“Это было преступление, объявленное заранее”
В эфире Breakfast Show – Ольга Кошарная, эксперт по вопросам ядерной энергетики.
Смотреть эфир полностью.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что будет с Запорожской атомной электростанцией. И вопросы по этому аспекту мы зададим Ольге Кошарной, эксперту по вопросам ядерной энергетики. Ольга, здравствуйте!
О.КОШАРНАЯ: Доброе утро!
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо, что нашли время и возможность к нам присоединиться и разъяснить нашим зрителям. Нас еще вчера начали спрашивать, говорят: «Найдите специалиста» — и там перечень вопросов.
Прежде всего, общий вопрос: Есть ли сейчас опасность для Запорожской АЭС в связи с этим разливом?
О.КОШАРНАЯ: Я слышала ваш разговор перед включением. Дело в том, что в феврале этого года уровень Каховского водохранилища опустился до 13,7 метра в связи с тем, что россияне поднимали затворы на шлюзах и сбрасывали, наполняя водохранилище. Это происходило еще до весеннего паводка. И тогда уже начали оценивать специалисты, и я участвовала в этом, риски для Запорожской АЭС в связи с водой: хватит или не хватит воды. И все сценарии, в принципе, уже были готовы.
А.ПЛЮЩЕВ: Но после этого уровень воды в водохранилище рос, как нам говорит The New York Times и дорос до рекордного…
О.КОШАРНАЯ: Уровень рос. Начался очень рано зимний паводок, который бывает раз в десять лет. А на Украине, так вообще уже, на нашей территории засуха тут регулярная была по несколько лет подряд, поэтому это длительный был паводок, начавшийся с зимы.
Но учтите, что это нижняя дамба, а вверху очень много. И Киевская ГЭС там и Днепрогэс и так далее. И поэтому максимально работали ГЭС выше по Днепру максимально. Они вообще маневренные такие мощности, но тут они срабатывали воду усиленно. И подтопление территории было и в Чернобыльской зоне и в районе Киева села. Специально чтобы рекордные… Ну, вот как могли, они так регулировали. Потому что это комитет по водным ресурсам и наши Укргидроэнерго, они занимаются этим вопросом. Это не было сознательно, вы правы. Они могли наполнять Северодвинский канал, регулировать. Но вы знаете, это же обезьяна с гранатой. Ну, мы это видим. Никакой там протокол дополнительный…
А.ПЛЮЩЕВ: Ольга, в том-то и мой спич — в том, что они-то регулировали. Проблема в том, что российская ниже по течению — не регулировала. Судя по всему, они не открывали задвижки с февраля.
О.КОШАРНАЯ: Не открывали. А теперь вернусь к ЗАЭС. Поскольку блоки стоят с начала сентября 22-го года. Из них 5 в холодном останове. Это значит, температура первого контура 70% примерно. И один только энергоблок №5 в горячем остановке. То количество воды необходимо для прокачки для охлаждения ядерного топлива в активных зонах гораздо меньше, чем если блоки работали на мощность. 8 месяцев это все расхолаживалось.
Есть пруд-охладитель. Площадь его зеркала 8 квадратных километров. Глубина 5 метров. Он отделен от Каховского водохранилища земляным валом. Там есть, конечно, естественная фильтрация. Кроме всего есть система каналов, соединяющая пруд-охладитель Запорожской тепловой электростанции. Есть мобильные насосные станции, купленные на площадке ЗАЭС после аварии в Фукусиме в рамках учета урока Фукусимы, которые можно размещать на берегу Днепра. И там есть рукава, как у пожарных машин, до 2 километров длиной. То есть можно в случае испарения пруда пополнять вода вот таким образом. Есть артезианские скважины и другие системы водоснабжения в городе и так далее.
То есть этого количества воды, которое есть в пруду-охладителе с учетом испарения зеркала должно хватить на несколько месяцев, если энергоблоки будут в этом же состоянии неработающем, плюс энергоблок №5 срочно нужно переводить в холодный останов.
Но россияне, по моей информации, они тянут ветку, и это, кстати, МАГАТЭ подтверждает, и линия электропередач 330 киловольт из Мелитополя, Молочанск до Запорожской тепловой на открытое распределительное устройство, которая соединит Запорожскую тепловую с объединенной системой России.
