Обучение молодежи массовым техническим и военно-учетным специальностям - Сергей Климов - Арсенал - 2014-07-21
Эфир ведут Алексей Нарышкин, Александр Куренной.
А.НАРЫШКИН: Добрый вечер всем, кто нас слушает, в эфире программа «Арсенал», ведущие в студии Анатолий Ермолин, Александр Куренной и Алексей Нарышкин. Сегодня говорим об обучении молодежи массовых техническим и военно-учетным специальностям, и наш гость сегодня, вы не поверите, - Сергей Климов, заместитель председателя ДОСААФ, директор Департамента профессионального образования ДОСААФ.
А.КУРЕННОЙ: Сразу к сути, чтобы определиться, о чем будем сегодня говорить, - что такое «массовые технические профессии»?
С.КЛИМОВ: Массовые технические профессии ДОСААФ России, это профессии, которые позволяют нам выполнить задачи, связанные с подготовкой водителей различных категорий, мотоциклистов - А, Б, С, Д, Е, - это водители подкатегорий, которые сегодня, думаю, скоро придут на смену. Также мы готовим людей техническим профессиям в виде водолазов, аквалангистов, людей, способных управлять некоторыми специальными транспортными средствами, такими, как гидроаппаратные комплексы, комплексы аэродромно-технического назначения и масса других направлений, такие, как оружейные виды действий, сотрудники охранных организаций, которых мы тоже готовим. Также авиационный комплекс – это парашютисты, которые у нас прыгают, люди, которые учатся летать на самолетах, акустических систем, - это и есть массовые технические профессии, которые готовит ДОСААФ России.
А.КУРЕННОЙ: Солидный список. Для того, чтобы этому обучать, у вас должна быть какая-то выдающаяся материально-техническая база – она у нас сохранилась в ДОСААФ?
С.КЛИМОВ: ДОСААФ России это организация действительно уникальная, которая существует с 1927 года, ее история насчитывает очень большие возможности и даже, если почитать мемуары немецких фельдмаршалов, они говорят о том, что именно ДОСААФ России позволил СССР так массово подготовить летчиков после того, как это случилось у нас, - вы знаете, многие аэродромы были захвачены, самолеты уничтожены. Тем не менее, благодаря массовости такой подготовки, ДОСААФ сумел подготовить для армии высококвалифицированных специалистов.
Мы готовили в свое время свыше 200 военно-учетных специальностей для армии СССР, но, к сожалению, на сегодня количество этих специалистов значительно уменьшилось, поскольку курс взят на создание профессиональной армии. Тем не менее, усилиями ДОСААФ, особенно в последнее время, тогда, когда в ДОСААФ пришел на должность Сергей Маев, очень многое сделано для того, чтобы, во-первых, зарегистрировать земли, материальную базу, и на сегодня практически 90-95% земель, зданий, учреждений, - все зарегистрировано. И теперь нет той распутицы, которая была раньше, чтобы можно было где-то что-то продать, незаконно что-то сделать. Слава богу, на сегодняшний день это все стало на свои места.
Многие элементы материально-учебной базы законсервированы – с точки зрения того, что у нас нет потребности, допустим, готовить сегодня связистов, людей авиационной направленности, военно-морской тематики. Основная направленность сегодня - это военно-учетные специальности, связанные с водителями автомобилей. Как я уже сказал, в основном это водители автомобилей категории С, это грузовые автомобили, водители автомобилей категории Д – это автобусы, категории Е – это прицепы полуприцепы.
Также мы готовим большую составляющую в области подготовки водителей аэродромно-эксплуатационных машин, электромехаников аэродрома подвижного состава, крановщиков и других специальностей. Всего их на сегодня 13.
А.КУРЕННОЙ: А армейская тяжелая техника, такая, как БТР, - это к какой категории относится?
С.КЛИМОВ: Это тоже относится к военно-учетной специальности, мы готовим водителей-механиков на бронетранспортеры, семидесятки и восьмидесятки. На сегодняшний день потребность такая есть. Также мы готовим водителей МТЛБ, многоцелевых транспортеров, легких бронированных, в которых тоже есть потребность у нашей армии, у нашего заказчика.
А.НАРЫШКИН: Вернемся к структуре ДОСААФ, потому что я уже запутался. Вопрос первый – обучение молодежи, - с какого возраста к вам можно приходить учиться на БТР?
С.КЛИМОВ: Система следующая. Вы знаете, существует система Военных комиссариатов, куда приходят мальчишки 17-летние по повестке военкомата. Там они проходят медицинскую комиссию, профессионально-психологический отбор, и практически там решается судьба человека, который должен служить. И там этот человек может выбрать себе профессию, сказать: я хочу написать заявление, быть водителем грузового автомобиля или другого направления, в том числе, механиком-водителем БТР, автокрановщиком.
