Что Вас заставляет соблюдать правила и законы? - Типичный случай - 2012-07-29
О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов 12 минут, вас приветствует программа « Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. Сегодня говорим о нашем отношении к правилам. Классическая абсолютно формулировка « тормоза придумали трусы». Она будет эпиграфом. « Никакие правила не стесняют меня. Только безопасность, приличие и УК РФ». Это тоже одно из мнений, высказанное в блоге Димой 19511. Физик пишет: «Меня приучили: не сорить, не орать и не есть/пить на улице, не ругаться, не курить и т.п. родители. Прежде всего - своим примером. И немного - школа. Все вместе приучили любить город Ленинград (Санкт-Петербург)». Такие вещи соблюдает Физик. Вопрос простой, казалось бы: что вас заставляет соблюдать правила и законы? Когда мы друг о друге отзываемся: наших людей не заставишь. Мы смеемся над западниками ужасными, которые устанавливают защиту от дурака. Пишут специально инструкцию, что кошку не нужно стирать в стиральной машине. Всевозможные анекдотические европейцы эти правила скрупулезно соблюдают. А мы немножко другие. Нас можно заставить соблюдать какие-то такие вещи, в том числе технику безопасности, под угрозой репрессий, жутких штрафов. С правилами дорожного движения очень часто происходят такие вещи, что когда увеличиваются штрафы, начинается соблюдение некоторых правил. Явные ограничения на дороге заметны. Что еще, кроме репрессий, нас заставляет? Вот пишут: « Инстинкт самосохранения и совесть». Совесть – вещь тонкая, как кого родители приучили, каким правилам поведения в обществе. Хорошо, когда мы соблюдаем правила, потому что мы понимаем, что они разумны. Наш слушатель пишет: « Я только свои правила соблюдаю». Я бы не хотела ехать по встречной полосе с таким человеком, который соблюдает только свои правила. Что заставляет вас лично соблюдать правила? Отвечает наш слушатель: « Только осознание себя человеком». Это действительно очень важный момент. Если вас правила заставляют соблюдать не репрессии и штраф, не какая-то угроза, а внутреннее ощущение, что это правило соблюсти нужно. С законами сложнее. Виталий пишет: « Я законопослушный гражданин. Перехожу дорогу на зеленый свет, не превышаю скорости. Я стараюсь поступать правильно, по совести. Особо не досаждать окружающим. Только зачем? Мои родители тоже соблюдают закон, все в меня. Благодаря этому у нас нет особняка за городом, дорогих машин, множество дорогих квартир в центре города. Мы не одеваемся в дорогую одежду, а охота. Насчет того, что меня заставляет, может какое-то самосознание, желание быть честным и правильным человеком, а вообще охота, чтобы все были белые и пушистые. Люблю утопии и антиутопии». Виталий, спасибо вам за это письмо. Все желающие могут присылать свои реплики, истории. Меня очень интересуют истории такого рода, когда что-то вдруг вас научило соблюдать правила. Я расскажу такую простую вещь. Я однажды обнаружила: мы все, конечно, смотрим на зеленый свет, даже если нет машины, то нас не удивит, что человек переходит на красный. Я очень давно в Германии видела, как девочка шла в школу. Девочка стояла перед абсолютно пустой улицей, не переходила на красный свет. Она опаздывала в школу и плакала по этому поводу. Она стоит, смотрит на этот красный фонарик и рыдает. Когда красный фонарик стал зеленым, она стартовала так, что Шумахеру не снилось. Не могу сказать, что я подумала, что эта девочка − дурочка. Я поняла, что это классический немецкий ребенок, что он таким родился. Я поняла, что если я сама для себя решу переходить дорогу так, как мне захочется, то меня могут увидеть эти самые дети. У них в голове случится когнитивный диссонанс. Не дай бог они плохому от меня научатся, поэтому я тоже буду стоять и ждать. Когда мама, видя, что можно перейти дорогу, волочет за собой ребенка на красный свет, она этому ребенку дает такое послание, что очень может быть, что он уже до взрослого и не доживет. Есть такие правила, когда вроде бы тебе за это ничего не будет, вроде бы безопасности твоей ничего не угрожает, но есть несколько причин, чтобы эти правила соблюдать. Ирина пишет, что ее заставляет соблюдать правила наличие совести врожденное и приобретенное. Приобретенное наличие совести – это уже вопрос интересный. «Разумные правила – соблюдаю. Неразумные правила стараюсь обходить, как всякий нормальный человек. В машине начал пристегиваться лет двадцать назад»,- пишет Серж. Видимо, счел разумным. Когда штраф был не очень серьезным или его не было, очень часто говорили, что « я не пристегиваюсь, потому что…» и выводили целую историю про то, что вот этот был не пристегнут, он вывалился через стекло, а другой был пристегнут и его раздавило двигателем. Потом увеличили штраф, и