Сейчас другая схема. С Крымом не получилось. Для того, чтобы перевести ЗАЭС, на внутренние нужды — сейчас ЗАЭС соединена с объединенной энергосистемой Украины одной линией 750 киловольт ЗАЭС подстанция Днепро. И тогда пустить энергоблок №5 на минимальную мощность, разогреть его опять, отключить и опять шантажировать весь мир.
И что я хочу сказать: преступление, объявленное заранее, по Агате Кристи. Путин на прошлой неделе опять заявил про грязную бомбу, связал ее с ЗАЭС. Вчера пропагандисты российские показали, что двух каких-то украинских диверсантов, которые взрывные устройства с активными веществами должны были ввести в действие, их поймали… Вот этот прием, как взрыв плотины — это тоже было преступление, объявленное заранее. О том, что заминирована была российскими оккупантами плотина, известно было в октябре. И это объяснялось тем, чтобы предотвратить продвижение украинских войск через эту дамбу. Вся эта взрывчатка находилась в машинном зале, там, где гидроагрегаты. И ни один ракетный обстрел не достигнет таких разрушений, которые произошли вчера. Это огромное количество взрывчатки изнутри. Это говорят специалисты по взрывному делу Поверьте, в Украине их много, к сожалению.
Поэтому пока критической ситуации с ЗАЭС нет. На несколько месяцев должно хватить. Но поскольку это уже объявлено, значит, все равно готовится какая-то провокация. Гросси, глава МАГАТЭ вечером сделал заявление в связи с тем, что он едет опять на ЗАЭС, возглавит миссию. Он сделал заявление, призывая обе стороны — ну, как всегда — не повредить пруд-охладитель, о котором я говорила. В принципе, там земляной вал такой. Его сейчас высота 16,6. Как сказали наши СМИ сегодня утром, уровень Каховского водохранилища на 2 метра упал с 17. То есть где-то 15 сейчас метров. А в феврале было 13,7.
До строительства ЗАЭС и этого Каховского водохранилища.. Я помню в 60-е годы уровень был в этом районе 12,7, и он уже считается каким-то критическим, конечно. Но, в принципе, для неработающей станции, для поддержки охлаждения бассейнов выдержки с отработавшем топливом (их 6 штук), реакторов, в случае потери внешнего электроснабжения дизель-генераторов резервных воды должно хватить.
А.ПЛЮЩЕВ: А хватить на сколько?
О.КОШАРНАЯ: Пока Гросси и наши говорят — на несколько месяцев.
Но я не сомневаюсь, что следующая провокация будет связана с АЭС. Это как к бабке не ходи, что называется.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ольга, вы можете рассказать, насколько МАГАТЭ имеет доступ к АЭС, есть ли доступ к информации, что там происходит? Потому что мы помним, как сотрудников ЗАЭС буквально брали в заложники, вынуждали работать на оккупационные… на людей, которые захватили, там этот Росэнергоатом появился. Есть хоть какая-то информация изнутри?
О.КОШАРНАЯ: Изнутри есть у меня информация. Я давно в отрасли, мне пишут люди, которые там работают. Миссия МАГАТЭ не смогла смениться 26 мая в связи с тем, что были очень сильные дожди, были размыты проселочные дороги, по которым был проложен маршрут. Поэтому это миссия МАГАТЭ находится инзутри.
Но они не имеют свободного доступа ко всем объектам на промышленной площадке. Они не имеют права общаться с персоналом АЭС. Это пишут мне сотрудники ЗАЭС, украинский персонал. С ними все время переводчик из ФСБ, которые не владеет терминологией, и общение только через него. Даже люди, которые владеют английским, не могут из украинского персонала говорить напрямую по-английски.
Дальше. Они с марта добиваются — это Гросси пишет в каждом сообщении — доступа к открытому распределительному устройству Запорожской тепловой электростанции. Их просто не пускают.
Поэтому моя точка зрения экспертная личная, что миссия МАГАТЭ выполнила свою роль. Видя поведение оккупантов, они могут стать заложниками и уже такое было, когда в начале марта была какая-то фейковая эвакуация жителей Энергодара, они написали на сайте МАГАТЭ, что «мы не можем оценить масштаб эвакуации, потому что мы не имели возможности попасть в город». То есть их держали внутри периметра заложниками.
