Виртуальная и дополненная реальность в недвижимости - Алексей Ёжиков, Екатерина Филатова - Точка - 2017-07-30
30.07.2017
Виртуальная и дополненная реальность в недвижимости - Алексей Ёжиков, Екатерина Филатова - Точка - 2017-07-30
Скачать
Александр Плющев
―
Московское время 21 час 3 минут. Добрый вечер! Вас приветствует Александр Плющев. Здесь же и Сергей Оселедько. Добрый вечер!
Сергей Оселедько
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
Значит, у нас еще, по-моему, не идет трансляция в «Ютьюбе». Но сейчас пойдет. Она там намечена на 21:05, кажется. А все, все.
С. Оселедько
―
Нет, все. Мы есть.
А. Плющев
―
Все, мы есть. Присоединяйтесь. Сегодня это имеет особый смысл, потому что здесь нам есть, что показать. В кое-то веки нам есть, что показать. И вот те, кто уже смотрят видеотрансляцию, видят, что мы, во-первых, в 14-й студии. Мы поэтому здесь такие немного затемненные. А, во-вторых… Значит, в большой студии. А, во-вторых, перед… на 1-м плане, на переднем плане стоит ноутбук, у которого какое-то изображение там выведено на экран. Пока оно ничего не означает, но оно будет означать в ходе нашей программы. Вы сможете увидеть то… Ну, в какой-то мере то, что будет видеть один из нас с Сергеем Оселедько. Сергей Оселедько, управляющий партнер компании «Notamedia», тоже самое. Добрый вечер!
С. Оселедько
―
Добрый вечер! Здравствуйте! И снова здравствуйте!
А. Плющев
―
… я тебя не представил просто. Слушай, мы что решили сегодня? Мы уже говорили как-то разок, другой о виртуальной реальности. Сегодня о конкретном приложении. «Виртуальная реальность и виртуальная дополненная реальность в недвижимости». Сегодня так называется у нас программа. И в гостях у нас Алексей Ёжиков, b2b-директор технологической платформы для создания планировок квартир в виртуальной реальности PlanoPlan. Добрый вечер!
Алексей Ёжиков
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
Я Ваш… просто Вас буду представителем звать до конца программы, в смысле компании. Екатерина Филатова, директор ассоциации дополненной и виртуальной реальности. Добрый вечер!
Екатерина Филатова
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
Ну, то есть у нас виртуальная и дополненная реальность уже доросла до таких масштабов, что нужна ассоциация, нужен лоббистский инструмент какой-то. Что такое ассоциация? Она же лоббирует?
Е. Филатова: В 1
―
ю очередь, когда мы создавались наша задача была больше популяризационная. Мы создавались 2 года назад, и нужно было объяснить очень широкому кругу людей, что такое виртуальная дополненная реальность. Теперь, конечно, когда рынок растет, появляются проекты, и есть необходимость в их масштабировании и некоем регулировании, у нас начинаются и лоббистские вопросы.
А. Плющев
―
Понятно. Значит, чего… чем будем сегодня заниматься? Но очевидно…
С. Оселедько
―
Квартиру покупать.
А. Плющев
―
Да. Очевидно, что… Очевидно, что у виртуальной и дополненной реальности есть много разных приложений, видимо. Но из них самое такое вот прям распространенное, кондовое, известное – это игры. Понятно. Да. Всякие разные развлечения. Их видели многие в торговых центрах, в кинотеатрах. Вот перед кинотеатрами очень популярны сейчас. Я периодически вижу, как кто-то там машет чем-нибудь там или что-то там лазит, где-то там ходит и так далее. Как… Как-то более-менее эта пошла история. Ну, теперь есть еще…
С. Оселедько
―
Ну, есть еще образование.
А. Плющев
―
Образование…
С. Оселедько: 2
―
я большая история, которая тоже пошла – это образование.
А. Плющев
―
Да. На образование. Теперь вот, значит, еще и какая-то…
С. Оселедько
―
Да.
А. Плющев
―
Ну, она тоже коммерческая часть. Правильно? В…
С. Оселедько
―
Да, это…
А. Плющев
―
В продажи недвижимости.
С. Оселедько
―
Это маркетинговая. Алексей, это маркетинг? Ну, то есть это, ну, продажи – да? – такие?
А. Ёжиков
―
Вот как раз нужно разделять маркетинг и продажи. И так чтобы, может быть, задать немного фундамент для беседы, можно разговаривать как о недвижимости, так и в целом о бизнес-применениях. Я когда готовился к сегодняшнему эфиру, я послушал запись Вашего же эфира годичной давности, когда обсуждали видео на 360 и как раз говорили о развлекательном контенте. Так вот за прошедший год мы видим, Катя меня поправит, если будет не согласна, мы видим, что бизнес-применений становится все больше. И более того это уже становится не просто какие-то попытки – да? – пользоваться виаром, но конкретное применение в бизнесе. И вот они как раз-таки есть разнообразные. То, о чем… То, в чем я лучше разбираюсь, потому что это моя зона – да? – ответственности, деятельности – это использование в маркетинге и продажах недвижимости. Это одна из немногих отраслей, где эта штука реально работает уже сегодня. Начинается применение более или менее, если мы говорим про маркетинг и продажи в авто, в продаже каких-нибудь яхт или, ну, какой-то дорогой истории. И есть еще ряд направлений, где в бизнесе очень хорошо используется VR. Это в 1-ю очередь проектирование, чего только можно. То есть это и проектирование тех же автомобилей. Проектирование зданий и сооружений. Проектирование инженерных конструкций, нефтяных вышек и так далее. И тоже бизнес-применение большое – это внутренние коммуникации. То есть это совместное там какое-то проектирование. Это обучение. Это тренинги. Это обучение работе на каких-то сложных опять же… там со сложными конструкциями, механизмами и так далее, потому что понятно, что дешевле отмоделить в виаре какой-нибудь станок за миллион долларов, чем замораживать его для обучения специалистов. Вот. Ну, может быть, еще какие-то есть применения, но вот в этом мы за год прям видим, что изменений много. И возвращаясь к вопросу, да, в недвижимости мы видим по крайней мере, что маркетинги в продажах активно используются.
С. Оселедько
―
Ну, это, наверное, просто потому, что зачастую продают тогда, когда настоящего-то объекта и нет. Поэтому понятно… понятно почему недвижимость. Во-первых, у них проблемы с продажами серьезные. Да? Во-вторых, у них на этапе строительства показать ничего другого нечего. Буклетики всем уже давным-давно надоели.
А. Ёжиков
―
Тут, кстати, интересно, что вообще говоря, VR – это… Ну, виртуальная реальность мы говорим VR…
А. Плющев
―
Угу.
А. Ёжиков
―
Виртуальная реальность – штука довольно с широким спектром инструментария, так скажем. И видео на 360 мы тоже часто подсоединяем – да? – к виртуальной реальности. И видео на 360 можно снимать и на тех объектах, которые уже построены. И там возникает другой спектр применения, например, когда мы продаем недвижимость кому-то… точнее хотим показать кому-то удаленно, пока человек еще не поехал туда. Это часто работает в так называемых кросс-региональных продажах, когда, допустим, нефтяник из Тюмени собирается купить квартиру…
С. Оселедько
―
В Дубае.
А. Ёжиков
―
… в Дубае, допустим. Да. Вот ему удаленно показывают видеосъемки с пяти уже существующих вилл, и он, допустим, едет, осматривает только одну. Условно, да? Такой тип. И поэтому вся эта штука – это не только показать то, чего еще нет. Можно показывать и то, что есть. Вопрос: какой именно инструментарий для этого будет использоваться.