все перестали рассказывать эти истории. Летом в легком платье я ненавижу этот ремень, потому что он режет кожу, он мешает. Я сегодня ехала и думала, когда, наконец, сделают пушистые накладки на ремни безопасности, чтоб можно было выйти без шрамов на теле. Тем не менее, я пристегиваюсь всегда, с тех пор, как меня посадил инструктор в машину. У меня никогда не возникало сомнений: заметит меня кто-то, не заметит. Это рефлекс такой, не хочу сказать, что это совесть пробудилась. Я в какой-то момент поняла, что вот это правило, его нужно соблюдать. Алесей из Саратова пишет: « В крохотном чешском городке на дороге без единой машины на красный светофор пошел я один. Все остальные стояли». « Правильно и по совести − это вообще разные понятия. Я соблюдаю правила, потому что это удобно, ведь если все начнут соблюдать правила, ежедневная жизнь будет гораздо проще. Очень люблю социальную рекламу в метро. Не переходите на красный. С вас берут пример ваши дети». Правильно, Стас. «Внутренняя убежденность заставляет соблюдать правила и законы»,- пишет Дмитрий. В блоге писали: вот если бы все соблюдали правила. Алексей оказался одним из тех, который правила не соблюдал. Выглядело это несколько странно. Наверно, это произвело на него впечатление. Что касается людей, для которых «не придумали тормозов». Которые выбирают, тоже по убеждению, не соблюдают правила и законы. Такие люди тоже бывают. Они часто вызывают уважение именно своей убежденностью, что соблюдать нужно свои законы, свои правила. Первым номером выступит Эдуард Лимонов.
Э. ЛИМОНОВ: Я их не соблюдаю. Я был судим и в уголовном суде на 4 года, и административных нарушений на моей совести 30 или больше. Судился и судил много раз. Почему другие соблюдают? Потому что трусливы. Не имеют храбрости высказать свое реальное отношение к нашей судебной системе, потому что она у нас, безусловно, не только несовершенная ,она у нас противозаконна. Ее используют как дубину, чтобы истязать людей, причинять им страдания.
О. ЖУРАВЛЕВА: От незаконопослушного к более законопослушному. Это Виктор Шендерович.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Законы и правила − это разные вещи. Иногда нарушаю. Здравый смысл является мерилом. Кода я перехожу улицу на красный свет, когда совсем пустая улица, я нарушаю закон исходя из собственного здравого смысла на свой страз и риск. Хорошие нормальные законы соответствуют здравому смыслу. Их соблюдать, как и говорить правду, легко и приятно, поскольку они правильные. Когда законы входят в серьезные противоречия со здравым смыслом, сплошь и рядом. Сейчас меня требуют на себя написать, что я иностранный агент. Меня сейчас ставят перед выбором: соблюдать формальный закон или выглядеть идиотом. Я предпочту, пожалуй, не выглядеть идиотом и быть нарушителем закона. Это мой личный выбор. Я никому не навязываю. Большинство законов я соблюдаю, потому что большинство законов соответствует моему представлению о том, как надо жить. Я ее убиваю, не ворую, не лгу. Я не нарушаю законы, потому что это соответствует моему представлению о том, как надо жить. Когда возникает противоречие, тогда я для себя решаю, нарушать ли мне закон. Еще есть пословица о том, что лжецу нужна хорошая память. У меня нет хорошей памяти, поэтому мне лучше не врать. Это касается налогов. Действительно, лучше их заплатить. В случае с налогами мы опять входим в зону здравого смысла. Я с большим удовольствием платил бы налоги, если бы знал, что они идут туда, куда должны идти налоги, а не разворовываются, поэтому здесь моя психика подвергается некому испытанию. Когда я думаю: не утаить ли мне налоги и не пустить ли ровно эту сумму на благотворительность, потому что если я отдам сумму, утаенную от налогов Чулпан Хаматовой, то я понимаю, что это пойдет на больных детей. Если я эту сумму заплачу в налоги, то она пойдет на очередной бронепоезд Владимиру Владимировичу Путину. Это заставляет меня думать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Тоже утопия и антиутопия про то, как было бы здорово, если бы все соблюдали правила, если бы налоги собирались правильно, шли в нужные места. Об этом мы сегодня помечтать не сможем, а поближе к быту удивительное совершенно сообщение приходит. Андрей из Омска открыл для себя правило: « Пару раз жестко приземлился с парашютом. На землю не плюю больше». Да, вы знаете, бывает еще такая штука: всякие суеверные правила. Например, если текст упал – премьера провалится. Нужно на него сесть. Суеверия тоже из того же самого разряда, хотя они не то, чтобы кровью написаны, как правила дорожного движения, но веками выговаривались, откуда-то открывались « Слышал в доме новый закон хотят принять. По нему пенсионерам теперь можно идти на красный свет и заплывать за буйки»,- пишет