Поэтому зная повадки этих варваров XXI века, они могут при выходе с ЗАЭС взять их в качестве живого щита. Они могут их убить, извините за прямоту. Поэтому я считаю, что миссия МАГАТЭ не может повлиять на российских военных, на поведение Росатома. И ее пребывание там представляет угрозу для сотрудников международной организации. Все, они выполнили свою роль, они сделали все доклады, они давали информацию. Они не могут повлиять. Эти 5 принципов, озвученных Гросси на Совете безопасности ООН, они не будут выполняться, как не была создана зона безопасности. 7 месяцев он бился, и ничего не будет. И Россия сказала: «Мы все выполняем. Военных нет, техники нет». Это прямым текстом на Совете безопасности ООН.
Украина тоже сказала: «Мы принимаем к сведению». Но ООН везде пишет, что обе стороны чуть ли горячо поддерживают эти принципы. Достаточно того, что 7 принципов о безопасности Россией были нарушены с момента оккупации.
А.ПЛЮЩЕВ: Я позволю себе вопросы задать, которые вчера пришли. «Какие есть реальные решения по охлаждению или консервации станции?» Что можно сделать, если сейчас взяться за ум, и Россия даже в условиях оккупации, если вдруг представляем, что она не в качестве инструмента шантажа использует станцию, а все-таки заботиться о том, чтобы была безопасность. Какое есть решение, что можно сделать?
О.КОШАРНАЯ: У украинских инженеров есть решение. Но это ноу-хау, я не хочу озвучивать. На все случае, в том числе, отсутствие годы, отсутствие внешнего энергоснабжения и так далее.
Есть такие решения. Главное, чтобы мы получили контроль за станцией, и она перешла к компетентным органам Украины. Понимаете, она модернизирована. Я боюсь знаете, чего? Идет же мародерство и грабеж. Ночью вывозятся какие-то Камазы с чем-то тентованные. Вот, например, мобильные насосные установки. В России, я знаю, это не распространено. Они же не участвовали в стресс-тестах, не пускали миссии на свои АЭС. Там много ноу-хау у нас. Уроки Фукусимы учли. В том числе, рекомбинаторы водорода под термооболочкой, потому что циркониевая реакция дает выделение водорода. Это вот на Фукусиме был водородный взрыв. Все это там сделано.
У нас совершенно другая конфигурация блочного щита управления. Поэтому нельзя привести операторов даже с такого типа реакторами с российских АЭС и поставить их. Они должны учиться на тренажерах. Потому что вся эта электроника — украинские производители два. Это «Импульс» и «Радий» вот этих систем управления технологическими процессами НРЗБ и так далее.
Поэтому такая вот ситуация. Они очень многого не знаю. И даже читая техдокументацию, это тоже очень сложно разбираться. Хотя говорят, что с начала мая количество российских граждан, приехавших из России с атомных станций, увеличилось, особенно в электроцехах. И это связано с линиями электропередач и с попытками переключить ЗАЭС на внутренние нужды на российскую энергосистему.
А.ПЛЮЩЕВ: Ольга, последний вопрос от наших зрителей: А какова зона риска в случае аварии, допустим, максимально возможной.
О.КОШАРНАЯ: Если предположить теоретически, что потеряно внешнее энергоснабжение, дизель-генераторы, которых стационарных 20 штук, а есть еще мобильные дизель-генераторы тоже, которые на автомашинах, вот они не работают вообще, то в состоянии холодного останова от момента потери всяческого энергоснабжения, то есть прокачки воды, постепенно теряется вода в первом контуре, до начала тяжелой аварии с расплавлением активной зоны 8 суток. Вот в горячем останове гораздо хуже.
А если начинается расплавление активной зоны, то развитие аварии идет по фукусимскому сценарию. То есть идет выброс радиоактивности и в зависимости от погоды, направления ветра, сезонности, осадков все это моделируется — распространение в воздухе радиоактивности. Зависит от ветра.
И, таким образом, в прошлом году моделировали лето. Там это облако, конечно, доставалось Запорожской области, Донбассу, но были очень сильные выпадения в Краснодарском крае. Ветер поворачивал, шел на Турцию, на Румынию. Это только один блок. А если, допустим, 6 все?
И по тем расчетам по моделированию сельскохозяйственные земли в Краснодарском крае при такой концентрации выпадения цезия 137 они 300 лет не могли бы использоваться, потому что это 10 периодов полураспада цезия 137.
Поэтому это уже катастрофа высшего уровня по международной шкале.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое! Ольга Кошарная, эксперт по вопросам ядерной энергетики была у нас.