А. Плющев
―
Давайте нашим слушателям, когда не очень все… не все, скажем так, понимают, что такое… Ну, про виртуальную реальность, мне кажется, уже более или менее все в курсе. Что имеется в виду в данном случае особенно под дополненной реальностью?
А. Ёжиков
―
Дополненная реальность – это когда соединяются, условно это назовем, данные из реального мира, то есть как мы видим окружающий мир, и к нему добавляется так называемый цифровой слой.
С. Оселедько
―
Ну, то есть очки.
А. Ёжиков
―
Обычно это… Да, это какое-то устройство. Но сейчас самое известное, с которыми что-то пытаются делать – это Microsoft HoloLens, либо некий вариант дополненной реальности – это с использованием планшетов «Apple» или других камер от смартфонов. Да. Когда мы смотрим, через окошко – да? – на окружающий мир. Либо недавно почивший в бозе, но говорят, что возрождающийся Google Glass. Его рано хоронить. Читал недавно статью о том, что Enterprise Edition, в общем, тоже к жизни возрождается. Так вот дополненная реальность в бизнесе – это тоже, в общем, очень большая отдельная история. В недвижимости пока активно не применяется. Но очень активно применяется в том, что связано как раз-таки с производственными линиями, наладкой, ремонтом и так далее. То есть человеку вместо того, чтобы носить с собой… Ну, специалисту по технической поддержке вместо того, чтобы носить с собой какой-нибудь толстый справочник или быть… или держать его в голове, можно просматривать в режиме реального времени, там открути вот эту гайку, стукни по этой вот… по этому набалдашнику и, ну, то есть порядок действий. Это в том числе и в авиаиндустрии может использоваться, и в механосборке, очень много где. Поэтому про дополненную реальность… в бизнес-среде тоже она активно развивается.
Е. Филатова
―
Ну, я хотела добавить по поводу дополненной реальности, что с выходом нового «АйФона» и их новой платформы, будет такой новый виток развития, когда, ну, сможем использовать дополненную реальность уже без маркеров. Если на настоящий момент мы можем сделать визуализацию на телефон, наведя на картинку, на CarKod, на какой-то объект, который будет распознаваться как объект, то с нового обновления в… у «Apple» уже будет возможность визуализации объектов без каких-то картинок. То есть мы можем…
С. Оселедько
―
А как это будет работать без картинок?
Е. Филатова
―
Мы…
С. Оселедько
―
Ну, в смысле без маркеров.
Е. Филатова
―
Мы открываем, ну, приложение, наводим телефон, и у нас появляется, ну, некое пространство, в которое мы можем войти…
С. Оселедько
―
Нет. Как это будет на телефоне выглядеть примерно понятно. Как это будет выглядеть с точки зрения разработки?
А. Ёжиков
―
А это новая платформа «AirKit», она доступна всем разработчикам на iOS. Она дает, ну, в общем, достаточно структурированные данные. Она определяет горизонтальные поверхности. То есть человек просто получает определенные данные о поверхности в математическом, в общем, формате и дальше делает с ними, что хочет. То есть если мы говорим про недвижку, то, например, в место макета можно проецировать, ну, показывать макет «Эар Кита», уже первые демки появляются. Мы не делали, но мы видели, что они в рынке есть. Очень большая история с дополненной реальностью в недвижимости – это показывать на площадке на строительной, где еще только котлован, показывать, как там будет выглядеть дом в будущем. Но вот этого еще я видел.
С. Оселедько
―
С прозрачными стенами.
А. Ёжиков
―
С прозрачными стенами. Да. Я еще не видел даже demo, но интересно, куда это все придет. По крайней мере понятно, что это 1-е, что приходит в голову. Это 1-е, о чем говорят.
А. Плющев
―
Давайте все-таки скорее перейдем…
С. Оселедько
―
Да.
А. Плющев
―
… к демонстрации. Во-первых, я думаю, нашим зрителям, которые в «Ютьюбе» смотрят, будет лучше понятно. Я постараюсь еще… или ты, хочешь, постарайся…
С. Оселедько
―
Нет, давай по очереди.
А. Плющев
―
Да. По очереди.
С. Оселедько
―
Сначала ты, а потом я.
А. Плющев
―
Значит, еще и сопровождать как-то все это рассказом звуковым, если у меня не захватит дух, я не знаю. Но вот слава Богу, Алексей Соломин будет вам приближать зум на видео, и все, все увидите. Вот. Ну, поехали. Я надеваю, правильно?
А. Ёжиков
―
Все верно.
А. Плющев
―
Надеваю вот этот шлем виртуальной реальности. Так. Я вижу… Сейчас я не знаю, что видите вы на своих экранах. Дай я подсмотрю. Алёшечка, ты приблизил? Да, приближает. Ага. Нет. Вот так. Да. Я вижу комнату. Комнату. Передо мной вход.
А. Ёжиков
―
Можно во все стороны крутить головой, в том числе за спину посмотреть.
А. Плющев
―
Тут вот, где Оселедько сидит, тут дверь какая-то у меня. Часики висят. Потом это… Это прихожая. Я в прихожей сейчас нахожусь. У меня налево вход на кухню. Вот. Там дальше выход на небольшую террасу. Кухня с гостиной совмещена. В ней, ну, я не знаю, диван стоит, столики. Там вот кухонный уголок. А передо мной спальня. Комната небольшая с кроватью, тумбочкой, телевизором на стене. Вот что я вижу, но надо сказать… вы мне скажите, может быть, мне подкрутить что-то, потому что у меня вот уже начали уставать и глаза, и голова. Мой вестибулярный аппарат стал немножечко уставать от этого. Сколько я провел? Минуты 2?
С. Оселедько
―
Да меньше…
А. Ёжиков
―
Меньше.
Е. Филатова
―
Меньше.
А. Ёжиков
―
Минутку где-то. Подкрутить можно фокусное расстояние, но там справа есть такая кругленькая крутилочка. Нет, не здесь. А чуть ближе и… Точнее, чуть дальше от себя и… Вот. Да, да.
А. Плющев
―
Так.
А. Ёжиков
―
Ее можно крутить вперед-назад. Она меняет расстояние для глаз.
С. Оселедько
―
У тебя только фокус расплывается?
А. Плющев
―
Нет. Знаете, у меня… Качество изображения мне не нравится. Оно очень такое – ну, как это сказать? – зерненое – что ли?
А. Ёжиков
―
Ага. Это есть такое. Да. Пока… пока так.
А. Плющев
―
Вот. Собственно… Да. Он мне – да, – пишет дистанции между линзами…
С. Оселедько
―
А вот эта штука для чего?
А. Плющев
―
Она у меня запрыгала. Я ее вижу.
А. Ёжиков
―
Вот. Отлично. Ее можно взять…
А. Плющев
―
Могу взять…
А. Ёжиков
―
С помощью вот этой штуки… Там такая большая круглая кнопка.
А. Плющев
―
Так. Вот.
А. Ёжиков
―
Если на нее нажать и держать, не отпускать, то…
А. Плющев
―
Wow! У меня меч появился.
А. Ёжиков
―
… такое… такое желтое свечение…
А. Плющев
―
Только он живой.
А. Ёжиков
―
А вот…
А. Плющев
―
… была синяя…
А. Ёжиков
―
А вот ниже, ниже опустите.
А. Плющев
―
А! Вот так?
А. Ёжиков
―
То есть держите кнопку, опускайте ниже.
Е. Филатова
―
И Вы переместитесь…
А. Ёжиков
―
И это будет работать как телепорт после того, как Вы отпустите кнопку.
А. Плющев
―
Нет. Нет. У меня синее все время.
А. Ёжиков
―
Нет, синяя. Еще ближе. Нужно прямо, чтоб вот она прям перед собой. То есть ниже опускайте.
А. Плющев
―
Вот я правильно делаю?
А. Ёжиков
―
Да, да.