Николай. «Как-то, перейдя на красный свет со всеми, чуть не попал под машину. Теперь перехожу только на зеленый и не смотрю на людей, которые идут рядом». Отличное правило для себя открыл Дмитрий. Элла считает, что чувствуешь себя единым целым с машиной, привязавшись. Это имеется в виду пристегивание ремня, насколько я понимаю. Катерина Жилина пишет в блоге: «Да, меня тоже удивляет халатное отношение к технике безопасности, именно удивляет, как это так, ведь человек ни за грош рискует жизнью и здоровьем. Ладно, если своим, а то ведь и моим тоже». Это правда, про курение на заправке, про всякие разные вещи, которые угрожают не только тебе, но и окружающим. Это мен всегда приводило в замешательство. Но когда ты видишь, была такая история: какие-то американские байкеры ехали на какой-то митинг, акцию по поводу запрета ездить без шлема, т.е. они хотели отмену этого запрета. Возвращавшись с этого мероприятия уже довольно пожилой мотоциклист попал в аварию и погиб. Кстати, он был без шлема. Я думаю, что те люди, которые ездят на особо опасных машинах, соблюдая все правила. Они, наверно, в жизни пару раз столкнулись с людьми, которые эти правила не соблюдали. Может быть, что-то у них в голове сработало. А кто-то, наверно, от природы просто такой. Может быть, трус, но живет долго. Вот история вообще замечательная, о таких правилах, о которых мы даже не думаем. Катерина Жилина пишет: «Недавно приходил ветеринар. Он даже в гостях, не на работе, не может приступить к осмотру животного, не надев халата и перчаток. Видела, как он отшивал человека, умолявшего поставить печать на партию голубей без осмотра. Тот торопился, а ветеринар долдонил: каждую птицу необходимо осмотреть, сделать запись, провести анализы - приходил бы ты раньше, вот и не было бы проблем. Птицы болеют, это не шутки». Есть врачи, например, которые знают тебя сто лет. Ты им звонишь по телефону, что-то такое рассказываешь, а они по телефону говорят: « приезжай-покажи». По телефону хороший доктор диагнозы не ставит, даже если он знает тебя как облупленного, даже если он знает, что ты не врешь, даже если все, что ты рассказываешь, складывается у него в какую-то картину. Для него существует правило, что надо увидеть анализы, пациента, а потом уже беседовать о чем-то. Natakrss пишет : «Лично меня заставляет соблюдать правила − адекватность правил. Ежели правило действительно нужное и верное, то не соблюдать его просто глупость. Бесполезность правила заставляет его игнорировать». Это то же самое, что со шлемом. Некоторые люди считают, что надевать шлем на мопеде или на скутере не нужно. Наверно, и тормоза тоже не нужно. Здесь мне понравилось от Алекса еще сообщение: «Люди должны жить по нормальным, понятным правилам и обоснованным. К примеру, все превышают ограничение скорости в 90 км/час, вынуждены». Алекс, вы не поверите, я не превышаю ограничение скорости в 90 км/час. У меня и машинка 100 с трудом едет. Написано, наверно для чего-то это написано. Я предполагаю, что, может быть, и зря повешено. Но если повешено не зря, то, наверное, лучше соблюдать. Тычинка пишет: «Я выросла в среднестатистической семье преподавателей. Какие правила, если все основное уже в подкорке? Неприлично бросать окурок, неприлично ругаться матом, неприлично делить людей по национальностям, неприлично слушать русский шансон. А дальше по развивающей. Неприлично создавать неудобства людям из-за того, что в крайнем правом ряду нет места для парковки. Неприлично бросать автомобиль на газоне или тротуаре. Неприлично не улыбаться людям, если вдруг встречаешься с ними глазами. Я курю, но ищу урну, которую у нас в Питере можно отыскать с трудом, ну, в крайнем случае, в лючок сливной канализации. Я вожу автомобиль, но всегда паркуюсь на свободном месте, даже если оно далеко от нужного места. Неприлично перекладывать решение своих проблем на чужие головы. Скажите, я живу по правилам? О, я вспомнила, я достаточно часто нарушаю скоростной режим, особенно на Кольцевой. Я даю взятки ГИБДДунам, но для нашей страны это правило». Красивый текст, Тычинка, я во многом с вами согласна. Конечно, это хорошо, когда основной свод правил у тебя с детства сидит в голове и никаких трудностей не вызывает. Насчет скоростного режима, да. С детства нас не учат, что нужно соблюдать правила дорожного движения. Вадим пишет: « Начал соблюдать скоростной режим и много смотреть в зеркало, когда стал смотреть в YouTube подборки аварий на дорогах». Вадиму не понадобилось самому попасть в аварию, чтобы учиться на чьих-то ошибках. Юрий из Петербурга: « Перехожу дорогу на красный, когда нет машин. Иначе ощущаю себя идиотом. И детей надо учить разумному. Когда вас не будет рядом и ребенок разумно решит, что он увидел все машины или их отсутствие, вот это может и случиться. Я не хочу вас пугать, но может. « Желание – сохранить зубы в целости заставляет как-то считаться с правилами поведения в разных сообществах», - пишет Евгений. Таня спрашивает: « В связи с чем такая очевидная тема?» Очевидная тема состоит в том, что наши люди якобы какие-то особенные. Наших людей можно заставить соблюдать правила, законы и т.