«Код доступа» с Юлией Латыниной: Что случилось в Брянске? А50. Бахмут. Россия распадется из-за Путина?
Путин вот полез завоевывать Украину. А Чечню-то он завоевал? Чечню-то он покорил, или он просто в начале 2000-х сделал вид, что он покорил Чечню, а на самом деле битву между Россией и Чечней выиграл Кадыров, и Путин платил ему дань?..
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер! Это Юлия Латынина и это «Код доступа». На этой неделе много интересных событий, потому что, несмотря на то, что официальные украинские власти не признают пока оставления Бахмута, и правильно делают, потому что пиар тоже является прикрытием войскам. Бахмут, конечно, всё. Напоминаю, что битва началась если не с 17 мая, когда впервые Бахмут обстреляли, то с 1 августа, когда его начали штурмовать.
ВСУ сорвали на прощание выступление Путина. Собственно, поэтому и держали город последние пару недель. Ушли из Бахмута, подорвав на прощание последний мост.
А вот вместо них, вместо регулярных частей — это очень важно понимать — заходят силы спецопераций. И именно это было под Северодонецком. И вот ССО, обращаю ваше внимание, еще долго не допустят установления российского и вагнеровского контроля над Бахмутом. Они будут вести там довольно долго среди развалин. И не забудем, что украинская артиллерия полностью господствует над городом и будет накрывать его с Часова Яра.
Сын Кадырова встретился с Путиным. Это притом, что сам Кадыров — что-то у него с почками. Почки очень часто бывают признаком отравления. Если речь идет о здоровом сравнительно молодом человеке. Кадыров еще не стар. Мы видим, как страшно изменилось его лицо. Он вдруг заговорил об отравлении его ближайшего помощника. Не вылезает из Эмиратов, насколько я знаю, очень редко сейчас посещает Чечню. И на этом фоне его сын встречается с Путиным. А Кадыров рассказывает, как страшно надо наказывать этих брянских диверсантов, которые чего-то устроили.
Но мы начнем не с этого. Мы начнем с Брянска, с беспилотников. Подписывайтесь на наш канал, не забывайте ставить лайки и делиться с ссылками на этот эфир.
Мы сегодня постараемся говорить об очень интересных вещах. Итак, начнем с неприятностей, которые обрушились за эту неделю на территории России. Сначала это были беспилотники. Падали они в Брянске, в Белгороде, в Московской области. Один упал около газокомпрессорной станции в Коломне. Насколько я понимаю, эта или соседняя станция в Коломне через день и сгорела.
Конечно, был большой переполох в Санкт-Петербурге, когда отменили все рейсы, подняли в воздух истребители. А потом сказали, что это была тренировка. Еще раз: не причинили беспилотники особого вреда.
А другой, который должен был попасть по нефтебазе в Туапсе, попал по помойке на территории нефтебазы. Но это была наглядная демонстрация того, что Путин не контролирует воздушное пространство над Россией. И контролировать не может, это все-таки не Израиль, «Железным куполом» Россию не накроешь. Беспилотники летают на сотни километров. Вот «Укрджет», который как раз упал под Коломной, там заявленные технические характеристики: 1500 километров в один конец. Хотя, в принципе, это такой беспилотник, он не камикадзе, он роняет чего-то, и теоретически должен возвращаться, то есть 700 километров.
Еще была фантастическая история с Беларусью, когда российскому самолету радиолокационной разведки А-50… Там формально у России есть около десятка таких самолетов. Но, как мне говорят знакомые, на самом деле этот самолет практически единственный, как очень часто бывает у России. Путинские вундервафли, они если и существуют, то в единственном экземпляре. Это, действительно самолет с продвинутой фазированной решеткой, с продвинутыми комплексами вооружения. И вот прямо на эту решетку, на этот блинчик сел беспилотник, потом, он, судя по всему, подорвался, проделал в этой решетке дырочку. Помните, золотой петушок сел на холку и клюнул в темечко.
И, конечно, бенефис был особый, когда не территории Брянской области появился некий Денис Капустин, русский добровольческий корпус. Они пришли в Брянскую область в следующие села: Сушаны, Новый Ропск и Любечане. Если вы это посмотрите по карте, то вы увидите, что все эти села расположены где-то на дороге, которая тянется вдоль границы на 20 километров. Причем Сушаны где-то в двух километрах от границы. Это главная дорога. То есть огороды непосредственно на границе, а самая главная дорога, где 2 километра от границы. А Любечане — это где-то 600 метров от границы. То есть, судя, по всему, эти люди зашли в Сушаны, прошли 20 километров по дороге и были таковы. И, естественно, снялись при этом на фоне фельдшерского пункта. Ну, понимаете, что другой достопримечательности в себе из двух улиц не нашлось. Призвали при этом народ России бороться против Путина.
Вот под данным переписи 2013 года в этом селе, где Генос Капустин задвинул свою мощную освободительную речь… напоминаю, что этот человек просто зигующий фашик, вы спросите, а чего это зигующий фашик делал в Украине? Вроде русские фашики, они должны сражаться на путинской стороне. Тут есть важная деталь. Российское правое движение… некоторое время в Кремле были мысли его приучить. И мы понимаем, что там была масса провокаторов, потому что вообще, где любые маргинальные движения, там всегда пасутся какие-нибудь эфэсбэшники. Но вот когда произошел 2014 год, Путин велел нажать на кнопку и начались, действительно, реальные репрессии среди российских нациков. И часть их побежала и как Мильчаков какой-то и так далее устроились в этот батальон «Русич» или как это называется, и стали сражаться на российской стороне, на стороне сепаратистов. А достаточно большая часть, действительно, убежала или в Европу или в Украину. И насколько я понимаю, этот Капустин, он с 17-го или 19-го года в Украине. До этого он был в Германии. Он там был известен организацией каких-то боев.
То есть понятно, что эта группа базируется в Украине, хотя Украина может сказать: «Это не мы, это типа шахтеры и трактористы», то есть типа отзеркалить путинский Донбасс, что все взяли в военторге. Понятно, где находится этот военторг. Военторг находится на Острове. Для тех, кто не понимает иронии, напомню, что Остров в Киеве это такое прозвище ГУР, управления разведки, то есть господина Буданова.
