ЛГБТ в России. Советы юриста
Сегодня Верховный суд России планирует рассмотреть иск Минюста и признать «международное общественное движение “ЛГБТ”» «экстремистской организацией». «Эхо» поговорило с юристом ЛГБТ+ группы «Выход» Ксенией Михайловой о том, какие это последствия повлечёт для жителей России — и какие, скорее всего, не повлечёт.
— Что сейчас делать?
— Сейчас резко ничего делать не нужно. Даже если решение принимается 30 ноября, то с учётом выходных оно вступит в силу не раньше 9 января, в том числе в той части, в которой наступают последствия для широкого круга лиц. Последствия после 30 ноября могут наступить только для зарегистрированных ЛГБТ-НКО в России в зависимости от того, что будет сказано в решении суда. Важно понимать, что этим решением признаётся экстремистской организацией несуществующее «Международное сообщество “ЛГБТ”». Будет ли проведена связь между ним и российскими ЛГБТ-НКО как его «структурными подразделениями», со всеми ли или только с теми, которые привлекались за правонарушения или включены в список иноагентов — мы пока не знаем.
— Чего опасаться?
— До вступления в силу в принципе опасаться нечего. Но надо понимать, что после признания «Международного сообщества “ЛГБТ”» экстремистской организацией могут быть следующие последствия.
Во-первых, будет ликвидировано «Международное сообщество “ЛГБТ”». Поскольку его не существует, то и бог с ним. Если в решении суда будут отражены какие-то конкретные ЛГБТ-организации России, то для них наверняка наступят последствия как для структурных подразделений такой экстремистской организации. Это значит, что они условно с 30 ноября будут считаться ликвидированными, а деятельность, которую они будут продолжать вести, если будут, будет считаться экстремистской. Основное воздействие это решение суда может иметь на ЛГБТ-организации, активистов и людей, которые распространяют информацию, связанную с такой деятельностью, например, в социальных сетях. Уголовный кодекс предусматривает несколько статей, связанных с экстремизмом, которые могут применяться вне зависимости от признания организации экстремистской, то есть они могут применяться, начиная с 30 ноября.
Дело в том, что эти статьи могли применяться и месяц назад. Признание организации экстремистской повышает риски для людей, которые причастны к такой деятельности. Речь идёт о статье 281.1 УК РФ руководство экстремистским сообществом. Экстремистское сообщество — это сообщество, созданное с целью совершения преступлений экстремистской направленности. Для того, чтобы экстремистское сообщество было экстремистским сообществом и руководство, и участие в нём, его финансирование, вовлечение в его работу было тяжким преступлением, отдельного решения суда не требуется! То есть человек может что-то делать, а только потом узнать, что это было какое-то экстремистское сообщество. Уголовные дела по этим статья в принципе возбуждаются, это мы видим по делам ФБК. Но возбуждаются они, как правило, в отношении тех фигур, которые очень сильно раздражают власть, потому что доказывание по этой категории дел является очень сложным для обвинения. Маловероятно, что именно к ЛГБТ-активистам начнут применять эту статью. Невероятно, что её станут применять к людям просто из-за того, что у них есть ЛГБТ-идентичность. Поэтому мы и говорим, что основные риски наступают после 9 января, после вступления решения в силу.
— Что будет, когда решение о признании «Международного сообщества “ЛГБТ”» экстремистской организацией вступит в силу?
— Прежде всего могут применять статьи Кодекса об административных правонарушениях. Статья 20.3 — пропаганда либо публичное нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами. Проблема с этой статьёй заключается в том, что по идее эта символика или атрибутика, например, «движения “ЛГБТ”», должна быть отражена в уставе, но у движения нет устава, как нет и самого движения. Кроме того, символика и атрибутика должна быть отражена в решении суда о признании организации экстремистской. И она могла бы быть там отражена. Но проблема в том, что это дело рассматривается на закрытом судебном заседании, видимо, из-за того, что там есть гостайна, других быть не может. Если есть гостайна, то решение не будет опубликовано. То есть никто не узнает, что это за символика и атрибутика такая, которая запрещена. Надо полагать, что туда будет включён радужный флаг. А что ещё? Будет ли вообще что-то ещё — мы не знаем. Мы этого и не узнаем, пока не начнутся привлечения по этой статье.