д. только путем репрессий, под дулом пистолета. Я не верю, что у нас такие люди, которых только под пистолетом можно заставить соблюдать технику безопасности. Пытаюсь в этом разобраться. « Какой же ничтожной личностью надо быть, чтобы в своей стране не увидеть чего-то положительного. Это цинизм – свойство его характера. Шендерович – это олицетворение» Я считаю, что увидеть в Шендеровиче один цинизм − это тоже не очень глубокий взгляд на вещи. Мне кажется, что Виктор Анатольевич как-то сочувствует своей стране. « Правильно − это и есть по совести, без вариантов. Совесть наблюдает за мной, когда больше никто не подглядывает». Вот, Ирина, здесь самый важный момент, потому что даже бытовые правила, такие, как переход дороги, их нужно соблюдать до такой степени автоматически, что не имеет значения, увидит вас кто-то или не увидит, а просто соблюдать, потому что вот такое правила вы для себя избрали. К сожалению, у нас у всех правила индивидуальные. Это « Типичный случай», мы вернемся сюда после новостей.
НОВОСТИ
О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов 35 минут. Это « Типичный случай». Говорим о том, что нас заставляет соблюдать правила или что позволяет их не соблюдать. Типичная история: « Мой знакомый на скутере ехал с работы без шлема 30км/ч. Результат: тяжелая операция на голове, реанимация, инвалид». Сергей пишет: « Принципиально перехожу улицу только на зеленый. Даже когда машин нет. Ловлю от этого кайф». Иногда соблюдать какие-то даже мелкие правила, не знаю, если ты один в доме и садишься ужинать, кладешь себе с нужной стороны приборы, салфетку, просто, садишься и ешь, как человек. Никто этого не видит. Мог бы на газете, но почему- то соблюдаешь, и почему- то от этого чувствуешь себя человеком. «Жить по правилам – это труд, но не храбрость», - считает Алекс из Москвы. «Зная о нескольких трагических случаях с оружием, детям с детства бил по рукам и внушил никогда не целиться в человека даже из палки». Олег, это правильно, это тоже одно из правил, написанное кровью, но почему-то для некоторых это правило абсолютно действующее, а для кого-то, ну, по ситуации. Вот из этого можно, из того нельзя. Вот это удивительный факт, когда вы говорите о том, что есть глупые правила. Вот прекрасный вопрос задала Екатерина в блоге: «Всегда ли вы можете отличить полезное правило от бесполезного? Водитель не пристегивается именно потому, что считает это бесполезным». Да, совершенно верно. Шлем многие не надевают, потому что хуже видно, потому что жарко, по какому- то другому очень важному поводу. Но, тем не менее. «Сознательно не выполняющий правила, потенциальный убийца, необходимо применять меры», - пишет Любовь. Любовь, я так уж сильно бы не закрутила, но, может быть. Виталий пишет: «Я на велосипеде надеваю шлем». Правильно, а то скорость бывает больше 45, иногда, а по лесу убиться проще простого, особенно с горки, согласна с вами, Виталий. Себя надо беречь. «У нас, в Ярославле, пешеходы прут на красный свет, что пешеходы прут на красный свет, что машины несутся на наш зеленый, как страшно жить», - пишет Елена. Елена, вы не поверите, в курортных городах вообще страшно. Люди, голые, в трусах и с полотенцами, идут в самых неожиданных направлениях. Надо просто аккуратнее ездить. Я хотела бы с вами провести небольшое такое голосование. Ответьте на простой вопрос, вот, если вы можете сказать: я никогда не перехожу улицу на красный свет, то звоните, 660-06-64. Если, бывает, перехожу или всегда перехожу, я сам знаю, когда переходить, то 660-06-65. Еще раз, если вы можете про себя сказать, что вы никогда не переходите улицу на красный свет, то звоните, 660-06-64. Так вот, я никогда не перехожу улицу на красный свет, звоните:660-06-64. Я перехожу иногда, бывает, если никто не видит, если не с ребенком или наоборот, то 660-06-65. Просто интересно. «Когда я нарушаю правила, если смогу себе представить последствия нарушения, то у меня стресс», - пишет Юра Х. Юра, какая у вас сложная внутренняя жизнь, потому что с этим, наверное, тяжело. Вот насчет того, что сознательно не выполняющий правила, потенциальный убийца, я предлагаю подумать. Хотя есть, наверное, какие-то еще вещи, техника безопасности, например. Про технику безопасности, гениально совершенно было написано. Частный пример: попробуйте отнестись легкомысленно к работе с мощной болгаркой или с каким-нибудь другим еще интересным прибором, к которому легкомысленно относиться нельзя. Здесь уже явно речь идет о безопасности вашей личной, а бывает еще безопасность потенциальная, для кого-то, когда-то. Вот, как в случае, если ребенок видит, как взрослые нарушают определенные правила. Кстати говоря, дети, маленькие, которые бросают мусор где попало, к гадалке не ходи, у этих детей так поступают родители, даже если родители вслух им говорят, что это не очень хорошо. Ну, никак больше ребенок этому не научится, уверяю вас. Даже если все дети вокруг ведут себя как попало. Им важно, как ведут себя родители, мне так кажется. 