Вот этот Денис Капустин, он же Денис Никитин, он White Rex., один из самых влиятельных радикалов Европы, сторонник превосходства белой расы. Вы же понимаете, он по части белой расы. Все арийцы, что украинцы, что славяне. И, кстати говоря, этот Капустин уже дал интервью Financial Times. Потому что там же самое непонятное — это те два трупа, насколько я понимаю, которые нам предъявляют. Там есть некоторые странности с обстрелянными или не обстрелянными машинами. Одна машина обстреляна, которую нам представляют, со всех сторон. Непонятно, как ее могли обстрелять со всех стороны, не перебив друг друга. Другая машина, наоборот, а целенькая. Но в обоих, насколько я понимаю, есть трупы. И вот Капустин уже дал интервью Financial Times. И когда он это интервью давал, он сказал, что Украина знала о его рейде и сказал, что там была перестрелка, но подробности он не знает.
Самое интересное во всей этой истории — и наверняка все российские губернаторы сейчас очень внимательно за этим следят, все региональные власти, которые теоретически могут думать о самостоятельности, — это то, что все продолжалось где-то с 8 утра, пока эти ребята не ушли, и в течение нескольких часов не могла ФСБ выехать на место, хотя ей обрывали трубки, говорили, что в селах вооруженные люди. Просто те люди, которые кричали, они не поняли, что надо кричать. Они зря говорили, что это вооруженные люди. Вот если бы они сказали, что это стоит человек с плакатиком «Нет войне!», то, конечно, приехали бы и скоро свинтили.
Это главная демонстрация того, что произошло. Потому что все эти несколько месяцев мы видим, какое страшное, ужасное, могучее Российское государство. Вот как встанешь с плакатиком «Нет войне!», как принесешь цветы к памятнику Шевченко, как напишешь на уроке — последний страшный скандал чудовищный, когда девочка, правда, она сделала это достаточно давно, на уроке нарисовала картинку в пользу Украины, то девочка сейчас в детском доме, ее отец задержан. Из детского дома ее не выпускают, — вот тут Российское государство тут как тут. И было ощущение что всё, прямо там едет каток.
Но вот как образовались вооруженные люди, то оказалось, что никакие надолбы не помогают. И эта часть совершенно понятна. Полифема щелкнули по носу, и оказалось, что он слепой.
Есть эта очень неприятная история с трупами. Мы сейчас пока не понимаем, как и на каком этапе они образовались. Но я бы хотела три возможности определить. Руслан Левиев тоже о них говорил.
Первая возможность очень простая. Это когда идет диверсионная группа — эти люди действовали как диверсионная группа — по враждебной территории, то по правилам войны они зачищают все на своем пути, чтобы о них кто-то чего-то не донес. И если это произошло в самом начале их творческого пути, когда они зашли в эти Сушаны, и кто-то им попался навстречу… Я могу сказать, что у меня были приятели, которые воевали в Афганистане, которые рассказывали, как они по горам идут в Афганистане — тут навстречу пастушок с бараном, и пастушка приходится пришить, чтобы он не оповестил своих.
Вот представим себе, что они зашли в Сушаны. А надо сказать, что все равно все эти люди, как бы сказать… история-то красивая в итоге красивая получилась, но люди-то эти отморозки. И, собственно, они дали себя использовать так, потому что они отморозки, маргиналы. И вот у них глаза квадратные, им страшно. Что-то навстречу едет, вдруг сейчас позвонил — вот началась стрельба. Это один вариант.
Другой вариант, с моей точки зрения, ровно наоборот. Когда приехали уже в конце эфэсбэшники и увидели, что кто-то им тоже едет навстречу, у них тоже глаза квадратные, они думают, что это тоже диверсанты — давай сначала постреляем, а потом будет разбираться. Тем более, что если что, всегда можно списать на боевиков.
И третий вариант, он, мне кажется наименее вероятным — это что уже после всей этой истории эфэсбэшники решили, что надо что-то повесить на этих ушедших диверсантов. Давайте устроим два трупа. То есть полная инсценировка.
Я даже написала статью в «Новой газете». Давно я не видела, чтобы путинский блеф в сильном государстве так вот лихо разоблачали на его собственной земле.
Но я поняла, что мне в этой истории не нравится. Как ни странно, я поняла не сама, я поняла во время беседы с человеком, который когда-то занимался подобными историями. Причем это был человек украинской стороны. И он сказал: «Близко подобного бы в жизни не сделал. Потому что представляете, нашелся бы среди чекистов, которые приехали на все это дело, креативный чекист» Они там какие-то мины противотанковые расставляли. Представляете, он бы взял эту противотанковую мину, поставил бы посреди дороги, потом подорвал бы на ней автобус с детьми. И после этого папа римский в истерике, Дональд Трамп в истерике, Такер Карлсон в истерике. F-16 поставки истребителей приостановлены. Просто никогда не отмоешься.
Молодцы ребята, те, кто это затеял, я имею в виду не исполнителей, которые туда прошли, а именно ГУР Кирилла Буданова. Хорошо, что им это дело сошло с рук. Тем более, что, вероятно, Буданову надо отличиться после истории с Киреевым. И я уже много раз говорила, что вообще в украинских спецслужбах одна из самых интересных особенностей — это то, что они всегда проявляются инициативу. Это как феодальные властители. Каждое украинское ведомство немножечко похоже на Россию 90-х годов, когда там царила вольница: каждый за себя, каждый хочет отличиться, каждый что-то головоломное придумывает. В данном случае проскочило. Могло очень плохо кончиться. Потому что, слушайте, не очень качественный человеческий материал на самом деле исполнители. Потому что качественные люди сражаются под Бахмутом. И я вот спрашивала, был ли там русский добровольческий корпус. Мне как-то сказал, что никто под Бахмутом этих людей не видел.
И, как я уже сказала, А-50 смысл в Беларуси, в чем? Беспилотник можно было на самолет радиолокационной разведки посадить раньше и подорвать. Напомню, что этот самолет летал еще до начала российских ракетных обстрелов и после начала обстрелов. Все время пытался найти украинское ПВО. Судя по тому, как мы видим, ни разу не нашел. Потому что ни разу российская хорошая противорадиолокационная ракета типа Х-59, если я не ошибаюсь или Х-29, сейчас могу перепутать название ракет… по-моему, Х-31. У Романа надо будет завтра спросить. Она так никуда особенно в Украине радары и не прилетела.