Все зависит от того, какая склонность человека, его медицинская составляющая и уровень его профессионально-психологических качеств, которым должен отвечать этот человек.
А.НАРЫШКИН: То есть, каждый призывник может выбирать – его отправляют на срочную службу, или он хочет стать водителем грузовика?
С.КЛИМОВ: Да. Кроме выбора есть еще определенная потребность в ресурсах военкомата, кого и сколько надо готовить. Естественно, это доля и приходит к нам в ДОСААФ из военкомата, и мы готовим этих людей по этим специальностям.
А.НАРЫШКИН: Какой минимальный срок обучения? И обязательно ли обучение? Может ли какой-то юноша с этого образовательного курса соскочить.
С.КЛИМОВ: В отношении всех тех людей, кто хочет «соскочить», есть закон, который надо соблюдать, есть соответствующие органы, которые за этим следят. Конечно, у нас есть совместный приказ министра обороны, который определяет, что ответственность за то, чтобы люди пришли на занятия, несет военкомат. Срок обучения водителя массовой профессии категории С составляет 3,5 месяца, чем он отличается от общей принятой программы водителей категории грузового автомобиля? Вы знаете, что в соответствии с постановления правительства доминирует на рынке программа Минобразования, которая дает нам программу в количестве 246 часов. Но наша программа увеличена на 72 часа. В чем особенность этой подготовки, - у нас 14 часов мы отводим маршевой подготовке, это 150-километровый марш, где водитель в коцне, как венец обучения, проходит соответствующую маршевую подготовку.
А.НАРЫШКИН: Я испугался, что марш пеший.
С.КЛИМОВ: нет, маршевая подготовка на автомобилях по специальному маршруту с элементами, так называемого воинского направления, чтобы человек был адаптирован к службе в армии.
Это, во-первых, преодоление брода, налет авиации противника, преодоление участка зараженной местности, элементы нападения наземного противника, как это дело можно отразить и сделать. У нас, мы даже не ожидали, Сергей Александрович Маев был инициатором этого вопроса, что вызовет такую бурную реакцию и эффект, - он опытный командир, знающий это дело, не понаслышке понимает, какой контингент должен прийти в войска.
И мы нацелены на то, чтобы в войска пришел подготовленный человек, поскольку служба в армии всего один год, и наша задача дать продукт, готовый к выполнению задачи в ходе 5 дней адаптирования к части и тому автомобилю, на который мы готовим. Еще в эти 72 часа входят экстремальное вождение 4 часа, плюс мы добавляем вопросы, которые касаются специальной подготовки - 54 часа это особенность устройства армейского автомобиля, потому что гражданская программа не дает особенностей устройства автомобиля, который есть у военного. То есть, это элементы трансмиссии, ведущих мостов и ряда других особенностей управления автомобилем. Поэтому программа отличается на это количество часов.
То есть, человек получает навыки довольно адаптивные к тому, что ему применять на месте. В чем интерес людей, - сейчас многие его проявляют к этому, - во-первых, он получает профессию сразу же, бесплатно, за счет федерального бюджета.
А.КУРЕННОЙ: У вас бесплатное обучение?
С.КЛИМОВ: То, что идет по программе федерального бюджета, все это за счет Минобороны. Второе - этот человек получает профессию не просто сухопутчика, или еще кого-то, а интересную, разноплановую, как водители. И он может быть применен как механиком-водителем средств подвижности вооружений различных на этом автомобиле, адаптирован будет немного в войсках, либо, после того, как он отслужит один год, он сразу придет с определенным стажем работы и может сразу же найти себе профессию в народном хозяйстве. Тем самым значительный интерес проявляют ребята после того, как им даешь то, что им интересно. А именно этот венец обучения, дает способность проявить себя, и мальчишки там проявляются.
А.КУРЕННОЙ: Все-таки материально-техническая база, если говорить об армейском спецтранспорте, - где-нибудь в Москве есть площадка, где можно обучить вождению БТР? У вас существуют тренажеры?
С.КЛИМОВ: Вы правы, конечно, селекция, распределение ДОСААФ РФ по потребности подготовки специалистов таких, как БТР, крановщики, которым тоже нужна спецплощадка, они адаптированы в основном на периферии, в том числе, в области, где у нас все это есть. У нас для этой цели существуют специальные танкодромы, к которым определенные требования, как правило, там эти люди совершенствуют свои навыки и готовятся.