363-36-59. Что вас заставляет соблюдать правила, какой внутренний у вас есть камертон по части правил? Действительно ли помогают репрессии, действительно ли страшный опыт вас чему-то научил или, может быть, обычный, банальный, как в случае с переходом улиц, о чем мы тут так много уже говорили. «Я один раз перебежала, когда бежала за скорой. Мужчина вывалился из автобуса без сознания, и только потом сообразила, что сама могла бы попасть под машину, но в то время не думала об этом», - пишет Лена. Лена, но это экстремальная ситуация. Естественно, мы иногда нарушаем все и всяческие, и даже физические законы, когда мы попадаем в стрессовую ситуацию. «Некоторые водители не пропускают людей, выходящих из трамвая, и не успевших перейти на зеленый». Руслан, вы знаете, некоторые змей едят, ну, всякое бывает. Это понятно, тут даже никаких сомнений нет, хотя это тоже по правилам полагается. «Наивность в России, переходя улицу с односторонним движением, посмотреть только в одну сторону . Всегда проверяй. Вероятность попасть под колеса неправильно двигающейся машины очень велика». 363-36-59, я готова выслушать вашу историю. Почему вы соблюдаете или не соблюдаете какие-то правила, кстати, техника безопасности, тоже неплохая история. И рецептура, вот в советские времена про рецептуру, по-моему, многое говорилось. Когда в составе колбасы уже не было никаких мясных субпродуктов, даже приблизительно, оставалась одна туалетная бумага, наверное, тоже, там были какие-то свои тонкости. 363-36-59. Алло, здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день, Сергей.
О.ЖУРАВЛЕВА: Сергей, скажите, вы соблюдаете правила?
СЛУШАТЕЛЬ: Не всегда.
О.ЖУРАВЛЕВА: А почему не соблюдаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Очевидно, ощущения безопасности только побуждает именно нарушать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы представляете себе, что потенциально вы все-таки чем-то рискуете?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я представляю это однозначно, если разрешите, маленькую историю.
О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Установили светофор на Первомайской улице, для пешеходов, на зебре. Я видел с балкона, как мама с дочкой, с маленькой, рано утром, зимой переходила на красный. Я быстро оделся и пошел к этому светофору. В этот момент мама уже отвела своего ребенка в сад, и уже шла одна. И я, поравнявшись с ней, сказал ей, что, ну смотрите, для вас установили светофор. Она, конечно, очень удивилась.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Всего доброго.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Сергей, всего доброго. Вот, кстати, правильную вещь пишут на смс: «Все последние катастрофы – сознательное авось свободолюбцев». Может быть, очень может быть. «Правильно говорили про ДТП с регистраторами, посмотришь скорость: минус 20 км обеспечено, плюс жутко внимательно переезжаешь зебры. Работала инженером по технике безопасности, была ненавидима всеми: и начальником, и рабочими», - пишет Наталья. Поразительно. Тут же написала одна из наших слушательниц о том, что она всегда собирает после пикников мусор, чтобы его в нормальном месте выбросить, а не оставить в лесу или где-то на природе. Так её дразнят, смеются и обзывают Гринписом. Я хочу вам сказать, дорогая радиослушательница, по-моему, тоже Наталья, что Гринпис – это не обидно, пусть обзываются, потому что дураки. Голосование продолжается: Переходите ли вы улицу на красный свет или никогда этого не делаете. Если никогда не переходите, звоните 660-06-64, если иногда случается, 660-06-65, просто интересно. «Будучи студенткой, каждый день ездила на троллейбусе по Большому проспекту, насмотрелась на людей избитых из-за того, что перебегали не там или на красный. С тех пор, хожу только на зеленый всегда, не потому что я правильная, потому что видела возможные последствия», - пишет Люда. Но, значит, действительно действует какой-то чудовищный пример. Пока сам не увидишь, невозможно в это поверить. Неужели вам не говорили, что нельзя переходить? Говорили, но надо было насмотреться. 363-36-59, ваши истории. Алло, добрый день! СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.