Но что самое главное в этой истории? То, что в течение нескольких месяцев Лукашеску не давал использовать свою территорию для обстрелов украинской территории. И, в частности, когда Путин хотел обстрелять Киев из С-300 (могла с территории Беларуси достать до Киева С-300, а перехватить ее невозможно), то, судя по всему, разрешения не было. Поэтому пришлось обстреливать Киев дорогими и редкими С-400, соответственно, не с территории Беларуси, а с той же самой Брянской области.
И если мы заметим, Украина старалась Лукашеску не трогать по той простой причине, что вдруг он переметнется к Путину. А тут всё уже про Путина всем стало ясно в связи с российским наступлением, которого на самом деле нет, которое из могучей лавины превратилось в серый моросящий дождичек. Об этом мы будем отдельно говорить. Соответственно, моно щелкать по носу и Лукашеску, потому что он все равно никуда с подводной лодки не денется и на сторону тонущего диктатора не переметнется.
И я бы добавила к этому перечню историю с Молдовой, когда Кремль, по обыкновению пытаясь эскалировать ситуацию, чтобы отвлечь внимание от неудачного выступления, которое, как я уже сказала, трещит, дымит, как сырые дрова, но не занимается. И вот Кремль стал в очередной раз совершать пассы руками вокруг Молдовы. И в ответ Алексей Арестович просто в эфире у Марка Фейгина говорит: «Я сторонник ходов через всю доску. А почему бы ВСУ в таком разе не стереть с лица земли российский военный контингент в Приднестровье? Там численность аж 1700 человек». И вот я давно не видела, чтобы блефом с такой легкостью били блеф. Потому что российская пропаганда заверещала и заткнулась.
Что общего во всех этих историях? Очень просто: на фоне очевидного неуспеха российского наступления, именно благодаря Бахмуту — и мы к этому вернемся во второй части программы — ВСУ начали стремительную эскалацию. То есть можно было бы большинство вещей, которые я перечислила, сделать и много месяцев назад. Эти фейковые освободители могли наведаться всего в 600 метрах от границы когда угодно. Уж угрозы Молдове из Кремля доносились регулярно. Никогда в ответ такой смачной о оплеухи не прилетало. Почему? Очень просто: потому что раньше было непонятно, чего на это ответит Путин и что делать Европе и США. А вдруг сочтут хулиганством, а вдруг обрежут помощь. Заметим, что Украина всегда раньше расширяла границы дозволенного, потому что остров Змеиный, крейсер «Москва», Крымский мост, обстрелы аэродрома в Белгороде, Новофедоровка, — всегда ВСУ руководствовалось принципом, который я и вам рекомендую: легче попросить прощения, чем разрешения.
США запрещали бить по Крыму. ВСУ били и показывали, что за это ничего не будет. Соответственно, США убеждались, что ничего не будет и поставляли оружие, которое позволяло это делать лучше.
Вот до сих пор речь шла об акциях, которые имели четкий военный смысл а исключением того, что есть какие-то непонятные моменты, но думаю, что в целом уже все ясно за исключением убийства Дарьи Дугиной. Четкий военный смысл. На этот раз это не военный смысл, просто четкий. Это гибридная война. Это удары по имиджу Путина. Они демонстрируют, что Путин не контролирует даже собственные границы, что шахтеры трактористы могут навестить Брянскую область, что угрозы насчет Молдовы блеф и так далее.
Есть такая вещь, как лестница эскалации. Любой конфликт развивается по нарастающей. И если вы эскалируете правильно, то на каждый ход противника у вас должен найтись другой контрход, который повышает ставки. И Путин всегда обожал эскалировать. Если ему не удавалось победить в конфликте, он всегда выводил его на новый уровень. Вот когда у него не получилось с Новороссией, он что сделал? Он ввязался в Сирию, чтобы разменять ее на признание Крыма. Не получилось разменять, вмешались выборы в США и так далее. И в этой войне, едва ее начав, он тоже зашел с козырей, он привычно пригрозил эскалацией, причем самым высоким уровнем эскалации — он пригрозил применением ядерного оружия. После чего, кстати, США ему в какой-то момент ответили, что в таком случае его силы будут с помощью конвенциональных «Томагавков» вынесены с территории Украины, а по бункеру чего-нибудь попадет. И Путин, если мы заметим в последнее время, абсолютно насчет ядерного оружия заткнулся. И даже в свое достопамятной речи 22 февраля никакого ядерного оружия у него не было, а вместо этого был у него какой-то кожзаменитель очень неэффективный. Он сказал: «Я приостановлю членство в Договоре об ограничении стратегических вооружений».
В прошлый эфир мы это разбирали. Я еще надеюсь, что с Павлом Лузиным, известнейшим военным экспертом, в том числе, как раз по ядерным программам разберем, есть ли у Путина достаточное количество носителей, чтобы пригрозить, что вот он выходит из этого договора, отныне не скован и, соответственно, может это количество этих носителей увеличить.
И вот теперь, поскольку тогда еще Путин зашел с козырей, мы видим, что Украина применяет против Путина средства, на которые ему нечем ответить. Потому что, что он может ответить на эти беспилотники — нанести ракетные удары? Он их и так наносит. Это не эскалация. Шахтеров и трактористов снова послать в Донбасс? Они уж были.
Правильным ответом было бы, конечно, то самое победоносное наступление, но это невозможно, судя по всему, по техническим причинам. Как я сказала, ядерный шантаж как опция не годится. Кстати, обратите внимание, почему США пригрозили Путину ударом конвенциональным оружием. Это очень грамотный, с точки зрения лестницы эскалации, шаг. Он деэскалирует ситуацию. Он показывает, что США не нуждаются в переходе на следующую ступеньку эскалации, чтобы покончить с Путиным.
Соответственно, дальше приходилось как-то отсрочивать Совбез по поводу действия этих террористов. И король голый — это видят все от властных элит до войск на фронте. В общем, охота умирать за голого короля или вместе с ним, она, конечно, иногда отбивается.