География подготовки людей у нас распространена по всей стране, в зависимости от задач, которые перед нами ставит Минобороны. Мы привязываем наши зоны обучения к потребности войск на метах. Как правило, они привязаны к потребности военных округов.
А.НАРЫШКИН: Какие обязательства у молодого человека, который прошел у вас курс? 3,5 месяца учится на водителя, а дальше что, вы его отпускаете, или он обязан где-то потом работать?
С.КЛИМОВ: В любой профессии человек. Который получил определенные навыки, должен их применять для того, чтобы их совершенствовать. Как правило, мы с военкоматом готовим этих людей, чтобы максимум через месяц-полтора молодой человек мог быть призван в армию. То есть, он сразу же призывается военкоматом в ту или иную воинскую часть и там начинает совершенствовать свои навыки для решения задач.
А.НАРЫШКИН: Три месяца ты учишься водить грузовик, потом еще год служишь?
С.КЛИМОВ: Да. Мы учим человека профессии водителя и даем ему возможность сразу адаптироваться к армии. В этом и смысл системы, чтобы получить продукт, готовый к этому.
А.КУРЕННОЙ: Получается элита - он умеет водить, его в наряд картошку чистить не пошлют. А полигоны ваши собственные, или предоставляют военные?
С.КЛИМОВ: Комбинированным методом готовим. У нас полная договоренность в этом плане с Минобороны. Танкодромы, как правило, не облагаются налогом, но у нас есть своя учебно-материальная база, земельные участки, относящиеся к собственности ДОСААФ, муниципальной собственности, которые используются в интересах выполнения программ. Которые перед нами поставило Минобороны.
А.НАРЫШКИН: От Алекса из Самарской области: «Что означает «добровольное» в названии вашей организации?» Мне тоже кажется, что это не совсем добровольное.
С.КЛИМОВ: Да, у нас Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту. Такое название вернулось после 2009 г., история такова, что потом получилось РОСТО, Российское оборонное спортивно-техническое общество, а сейчас вернулось историческое название, которое, я считаю, достойно его продолжения. Именно добровольное. У нас люди под кнутом никуда не идут, люди вступают добровольно, понимая, что это нужно сделать. Стать членом ДОСААФ довольно нетрудно, надо просто выполнять требования устава, платить небольшие взносы и выполнять требования, которые определены для этой цели: быть патриотом своей страны, заниматься спортом и любить свою родину.
А.КУРЕННОЙ: И это здорово. У нас в войсках состав техники постепенно меняется, не так быстро, как хотелось бы, но процесс идет. Успевает ДОСААФ за сменой технического парка?
С.КЛИМОВ: Вы правы. Еще одна задача ДОСААФ состоит в том, чтобы готовить людей не просто на какой-то грузовой автомобиль, а именно на ту марку машины и тот тип машины, который он будет эксплуатировать в Минобороны. С этой целью, если посмотреть историю, то практически на сегодня мы имеем 80% обновленного парка машин. И это в основном автомобили семейства КАМАЗ всех модификаций, которые необходимы для подготовки и семейства «Урал», как раз те массовые автомобили, которые сегодня эксплуатируются Минобороны.
Долже отметить, что Минобороны идет навстречу ДОСААФ, мы получаем данные автомобили в оперативное управление, очень активно обновляем парк машин и те автомобили, которые выработали свой ресурс, или если им требуется ремонт, то они сдаются в ремонт Минобороны, главное бронетанковое управление, - их по договорам ремонтируют на предприятиях, которые выиграли конкурс на ремонт. Поэтому у нас в этом плане проблем нет.
Особенно активно процесс замены парка машин начался с 2009 г. На сегодня мы порядка 80-85% машин имеем того парка, который нужен сегодняшней армии - именно современной техники.
А.НАРЫШКИН: У вас вообще с 2009 г. все налаживается?
С.КЛИМОВ: Многое зависит от людей, от того, кто руководит организацией, от того, насколько он заряжает этот процесс. Видимо, это действительно так. Поскольку обновление парка машин, появление ДОСААФ на рынке услуг как выполнение госзаказа подготовки и получение за это определенного рода субсидий, как компенсации тех затрат, которые мы имеем, являются звеньями одной цепи. Мы практически возрождаем систему, которая в СССР, наверное, имела большой приоритет и значение.
Мало того, на ДОСААФ сегодня возложена и система военно-патриотического воспитания, это создание центров, где были бы круглогодичное использование этих центров, и вся молодежь. Которая проходит через них, 9-10-й класс, а потом еще и летние лагеря, - вот сейчас было подведение итогов представителем президента в Приволжском округе, Михаилом Бабичем, - показало очень активные действия этих систем военно-патриотического воспитания. То есть, практически на сайте данного лагеря появилось обращение из Ханты-Мансийска, из других округов с просьбой матерей их детей взять в этот лагерь. Потому что там действительно люди плечом к плечу общаются между собой, там собрались ребята из различных областей Приволжского федерального округа, были приглашены ребята из Крыма, Севастополя, и они там почувствовали плечо друга, поучаствовали в различных соревнованиях. И главное, что они дети этой страны, в которой они живут, они патриотично воспитываются и думают о том, как жить дальше и развивать самих себя, это очень важно.
А.НАРЫШКИН: Вопрос от Дмитрия Мезенцева: «Есть у вас данные, сколько юношей-призывников прошло через систему ДОСААФ?»
С.КЛИМОВ: Конечно, эти данные есть. Это не секрет. Мы на сегодняшний год готовим 60 тысяч призывников. Сегодня правительство взяло курс на создание профессиональной армии, естественно, идет процесс уменьшения подготовки ПОУС, но думаю, что со временем надо будет переподготавливать профессионалов на местах, мы готовы это делать, нам материальная база позволяет это сделать.
А.НАРЫШКИН: Вопрос из Екатеринбурга: «Можно ли освоить специальность, уж отслужив службу по призывы?»
С.КЛИМОВ: Конечно, и это приветствуется. Единственное, это будет не бесплатно. Это будет оплачивать либо человек, который изъявил желание подготовиться по этой специальности, либо это будет организация, которая туда направит.
А.НАРЫШКИН: А смысл тогда к вам идти?
С.КЛИМОВ: не думаю, что есть какая-то другая организация, которая готова подготовить специалиста на автомобиль армейского назначения.
А.КУРЕННОЙ: Частная военная компания, может быть?
С.КЛИМОВ: На сегодняшний день наша страна и мы все обеспокоены ситуацией на дорогах, где гибнет очень большое количество людей. 30 тысяч людей гибнет, и 30% еще получают увечья, то есть, становятся нетрудоспособными. ДОСААФ активно выступает за то, чтобы была здоровая конкуренция именно в плане подготовки умелых людей, способных управлять автомобилем на дороге для того, чтобы не нарушать, быть культурными в поведении, знать, как управлять автомобилем и что делать.
У нас, к сожалению, на сегодня существует большое количество автошкол, которые могут за 6 тысяч рублей научить человека. Думаю, что это те школы, которые завтра не должны существовать. ДОСААФ это та организация, которая дает полную программу обучения и гарантирует людям, что они ее получат. Это организация, которая имеет архив с 1927 г., и если у кого-то что-то пропадает мы всегда готовы помочь сделать. Мало того, на сегодня ДОСААФ это одна из организаций, которая применяет современные методы обучения, это определено лицензией – это компьютерные классы, мультимедийные комплексы. Мы практически, сотрудничая с ВПКомиссией, членом которой является наш председатель, С.А.Маев, активно занимаемся и вопросами расширения информационного обеспечения, программного продукта, который у нас сегодня есть.
А.КУРЕННОЙ: Вот об этом мы подробно поговорим после перерыва.
НОВОСТИ
А.НАРЫШКИН: Продолжаем программу. Александр пишет: «Несколько лет отработал преподавателем теории и мастером производственного обучения вождения в автошколе ДОСААФ в Гатчине. Сейчас узнал много нового - про обновление автопарка. Уволился в прошлом году после предложения руководства вступить в члены «Единой России»? – у вас действительно бывает такое принуждение?
А.КУРЕННОЙ: Он сказал не принуждение, а предложение.
А.НАРЫШКИН: Но если человек уволился, значит, настойчиво предлагали.
С.КЛИМОВ: Мы разберемся в этом случае, но думаю, что это единичный случай, который является нонсенсом. Конечно, никакого принуждения в этом плане нет, люди абсолютно свободны в плане выбора.
А.КУРЕННОЙ: Мы начинали говорить о вашем взаимодействии с ВПКомиссией. Как это происходит?
С.КЛИМОВ: Взаимодействие проходит на уровне того, что к нам приходят определенного рода протоколы заседания комиссии и председатель ставит определенного рода задачи в плане использования ДОСААФ тех или иных направлений. В частности это информационные технологии, программное обеспечение и конечно, участие молодежи для того, чтобы развивать эту систему под определенными брендами ДОСААФ. Мы недавно провели конференцию в Рязани, где встречались с губернатором области, и определили стратегию развития молодежного крыла ДОСААФ, в плане того, что можно было бы использовать такие центры молодежи, где можно было бы применять инновационные технологии, в частности, информационные технологии, - как раньше в советское время были кружки технического творчества, авиамодельные, судомодельные, и то, что на сегодня существует. И мы за счет субсидий Минобразования. Минспорта, закупаем соответствующие комплекты оборудования и применяем их в тех или иных видах направленности действий. В том числе и в тех инновационных решениях, которые нам рекомендует ВПКОмиссия.