А. Плющев
―
Ничего не происходит вообще.
А. Ёжиков
―
Возможно еще ниже. Утыкается в стену, да?
А. Плющев
―
Вообще ничего не происходит. Просто нет ничего от нее.
А. Ёжиков
―
Так. Это… Как это? Я забыл, как у Microsoft это называлось, когда у них во время демонстрации…
А. Плющев
―
Да.
С. Оселедько
―
А оно должно что…
А. Плющев
―
Брюки превращаются…
С. Оселедько
―
… должно ходить…
А. Ёжиков
―
Да, там должна появляться такая синяя изогнутая парабола.
А. Плющев
―
Вот. Синяя появляется парабола.
А. Ёжиков
―
Вот. И она должна приземлиться куда-то на…
А. Плющев
―
Приземляется…
А. Ёжиков
―
На пол.
А. Плющев
―
Да, она приземляется ровно за пределы… Прям из окна я прыгаю туда.
А. Ёжиков
―
А! Вот для этого нужно ближе перед собой…
А. Плющев
―
О! А! Понятно. Надо к себе.
А. Ёжиков
―
Да, да.
А. Плющев
―
Все. Понятно. Да. Так. И я перемещаюсь туда…
А. Ёжиков
―
Когда Вы отпустите, Вас туда телепортирует.
А. Плющев
―
Wow! Извините, это очень… очень впечатляюще.
С. Оселедько
―
Мне жаль сегодня тех, кто за радиоприемниками находится. Не знаю, но, по-моему, как немецкое порно выглядит.
А. Плющев
―
Закройте глаза и смотрите, что называется. Короче говоря, действительно это джойстик, который я держу в руках, который позволяет переместиться куда-то по комнате. И ты указываешь место и туда перемещаешься. И ты в этот момент… Ой, я начинаю, например, видеть кровать с другой стороны и лампу соответственно. Извините, если я от микрофона уворачиваюсь, потому что я его не вижу на самом деле. Но достаточно интересная штука. А зрители сейчас видят то, что вижу я?
С. Оселедько
―
Да.
А. Ёжиков
―
Можете упрыгать на террасу при желании. В несколько прыжков…
А. Плющев
―
Я… Передо мной окно. Я хочу… Вот здесь окно у меня. Посмотреть из окна. Кстати, можно из окна посмотреть. Это сильно по-дурацки выглядит? Нормально.
С. Оселедько
―
Так. Давай передай, теперь я попробую.
А. Плющев
―
Давай. Да.
С. Оселедько
―
А Вы теперь расскажите, где уже это успели внедрить, где уже можно купить квартиру.
А. Ёжиков
―
Да. Вообще сама идея о том, что квартиры нужно показывать в VR – это была 1-я идея, которая появилась у всех повсеместно, когда только появился VR. Это было самое очевидное. И первые попытки внедрять, первые пробы пера начались в 2013 году с выходом первого… первого «Oculus Rift’а». И в целом можно сказать, что за прошедший 4 года вся индустрия набивала шишки, причем я сейчас говорю не только про Россию. В России первые внедрения начались, мне кажется, пару лет – да? – назад. Вряд ли, – да? – Кать, раньше?
Е. Филатова
―
Да.
А. Ёжиков
―
Вот. Я говорю про мир. Мы пробовали первое внедрение в Финляндии и в Германии. Ну, там некоторые эксперименты со всем этим.
А. Плющев
―
Я сейчас еще раз попрошу навести Алексея Соломина поближе зум на экран ноутбука, чтобы… Я просто покомментирую, мы сравним, как это видно в реальности, и как это видно на ноутбуке. Значит, ну, что… Поближе надо. Да. Значит, что можно сделать…
С. Оселедько
―
Я уже, кстати…
А. Плющев
―
Да, там легко ориентироваться. Ну, понятно, что мы на ноутбуке видим 2-хмерную… двумерную картинку. Да? Вот.
С. Оселедько
―
Что-то какая-то маленькая квартирка очень.
А. Плющев
―
Ну, да.
С. Оселедько
―
Малогабаритная.
А. Плющев
―
А там ты оказываешься в таком 3-мерном пространстве. Но все равно на ноутбуке более или менее понятно. Как Вам удалось добиться того, что вот 3-мерное так лихо превращается в 2-мерное? В общем, все понятно.
С. Оселедько
―
А там что? Бассейн за… за…
А. Плющев
―
Да, там бассейн, бассейн.
А. Ёжиков
―
Нет, там терраска просто. Это к вопросу о размерах. Это немецкая квартира. Это сборка для немецкого клиента…
А. Плющев
―
Хорошо, не японская. Повернуться негде было бы.
А. Ёжиков
―
… который продает немецким же своим клиентам вот это, то, что сейчас можешь наблюдать.
С. Оселедько
―
И прям там с мебелью все продается?
А. Ёжиков
―
Нет, продают они с отделкой…
А. Плющев
―
Бассейн, бассейн! Вон он. Нет, не бассейн.
С. Оселедько
―
А в него можно нырнуть?
А. Плющев
―
Нет, нет.
А. Ёжиков
―
На террасу можно выйти.
А. Плющев
―
Это что-то за террасой наоборот. Можно спросить?
А. Ёжиков
―
Да.
А. Плющев
―
Но похоже. Там просто на террасе еще… Я не знаю, наведи на этот самый… на зонтик. Вот он. Вот зонтик.
С. Оселедько
―
А! Зонтик.
А. Плющев
―
Да.
А. Ёжиков
―
Коктейльчик может быть какой-нибудь туда…
С. Оселедько
―
Нет, ну, вообще так прикольно.
А. Плющев
―
Прикольно достаточно. Но вот можно вернуться, пока Оселедько наслаждается…
А. Ёжиков
―
Да, да.
А. Плющев
―
Тебе как? Скажи. Как тебе по ощущениям? Я имею в виду чисто вот по здоровью? В смысле глаза, там все… Вестибулярный аппарат.
С. Оселедько
―
Да нет… меня вполне себе пока не укачивает и…
А. Плющев
―
Ходить сквозь стены можно. Ну, не сквозь стены, сквозь окна точно.
С. Оселедько
―
Сквозь окна можно. Да, я заметил.
А. Плющев
―
Нормально все? Не укачивает?
С. Оселедько
―
Нечего так квартирка с икеевской мебелью.
А. Плющев
―
Значит, ну, я бы хотел вернуться. Ну, не знаю, на самом деле для меня, ну, мне это как-то видится, конечно… Это чудо с одной стороны, – да? – что можно там внутри походить и…
С. Оселедько
―
И не удариться об стол.
А. Плющев
―
Аккуратней. Вот. С другой стороны кажется, что сейчас технологии позволяют сделать более качественным, мне так кажется, я не знаю, изображение. Мы уже вот тут в студии плюемся, когда не можем дать картинку 702… Не можем дать картинку 1080, а даем 720 нашим пользователям.
С. Оселедько
―
Тут кто-то живет.
А. Плющев
―
Тапки – что ль? – нашел?
С. Оселедько
―
Да, тапки и шарфик.
А. Плющев
―
Понятно.
С. Оселедько
―
И перчатка.
А. Плющев
―
Это я оставил, Сереж, когда заходил. Так.