И дальше мы возвращаемся к Бахмуту. Как я уже сказала, битва завершена практически. Путин собирался взять Киев за три дня — взял Бахмут за 7 месяцев. Я еще раз напоминаю, что в Бахмуте остаются силы ССО. Это не значит, что вагнеровцы сейчас будут контролировать город. Это просто значит, что подорван мост после ухода регулярных войск. И там еще будет много веселья, даже, может быть, на несколько недель. Вот просто Северодонецк реплика в реплику. Кончились мосты тогда через речку Северный Донец. В Лисичанск ушли регулярные войска и оставались силы спецоперации в городе. По-моему, недели две они там развлекались, и очень это было впечатляюще.
Тут надо вспомнить сразу несколько вещей. Во-первых, смысл битвы за Бахмут, который все время менялся. Сначала это была часть битвы за Донбасс. Сначала Путину был взять Бахмут необходимо, чтобы взять Славянск и Краматорск. А Славянск и Краматорску было взять необходимо, чтобы получить контроль над каналом Северский Донец. Я напоминаю, что это 133 километра. В том числе, там где-то 20 километров трудных мостов. То есть трубы перекинутые через железнодорожные пути, балки, другие речки, четыре насосные станции, водохранилища — все это обеспечивало Донецк водой. И без этого канала (он построен при Хрущеве) Донбасс превращается в безлюдную степь.
Естественно, в процессе войны моста раздолбали, насосные станции уничтожили, воды в Донецке нет. Жители сейчас, те, кто не разбежался, был потрачен в ополчении, то есть цель эта абсолютно потеряла смысл. И это мы еще говорим о прежнем, 22-м годе.
Кроме того Бахмута было сугубо военное назначение. Мы будем еще это обсуждать с Романом Свитаном. Но я сейчас процитирую его слова, что если бы Российская армия взяла Бахмут, когда она контролировала Изюм, то она бы в клещи взяла Славянск и Краматорск. Соответственно, это была такая клешня. Когда ВСУ освободили Изюм, Лиман, соответственно, эта клешня с севера была отрублена.
И дальше был третий вариант, потому что когда в ноябре российские войска отступили из Херсона, то все вооружение, которое было накоплено ВСУ для освобождения Херсона, оно осталось неиспользованным. Его можно было, конечно, использовать в этот момент на Запорожском фронте для прорыва того самого сухопутного коридора. И тут резко возрастает интенсивность боев под Бахмутом. И вместо того, чтобы наступать в Запорожье, ВСУ вынуждены тратить этот накопленный для наступления, пусть другого, ресурс под Бахмутом.
И в этот момент как раз ярко взошла звезда «Вагнера». Вагнеровцы участвовали в боях с весны, со штурма Попасной. Это был просто звездный час Пригожина. Он летал по зонам на вертолете. Назначили тогда Суровикина командующим операцией. Бахмут засыпали для вагнеровцев снарядами. Подопечный Владимира Осечкина из Gulagu.net вагнеровец, командир отделения Медведев рассказывает, что ему выдавали на отделение 30-40 зэков. Через неделю 90% их были мертвы. Вот Роман Свитан мне говорил, что 10-15 человек группы штурм 8-10 раз в день.
Вот что Пригожи предложил Путину? Здесь я опять сошлюсь на Владимира Осечкина. Очень просто: вот зэк, он неисправим, если выйдет, то он опять убьет или украдет, попадет в зону. И если он будет сидеть, государство потратит на него миллионы. Давайте предложим ему 100 тысяч и сэкономим.
То есть получалась такая двойная выгода: и зэка списали и наступление ВСУ сорвали. И в этот момент Кремлю казалось, что да, есть оружие у ВСУ, но оно конечно, потому что как раз в этот момент США замедлили поставки оружия, а когда чего-то посылали, то в основном это были снаряд, то есть то, что тратится и должно возобновляться. И это был великий план Путина — Суровикина. Сейчас российские войска за исключением Бахмута станут в оборону. Вместо этого будут наноситься ракетные удары. Украина встанет на колени. Украина бежит. Европа останется без газа, да еще в нее хлынут украинские беженцы. А Россия на этот момент мобилизует 300 тысяч человек или сколько она там мобилизовала… Вот «Медиазона» говорит, что 520. Это мы тоже, кстати, завтра с Романом обсудим. И, соответственно, перейдет в наступление. И даже тогда, в тот момент, когда США через Бёрнса и Салливана заговорили чего-то там о перемирии, Путин их гордо послал. Соответственно, назначает вместо Суровикина — Герасимова. Мобилизованные, наконец, подготовлены. Их начинают перебрасывать на фронт. И вот эта часть, что мобилизованных, действительно, подготовили более-менее, она была исполнена. А во всем остальном план Путина просто провалился. Европа не замерзла, Украина не сдалась. Ракеты посбивали на 85% Самое главное — США Европа убедились в неадекватности Путина. Они начали вооружать Украину уже всерьез для наступления, не для обороны, не «Хаймерсами», а «Гепардами» и GLSDB.
Я просто не буду возвращаться к этой истории, которую мы подробно разбирали на прошлых эфирах с Алексеем Арестовичем, что помимо современной армии, помимо высокоточного оружия это сетецентрическая война, это информация, когда армия видит все вокруг себя. И сейчас для Украины гораздо важнее не удержать какой-то кусок территории, а переформатировать армию под эту войну 21-го века.
И вот с этого момента то, что происходило под Бахмутом — был размен. Размен шел 1 к 7, насколько мне говорили. Суть размена была проста: ВСУ больше не жгли лучшие войска и лучшее оружие, обороняясь от российской армии. Наоборот, весь смысл операции был двоякий: обескровить украинские войска, не задействуя резервы. Все это время резервы не были задействованы, которые будут потом нужны для наступления.
И вот Алексей Арестович говорит, что эта операция: обезьяна сунула руку в кувшин. Обратите внимание, что в Северодонецке и в Бахмуте это было одно к одному: один из инструментов, который позволило НРЗБ была абсолютная неадекватность российского руководства. Потому что в погоне за ставшей бесполезной целью Путин сжигал невосполнимые русурсы, облегчая тем неизбежное абсолютно будущее украинское наступление.