Хорошая новость в том, что штрафы для физлиц в самом тяжком варианте составляют от 1 тысячи до 2,5 тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения, а за демонстрацию — арест на срок до 15 суток. То есть это по нынешним временам, конечно, мягкое наказание. Но это компенсируется тем, что есть уже уголовный состав за повторное нарушение. Если человек был привлечён к [административной] ответственности по этой статье, суд вынес соответствующее постановление, назначил наказание, и в течение года человек еще надемонстрировал, то он может быть привлечён к уголовной ответственности. Но если с момента наказания (окончания ареста, уплаты штрафа) прошло более года, то к уголовной ответственности его привлечь не могут, только к административной.
Что плохо в этом составе? Если какая-то символика, атрибутика была размещена ранее и до сих пор находится в открытом доступе, например, на чьей-то странице в соцсетях, то с момента, когда символика становится экстремистской, продолжение её размещения (если она остаётся в соцсетях) образует состав административного правонарушения, а со второго раза — уже преступления. Схож с этим составом состав, который касается административного правонарушения о распространении, изготовлении и сбыте экстремистских материалов. Тут та же структура: в первый раз — административное правонарушение, со второго раза в течение года — уголовный состав. Разница в том, что понять, что такое экстремистские материалы, мы можем, так как они публикуются отдельным решением суда и вносятся в единый федеральный список таких материалов. Можно соотнести то, что вы размещаете или репостите с тем, что внесено в этот федеральный список. Основные последствия наступают для организаций и людей, которые вовлечены каким-то образом в их деятельность.
— Чего не произойдет от признания международного сообщества ЛГБТ экстремистской организацией?
— Не будет такого, что любой ЛГБТ-человек будет признан осуществляющим экстремистскую деятельность. Тут нет такой связи. Не произойдет и того, что любой человек, который делает каминг-аут или просто использует аббревиатуру ЛГБТ, сразу же будет участвовать в экстремистской деятельности. Скажем так, если оценивать ситуацию здраво-пессимистично, то такого и не предвидится.
— Мне грозит что-то, если я получаю/оказываю помощь в ЛГБТ-организациях?
— Получение помощи не подпадает под участие в деятельности нежелательной организации. Все ещё можно быть ЛГБТ, говорить о том, что ты ЛГБТ, получать помощь от ЛГБТ-организаций. Проблема в том, что если ЛГБТ-организации, если они будут признаваться структурами сообщества, будут не вправе эту помощь оказывать. Существует состав статьи 282.2 УК РФ, который включает в себя руководство экстремистской организацией или её структурным подразделением или какой-то ещё организацией, которую взбрело в голову правоохранительным органам России посчитать структурным подразделением экстремистской организации. Это любое участие в непосредственном осуществлении деятельности этой организации, любое участие в осуществлении её мероприятий. Например, юридические консультации. Там есть тот, кто оказывает эти консультации и участвует в деятельности организации. А есть тот, кто получает консультацию, он в деятельности не участвует. Есть психологическая помощь. Психолог в этом случае при самом жестком подходе может быть признан тем, кто участвует в деятельности экстремистской организации, хотя там сложно доказать, что психолог не просто работает с конкретным клиентом. Человек же, который получает помощь, не участвует в деятельности.
Но если организация собирает какую-то группу поддержки, то тут уже возникает вопрос о том, не являются ли все участники группы участниками мероприятия, которое проводит ЛГБТ-организация, то есть участвуют в её деятельности. Такого рода работу, конечно, стоит как-то переформатировать, чтобы благополучатели не становились участниками какой-либо деятельности, которую власти будут считать экстремистской.
Может возникать вопрос и со стороны адвоката. С одной стороны, адвокат оказывает юридическую помощь человеку, человек имеет право на получение этой помощи. Если он делает это в рамках программы от какой-то организации, то тут возникает вопрос о том, не участвует ли он в её деятельности. При этом никто же не рассказывает адвокатам о том, какие там есть программы. Адвокат заключает соглашение с определенный человеком. Такого рода специалисты деятельностью организации не занимаются. Хотя тут есть опасения, есть вопросы.