А. Ёжиков
―
Отвечаю. На мой взгляд, мы должны… Или как? Нам эффективнее, наверное, так правильно говорить следовать за технологиями. Мы сами… Все те, кто делает подобного рода сборки, мы не создаем железо. Да? Мы создаем так называемый контент. То есть мы создаем там 3D-модели квартир, сами интерфейсы, которыми можно пользоваться при нахождении в этих квартирах и так далее. Мы используем то железо, которое нам отдают крупные игроки. Да? Там «HTC», «Facebook», «Acer» там начинает производить там и так далее. И поэтому мы… все, что мы можем делать – это брать наилучшее, что есть в потребительском рынке. То есть вот год назад – да? – Вы обсуждали, что существует на потребительском рынке. За год пока что с точки зрения железа ничего особо не изменилось. Тот же «HCCY», который… название которого звучало год назад, вот сейчас Вы его могли примерить на себе. Как только «HTC» выпускает новое устройство или «Oculus» выпускает новое устройство, любой другой производитель выпускает новое устройство, мы сразу начинаем им пользоваться. И те же самые 3D-модели в данном случае квартир, которые мы показываем Вам в этом устройстве, мы можем показывать в любом другом устройстве. Вся это вещь полностью кросс-платформенная. Поэтому с одной стороны да, конечно, технологии еще там не дотягивают до такого восприятия, чтобы виртуальная реальность была как реальная. Это правда.
А. Плющев
―
Ну, да. Потому, что опять же то, что вот я смотрел в играх, это часто бывает очень реалистично, особенно, конечно… Вот здесь я не боюсь совсем. Да, я пытался найти стекло… Значит, может, это и не надо для Вашего бизнеса, я не знаю. Я пытался найти стекло, чтобы по нему похлопать рукой. Вот. Ты как бы чувством помо… чувством считаешь, что оно есть, но понимаешь, что его нет. Когда в играх там, я не знаю, какой-нибудь… стоишь на шпиле университета, – да? – и тебе предлагается сделать шаг туда вот на… или там пройти по какой-нибудь тонкой… по какому-нибудь тонкому бревнышку над рекой, – да? – очень боишься, потому что это реальная… Это очень реалистично. Серьезно.
А. Ёжиков
―
Вот, кстати, хороший такой переход, и отвечу и на прошлый вопрос, заданный. Мы… Если 3 года назад мы говорили о технологиях и рассуждали о технологиях, то рынок в целом за 3 года продвинулся в каком направлении? Мы теперь говорим не о технологиях как таковых, а о технологиях как способе решения бизнес-задач застройщиков в нашем случае. Для застройщика зачем нужен вообще показ квартиры? Вопрос.
А. Плющев
―
Для застройщика?
А. Ёжиков
―
Да.
С. Оселедько
―
Ну, чтоб продать.
А. Плющев
―
Продать. Да. А что?
А. Ёжиков
―
Именно. А чтобы продать, ему нужно либо снять какие-то опасения, либо сформировать ожидания, ну, каким-то образом связанные с реальностью. Что происходит у человека, который…
А. Плющев
―
Или показать лучше, чем есть в реальности.
А. Ёжиков
―
Это отдельный вопрос. Про него тоже можно будет поговорить.
А. Плющев
―
Да.
А. Ёжиков
―
Но если застройщик просто хочет хотя бы снять опасения, ключевое непонимание… Это мы просто видим по рынку. Ключевое непонимание у большинства покупателей квартир – это «а что такое 20 квадратных метров?». Условно. Что означает метраж 12 квадратных метров? Что туда влезает? И если кухня 8 квадратных метров и там стоит стол, то я могу пройти мимо стула и двери или не могу?
А. Плющев
―
Мы… Важный сейчас момент. Мы сейчас двигались с помощью джойстика.
А. Ёжиков
―
Да.
А. Плющев
―
Видимо, в реальности можно просто…
А. Ёжиков
―
Пешком.
А. Плющев
―
… ходить пешком.
А. Ёжиков
―
Именно так. Здесь просто мало места. Вот тот же самый… тот же самый шлем…
С. Оселедько
―
Можно шагами…
А. Ёжиков
―
Да.
С. Оселедько
―
… померить.
А. Плющев
―
Померить.
А. Ёжиков
―
Да, да.
А. Плющев
―
Вот что имеется в виду.
А. Ёжиков
―
То есть это там 3 на 3 метра легко делается. Можно там до… по-моему, до 3-х… 3 с половиной на 3 с половиной. Не буду врать. Но 3 на 3 я сам устанавливал. Вот. И в целом ощущения довольно-таки целостные возникают, потому что размеры, которые Вы там чувствуете, вот они 100 процентов 1 в 1. То есть мы с этим экспериментировали. То есть с точностью до миллиметров. Вот то, как Вы там видите, это полностью объем квартиры. И вот эта задача ключевая, она уже даже с помощью таких технологий, неважно, там зернистость, может укачивать и так далее, она решает. Человек не находится в этой квартире больше, чем где-то минут 5, потому что 5 минут достаточно, чтобы посмотреть там студия, однушку, двушку и в принципе даже трешку. То есть 5-7 минут максимальная длительность нахождения в этом шлеме. Для застройщика, – да? – еще раз, для этого бизнеса, для этой бизнес-задачи. И она вполне себе успевает решиться. То есть показать объемы квартиры, показать какие-то ключевые преимущества типа, что квартира выходит на ту сторону или на эту сторону. Кстати, вот если там наши зрители или слушатели, которые смотрели трансляцию на «Ютьюбе» видели, – да? – что за окном там есть вид. То есть можно посмотреть.
С. Оселедько
―
Он реальный? Ну, он реальный, да?
А. Ёжиков
―
Его можно вставить какой угодно.
А. Плющев
―
Его можно сделать реальным. Да.
А. Ёжиков
―
Да. Можно сделать реальным. Да.
А. Плющев
―
Да?
А. Ёжиков
―
Вот. Какие-то другие ключевые преимущества, если нужно показать, то это легко можно сделать уже сейчас, и поэтому эта штука работает. То есть в России уже есть ряд внедрений. Пока не очень много но там достоверно известно о там, наверное, полутора десятках, ну, то, что я по крайней мере знаю.
С. Оселедько
―
Полутора десятка застройщиков? Или полтора десятка…
А. Ёжиков
―
Застройщиков.
С. Оселедько
―
Застройщиков.
Е. Филатова
―
Да.
А. Ёжиков
―
Да, да.
С. Оселедько
―
А сколько их всего в Москве? В России?
А. Ёжиков
―
Ну, несколько тысяч, насколько я…
С. Оселедько
―
Вот так? Угу.
А. Ёжиков
―
Ну, то есть пока что проникновение очень небольшое. Но это я говорю именно про то, что вот… про шлем типа «НТС Vive» или то, что называется «Room-scale VR», когда можно ходить ногами. Здесь вот я сейчас произнесу, но увидят только те, кто смотрит трансляцию, еще бывают решения, связанные с… так называемый мобильный VR. Это вот такой вот… такое вот устройство, точнее это пластиковые… пластиковые очки виртуальной реальности, они же бывают сделаны из картона, аналог «Google Cardboard», куда вставляется смартфон.
С. Оселедько
―
Ну, да.
А. Ёжиков
―
В принципе эта вещь тоже причисляется к VR, просто это другой тип виара – мобильная виртуальная реальность. И с такими штуками внедрение идет уже на многие десятки.
А. Плющев
―
Самая дешевая?
А. Ёжиков
―
Она дешевая. Ее можно подарить человеку, который пришел в офис. То есть ему можно установить…
А. Плющев
―
Я вот Оселедько подарил бы. Да.
А. Ёжиков
―
Да, да. Установить к нему, например, приложение на смартфон и подарить ему вот эти очки, чтобы он с ними ушел и…
С. Оселедько
―
Там еще смартфон надо подарить.
А. Ёжиков
―
… контакта. Это уже, видимо, более дорогое жилье, если продавать, то можно и АйФоны дарить 7-е, я думаю, что не проблема.
А. Плющев
―
Да. Вот это, кстати, тоже вопрос хороший. Смотрите, получается, Вы продаете свою технологию компаниям недвижимости. Верно?
А. Ёжиков
―
Да.
А. Плющев
―
Ну, или там застройщикам. Не знаю. Ну, кому-то там. У Вас такой b2b-бизнес… Кстати, мы редко рассказываем о b2b здесь, но здесь, конечно, наглядная штука и позволяет вам посмотреть вообще и заглянуть в будущее, и в некоторой степени настоящее и посмотреть. Итак, вы приходите к застройщику и спрашиваете: «Так. У Вас есть 3D? Вот эта вся виртуальная реальность, там дополненная?» Они говорят: «Нет». – «А, ну, извините, мы у вас не будем квартиру покупать». Значит… Но, если серьезно говорить, Вы продаете эту технологию, а они же потом возьмут эти деньги с покупателей квартиры.
А. Ёжиков
―
Отличный вопрос. Отлично. На заре этой истории квартиры нужно было моделировать руками. То есть это 3D-специалисты, которые, в общем, стоят дорого, и время которых отнималось достаточно большое. То есть действительно экономика производства квартир не сходилась. Она получалась слишком дорогой. И если мы говорим про жилье такое массовое, – да? – то есть эконом-, комфорт-класс, то не получалось делать 3D-модели, иначе бы там росла стоимость жилья или стоимость ее продажи. Это было не здорово. У нас автоматизированная платформа. Это сейчас не в плане рекламы, просто чтобы экономику рассказать, как устроена. И мы можем делать одну планировку сильно дешевле и быстрее. А кроме того, если мы говорим про жилье масс-маркетовое, то одна планировка уникальная, вот такая, по который Вы ходили, в российских реалиях подходит где-то для десятка квартир, ну, которые по стояку идут вертикально. И поэтому стоимость ее производства размазывается на продажу не одной квартиры, а десяти квартир. И суммарно вот эти две причины приводят к тому, что уже в эконом- и комфорт-сегменте экономика производства такого контента тоже сходится. И поэтому, например, если отдел продаж теряет один входящий звонок, а такое бывает сплошь и рядом, то это обходится будущему покупателю квартиры в маркетинговом бюджете гораздо дороже, чем производство вот такой 3D-планировки. То есть…
А. Плющев
―
То есть на одном потерянном звонке они теряют больше, чем на приобретении Вашей же штуки?
А. Ёжиков
―
Да. Да.
А. Плющев
―
А скажите, пожалуйста, а вот… То есть чем отличается мобильная версия от версии такой стационарной, если можно так сказать? То есть с компьютером. Отличается в плане восприятия, я имею в виду. Я все исключительно с точки зрения… Не с точки зрения бизнеса…
С. Оселедько
―
Физиологии.
А. Плющев
―
Мне наплевать как там… Можно и физиологии. Можно и, не знаю, и впечатлений. Как угодно. Мне наплевать, как там бизнес будет с Вами разбираться. Мне интересно, значит, как конечный пользователь, как у него.
А. Ёжиков
―
А сейчас мы это опять сможем сравнить в живом режиме. Единственный минус, что здесь маленький смартфон. Опять же слушателям не видно, но у меня здесь 5-й iPhone, у него небольшая диагональ. Вот. Но можно посмотреть. В чем разница? Что конкретно в этом варианте Вы можете просматривать только так называемую сферическую панораму. То есть можно делать и 3D-модель полноценную, но у нее будет хуже качество изображения. Если очень коротко отвечать, то вот в таком шлеме как «НТС Vive», который Вы пробовали перед этим, Вы можете перемещаться куда угодно, куда угодно заглядывать…
С. Оселедько
―
Это не сравнить по…
А. Ёжиков
―
… за любой угол.
А. Плющев
―
Слушайте, я вообще здесь…
А. Ёжиков
―
Там экранчик маленький просто. Да.
А. Плющев
―
Да.
А. Ёжиков
―
Заглядывать за любой угол. Можно ходить ногами, перемещаться в любую точку, приседать, смотреть под стол и так далее.
А. Плющев
―
Он опять как-то регулируется?
А. Ёжиков
―
Да. Там вот можно влево, вправо и вперед, назад.
С. Оселедько
―
Но там даже если отрегулировать, сильно лучше не будет.
А. Ёжиков
―
Ну, и когда экран чуть побольше, если туда вставить, например, там какой-нибудь…
А. Плющев
―
У меня…
А. Ёжиков
―
… Xiaomi на 5 с половиной…
А. Плющев
―
… лучше, если один глаз закрою.
А. Ёжиков
―
Вот. Ну, хотя бы так.
А. Плющев
―
Гораздо лучше.
А. Ёжиков
―
В сравнении естественно качество изображения в мобильных решениях проигрывает, но зато mobile сейчас сильно дешевле. Скорее всего пройдет какое-то время и mobile, и room-scale, как мы говорим – да? – то есть вот такие большие решения, они просто сольются воедино.
А. Плющев
―
Ну, это…
А. Ёжиков
―
Когда только производительность смартфона – да, – будет выше.
А. Плющев
―
Очевидно, проблема только – да, – в том… в том процессоре, который обсчитывается.
А. Ёжиков
―
Да. Ну, и mobile дешевле как следствие.
А. Плющев
―
Ну, естественно.
А. Ёжиков
―
Но что важно: задачу…
А. Плющев
―
И я бы вот в таком не стал бы свою квартиру смотреть пока.
А. Ёжиков
―
Задачу показать объем она все равно решает. Мы это проверяли.
А. Плющев
―
Да?
А. Ёжиков
―
То есть это я приношу информацию с рынка.
А. Плющев
―
Метры.
А. Ёжиков
―
Да, да.
А. Плющев
―
То есть туда, сюда.
А. Ёжиков
―
Да. Что такое как бы моя там кухня, 10 квадратных метров. А вот что такое твоя кухня, 10 квадратных метров.
С. Оселедько
―
И это прям реально помогает людям покупать? Ну, то есть… есть уже какие-то результаты?
А. Ёжиков
―
В чем проблема? Это у меня сейчас будет крик души и стон боли.
А. Плющев
―
Минута у нас не него.
А. Ёжиков
―
Короткая. Да. Мы контент-платформа, и мы отдаем просто сборки застройщикам, которые должны собирать статистику сами и в идеале бы передавать ее нам, но нам ее не передают. А качественно отзывы – да, помогает. Количественное, что конверсия в продажах точно не увеличивается, отдельно об этом можно будет поговорить.
А. Плющев
―
Да…
С. Оселедько
―
Конверсия не увеличивается?
А. Ёжиков
―
Ну, вот это отдельная история.
С. Оселедько
―
А! Хорошо.
А. Плющев
―
Поговорим об этом отдельно действительно. У нас речь идет о дополненной и виртуальной реальности в недвижимости. Кстати, вот и насколько я понимаю, виртуальную я видел, дополненную – нет. Сейчас об этом тоже поговорим с нашими гостями буквально через 2 минуты после рекламы. Вы никуда не уходите. А лучше еще и включите видеотрансляцию на «Ютьюбе».**********
Е. Филатова
―
… понятия, сколько будет… Ой!
А. Плющев
―
Мы тут заболтались малёк, обсуждая, к сожалению, то, что не можем вам уже показать на маленьком экране смартфона. Но мы продолжаем тем не менее. Говорим про виртуальную дополненную реальность в приложении к недвижимости. Алексей Ёжиков из PlanoPlan – это компания создания виртуальной реальности, и Екатерина Филатова, директор ассоциации дополненной и виртуальной реальности у нас. Что… Мы прервались на том, что…
С. Оселедько
―
Да, а зачем это все…
А. Ёжиков
―
На продажах. Зачем это все. Да. А у нас опять же за прошедшие там 4 года накоплен… я имею в виду в рынке и нами в том числе опыт, что работает, что не работает и для чего. Естественно 1-я мысль была, что этот инструмент, раз он позволит снимать какие-то опасения у покупателя, он позволит больше продавать. Гипотеза по крайней мере измерима, как следует не оправдалась. И 2-я гипотеза, которая тоже не оправдалась была в том, что люди будут, заходя на сайт застройщика, самостоятельно ставить себе на смартфон приложение и сами в нем что-то смотреть, вот как Вы сейчас смотрели в кардборде. Да? Это гипотеза тоже не оправдалась. Приложение люди тоже не очень готовы устанавливать. Но зато выяснилось, что… точнее следующая гипотеза рабочая, что на самом деле работает. Оказывается, людям интересно, когда они приходят в офис продаж все-таки опасения снять и эту историю посмотреть. И сейчас основная рабочая гипотеза, что использование VR снижает так называемый срок экспозиции квартиры. То есть время, которое она стоит на рынке и не продается. То есть сократить время решения для покупателя о том, что он все-таки эту квартиру купит. Совершенно ты правильно сказал, что покупателю в 1-ю очередь важны совсем другие вещи, а не виртуальная реальность. Она сама по себе вот эта картинка 3Дешная, по которой человек понимает, что это модель – да? – а не реальная квартира, он понимает, что это не главное при принятии решения. Что главное? Конечно, там локация объекта. То есть где она находится, сам дом. Какова инфраструктура. Что за район. Цена естественно. Дальше еще какие-то вопросы типа детской площадки, наличия детского сада, как там устроены МОПы, то есть места общего пользования, там лифтовые холлы и так далее. И планировка… Это исследование уже маркетологов застройщиков можно найти. Там сама планировка квартиры стоит где-то примерно там на 5-6-м месте…
А. Плющев
―
То есть человек уже в принципе как бы уже решил, что вроде бы он собирается купить, видимо, в этом доме или там в соседнем, и вот планировочку осталось…
А. Ёжиков
―
Да. Но у него могут оставаться опасения, а вот… вот эту или ту, на этаж выше, на этаж ниже. А я не понимаю, все-таки вот мне кажется, что будет маловато или не будет маловато. А в дом, пока еще его не начали строить, его не приведешь. И вот в этот момент работает.
А. Плющев
―
То есть… Значит, несколько вопросов, которые связаны с применением всего этого вот. Вот Эо Электро, я не знаю, может он пропустил, когда мы на перерыве тут между собой разговаривали в чате как раз, пишет: «Прикольно. А можно будет кухню, например, напроектировать на лету в пустой квартире или там шкафы, кресла, лампочки повесить, расставить?»
А. Ёжиков
―
Это уже можно. И более того… Опять же не для рекламы, а просто в ответ на вопрос. Сам PlanoPlan исходно – это продукт не для застройщиков. Это бесплатный планировщик квартир и инструмент дизайна интерьеров. То есть вот наш замечательный слушатель может зайти на planoplan.com, зарегистрироваться там бесплатно и, пользуясь редактором, себе оборудовать кухню. Если у него будет VR-шлем, то он сможет это еще и в виаре посмотреть при желании, вот так же как Вы сегодня ходили по ней. То есть да.
А. Плющев
―
А еще…
С. Оселедько
―
А вот производители мебели, вот ровно то, что мы смотрели на смартфоне у Екатерины, это… это чья разработка?
Е. Филатова
―
Это раз… Это проба пера разработчиков, но вообще «IKEA» одна из первых ушла в эту историю с дополненной реальностью. Когда только-только стали появляться кейсы наведения на QR-код либо на картинку смартфона, у них же тогда стали… появился каталог, где можно было скачать приложение и попробовать примерить мебель на свою квартиру.
С. Оселедько
―
То есть то, что мы смотрели – это «IKEA»? Просто можно в 2-х словах объяснить, что видели. Это именно то, вот о чем слушатель спрашивал, когда ты с помощью смартфона и приложения дополненной реальности, наблюдая через камеру свою собственную квартиру, можешь листать…
А. Плющев
―
И находясь в ней…
С. Оселедько
―
И находясь в ней, – да, – ты можешь листать каталог мебели и расставлять мебель прям конкретно в твоей квартире. Это очень прикольно, кстати… кстати, выглядело. Это икеевской – да? – приложение?
Е. Филатова
―
Нет, это пока не икеевское приложение. Это предложение разработчиков как кейс. Сейчас платформа, на которой это все создается, «AirKit», она еще только представлена для разработчиков. Она будет на новом АйФоне. И соответственно как только она будет опубликована в сентябре, это уже смогут использовать в широком… в широком круге потребителей. И я думаю, что от «Икеи», от магазинов вообще продажи мебели, обоев, эти вещи уже появятся.
С. Оселедько
―
А вот касательно кейсов, у Вас вот с этими… с программой реновации московской какие-нибудь есть коммуникации на этот счет, потому что они ж тут целую квартиру собрали для того, чтобы продемонстрировать. А почему не воспользовались Вашими наработками?
А. Ёжиков
―
Ну, на рынке мы не единственные игроки. Возможно, они общались с кем-то еще. Да? Мы же не знаем об этом. А вообще слышал, ходили слухи, что была идея в шоу-румах также показывать и, ну, там сами интерьеры квартир, особенно если они будут сдаваться с отделкой, а не там… Вам… Наверное, Вы лучше знаете. Я петербуржец. Могу не быть в курсе подробностей. Вот скорее всего они отдаются с отделкой – да? – людям, которые переезжают?
С. Оселедько
―
Ну, наверное. Я тоже за МКАДыш, поэтому…
А. Ёжиков
―
Понятно. То есть это было бы логично. Здесь тоже еще один важный момент, кстати, тогда можно обобщить. Мы это видим по немецким нашим клиентам. Они рассматривают VR в отличие от российских застройщиков как инструмент построения и усиления доверия с покупателями. То есть у них нет вообще сейчас проблем с продажами квартир в Германии.
А. Плющев
―
Ну, сейчас то, что Вы говорите, опасно на самом деле говорить, мне кажется, потому что это хорошо говорить компаниям, которые продают: «Вы установите доверие с покупателями». Покупатель, он же как расценивает? Установление доверия – это вовсе не что-то хорошее. Это из него деньги вытянуть побольше хотят, это пользуясь этим доверием.
А. Ёжиков
―
Это в России. В Германии немного по-другому относятся к этому как застройщики, так и покупатели квартир, потому что там действительно не редки случаи, когда люди покупают сначала квартиры себе, а потом у того же застройщика покупают квартиры детям через несколько лет, ну, там через 10 лет после этого просто потому, что они покупали квартиру у этого застройщика. Мы вот недавно закрыли проект для… Я, к сожалению, город не помню. Небольшой город в Германии. Там семейная фирма, которая строит жилье только в этой городе. И она там существует 50 лет, условно говоря. И они строили 50 лет назад, строят сейчас, и жилье продолжают у них покупать сейчас. И туда не заходят крупные застройщики, потому что это а) экономически неэффективно, б) не смогут соперничать с ними. Так вот возвращаясь к вопросу, что в Германии застройщики прямо как один говорят о том, что им важно доверие. Почему? Потому, что у них и так покупают сейчас. Но они смотрят на там 10-15-20 лет вперед. В России сейчас, конечно, больше застройщики это рассматривают как инструмент продаж и усиление какой-то коммуникации, хотя бы на поздних стадиях покупки. Но очень важно, что 3D-контент и виртуальный… там квартира для виртуальной реальности – это всего лишь инструмент. И если застройщик общается с потребителем честно, то тогда он и VR использует для того, чтобы усилить свое решение. И если что-то происходит для обмана… А тоже были случаи, когда говорят: «А вот Вы знаете, у нас квартиры… там квартиры-студии такие маленькие, что туда даже там кровать влезает фигово. И там не пройти. А давайте мы кровать сделаем 90 процентов размера, чтобы казалось, чтобы казалось, что квартира больше». Мы отказываемся так работать. Мы говорим: «Это обман. Так нельзя». И понятно, что то же самое может быть использовано и во вред, в том случае если сам застройщик себя ведет не чистоплотно. Вот. Но мы в такие истории не вписываемся. И возвращаясь к вопросу о программе реновации, я знаю, что вокруг нее очень много, ну, скажем так, трений. И если те, кто занимаются этой программой, будут использовать этот инструмент, ну, будем говорить, честно и во благо, то это будет очень здорово, потому что это будет снимать большое количество опасений.
А. Плющев
―
… Та же самая история с этой реновацией как и вообще с покупкой любой недвижимости. Важна локация, ну, и все остальное. А потом уже на 5-м месте там… 5-е место, да?
А. Ёжиков
―
Да, где-то так. По-моему, 5-6-е.
С. Оселедько
―
Так а что мешает это проблему с локацией перенести в виртуальную реальность? А что мешает показать… что мешает вы…
А. Плющев
―
… хороший…
С. Оселедько
―
Что мешает выйти, вот нырнуть с балкона в этот самый бассейн, посмотреть там, прогуляться до метро?
Е. Филатова
―
Ценник.
С. Оселедько
―
И так далее.
А. Ёжиков
―
Практически ничего не мешает. Да, Катя права, что это просто дороже делать, потому что отмоделить квартиру мы можем уже относительно дешево, а моделить все окружение объекта – это дорого. Поэтому сейчас самое дешевое и самое…
С. Оселедько
―
А Вы за квадратный метр берете? У нас ценники…
А. Ёжиков
―
Ну, за штуки. Но там есть некоторая корреляция с квадратными метрами. Так вот окружение проще сейчас отснять на фото или на видео на 360 и делать панорамы…
С. Оселедько
―
И вставить.
А. Ёжиков
―
… и перемещаться из одних в другие.
С. Оселедько
―
Ну, то есть, ну, можно.
А. Плющев
―
И я… Я, знаете, что подумал? Ну, может быть это тоже еще дорого, потому что не типичные объекты. Booking. Booking.com – это же классная… классная штука в том плане… Ты заказываешь гостиницу, да? Тебе там какие-то фотки показывают смазанные, еще там что-то. Ты вообще себе не очень представляешь, куда ты въедешь, особенно если это касается нетиповых гостиниц.
С. Оселедько
―
Ну, да.
А. Плющев
―
Там вот… я сейчас там вот дом, допустим. Да? Вот в Литве. Кто-то там снимает квартиры. Этот самый… «Airbnb» – тоже отличная история. Да? Квартиры. Они все разные. Где там, что видно. Помойку не видно где-то. То, сё. Ну, вот. Ну, отличная штука.
А. Ёжиков
―
В это как раз инвестировала expedia.com. Это как раз сервис по аренде жилья.
А. Плющев
―
Жилья.
А. Ёжиков
―
И они… Кстати, что интересно, они делали разные эксперименты. То есть они делали VR-туры по отелям. И что у них хорошо пошло – это они делают VR-туры по территориям вообще. То есть делали отдельный спецпроект по Норвегии, например. То есть там камера на поезд закреплена, который едет там по совершенно невероятным норвежским видам, потом где-то в отельных городках, по-моему, и так далее. То есть в целом в этом направлении индустрия тоже движется, и инвестиции идут.
С. Оселедько
―
Просто пока это очень сильно не массовый продукт. Ну, то есть Вы, во-первых, привязаны к компьютеру. Шлем виртуальной реальности у пользователя «Букинга» и «Airbnb» точно вряд ли есть.
А. Плющев
―
Ну, это правда.
С. Оселедько
―
Смартфоны…
А. Плющев
―
Смартфон.
С. Оселедько
―
Да, да. Смартфон. И, ну, это очень мало устройств продано просто.
Е. Филатова
―
Это не обязательно. Для 360… Для формата 360 достаточно «Ютьюба», «Фейсбука». Я думаю, что скоро «Istagram» и какие-нибудь другие платформы тоже на это перейдут. Если бы сейчас…
С. Оселедько
―
Ну, это просто снять дом, ну, получается, снять в номере видео 360 и залить на «Youtube», но это все-таки…
А. Плющев
―
Да.
А. Ёжиков
―
Да.
Е. Филатова
―
Да.
С. Оселедько
―
… не совсем то, о чем мы здесь говорим, потому что виртуальная реальность, она предполагает именно 3D-моделирование с тем, чтоб мы могли там походить, покрутиться. Вот это все.
А. Ёжиков
―
Либо фотограмметрию. Да, ты абсолютно правильно говоришь. И действительно именно маркетинговые применения, это касается не только недвижимости, а любого применения в маркетинге крупного бизнеса, разбивается о низкое проникновение устройств, которое пока особо не растет. Но это с одной стороны ограничивает, а с другой стороны определяет зоны, где это можно использовать. Вот это используется в офисах продаж, потому что с нынешней ценой там этого шлема любой практически бизнес, уж абсолютно любой застройщик может себе это позволить установить в офисе. И это означает, что мы просто пока что сфокусированы на решении тех задач, которые мы можем себе позволить решать. Это офисы продаж. Это выставки. Это какие-то оффлайновые мероприятия. Например, в торговом центре может быть видели, – да? – когда в торговых центрах стоят макеты какого-нибудь застройщика, и сидит там менеджер, который консультирует проходящих мимо людей. Точно также на них можно эти шлемы нахлобучивать. Как только проникновение шлемов будет расти, автоматически будут появляться новые сценарии взаимодействия с потребителями. И это очень интересно, в конце концов.
С. Оселедько
―
А когда будет расти? Вот что мешает? Что сейчас сдерживает это все?
А. Ёжиков
―
Дороговизна. Да? Скорее всего.
Е. Филатова
―
Да, я думаю, что в 1-ю очередь цена. Если говорить о мобильном виаре, то здесь вопрос качества того, что, например, очень хорошо видно отображение, например, на новых «Самсунгах», вот «Samsung 7», «Samsung 8», ну, качество существенно лучше, чем на смартфонах там за 10 тысяч. И здесь вопрос входа того, что у людей там большей части смартфоны, ну, достаточно дешевые для того, чтобы смотреть VR. Соответственно они не чувствуют вот того, экспириенса, которые можно увидеть. Но я думаю, что сейчас достаточно интенсивно развивается индустрия. Уже за год это, в общем, большой шаг. Например, год назад не было ноутбука, который можно поставить и подключить к нему шлем. Это был системный блок, монитор и… и там соответственно вся начинка была достаточно тяжелой, и передвигать это все было достаточно сложно. Сейчас можно сделать рюкзак и уже ходить с рюкзаком по пространству. Так же и со смартфонами. Сейчас появляются, ну, новые линейки. И потихонечку будет это выходить на более дешевом формате. Если говорить о самых устройствах, куда вставлять смартфон, то это от 500 рублей cardboard до где-то 7-8 тысяч за там «Samsung Gear». И это уже такая приемлемая цена для того, чтобы, если нужно и если интересно смотреть VR, это уже можно купить.
А. Ёжиков
―
И если говорить про целевую… целевой уровень цены, который считается достаточным для того, чтобы проникновение начало расти активнее… Поправишь меня, Кать? Я слышал про цену в 300-400 долларов. И в эту цену, насколько я понимаю, производители целятся. Только у «Swift» сейчас распродажа, – да? – по-моему, устраивал – да? – по 300 там или 300 с чем-то долларов за шлем…
С. Оселедько
―
Мы сейчас про шлем говорим?
А. Ёжиков
―
Да, да, про шлем.
Е. Филатова
―
Да.
А. Ёжиков
―
Опять же отдельно в этом направлении идут производители игровых приставок. Да? Там «Sony Play Station» выпустила шлем. Пока они тоже все дорогие, но вот в эту целевую цену в 300-400 долларов производители активно целятся. Более того они даже объединялись в некое подобие консорциума вшестером, по-моему, в прошлом году крупнейшие производители плюс еще «Intel» для того, чтобы скорее всего двигаться куда-то туда совместно. Поэтому пока все происходит так. Но мне лично это затишье нравится, потому что мы успеваем обкатать способы коммуникации в конечном счете. То есть не просто – бах! – у всех появились шлемы, и мы не знаем, что с этим делать, и находимся в каком-то океане хаотичном. Вот. А мы сейчас оттачиваем инструментарий, так что когда у людей эти шлемы наконец-то появятся в массовом использовании, мы будем с ними работать более эффективно.
А. Плющев
―
Ну, еще два вопроса было от наших зрителей из видеотрансляции, они поактивней сегодня слушателей. Ну, видимо, когда видишь то, что происходит, сразу и вопросы возникают. Например, сколько стоит отмоделировать одно помещение? Ну, видимо, зависит от величины помещения, прежде всего. Вот одну квартиру там.
А. Ёжиков
―
Да. У нас это стоит для… Ну, так…
А. Плющев
―
… цены все. Никто же не сейчас не пойдет сейчас отмоделировать там…
А. Ёжиков
―
Нет. Это я понимаю.
А. Плющев
―
… перечислять деньги.
А. Ёжиков
―
Единица десятков тысяч. От 10 до там 50-60 тысяч…
А. Плющев
―
Рублей?
А. Ёжиков
―
… рублей. Да. За одну. Это цена соответственно, как мы говорили размазывается по энному количеству квартир.
С. Оселедько
―
Ну, то есть там 20 тысяч рублей на 10 квартир размазать, это на цене практически не скажется.
А. Плющев
―
Не должно сказаться. Еще спрашивали, знаете, что? Не было ли жалоб на то, что Вы слишком хорошо представили покупаемую недвижимость? Что на деле она несколько иная. Ну, там я не знаю, может быть, размеры-то окей, а там вот у Вас все красиво, там кроватка стоит, тут то, тут все. Приходишь, там стены голые. Не знаю, еще что-нибудь там. Пол не утрамбованный.
А. Ёжиков
―
Да, я понимаю. Это, во-первых, объясняется на этапе продажи. Во-вторых, здесь есть два разных случая. Вообще нюансов очень много. То есть мы сейчас с Вами так по верхам пробежались, но нюансов очень много есть на самом деле. Вот. И очень многие застройщики продают жилье без отделки сейчас, как Вы знаете. И если застройщики продают жилье без отделки, то вот то, что мы демонстрируем – это показать человеку, как вообще может это выглядеть. И там таких проблем не возникает, потому что человек понимает, что он покупает квартиру без отделки, а дальше что он там сам сделает, то он и молодец. А вот если застройщик продает квартиру с отделкой, то да, там нужно уже…
С. Оселедько
―
Ну, там просто качество…
А. Ёжиков
―
… обращать внимание…
С. Оселедько
―
… там, ну, щупать руками практически.
А. Плющев
―
Там все равно приезжать придется. Да.
А. Ёжиков
―
Но интересно. У нас были… ну, есть партнеры замечательные, которые занимаются ремонтами квартир в Санкт-Петербурге. И мы сравнивали рядом, вот, к сожалению, сейчас я не найду ссылку быстро показать, сравнивали рядом 2 картинки. Одна картинка – это панорама, которая у нас смоделирована в «ПланоПлане», а другая картинка – это фотография, сделанная в той же самой точке в реальной квартире после ремонта. Это… Это нечто. Там невозможно… То есть вот крутишь и невозможно понять. Ты видишь это только по деталям. Например, ну, в реальной квартире больше нюансов типа какой-нибудь щиток электрический, которого не было в модели. А так просто один в один даже по текстурам. Я сам был поражен, что настолько можно хорошо сделать. Но они заботятся о ремонте. Конечно, с застройщиками действительно, правда, такой нюанс может быть, и с этим нужно работать отдельно.
А. Плющев
―
Ну, это даже не столько я прав, сколько наши слушатели, которым пришло это…
А. Ёжиков
―
Да. Да.
А. Плющев
―
… приходят в голову подобные вопросы. Тут отличный вопрос от Ирины, которая прослушала, видимо, всю передачу и спрашивает: «Купив шлем, смогу смотреть что-то другое кроме квартир?» Ну, да. Разумеется. В общем, надо сказать, что те, кто приобретают шлемы виртуальной реальности, ну, это мобильные, разумеется, как правило, потому что вместе с компьютером будет очень дорого, и они стоят вон в торговых центрах, попроб… Сходите и попробуйте, если Вам интересно, как это… В ближайший какой-нибудь там, где есть большой кинотеатр. А что касается тех, кто приобретает, ну, в основном, наверное, для игр все равно сейчас…
А. Ёжиков
―
Это игры и видео на «Ютьюбе».
А. Плющев
―
Видео?
А. Ёжиков
―
Да.
Е. Филатова
―
Да.
А. Плющев
―
А! Видео на «Ютьюбе» сейчас.
А. Ёжиков
―
Да. Плюс можно смотреть какие-то записи на 360 в зависимости от того, кому, что больше нравится, от концертов классической музыки до прыжков на параплане или там…
С. Оселедько
―
Ну, можно еще и камеру купить 360…
А. Плющев
―
И смотреть свое собственное…
С. Оселедько
―
И смотреть свое собственное видео. Да.
А. Ёжиков
―
Как вариант. Да.
А. Плющев
―
Если получится. У нас минутка буквально осталась. Я прошу как раз, чтобы Екатерина Филатова, а поскольку из Ассоциации дополненной виртуальной реальности, какие вот наиболее перспективные сейчас вот направления развития в виаре… и аре, не только вот в недвижимости.
Е. Филатова
―
Очень интенсивно сейчас развивается образовательный сегмент. Это образование для промышленности, для корпоратов, для вообще образовательных процессов, студентов либо школьников, визуализация как таковая исторических событий, либо химических опытов. С другой стороны начинает и хорошо развива… ну, начинает показывать результаты – кейсы в медицине. И результаты появляются достаточно хорошие, что дает надежду того, что виртуальная реальность будет помогать в реабилитации и в погружении человека в какие-то определенные состояния медитативные, расслабления.
С. Оселедько
―
И борьба с депрессией и…
Е. Филатова
―
Да.
С. Оселедько
―
… в виде виртуальной реальности?
Е. Филатова
―
Да.
С. Оселедько
―
То есть надел… надел шлем и…
А. Плющев
―
И тебе показывают…
С. Оселедько
―
… нет проблем.
Е. Филатова
―
Ну, например, женщинам…
А. Плющев
―
Полминуты.
Е. Филатова
―
… перед родами надевают шлем виртуальной реальности для того, чтобы их несколько отвлечь и погрузить в какое-то такое более расслабленное состояние.
А. Плющев
―
Хорошо. Может быть, мы об этом сделаем отдельную передачу.
С. Оселедько
―
Про роды?
А. Плющев
―
Да. Интересно. Виртуальная реальность в родовспоможении. Сегодня у нас был Алексей Ёжиков, b2b-директор технологической платформы по созданию планировок квартир в виртуальной реальности PlanoPlan, и Екатерина Филатова, директор ассоциации дополненной и виртуальной реальности. Спасибо большое, друзья! Всего доброго!
А. Ёжиков
―
Спасибо.
Е. Филатова
―
Спасибо.
С. Оселедько
―
Пока!