соотношение поменяется?

Ш.Калашян: Да. Мы соответственно готовы это сделать, но пока такова реальность.

А.Куренной: Где вы ищете зарубежных покупателей? Вы ездите на выставки? Вы как-то по-другому это делаете? Рособоронэкспорт исключительно вам это подыскивает?

Ш.Калашян: Ну, значит, мы участвуем совместно с Рособоронэкспортом, я уже говорил, что самостоятельного права, так сказать, осуществлять вот такие действия на рынке зарубежном у нас нет. Поэтому мы под эгидой Рособоронэкспорта и Ростехнологий, куда входит Рособоронэкспорт, мы участвуем в международных выставках, которые проходят как на территории Российской Федерации. Скоро будет летом выставка новая совершенно. «Армия России». В конце лета, по-моему, или в начале осени в Тагиле, это наши российские международные выставки.

А.Нарышкин: И что вы показывать будете там? Чем удивите?

Ш.Калашян: Ну, в Тагиле мы собираемся действительно удивить. Мы собираемся выставить совершенно новый комплекс, значит, выполненный, так сказать, требования, что называется, нового уровня. Это так называемое пятое поколение наших модулей. Там будут решены многие вопросы, связанные с комфортом, с обитаемостью там и прочее.

А.Нарышкин: Так в этом модуле то, что делать? Жить? Работать?

Ш.Калашян: В этом модуле можно жить. Можно работать. Да. Там будет выставлен как раз такой полевой офис, что называется. С соответствующими сопутствующими помещениями бытовыми. Приглашаем. Посмотрите. Там решены многие вопросы на новом уровне.

А.Куренной: Для наших радиослушателей скажу, что выглядит, это, на самом деле, мы вот в проспектах с Алексеем видели. Если кто-то видел фильм «Аватар», это вот те самые контейнеры такие, в которых ребята там перемещались по этой планете. Вот это вот практически один в один выглядит так, космически красиво.

А.Нарышкин: Шавасп Калашян, председатель правления и генеральный директор Корпорации «Проект-техника» сегодня у нас в гостях. Это напомню нашим слушателям. Вопрос тоже по смс. Нет, не по смс. Из твиттера пришел от Дмитрия Мезенцева.

«Как у вас с кадрами в вашей корпорации? Ощущаете ли дефицит?»

Ш.Калашян: С кадрами, ну. Кадры это вещь, конечно, болезненная. Ну, к нашему счастью, мы очень много внимания, времени и, так сказать, денег, что называется, уделяем этому. Мы обучаем наших сотрудников разного уровня. От рабочих до топ-менеджеров. Очень много внимания уделяется подбору менеджеров и, так сказать, рабочих.

Да, есть дефицит, особенно, ну, на разных уровнях, но в особенности рабочие профессии. У нас открыт прием..

А.Нарышкин: А средний возраст рабочего на одном из ваших заводов?

Ш.Калашян: Коллектив у нас молодой, чем мы гордимся. Средний возраст, если брать по корпорации, не превышает 40 лет. К нам очень много молодежи сейчас идет. Условия работы очень привлекательные. В регионах, где мы дислоцируемся, средняя заработная плата, как правило, выше средней по региону. Там в Орле или в Чувашии. Вот. Ну, и в Москве также достойная заработная плата. Поэтому к нам идут и молодые люди.

А.Нарышкин: Вас спрашивает Игорь, если говорить конкретно о модулях и об их применении.

«В Антарктике тоже есть ваши модули?»

И второй вопрос, тоже от Игоря.

«Готовится ли участие вашей корпорации, вашей продукции в Марсианской программе?»

Ш.Калашян: Ну, модули на Марс возить достаточно далеко. Что касается Антарктики..

А.Нарышкин: Ну, если мы говорим о Марсе, может добрым советом поможете просто.

Ш.Калашян: Арктика. Я про Арктику скажу. Это все-таки чуть ближе. Действительно вопрос, так сказать, в десятку. Мы сейчас занимаемся разработкой арктического варианта модуля. Ну, разница в том, что он должен работать в условиях низких температур до -60, -70 градусов, что технически достаточно специфическая, так скажем, сложная задача. Я надеюсь, что такой модуль у нас появится через полтора года где-то так.

А.Куренной: А вы, безусловно, рассчитывали за какое время можно развернуть базовый лагерь стандартный, который опять же в ваших проспектах, он указан, нарисован. Он состоит из модулей управления, мест проживания, кухни. Сколько нужно времени, чтобы его взять и развернуть?

Ш.Калашян: Ну, в течение суток на неподготовленной местности можно развернуть лагерь на несколько сот человек.

А.Куренной: По времени это также, столько же занимает времени, как сейчас, из того, что есть сейчас или это быстрее? Это дольше, но комфортнее? Вот как вы можете описать?