Конечно, в этой части происходящее может иметь «охлаждающий» эффект на специалистов, которые хотели бы работать с ЛГБТ как от организаций, так и в личном качестве. Уже сейчас есть отказы в оказании юридической помощи, медицинской помощи, психологической помощи ЛГБТ-персонам, потому что специалисты, которые не очень хорошо разбираются в этой тематике, начинают бояться, что так они занимаются пропагандой, а сейчас, когда там будет еще и страшное слово «экстремизм», то возможности для ЛГБТ+-персон уменьшатся. Государство, формулируя те или иные вещи, ставя рядом наименования сексуальной ориентации, гендерной идентичности и слово «экстремизм», продолжает ползучую дискриминацию ЛГБТ-людей, а не только оказывает давление на гражданское общество.
Все сотрудники таких организаций, руководители, открыто действующие волонтеры, люди, которые собирают средства для таких организаций, оказываются в зоне огромного риска, их могут привлечь к уголовной ответственности за участие в экстремистской организации.
— Грозит ли мне что-то, если я жертвую деньги ЛГБТ-организациям?
— Люди, которые донатят по незащищенным каналам ЛГБТ-организациям, могут быть привлечены к уголовной ответственности. Тут надо понимать, что это за организация. Большая часть ЛГБТ-организаций признаны иностранными агентами, и если они принимают донаты от людей, которые находятся в России, то делают это через защищённые каналы, чтобы Росфинмониторинг не смог идентифицировать человека, который пожертвовал деньги. Но каждый раз надо внимательно проверять то, кому вы переводите средства, как переводите. Будьте осторожны!
— Если я нахожусь вне России, то мне ничего не грозит?
— Риски есть и для тех, кто не в России. Возбуждение уголовного дела по экстремистской статье или привлечение за административное правонарушение по экстремистскому составу может повлечь включение такого человека в список террористов и экстремистов Росфинмониторинга. Включение человека в такой список автоматически поражает его в правах. В этом случае блокируются средства в банке, снять с разрешения Росфинмониторинга можно не более 10 тысяч рублей. Распоряжаться недвижимостью также можно только с согласия Росфинмониторинга, но даже в этом случае средства поступят на счет, а со счета можно снимать не больше 10 тысяч. Кроме того, эти статьи предусматривают финансовые санкции, а это может повлечь арест имущества.
— Как себя обезопасить?
— ЛГБТ-людям, чтобы себя обезопасить, нужно не размешать ЛГБТ-символику, не ходить с ней по улице, все ранее размещенные посты с символикой ЛГБТ удалить. При этом если вы были админом какого-то тематического сообщества и доступа к странице у вас больше нет, то есть вы не можете удалить пост, то за него будут нести ответственность текущие админы, а не вы. Они должны убрать символику со страницы. Если в статье разместили фото с вами и ЛГБТ-символику, то также нести ответственность будете не вы. Конечно, создаются и новые угрозы физической безопасности, будет новый виток гомофобии и насилия на фоне гомофобии, новый виток доносов по поводу того, что ЛГБТ-человек, вот он, экстремист, он пропагандирует тем, что обнимается со своим партнером. Смысла в этом никакого нет, но придет полицейский и начнет вас опрашивать. Это портит жизнь, нужно быть к этому готовыми. Но ЛГБТ-люди в России подвергаются давлению со стороны общества всю свою жизнь, они к этому готовы. Это очень психически устойчивая группа людей.
Надо бы, чтобы те люди, которые находятся в России, движения, которые находятся в России, которые будут первыми, кто пострадает от того, что будут возбуждаться уголовные дела, не осуществляли свою деятельность настолько открыто, насколько они её осуществляли раньше. Формально эта деятельность должна быть прекращена. Можно спросить о том, почему нужно прекращать, ведь не я же экстремистская организация, но правоохранительные органы могут сказать, что это её структурное подразделение. Человек и не узнает, что он должен был прекратить деятельность, пока к нему не придут. То есть работать нужно в закрытом формате и смотреть, как государственные органы будут реагировать на деятельность, которую буду продолжать вести те ЛГБТ-инициативы, которые уехали из страны и ведут свою деятельность в России.