Я про Северодонецк говорила: мокрый кусок сахара, на которых приманили муравьев. Сахар таял, муравьи тоже погибали, причем в гораздо большем количестве.
И вот когда этот всемирный потоп, которым должно было стать российское наступление, выдался под Бахмутом и превратился в мелкий дождик, это увидели все, в том числе, и Запад. Начался снарядный голод. Началось это самое щелканье по носу: эти беспилотники, диверсионные группы, обиженный А-50 в Беларуси. Абсолютно ужасающая арифметика. Мы постараемся завтра с Романом ее разобрать с точки зрения арифметики. Потому что войска российские продвинулись под Бахмутом за 3-4 месяца на считанные километры. Выходит, если я не ошибаюсь порядка 10 тысяч человек за километр. Ну, слушайте, 10 тысяч человек Советский Союз потратил за все годы войны в Афганистане, немногим больше. То есть даже самая покорная армия с очень хорошо построенным механизмом подавления диссентеров, тех, кому не нравится, кто протестует, что нас тратят, она недолго сможет выносить такие потери. И можно себе представить, сколько еще десятков тысяч тупо потребуется, если при прочих равных продвигаться до границ Донецкой области.
Единственный плюс был для российских генералов — закат «Вагнера». Вот одержали одну победу российские генералы под Бахмутом — это над вагнеровцами. И они тоже оказались одноразовые так же, как в прошлом году ополчение ЛНР, ДНР. И, судя по тому, как вагнеровцам задерживали снаряды, для Генштаба эта победа была важнее даже, чем обеспечить победный фон выступлению Путина.
Соответственно это я к чему? Бахмут выполнил свою задачу десятикратно. Да, кусок сахара, который облепили муравьи, растаял. ВСУ щелкнули Путину по носу в последний раз, не дав ему насладиться триумфом взятия Бахмута во время речи, отступили на вторую линию обороны, подорвав за собой последний мост, оставив в Бахмуте ССО. Напоминаю, что куда бы не наступали российские войска от Бахмута, им придется наступать наверх.
Теперь смотрите, что происходит с той же арифметикой. Путин же не что рассчитывает? Путин рассчитывает на то, что у него есть бесконечные людские ресурсы. Он еще миллион положит и до Славянска все-таки дойдет. Но тут две проблемы. Во-первых, миллиона у Путина нет. Будем обсуждать, сколько у него по итогам мобилизации — 350-400… Роман Свитан говорит, что у него еще 100 тысяч мобилизованных мотается по полигонам, их реально не во что одеть и вооружить. Если это так, то, судя по всему, понятно, почему задерживается следующая волна мобилизации. Не может российская военная машина переработать мобилизованных: нет портков, носков, еды, младшего командного состава, а самое главное, истекает время. Потому что та самая сетецентрическая армия 21-го века, в которую превращается ВСУ — это не просто высокоточное оружие, как в 2003 году в Ираке, это, во-первых, супервысокоточное оружие, во-вторых, это цели, которые армия видит все вокруг себя.
Я напоминаю, как была устроена Харьковская операция, наступление. Тогда уже ВСУ качественно воевало совершенно другу войну, чем российские подразделения. Она видела все вокруг себя. Каждое наступающее подразделение, оно знало, что впереди. Ему говорили: «Подожди, мы сейчас вышибем то, что перед тобой». Прилетала артиллерия или «Хаймерсы» или «777» — вышибали. Если подразделение с чем-то сталкивалось, оно передавало в центр, что вот что-то передо мной — опять же все это вылетало.
И напоминаю другую историю, которая недавно случилось под Угледаром, когда российские войска пытались наступать танковыми колоннами. И The New York Times сейчас говорит, что это был крупнейший танковый бой. Уничтожено 130 единиц танков и бронетехники. Но, собственно, с другой стороны танки-то не участвовали. С другой стороны участвовали ПТУРы, а во-вторых, артиллерия. И все это с абсолютной точностью било по танкам. И это очень важно. Потому что, что такое Угледар? Россия попыталась наступать не группами по 10-15 человек, а Россия попыталась наступать с помощью техники. И оказалось, что техника для оружия 21-го века, когда у противника есть оружие 21-го века — это просто вот Рождество наступило скоро.
То есть это означает с такой точностью ударов именно по технике, когда она появляется на фронте, что воевать будет возможно только пушечным мясом. Тут возникает вопрос, что пушечное мясо… вот сейчас мобилизованные протестуют, еще не бегут. Кстати, тех, кто протестует, немедленно тратят на фронте. Это пока спорадические протесты, их удается сдерживать. На это работает весь армейский аппарат подавления. Кстати, один из российских офицеров, снова сбежавший через Осечкина на этот раз в Мексику, он рассказывает — не пожалейте, в «Новой газете» прочтите его совершенно потрясающее интервью. Я не знала, насколько велико было… Он рассказывает, что с самого начала было очень велико недовольство войной среди контрактников. Но существовал очень сильный механизм подавления, отстроенный с самого начала. Отправляли людей на подвал, грозили, разбирались с ними. Это не заградотряды, но механизм подавления, он действовал.
Кстати говоря, первая российская контрактная армия, она потрачена. Остались в основном мобилизованные. Эти люди, которые сейчас жалуются и прекрасно понимают, что их ждет — и вдруг на них обрушивается оружие 21-го века. Это будет как пулемет против воинов с ассегаями. Мобилизованные либо полягут, либо побегут. Уже не будет никакого аппарата подавления, чтобы это предотвратить. Бахмут выиграл время, муравьи подавились сахаром, обезьяна слишком долго держала лапу в кувшине. Помните замечательное выражение, когда царь Пир победил римлян — это было это при местечке Аускуле — и сказал: «Еще одна такая победа, и я останусь без войск».
В общем результатом первой победы не было, по крайней мере, тотального технического перевооружения римской армии. А вот представьте себе, что Пир потратил кучу народа, а римская армия вместо щитов и мечей обзавелась пулеметами за это время. Вот примерно это с нашим царем Пиром и произошло. На современном военном языке это называется одержать несущественный оперативный успех путем полной утраты стратегического преимущества.
Это Юлия Латынина. Слушает нас 23 тысячи человек. Не забывайте подписываться, ставить лайки, делиться ссылками на этот эфир.
Еще две важные темы, о которых я хотела поговорить. Тот самый Кадыров. Обратите внимание, какая странная история. Вот есть история с Пригожиным, которого, конечно, полностью списывать со счетов нельзя, но оказалось, что его кратковременный триумф, когда он думал, что он уже царь горы, на самом деле, его использовали так же, как до этого использовали ополчение ЛНР и ДНР.
И была история с Кадыровым в начале войны, который снимал ТикТоки, который непосредственно не принимал участие в событиях на фронте, и кадыровцы не принимали участия в боях особого. Зато снимал всякие странные видео, на которых ему приводили актера, который играл роль Зеленского и подписывал капитуляция перед Кадыровым, то есть не перед Путиным, а перед Кадыровым. Принимал эту капитуляцию не Путин, а Кадыров. И вдруг рассказывал Кадыров, что ему нужно ПВО и так далее. И даже я, человек смотрящий на все это со стороны, смотрел на это всё квадратными глазами, потому что на самом деле это была прямая демонстрация бессилия Путина. Прямая демонстрация того, что либо по какой-то причине Путин не может послать кадыровцев на фронт, либо по какой-то причине он не хочет это сделать. И вместо этого просьбы относительно ПВО. Ну, слушайте, зачем Грозному ПВО? Чтобы защититься от Киева или Запада? Когда в последний раз Киев бомбил город Грозный? Возникает вопрос, кто его бомбил?
И вот после этого Кадыров на некоторое время замолк. Потом стало известно, что он находится в Эмиратах и насколько говорят мне мои источники, он практически не появляется в Чечне. Вместо него там, по словам моих источников, в основном рулят надежные люди, в том числе, тот же самый Делимханов.
Дальше вдруг Кадыров разражается странной историей том, что, дескать, отравили его ближайшего помощника Апты Алаудинов., передали письмо. Это как-то так… из прошлого века. В свое время Хаттаба отравили письмом. И возникал вопрос, что это за ситуация, умеет ли Алаудинов читать. А зачем ему письма брать в руки?
И одновременно мы видели этот странный вид Кадырова, странные фотографии, на которых у него очень изменившееся лицо, которое показывает, что что-то не в порядке с обменом. Потом стало известно, и вот теперь вроде бы это подтверждается, но я говорю с большой аккуратность, потому что все это пока по слухам, то, что рассказывают в Твиттере, и известно, что бывают психологические ситуации. Поэтому я говорю об этом с большой оговоркой. Но, тем не менее, мне разные люди подтверждали, что да, проблемы с почками. Слово «отравление» сразу возникает — а это не от этого ли?
Дальше мы видим сына Кадырова на приеме у Путина. И, на мой взгляд, это все переводится как… Понимаете, в чем дело. Путин вот полез завоевывать Украину. А Чечню-то он завоевал? Чечню-то он покорил, или он просто в начале 2000-х сделал вид, что он покорил Чечню, а на самом деле битву между Россией и Чечней выиграл Кадыров, и Путин платил ему дань.
И такое впечатление, что кому-то в Кремле или самому Путину это поведение Кадырова… Тоже были сделаны выводы, и выводы кончились проблемами с почками у Кадырова.
Здесь мы подходим к финальной теме, о которой я хочу поговорить. Это замаячившая благодаря Путина на горизонте весьма явственно пока теоретическая возможность распада России.
Я хочу начать с очень простого вопроса. Почему распался СССР? Потому что разные люди назовут разные причины. Я скажу, что это произошло случайно, отчасти правда. Если бы не Путч, не Беловежская пуща, могла карта лечь по-другому. СССР мог бы сохраниться или полностью или частично. Но есть одна главная причина, из-за которой Советский Союз распался. А именно: у него не было дееспособной армии. Вы скажете, как это не было — у него была огромная армия. Вся страна работала на армию. Именно потому, что эта армия была огромной. (см. стрим Юлии Латыниной о неэффективных армиях). Ее генералы как представители любой супервлиятельной группы интересов были заняты умножением собственных привилегий и увеличением собственной некомпетентности. На реальные вызовы, которые, как оказалось, стоят перед СССР, армия реагировать не умела. И когда посыпались национальные окраины, когда начались — Тбилиси, Вильнюс, Фергана, Баку, Сумгаит, — оказалось, то армия для решения этих задач непригодна.
Советский Союз рухнул. В некоторых случаях это были народы, которые, как в Балтике требовали своей независимости. В Средней Азии это было скорее давление местных царьков, которые желали, чтобы над ними не было начальников.
Я вам расскажу просто историю человека, которую я знаю. Случайно так получилось. Человек происходит реально из французского дворянского рода. Осел этот род еще в Римской империи. Потомственные военные. Отец служил в Генштабе. Семья жила в Сухуми. Сын окончил Академию Генштаба с золотой медалью. В этот год СССР распался. Соответственно, сын пошел служить в армию Грузии. Отца за это в Сухуми расстреляли грузинские войска. И когда сын отступал из Сухуми, то там, я помню, были российские самолеты, которые на бреющем полете расстреливали колонны беженцев. И потом этот человек стал служить в Украине.
Вот не распался бы СССН, наверное, он служил бы сейчас в Генштабе. Плохо или хорошо, что СССР распался? Он был отвратительным государством, но такое дело, знаете, когда на смену империям приходят национальные государства, у них начинаются проблемы с этническими меньшинствами и границами. Тем более, на Кавказе, который весть весь зона недосформировавшихся государств. Вот когда Грузия стала независимой, если вы помните, в ней к власти пришел Гамсахурдиа, который был, конечно, поменьше, чем Путин или Гитлер, но тот еще был, честно говоря, персонаж.
В Абхазию тогда пришли «Мхедриони» — это были бандитские добровольческие формирования с горячим желанием грабить. Это были такие грузинские «моторолы». Все, кого они грабили, оказывается, были не абы кто, а враги нации. Кого ограбил — тот и враг.