О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день, как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Игорь, Москва.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Игорь.
СЛУШАТЕЛЬ: Я 37 лет за рулем, правила стараюсь соблюдать, но что меня коробит. Вот, пример живой: 33-ый километр Ярославского шоссе, стоит знак 50 и подписка: переход школьников. Вот представляете, я там езжу 20 лет, я там никогда не видел ни одного школьника. Вот я еду ночью, в 2 часа ночи и сбавляю скорость. Сбавляю скорость только из-за того, что я небогатый человек, то есть там стоит камера, и мне влетит штраф. Вот, там можно организовать движение очень просто, если там школьник когда-то появляется. Там поставить светофор и кнопочку, нажмет школьник кнопочку и перейдет.
О.ЖУРАВЛЕВА: Согласна с вами, Игорь.
СЛУШАТЕЛЬ: Я не закончил. Понимаете, дело в том, что организовано движение так, чтобы собрать штрафы в казну.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это естественно.
СЛУШАТЕЛЬ: Еще вам пример такой: первое место в Москве по лишению прав занимает Вишневая улица, там везде сплошная линия, а гаишники стоят в кустах и смотрят, кто эту линию пересечет. Люди нарушают правила, а я вот 37 лет за рулем, мы привыкли спокойно объезжать. Так ладно, а попадаются такие люди, с большим стажем. Их наказывают не за что, специально подстраивают.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я понимаю, Игорь.
СЛУШАТЕЛЬ: Я просто хочу добиться, чтобы организация была независимая, профессиональная, чтобы было организовано дорожное движение.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да во всем это должно быть, я с вами согласна, спасибо большое, Игорь, я только единственное, что скажу, чтобы собрать штрафы в казну, это было бы еще не так плохо. У нас огромное количество « штрафов», идет далеко не в казну, а в казну каких- то частных лиц и их начальников. Сами понимаете, как это бывает. «Закон тяготения преодолевается с помощью злой собаки, бегущей за тобой. Высокий забор − одним махом, было такое». Да, я говорю, законы физики иногда нарушишь. Хочу нарушить, вспомню, кто мог подумать. «Русский человек учится на своих ошибках, когда бы нужно на − чужих», - пишет Лена. Я не знаю, но если человек видит, как другие люди гибнут в подобных обстоятельствах, я думаю, этого достаточно для разумного человека. «Глупость правил не отменяет необходимость их выполнения», - пишет Любовь. Я согласна с Любовью. К сожалению, да и вопрос даже не в штрафе, потому что в 2 часа ночи возле школы замедляться, в принципе, странно, что за школьники оттуда выскочат внезапно в выходной день, в каникулы? Но если мы начинаем допуски во всех местах. У меня вот сейчас школа, мимо которой я регулярно проезжаю домой. Я понимаю, что там никого нет, что сейчас школьники не побегут. Все равно надо замедляться, потому что есть люди, которые специально там переходят, потому что там замедляются, еще есть масса всяких вариантов. «У нас необходимые правила не любят соблюдать, зато негласные соблюдаются неукоснительно. Язычники?» - интересуется Таня. Некоторые, наверное, да. А по поводу того, кто никогда не переходит на красный свет, я уже могу закончить голосование, но, вообще, результат интересный. Никогда не переходят на красный свет, внимание, это те самые русские люди54,7%, а 45,3% иногда переходят. Но, может быть, даже регулярно. «Регулярно подбираю окурки за своими же подругами, тетенькам по 50 лет, а смотрят на меня, как на чудачку, и не перевоспитываются, наверное, уже поздно учить», - считает Елена. Да, Елена, к сожалению, поздно. Наверное, можно придумать какой-то художественный прием: все окурки собрать и аккуратно сложить ей в сумочку, посмотреть, что будет. Здесь уже, наверное, только репрессии помогут.363-36-59. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зову?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Людмила.