А.КУРЕННОЙ: таким образом, ДОСААФ превращается в научно-производственный центр, то есть, вы разрабатываете какие-то новые технологии, программы, - какой они направленности?
С.КЛИМОВ: Я сегодня не скрою того, что у нас создано молодежное крыло ДОСААФ, которое направлено именно на инновационную составляющую этих решений. Оно спектр имеет очень большой – это тренажерная подготовка, информационные технологии, программное обеспечение продукта, необходимого для занятий, а также соответствующие виды направлений – мотоспорт, картинг, использование различных секций связи, моделирование, и т.д., конструкторских определенного вида решений.
И сегодня наше молодежное крыло выступает за то, чтобы студенты определенных курсов вузов были бы у нас на практике, как в центральном совете, так и на местах, для того, чтобы можно было применить этот опыт для решения других задач. Вы знаете, в век информационных технологий нам было очень интересно получить информацию в отношении составления сайта, его читаемости, возможности использования анализа этого информационного продукта для того, чтобы несколько подтолкнуть начальников наших образовательных учреждений к новым системам управления. То есть, он должен начинать свой рабочий день именно с анализа сайта, посмотреть его. И для того, чтобы посмотреть, мы сегодня берем студентов различных вузов, которые нам в разы улучшают систему анализа и контроля.
Мы впервые в ДОСААФ сейчас ввели систему маркетинговых исследований рынка услуг для того, чтобы быть конкурентоспособными на рынке, анализируем те или иные направления в маркетинговом исследовании. И это правильно, потому что страна движется по пути конкуренции, и ДОСААФ не должен от этого отставать Мы за счет своей корпоративности имеем огромное преимущество, но вместе с тем это, наверное, наш недостаток, поскольку управленческие решения принимаются несколько инертно, чем есть, но при помощи именно информационных технологий мы можем эти решения принимать значительно быстрее и лучше, чем, допустим, частные школы и применять какие-то централизованные закупки, которые нам позволяют экономить на тех или иных средства.
Допустим. В 2013 г. мы сэкономили за счет этого порядка 90 млн рублей, это порядочная сумма, которая нам позволила и школы снабдить компьютерными классами, мультимедийными комплексами, и вместе с тем иметь значительный достаток для того, чтобы можно было обустроить материально-учебную базу. Поэтому взаимодействие именно в направлении ВП-направления для нас очень важно и думаю, имеет огромную перспективу.
А.КУРЕННОЙ: Что из себя представляет материальная база, как выглядят тренажеры и откуда появляются, вы их сами конструируете, или заказываете?
С.КЛИМОВ: Сама учебно-материальная база представляет из себя агрегаты, узлы, системы, которые необходимы согласно программам, которые необходимо иметь, чтобы получить лицензию. Кроме того, материальная база должна обладать компьютерными классами для того, чтобы можно было обучать людей на современных средствах. Мультимедийные комплексы, которые нам позволяют использовать программный продукт и минимизировать количество преподавателей, а иметь программное обеспечение, чтобы можно было в одном классе по одной теме одним преподавателем это дело достичь и сделать.
Второе – это, конечно, применение тренажеров. Согласно программе, утвержденной Минобразования, количество часов на тренажерную подготовку - 6 часов. ДОСААФ провел такое мероприятие, как использование системы автошкол ДОСААФ для того, чтобы определить, кто на нашем российском рынке доминирует в плане производства тренажеров. И мы сделали такой центр тренажерной подготовки ДОСААФ в Москве. И оказалось, что к нам пришло большое количество фирм, желающих поучаствовать в смотре достижений этого вопроса, в том числе, как ни странно, наши образовательные учреждения, - там тоже есть Кулибины, которые производят тренажеры. Может быть, они не настолько эффектно выглядят, но по уровню продукта они отличаются практической направленностью.
Эти тренажеры представляют из себя как статические, так и динамические для различного типа машин, как для грузовых, так и для легковых. И вместе с тем представлены тренажеры для нашей специфической деятельности, - это обучение разборке и сборке автомата, что нам тоже важно.
А.КУРЕННОЙ: Макеты?
С.КЛИМОВ: ну да, массогабаритный макет, причем он сопряжен с монитором, который показывает, как разобрать и собрать автомат, и он тут же может выставить оценку.
А.КУРЕННОЙ: Интересно.
С.КЛИМОВ: Очень интересно ребятам этим заниматься. Второе – это медицинские тренажеры. По программе мы обязательно обязаны учить человека оказанию первой медпомощи, это тоже элемент лицензирования, там тоже есть интересные тренажеры. Есть тренажеры динамические, которые повторяют рельеф местности, повторяют движение автомобиля, трогание с места под уклон или движение с горки, то есть современные тренажеры типа гидравлической руки, которые при помощи манипулятора управляет действием в зависимости от дороги, которая записана в программе. Эти тренажеры современные, эффектные.
А.КУРЕННОЙ: Как он выглядит?
С.КЛИМОВ: Это кабина штатного автомобиля с эргономикой, внутри вместо передних и боковых стекол стоят мониторы, которые имитируют движение дороги, трассы или какого-то препятствия. Исходя из этого условия самой дороги, - вибрирует за счет компьютера кабина, движется в четырех плоскостях различным образом и вы получаете эффект такого пространства, как будто движетесь.
А.НАРЫШКИН: Вопрос от Максима: «У каких подобных иностранных организаций вы могли бы что-то перенять?»
С.КЛИМОВ: Хочу сказать, что ДОСААФ активно изучает передовой международный опыт, и скажу, что он очень неплохой. На последней конференции по безопасности дорожного движения, кстати, международного класса конференция, пригласили наших коллег из Франции и Австрии. Мы получили богатейший опыт на сотрудничество в этом плане, в частности, часть австрийских компаний готовы сейчас заключать с нами определенные договора для строительства новых современных модульных автодромов, на которых можно методом применения модулей использовать современные методики этой страны. В частности, эти вещи применяются во многих странах, в Венгрии, и так далее. И вот сейчас я знаю, что правительство Московской области заключило с ними договор и инвестирует создание современнейшего модульного автодрома на территории МО.
Мало того, мы изучаем опыт ведущих стран Запада, Великобритании, США, в плане того, как они учат людей, и, во-вторых, какая существует система подготовки для того, чтобы убрать те серые школы, которые на сегодня не учат, а просто, видимо, коррупционно выбивают из людей деньги, лишь бы получить документ на право управления неумелым человеком на дорогах, что является, конечно, преступлением. И ДОСААФ в этом плане выступает за всевозможные законы, и как мы формируем гражданское общество, может быть, в виде ассоциации создать, которая бы препятствовала наличию таких школ у нас в стране.
А.НАРЫШКИН: Открытию частных школ хотите помешать?
С.КЛИМОВ: ни в коем случае, частная школа, частной школе рознь, частная школа это элемент нашей конкуренции и она должна быть.
А.НАРЫШКИН: Я так понял, что вы хотите все частные школы взять под свой контроль и выдавать лицензии?
С.КЛИМОВ: Вы меня не так поняли. Мы изучаем опыт других стран, где наряду с уровнем подготовки как частными школами, существуют и даже индивидуальные предприниматели, которые это делают. Мы выступаем за то, чтобы частные школы были здоровыми конкурентами на рынке услуг. Как можно за 50 часов вождения, за 6 тысяч рублей подготовить хорошего водителя, что делают некоторые частные школы? Или, допустим, они открывают свою школу где-то в подъезде какого-то дома в виде одной квартирки и, не имея для этого ничего, - вот это настораживает.
А.НАРЫШКИН: Сколько ДОСААФ тратит денег на подготовку водителей?
С.КЛИМОВ: Знаете, существуют специальные методики Мы, совместно с Минтрансом, кода участвовали в этой конференции, пригласили туда Ассоциацию автошкол Москвы, федеральные ассоциации, которые существуют в России, и все они в один голос говорят о том, что, безусловно, оплата за обучение должна соответствовать расходам, которые несут соответствующие организации, будь то частная школа, или ДОСААФ. Мы работаем в одном ключе, и, конкурируя друг с другом, развиваемся, в этом и есть смысл нашего диалога им развития.
Допустим, стоимость услуг разная, зависит от региона, от стоимости основной составляющей, топлива, заработной платы людей. В Москве она составляет до 30 тысяч, в других регионах, допустим. В Пскове, 20 тысяч. То есть, все зависит от рынка услуг. Но при этом она не может быть ниже определенной цены, которую мы посчитали совместно Минтрансом – это 23 тысячи рублей, невозможно ниже этой цены подготовить и выполнить программу в полном объеме.
А.НАРЫШКИН: ДОСААФ сотрудничает с бизнесом?
С.КЛИМОВ: Безусловно.
А.НАРЫШКИН: Или все через Минобороны?
С.КЛИМОВ: ДОСААФ на сегодня уникальная организация, которая использует субсидии для восполнения затрат, которые мы понесли в ходе выполнения госзаказа на подготовку специалистов ПОУС, мы их компенсируем, это определено федеральным законом. Второе - ДОСААФ это организация, которая имеет право заниматься коммерческой деятельностью, чем она и занимается, мы на рынке услуг практически готовим 25-27% людей от потребностей нашей страны. Естественно, мы за счет этого зарабатываем и живем, не получая от государства ни копейки.
А.НАРЫШКИН: У вас предприятие убыточное, или вы сами себя кормите?
С.КЛИМОВ: Вы понимаете, что на сегодняшний день вопросы военно-патриотической работы в центрах, сдача норм ГТО, проведение культурных мероприятий, требует расходов. На сегодня Совбезом РФ принято решение о том, чтобы создавать такие центры и определять порядок их финансирования. Конечно, мы могли бы, может быть, не тратить на это деньги, но у нас есть обязанности перед государством, которое опредле6яет эти задачи.
Конечно, мы за счет своей прибыли работаем в этих кружках технического творчества, там же занимаемся вопросами военно-патриотического воспитания и ряда других вопросов, которые ДОСААФ решает за счет своих средств.
А.КУРЕННОЙ: Откуда берете преподавателей?
С.КЛИМОВ: Как правило, преподавателями у нас становятся люди, офицеры, которые отслужили в вооруженных силах, уволились, и занимаются вопросами, связанными с преподаванием, становятся мастерами практического вождения руководителями образовательных учреждений. Порядка 60-70% это именно наши офицеры.
А.КУРЕННОЙ: Но это не обязательное требование, чтобы человек был офицером?
С.КЛИМОВ: Нет, необязательное. Но, как правило, по опыту работы, по историческим фактам, сложилось именно так.
А.КУРЕННОЙ: Вы отслеживаете ребят, которые у вас отучились, сколько из них потом идут в кадровую военную службу?
С.КЛИМОВ: Сейчас мы вводим систему анкетирования и так называемый «паспорт призывника», чтобы можно было видеть Отслеживаем на предмет того, что в обязательном порядке призывник, который отучился в ДОСААФ, он берт с собой анкету, и командир воинской части делает соответствующий отзыв о том, насколько человек подготовлен и адаптирован, и мы на основании анализа этих анкет делаем выводы, кто лучше готовит, кто хуже. И такая статистика у нас ведется.
А.КУРЕННОЙ: Часто военкомы говорят, что качество призывного контингента сильно падает? Вы это замечаете, действительно молодежь не та у нас пошла?
С.КЛИМОВ: все-таки ДОСААФ готовит людей по военно-учетным специальностям, которые требуют медицинского контроля, и профессионально-психологического тестирования. Обычного человека, даже медкомиссию на категорию Д, он может не пройти. Следовательно, определенная селекция в этом плане есть. Но судя по тому, что мы в прошлом году впервые за последние 18 лет выполнили план подготовки специалистов на 100%, хочу сказать, что благодаря этой селекции и работой самих военкомов, наших руководителей на местах, нам удалось добиться того, что у нас становится все меньше и меньше процент отсева людей. Это говорит о том, что, во-первых, видимо, адаптация людей к этим задачам изменилась, плюс изменилась, видимо, система преподавания - что у людей появился интерес не убежать от учебы, а наоборот, прийти к учебе. Следовательно, говорить о том, что у нас плохая молодежь. Я считаю, неправильно. Наверное, все мы были молодыми, у нас у всех были какие-то свои вопросы, но когда у нас была мотивированная заинтересованность, мы все достигали каких-то высот. Поэтому я считаю, нам надо, может быть, гордиться нашей молодежью и думать о том, чтобы она меньше была на задворках, а больше бы занималась собой, спортом и быть сильным и здоровым, наверное, стало бы ее критерием жизни. В этом, наверное, одна из наших задач состоит.
А.НАРЫШКИН: Из Оренбурга вам пишут: «Учился в местном ДОСААФ на мотоцикле, мотоцикл был старый, советский, нуждающийся в капремонте. Инструктор просто уходил по личным делам во время занятий - вот вам и инновации».
С.КЛИМОВ: ну, как говорится, в семье не без урода. Что тут можно сказать? Да, у нас есть жалобы, их становится меньше, но они есть. Но у нас есть специальная система, которая позволяет нам быстро реагировать на эти вещи. И все это понимают. К примеру, у нас по окончанию обучения группы введено анкетирование анонимное тех инструкторов, которые хорошо себя ведут, есть определенные мотивированные.
А.НАРЫШКИН: Поголовно все выпускники?