И, соответственно, потом абхазам на помощь поспешили кабардинцы, чеченцы, Басаев, его люди играли отрезанными головами грузин в футбол. Потом пришли на помощь российские войска и были те самые самолеты, которые на бреющем полете расстреливали гражданских беженцев, которые ходили через Кодорское ущелье. Не забудем, что в Абхазии было около 90 тысяч абхазов и 250 тысяч грузин, по-моему, еще тысяч 30 или 50 русских. Там были другие национальности, причем часть грузин жили там столетия. Была часть, которую заселил Сталин на место высланных из Абхазии армян и греков после войны. Потому что грузины на Кавказе, они при Сталине немножечко играли ту же роль, что и русские во всем СССР, такая корневая нация.
Зона несформировавшихся государств, как и было сказано. Есть страна, у которой не оказалось армии для предотвращения национальных конфликтов. Я к чему вам рассказываю эту историю абхазскую. Простой вопрос: А эта армия появилась за 30 лет в России? Вот ровно то, что происходит на наших глазах — мы видим, что нет. За эти 30 лет армия еще больше деградировала. Процесс деградации достиг при Путине апогея. Но в Генштабе СССР, говорят, были умные полковники. И я сильно сомневаюсь, что теперь в этой армии полковник умный бывает.
За этот год мы узнали про Российскую армию всё. Про колонны, которые наступали без прикрытия с воздуха. Про 15-20% бронетехники, которая ломалась сама собой, про того московского генерала, который на второй год войны посылает на штурм Угледара колонну за колонной точнехонько под огонь украинской артиллерии. Потому что, что ему проще: потратить 130 тысяч единиц бронетехники или доложить наверх, что приказ Путина неисполним? За первое наградят, за второе накажут. И вопрос, что выбрать, перед таким человеком не стоит.
Советский Союз распался, потому что местные элиты поняли, что армии нет, а власть есть, валяется в пыли — возьми и подними. Возникает вопрос: А что в конце этой войны удержит от распада Российскую Федерацию?
Вот тут Путин заявил, что это Запад стремится расчленить Россию, раскассирвать, — он выразился. Это ложь. Запад не стремится к расчленению России. Кстати, так же, как он не стремился к расчленению СССР. Ровно наоборот, американские чиновники ездили по республикам и умоляли не отделяться. Есть сила, однако, которая способствует возможному распаду России. Это сам Путин и система, им созданная. Предельная некомпетентность, предельное отсутствие обратно связи, предельная коррумпированность.
Я коротко поясню, почему ни США, ни Европа к распаду России не стремятся. Во-первых, эта война ведется за возвращение НРЗБ границам. Это границы союзных республик 91-го года. Соответственно, легитимные границы РФ по определению включают в себя Татарстан, даже Чечню, хотя уже не будем тут обсуждать — вятичи, кривичи и так далее. В общем, мысль о распаде ядерного государства, где Рязанская область будет выяснять отношения с Московской с помощью ядерного оружия или что там, у Путина заржавевшее в шахтах тесть, не то что пугает США, Европу до дрожи — она была главной причиной их колебаний в вопросах помощи Украине, одно из главных.
Кроме того никакая украинская армия на освобождение Татарстана, я вас уверяю, не будет отправлена. ВСУ именно потому и герои, что они защищают родину от незваных денацификаторов. А если представлять, что ВСУ появляется в Пскове и предлагает Пскову денацифицироваться и отделиться от московитских захватчиков. Соответственно, картина получается обратной, в том числе, и с международной очки зрения.
Третье, самое неприятное — распад Российской Федерации, если произойдет, будет сопровождаться ужасающими кровопролитиями так же, как в Нагорном Карабахе или в Косово, или в том же Сухуми. Еще раз повторяю: это главное, к сожалению, различие между наднациональными и мононациональными государствами, потому что границы национального государства в стадии его образования редко определены. Неизменно сопровождаются в лучшем случае изгнанием национальных меньшинств… Вот, например, есть Латвия, Эстония. После получения независимости в 20-х года, что было? Земельная реформа, которая де-факто конфисковала землю немецких землевладельцев, которые там с XII века жили. В начале Второй мировой немцев выгнали из Латвии, разрешив взять с собой только 50 латов наличными. При этом в рамках Российской империи прекрасно эти немцы там жили. Собственно, остзейские бароны были одними из правящих сословий в Российской империи, потому что они были самыми продвинутыми, самым западными. Простите меня, жители Риги. Но, по-моему, чуть ли не 1891 года главным языком в Риге был немецкий.
Или вот возникновение независимой Польши после краха Российской империи сопровождалось чем? Правильно: насильственной ассимиляцией украинского населения в Восточной Галиции. Что от этого получилось? Правильно: Степан Бандера, ОУН и все, что мы знаем.
Возьмем просто Татарстан. 3,8 миллионов населения. Из них татары — 1.8 миллионов, русские — 1,6. В Казани 48% русских, 47% татар. В Набережных челнах 47% татар, 44% русских. Это данные официальной переписи.
Представляем себе: Татарстан превращается в национальное татарское государство. Чего в нем ждет русских? В лучшем случае судьба остзейских немцев, в худшем — сумгаитских армян. А общее количество татар в России, какое? 6 миллионов человек. Две трети живет за пределами Татарстана. Соответственно, можно себе представить, что будет происходить с татарами за пределами Татарстана.
И так везде: Чувашия, Башкирия… Население России 140 миллионов человек. Ну, вплоть до вятичей и кривичей. Соответственно, развал России — это 30-40 миллионов, которые бегут, в том числе и в Европу, даже если перекрыть все границы. Просто поверьте мне, я знаю, что Европа рассматривала этот сценарий и нашла его суперкатастрофическим.
Еще одно соображение, почему для Европы, для Украины и для США распад России будет катастрофой. Дело в том, что единственной гарантией от агрессии со стороны соседа является его демократическое устройство. Вот за последние полтораста лет мы не видим… скажем, после конца Первой мировой войны мы не видим ни одной демократии, которая напала на соседа, чтобы оттяпать у него кусок.
В случае распада России по определению это же не будет так, как в последнем мультике Масяни: все хорошие, все счастливые, все демократические. Это будут вотчинным местных царьков, это будут вотчины Гиркиных, Кадыровых, Моторол, в которых невозможна никакая экономика, в которых происходит ближневосточноизация территории Российской Федерации, в которой в лучшем случае это Анвары Садаты и какие-нибудь Саддамы Хусейны российские. Единственны путь наверх лежит через насилие. Один большой Путин разбивается на десятки мелких и злобных Путиных со своими золотыми ершиками, со своими золотыми пистолетами. Путинская Россия воспринимается как прекрасное единое прошлое. Разделение переживается так же болезненно, как раздробленность Германии, соответственно, несложно представить себе, чем это разделение может кончиться. Воссоединением. Во главе воссоединенной страны может стать персонаж, по сравнению с которым не то что Путин — Пригожин покажется детским садом. Вот тогда, действительно, возникнут может пассионарный российский Талибан. Это не нынешняя вялая имитация заворовавшейся элиты. Не то, что имитирует Путин. Потому что он как ни пытается сделать, что-то не заводится. Потому что когда о национально гордости рассказывает человек, который, как выясняется по изданию «Проект» через оффшор совладеет водкой «Путинка», то есть человек реально подрабатывает… Он уже не очень законный президент, он диктатор и еще он подрабатывает целовальником. И вот эти золотые дворцы, золотые комнаты, золотые фонтаны.
И это будет уже не целовальник, а самая настоящая военная элита, которая пришла к власти через войну и насилие. Потому что в такой стране как в средневековой Европе путь в элиту по определению будет лежать через войну и насилие.
Это все катастрофичный сценарий. Но вот я хочу обратить ваше внимание, что при том уровне некомпетентности и коррупции, который демонстрирует режим Путин, он вполне реален. Потому что до войны не только на Западе, но, слушайте, региональные элиты думали, что у Путина есть армия, что у Путина есть силовики. Вот когда по Брянской области ходят эти люди… Русский добровольческий корпус — я все забываю — да, они заходят на 600 метров глубь. Но это демонстрация того, что путинские силовики приезжают за теми, кто с плакатиком «Нет войне!», но с теми, кто вооружен до зубов, они не связываются, они специально подождали, скорей всего, пока эти ребята уехали.
Вот мы видим, что армии нету. Есть генералы, которые бросают пушечное мясо в мясорубку. Есть чекисты, которые 6 часов не реагируют на сообщение о вооруженных людях в приграничной деревне. Да, надо было сказать, что там посреди деревни стоит человек и держит плакатик: «Нет войне!» — они бы тут приехали сразу.
То есть да, есть сила, которая ведет Россию к распаду. Эта сила — сам Путин, если, конечно, его вовремя не остановить.
Нам правящая партия долго заливала баки, что есть Путин — есть Россия. Так я скажу наоборот: есть Путин — нет России.
Я сейчас не буду долго обсуждать, что лучше: феодальная раздробленность или единое государство. Это очень сложная проблема, которую как-нибудь оставим на конец. Вообще надо сказать, что самое лучшее — это иметь империю и не иметь ее. Отметим, что страны, которые были раздроблены в средние века — Германия, Италия, — они наиболее процветали.
И, конечно, одна из российских бед — чтобы не было как раз средневековой раздробленности. У всего есть свои плюсы, свои минусы. Кстати, если Россия хочет сохраниться — я тут абсолютно согласна с Михаилом Ходорковским — это имитировать все плюсы распада без его минусов, то есть иметь максимально децентрализованную Россию. Примерно так же, как максимально децентрализованы США.
Есть еще вопрос про Китай. Я совсем ничего не поговорила о происхождении коронавируса. Я вынуждена это оставить на следующий раз. Я считаю, что китайская инициатива — мы вчера обсуждали это с Михаилом Подоляком. Я не понимаю, зачем Китай туда полез. Я боюсь, что китайская инициатива — это очень серьезный неприятный знак. Я думала на самом деле ее смыслом, и что-то это мне неприятно напомнило. Как в XIX веке вся Европа спасала «вечного больного» — Османскую империю, чтобы ее не съела Россия. Османская империя должна была распасться, но Европа неэффективную страну спасала, в том числе, огромное количество народов, которые находились в этот момент под османским игом, вряд ли были этим сильно довольны. Мне показалось, что Китай заинтересован в сохранении максимально неэффективного путинского режима, потому что, таким образом: а) легче будет потреблять российские ресурсы; б) легче будет показывать фигу США и торговаться.
Посмотрим однако, чем это кончится.
Последняя вещь, которую я скажу и оставлю на будущее. Знаете, в чем смысл этой войны? Очень просто. Много лет назад я прочла фразу Жозефа де Местра известнейшего реакционного, консервативного историка, французского аристократа, который очень не любил французскую революцию. И Жозеф де Местр как-то сказал, что самые замечательные правительства делают то, что в частной жизни называется преступлением, что делают в частной жизни преступники.
Так вот, если мы посмотрим на XVIII, XIX, даже на начало XX века, это правда. Вот то, за что в частной жизни сажали в тюрьму, на международном уровне все разводили руками и выражали крайнюю озабоченность. Так вот смысл не только этой войны, а, в том числе, операции «Буря в пустыне» против Саддама Хусейна заключается в том, что этот период в истории мира закончился. Отныне есть не только частные преступники, но и международные. Если правитель страны ведет себя так, как говорил Жозеф де Местр, то он получает не плюшки, а он получает сплошные минусы в карму. И его, в конце концов, сносят.
Вот эта война за то, чтобы изречение Жозеф де Местр больше не было валидным.
С вами была Юлия Латынина и «Латынина ТВ». И у нас был сегодня кот Галстук и кошка Бабочка. Подписывайтесь, пожалуйста, на нас, не забывайте ставить лайки. Приходите слушать нас завтра с Романом Свитаном. Мы будем обсуждать именно Бахмут. И не забывайте, приходите в понедельник, это очень важно. Будет моя лекция про преследование христиан, которая пала жертвой первоначально того, что у нас были технические проблемы. Потому что это очень интересно, что на самом деле было вместо этих преследований или, точнее, как эти преследования выглядели. Путин же тоже говорит, что его преследуют. Вот об этом и поговорим.
Всего лучшего, до свидания!