О.ЖУРАВЛЕВА: Людмила, откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Из Питера.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, слушаю вас.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня такое четверостишье, которое я сама сочинила: Побойся Бога, это ерунда. Бог не карает никогда. Хочу и надо, выбирай. Бог разделит: где ад, где рай.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это про внутренний камертон и нравственный закон внутри вас, я правильно поняла?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Людмила. Ну, не знаю, просто, я не всегда сообразую с нравственным законом, когда читаю инструкцию по эксплуатации, например, стиральной машины. Денис с Саратова напоминает, что зеленый – не гарантия безопасности. Это правда, Денис, согласна с вами. «Как вы думаете, кто нарушает правила, когда водителями городских автобусов и маршруток берут малограмотных киргизов и таджиков?» - спрашивает Алена из Екатеринбурга. Я думаю, что те, кто организует городские перевозки, возможно, даже частные транспортные компании, а также люди, которые выдают им разрешения. Кто-нибудь, может быть, позвонит и расскажет, что, жить не на что, ради этого я вынуждена нарушать вот эти правила. Это тоже, ведь как выдаются фальшивые справки, например. Вот, когда человек выдает фальшивую справку в психоневрологическом диспансере, например, на оружие, у него ничего не чешется потом? Потому что человек с этим оружием, если там действительно сомнения есть какие-то, уж профессионал, наверное, может их определить. Если он неформально подходит к осмотру. Ему не кажется, что он отвечает за чью-то безопасность, и может быть, за свою собственную? Чем черт не шутит. Елена: «Мой младший сын, 13 с половиной лет, невероятно правильный, иногда до смешного, не можем понять, в кого он такой? Временами, полезно прогулять музыку или предаться радостям жизни, вместо того, чтобы корпеть над уроками». Елена, да, бывает. «Не хожу на красный, помню про байкеров, у них другие скорости». Да, бывает, бывает. «На квалификацию водителя положительно влияет едущая за ним полицейская машина», - пишет Анжелика. Да ладно вам, Анжелика. «ДПС только собирает деньги, меня останавливали только за нарушение крайне идиотского и совершенно ненужного правила, или проверки документов. Фи, противно», - пишет Виталий из Екатеринбурга. «Нужны новые, умные светофоры, горящие зеленым, когда нет автомашин», - считает Юрий из Петербурга. А, может, просто идти на зеленый, как вы считаете, такой вариант вам не походит? «У меня на глазах боец нечаянно застрелил своего товарища из автомата с холостого патрона. Это было в 1974-1976»,- сообщает Александр из Смоленской области. Это вы говорите о безопасном обращении с оружием, я так понимаю. Иван: «Никогда не соблюдаю никаких правил при ремонте компов». Ну, не знаю, может быть, оргтехника и компы могут себе позволить жить без правил. Ната говорит, что велосипедисты и роллеры где хотят, там и едут. Ната, единственное, что меня утешает, что велосипедисты и роллеры либо вырастают, либо, в конце концов, простите меня, но учатся на собственных ошибках. «Когда вы дома соблюдаете ритуалы употребления пищи, вы получаете удовлетворение не от этого». А от чего? Я не знаю, я от пищи тоже получаю удовлетворение, само собой. Но вообще, когда соблюдаешь какие-то правила и ритуалы, иногда получаешь удовольствие от того, что ты вот так организовал свою жизнь. Вот она так организована, это как ребенку, ему очень трудно, когда жизнь выходит из под контроля, поэтому всегда хочется, чтобы все было как раньше. 363-36-59, соблюдаете ли вы правила? Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Валерий, Санкт-Петербург.
О.ЖУРАВЛЕВА: Валерий, расскажите про ваши правила.
СЛУШАТЕЛЬ: Я просто историю сначала расскажу, ладно?
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: В Германии я перешел улицу на зеленый свет, потом зашел в офис, 5 минут там постоял, вышел, и светофор, по которому я переходил, он сломался. И собралась большая толпа, с одной стороны, и с другой. Они стояли, немцы, и ждали, когда загорится зеленый, хотя улица была узенькая, ее можно было перейти. Потом, все, организованные толпой, пошли к другому перекрестку.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но ведь они же правы, как вы считаете, Валерий?
СЛУШАТЕЛЬ: Правы, конечно. Но вы понимаете, на самом деле, я водитель очень большим стажем, хотя 9 лет назад принципиально отказался от автомобиля. Я из своего водительского опыта могу сказать, что идеальнее того, что написано в правилах дорожного движения, ничего не придумано.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, вы знаете, Валерий, соглашусь. Не глупо написаны правила, согласна с вами.
СЛУШАТЕЛЬ: Там кто-то написал, что тот, кто не соблюдает правила, потенциальный убийца. Я могу сказать, что любой водитель− потенциальный убийца, даже если он соблюдает правила.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это понятно, это все понятно, но мы же не только о водительских правилах говорим, не только о правилах дорожного движения.