Ш.Калашян: Ну, что называете вы сейчас, значит, все, что называется, зависит. Значит, как правило, чаще всего полевой лагерь выглядел так. Это много-много палаток, плюс там полевая кухня. Все это разворачивалось достаточно быстро. То, что мы предлагаем, оно как бы подразумевает несколько более высокий уровень комфорта. Конечно, на счет военнослужащих, размещаются в палатках, но на счет модулей для приготовления пищи, для хлебопечения, модуль сантехнический, они сделаны в контейнерах. Они подразумевают очень высокий уровень комфорта. Но при этом время разворачивания для них остается прежним. В течение суток можно.

А.Нарышкин: Смотрите. А одна машинка? Приезжает, например, КамАЗ. У него на спине висит ваш модуль. За сколько он этот модуль может снять?

Ш.Калашян: Время разворачивания модуля и полной подготовке к работке не более 1 часа. Если это единичный модуль.

А.Нарышкин: А это надо каким-то краном снимать еще специальным? Или?

Ш.Калашян: Это можно снимать краном. А также по требованию заказчика они оснащаются автономными погрузо-разгрузочными устройствами, которые позволяют самостоятельно слезть с автомобиля и залезть на автомобиль. Управляется такое устройство при помощи пульта обычного, как у телевизора.

А.Нарышкин: Гидравлика?

Ш.Калашян: Да. Гидравлические опоры. Они так и называются «гидравлические погрузо-разгрузочные устройства.

А.Куренной: А приспособлены ли ваши модули к десантированию с самолетов?

Ш.Калашян: Нет, наши модули к десантированию с самолета не предназначены. Есть специальный десантный вариант фургона, такой мы разрабатывали. Вообще, вопрос десантирования автомобиля и, так сказать, модуля с ним, вопрос специальный, да. Это отдельное изделие, которое используется только для десантников. Оно имеет другие габариты. Это связано с ограничениями по самолету и так далее.

А.Нарышкин: Я про КамАЗ уже сказал, кстати. У вас есть же какой-то опыт сотрудничества с нашими гонщиками из «Камаз-мастера»? В чем он заключался?

Ш.Калашян: Ну, у нас вообще, так сказать, с производителями автомобильных базовых шасси Уралом, Камазом и другими очень тесные отношения. Ну, а в части сотрудничества с командой «Камаз-мастер», да, у нас есть такой опыт. Мы по заданию «Камаз-мастера» делали машину, ремонтный модуль, который в составе команды проходил по трассе Париж-Дакар, получил очень высокие оценки, очень высокие отзывы от команды.

В этом году на выставке, которая прошла недавно в Абу-Даби мы встречались с представителями команды «Камаз-мастер», говорили, что мы продолжим наше сотрудничество и возможно мы сделаем новый модуль ремонтный, для ремонта и обслуживания машин, которые..

А.Нарышкин: В Абу-Даби вот вы хорошо сказали. Скажите впечатления гостей выставки, того, что вы показывали. Ходили охали или спокойно реагировали, потому что, как вы в начале программы говорили, в принципе такие же модули есть у всех. Какая реакция была? Или все восхищались?

Ш.Калашян: Ну, у нас, мы получили очень хорошие контакты в этот раз на этой выставке.

А.Нарышкин: А контракты?

Ш.Калашян: Дело в том, что от контактов до контрактов в этой сфере проходит, как правило, от года до трех. Поэтому сейчас мы поставляем по контрактам и по контактам, которые у нас были 3 года назад. Мы надеемся, что контакты эти.. Ну, во всяком случае, чисто внешне спрос на наши решения повысился.

А.Нарышкин: Ну, в Абу-Даби кто конкретно заинтересовался?

Ш.Калашян: Ну, многие заинтересовались.

А.Нарышкин: Второй раз мы на эту тему выходим, и второй раз вы уходите от ответа. У нас несколько минут остается до конца передачи. Скажите, какие у вас, у вашей корпорации глобальные цели на ближайшие 5 лет?

Ш.Калашян: На ближайшие 5 лет мы планируем, мы видим так, что мы хотели бы расширить сферы нашей деятельности. Те бизнес-единицы, кроме вот той, которую мы сегодня обсуждаем, о которых я говорил, новые бизнес-единицы, связанные с послепродажным обслуживанием техники, не только нашей, но и вообще, в том числе и чужой. Эта тема сейчас очень актуальна. В том числе и за рубежом, мы являемся сегодня разработчиками вот практически концепции. Вместе с «Уралвагонзаводом» мы сделали проект сервиса, проект, так сказать, такое решение концептуальное по послепродажному обслуживанию военной техники. И мы рассчитываем, что это направление будет у нас серьезно развиваться. Ну, и 2 других наших направления. Это электротехническое, это наша активность на гражданском рынке. А также активность на рынке, связанная с интегрированными решениями, о которых я сказал, будет развиваться. И мы рассчитываем, что в течение 5 лет мы сможем увеличить объем бизнеса в полтора, два раза.

А.Нарышкин: Время наше подошло к концу. Шавасп Калашян, председатель правления, генеральный директор Корпорации «Проект-техника» был сегодня гостем программы «Арсенал». Эфир провели Александр Куренной и я, Алексей Нарышкин. Спасибо вам.

Ш.Калашян: Спасибо.