С.КЛИМОВ: все выпускники делают анонимное анкетирование на предмет того, кто им понравился из инструкторов, кто нет, какие бы вы желали ввести те или иные вещи. Которые для вас были бы интересны в учебе. То есть, для нас это тоже важно.
А.НАРЫШКИН: И вы все эти анкеты обрабатываете?
С.КЛИМОВ: ну, не я лично, а система работает. Допустим. В образовательном обучении, где их возглавляют активные и креативные руководители, которые понимают, что за этим будущее. Это огромный стимул, когда инструктор понимает, что о нем все равно расскажут. Хорошо работают – хорошо расскажут, и он получит определенный премиальный бонус.
Но все бывает, - недавно была жалоба женщины, ей 65 лет, она пришла учиться в ДОСААФ для того, чтобы управлять автомобилем. И это единственная женщина из 30 человек, которая не сдала вождение. Она мне звонит, говорит, - вы знаете, я единственная не сдала, у меня был не очень хороший инструктор, который меня не очень научил. Ну, сами поймите – возраст и конечно, нужно иметь терпение, чтобы учить людей, такт, выдержку, понимать, как это делать и понимать, что человек в таком возрасте требует более гибкого и индивидуального похода. Здесь многое зависит от инструктора, начальника школы, который должен делать селекцию и понимать.
Во-вторых, на сегодня мы оцениваем ситуацию так, что у нас порядка 80% обучаемых это женщины. То есть, очень активно пошли. И на это надо обращать внимание.
А.НАРЫШКИН: Молодые женщины, или среднего возраста?
С.КЛИМОВ: Я привел вам пример - 65 лет. Основной возраст это креативный, подвижной молодежи, где-то 25-35 лет. Те люди, которые требуют от нас новых подходов в обучении. К примеру, дистанционное обучение теории, - программа обучает. Во-вторых, это индивидуальный подход для того, чтобы подать автомобиль к месту работы, - пускай она будет на 100 рублей дороже, но это удобно для человека, ввести группу выходного дня, или в праздники, чтобы эти люди учились. То есть, совершать, видимо, те направления, которые на сегодня выгодны для получателя услуг, для того, чтобы быть на этом рынке.
А то, что есть какие-то такие случаи, - да, проблемы в этой плане есть, и не надо их скрывать и бояться, наоборот, надо думать как на них грамотно реагировать.
А.КУРЕННОЙ: Понимаю, что не ваш профиль, но наш слушатель Александр очень толково спрашивает про стрелковую подготовку. Он замечает, что это может быть серьезным подспорьем для подготовки резервистов, и в принципе, люди должны уметь обращаться правильно с оружием и даже иногда хорошо стрелять. Развивает ли ДОСААФ это направление и что планируется делать? У нас очень мало доступных стрельбищ и тиров. Появляются коммерческие, но очень дорогие.
С.КЛИМОВ: Вы абсолютно правы. ДОСААФ сегодня активно развивает это направление, используя как пневматическое оружие как отечественного, так и зарубежного производителя для дошкольной подготовки, в том числе, в центрах военно-0патриоитческого воспитания, так и использование оружия ближнего боя, в виде пистолетов, так и использования подготовки различного вида спортсменов, в том числе, биатлонистов, стрелков. Кстати, у нас большая плеяда людей, мастеров спорта международного класса, чемпионов мира, - все выходцы из ДОСААФ , и на сегодня ДОСААФ продолжает активно эту традицию.
В частности, в Москве у нас открыт уникальный центр военно-патриотического воспитания, в западном административном округе, где есть современнейшая галерея на 100-150 метров, где люди этим занимаются. Мало того. Мы, совместно с Минобразования РФ подписали соглашение на предмет того, чтобы используя денежные средства, субсидии Минобразования, на базе наших тиров, использовать и подготовку школьников в общей системе подготовки. То есть в принципе, деньги на это у Минобразования есть. И мы активно это дело используем.
Мало того, ДОСААФ принимает такие активные вещи, и вас приглашаем, в том числе, пострелять, и Минобразования у нас участвует, и различные наши ведущие СМИ, «Московский комсомолец», «Комсомольская правда». «Красная Звезда», - все активно участвуют уже в традиционных соревнованиях по стрелковому спорту, по пропаганде этого. У нас практически все регионы активно занимаются этим вопросом, и это направление очень правильное.
Второе – мы предлагали использовать наших инструкторов такого ведущего плана, как мастера спорта, в подготовке и по военно-учетной специальности - допустим, разведчиков, снайперов, и так далее. Но на сегодняшний день пока заказчик определяет то, что необходимо, поэтому мы выполняем заказы, которые нам дают.
А.НАРЫШКИН: Спасибо вам большое, всем счастливо.