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо, большое, Валерий, спасибо. «Так, возвращаюсь к черному внедорожнику, из него вылетает дядька и, вы думаете, он побил бабушку? Нет, останавливая собой автомобили, он переводит бабушку через дорогу. Вот так бывает. Далее, тут мужчина из черного джипа помогает перейти бабушке дорогу, ну, крайне милое и приятное видео, кстати. По правилам, машина с мигалками может проехать на красный свет, если вы её не пропустите, будете виноваты, хотя, для вас это зеленый», - сообщает Алена. Да, смотреть всегда надо, я согласна. Олег пишет, что справки выдают не профессионалы, а зарабатывающие. Олег, но бывает, люди официально идут в диспансер, искренне хотят получить справку. Там сидит настоящий доктор, который действительно там работает и печатает, не глядя. А справки для бассейна, кстати, дорогие ребята, справки для бассейна, которые получаются, там их пачками продают. А никто не думал, что можно какую-нибудь прекрасную болячку, во-первых, не знать, что она у него есть, а во-вторых, можно подцепить в этом бассейне. Я в бассейн боюсь ходить, извините, именно поэтому. 363-36-59, расскажите, пожалуйста, что вас заставляет соблюдать правила. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, можно высказать свое мнение?
О.ЖУРАВЛЕВА: Можно, представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Геннадий из Москвы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Геннадий, слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я не всегда выполняю все обязательные общепринятые правила по двум простым соображениям. Вот, первое из них: все, даже самые совершенные правила, придуманы несовершенными людьми, это первое. А второе, даже самое простое и ясное понятное правило, в любой области есть некоторое упрощение. Никогда, в принципе, не может охватить все возможные случаи. И верно, есть такая народная мудрость «Нет правил без исключения».
О.ЖУРАВЛЕВА: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Я приведу только один простейший пример из своей жизни. У нас рядом с домом имеется переулок, очень оживленный и очень узкий. Это центр Москвы. По нему ходит трамвай. Детей еще со школы учат, что нужно трамвай обходить спереди, а автобус сзади. Так вот, если вы попытаетесь обойти трамвай спереди, вероятность того, что вас сшибут автомобилисты, идущие сзади за этим трамваем и не желающие ждать, пока люди выйдут из него. Вероятность такая почти 100%, то есть человек, законопослушный, который с детства усвоил это правило, выходя, пытаясь обойти трамвай спереди, то есть, на противоположную сторону улицы, с большей вероятностью будет сшиблен идущей машиной. Причем, идут они не по одной, по многим. Значит, только тот, кто знает, что в таких ситуациях трамвай надо обходить не спереди, а именно сзади, предварительно посмотрев, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: В любом случае, надо смотреть, конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: Он останется жив и не покалечен. Это такой типичный пример. Значит, нужно всегда включать разум.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это святые ваши слова, Геннадий, про разум, согласна с вами, спасибо вам большое. Да, бывают разные обстоятельства, но, вот, Вован из Саратова, любимый мой автор, через Твиттер пишет: «Соблюдая правила, убиваем душу». Да нет, ну, конечно, есть множество всяких вариантов. Да, по правилам, магазин уже закрылся, но пришла, не успевшая купить корм своей кошке бабушка из соседнего подъезда, но по правилам можно не закрывать, да. Ну, в смысле, можно ей продать, а потом закрыть, ничего страшного не случится. У меня в последний раз, при уплате штрафа за неправильную парковку, была ровно такая история. Я неправильно выбрала в банке слово, на хорватском языке вообще ничего не знаю про банки, поэтому я пришла не в ту очередь в банке, чтобы заплатить штраф. О чем мне и сказала клерк, которая со мной беседовала. Но ей не составило никакого труда взять на себя эту работу, хотя эту работу должны были делать её коллеги. Чтобы просто я не стояла в очереди. Ну да, некоторые нарушают правила, в этом есть прелесть, наверное, жизни. Тот же самый гаишник, который обязан вас оштрафовать, говорит : «Ну ладно, но больше так не делай, пожалуйста, давай, поезжай аккуратно». Это все-таки приятное нарушение правил, согласитесь. «Вселенная дуальна и стремится к равновесию, на основе которого и существует». Вот это мне нравится, да. Жизнь вообще разнообразна. Спасибо всем, кто сегодня принимал участие, может быть, кто-то о чем-то задумается. В любом случае, если у вас есть свои золотые правила, соблюдайте их, на здоровье, мне кажется, только лучше будет. А уж если нарушать правила, то я не знаю, для радости, может, не только своей, но и окружающих. Всего доброго. Это «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева.