Евромайдан на Украине - Сакен Аймурзаев - Разворот (утренний) - 2013-11-25

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 10 часов 09 минут, «Утренний разворот» продолжается, у нас на прямой линии телефонной связи наш собственный, специальный корреспондент… Я не знаю, специальный, эксклюзивный, который по-моему уже три дня живет на Майдане – Сакен Аймурзаев. Доброе утро, Сакен.

С. АЙМУРЗАЕВ: Доброе утро.

А. ОРЕХЪ: Ну что, как идет твоя интеграция в Европу?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сакен не так весел, как мы… Там, я так понимаю, вообще кто-нибудь спал сегодня ночью вообще в центре Киева, или там вот это вот всё «Беркут» не давал расслабиться людям?

С. АЙМУРЗАЕВ: Нет, ну люди все-таки оставались. Кончено не так много, несравнимо меньше чем было днем, и даже в предыдущие дни. Всего несколько сотен человек на самом Майдане, и столько же примерно на европейской площади. Вот наверняка слушатели, да и вы видели вчера фотографии вот этого массового митинга. Это была Европейская площадь, там установили несколько палаток, люди спали, отдыхали, кто-то оставался бодрствовать. Потому, что все-таки заснуть и отдохнуть там уж точно никому не дали бойцы ОМОНа, которые периодически несколько часов пытались то окружить, то вытиснить оба митинга, и в общем и сейчас продолжается противостояние. На Майдане «Беркут» окружил стелу, вот главное место сбора людей, собственно центр Майдана. И такая несколько нервозная обстановка, потому, что люди сильно устали, люди простояли ночь в холодную погоду. В Киеве +3 было ночью, вот под утро уже, да? И сейчас действительно не совсем понятно, каким образом вот удерживать эти площадки. Потому, что при желании вот сейчас на Майдане например будут обносить заграждениями собственно все, сужая и сужая площадь, где люди могут собираться. Европейская площадь, которая в нескольких минутах ходьбы от Майдана находится, она вообще стратегически важна для трафика киевского, и поэтому в принципе при желании «Беркут», как уже вчера ночью было несколько раз, может достаточно легко оттеснить людей, а потом и вовсе их разогнать.

А. ОРЕХЪ: Сакен, а вот вообще по ощущениям, у народа там запала насколько может хватить? Вот на этот протест?

С. АЙМУРЗАЕВ: Ну, на круглосуточную акцию, на акцию такую, какая была там (неразборчиво) лет назад, во время Оранжевой революции, сейчас кончено запала уже нет, и не только запала. Ты же понимаешь, дело не столько в запале, сколько в инфраструктуре, и в организации подобной акции. Все-таки придти и уйти намного легче, чем остаться. Тем более в конце ноября на открытом воздухе, да? И для того, чтобы это случилось, нужна большая финансовая, в том числе помощь. Этого всего нет. Поэтому у людей хватит, как мне показалось, и насколько я знаю, общаясь с оргкомитетом, полночи мне удалось провести практически с людьми, которые организовывают весь этот протестный… Всё это протестное движение. В Киеве запала и энергии у людей хватит на то, чтобы регулярно приходить на Майдан. Но вот оставаться там круглые сутки какая-то группа будет до конца недели, но все-таки главная цель организаторов – это делать регулярными приходы людей на площадь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если говорить о том, как себя ведет полиция, и «Беркут». Насколько они жестко пытаются противостоять участникам акции?

С. АЙМУРЗАЕВ: Спасибо Тань за этот вопрос. Потому, что обычно, когда говоришь ОМОН, спецназ, да? Для российского, русского, московского уха это все достаточно грозно звучит. ОМОН кончено не пушистые зайчики, они везде строгие люди. Но здесь все-таки нет такой агрессии пока, да? То есть, они пытаются физически вытеснить, но не применяют никакой силы. Даже вчера я наблюдал сцену, когда активисты партии «Свобода» пытаясь отбить у ОМОНА Европейскую площадь, проезжую часть европейской площади, начали бросать бутылки с минеральной водой в Омоновцев. И они стали отходить, ОМОН стал отходить во дворы, туда дальше на проезжую часть, на пешеходные зоны. И я вдруг подумал, представьте, чтобы было, если бы, то было например у нас?

А. ОРЕХЪ: Ну, у нас так и было.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В общем да, примерно себе можем нарисовать картинку.

С. АЙМУРЗАЕВ: примерно да, примерно так и было. Тут в общем ОМОН отошел, получив команду не трогать людей. И это кончено понятно наверное не омоновская инициатива – не бить, а инициатива властей, которые просто не хотят сейчас в преддверии саммита, в преддверии важных внешнеполитических событий идти на обострение, как-то трогать мирный протест. Но и допускать его в том виде, в котором наверное хотелось бы организаторам, власть тоже вряд ли будет. Потому, что уже вчера ночью на Европейскую площадь, где установили несколько палаток для людей… Надо сказать, эти палатки оборудованы, они утеплены, там есть специальный поддон деревянный, там специальные коврики постелили.

А. ОРЕХЪ: В общем, можно жить там.

С. АЙМУРЗАЕВ: Так вот пришел судебный исполнитель с решением суда о запрете устанавливать, как это называется в Киеве – малые архитектурные формы. Это и есть вот эти палатки. То есть, в любой момент власть имеет право их снести по решению суда, и люди уже поставлены в известность. Поэтому в принципе, все ожидают любых действий со стороны власти.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но на сегодня, я так понимаю, план – это ещё как-то блокировать здание кабинета министров.

С. АЙМУРЗАЕВ: Да, был план вот буквально несколько минут назад, по плану должны были митингующие у Европейской площади пройти к кабинету министров. Но сейчас там так немного людей, что вряд ли какая-то блокада получится, да? Это будет всего лишь… Если это состоится, пока никто не выдвинулся к кабинету министров, это будет всего лишь какое-то шествие. В принципе в целесообразности этого шествия очень многие сомневаются, в том числе и в оргкомитете этой акции. Но, тем не менее, много голов, много мыслей, много решений, и поэтому сейчас в ближайшие дни оргкомитету надо как-то согласованно действовать. Потому, что ходить к кабинету министров, к парламенту, к администрации президента как правило призывают не гражданские активисты, а партии. Для них важно создать картинку, создать картинку шествия с партийным флагом, и как-то присвоить себе этот акт. А гражданские активисты против такого обострения. Эта дискуссия продолжается, это очень не простой разговор внутри оргкомитета. Но, тем не менее, пока никто не ходит к кабинету министров, сегодня, сейчас этого нет. Главная цель на сегодня – это собрать максимум людей в 6 вечера, и до конца, да? До того, когда люди начнут расходиться. Вот и такую тактику в общем оргкомитет принял на ближайшие дни. То есть, каждый вечер на Майдане, на европейской площади, вот в этом центре протеста, в центре Киева, будет собираться максимально возможное количество людей.

А. ОРЕХЪ: Ну, скажи, у людей вообще есть какая-то реальная вера в то, что можно до 29-го числа заставить Януковича изменить свою позицию? Или это просто скорее показать себя, и проявить свои эмоции?

С. АЙМУРЗАЕВ: Нет, многие кончено надеются, да? На то, что все может измениться, хотя сейчас и с каждым днем надежда (неразборчиво) потому, что… Вот в этом я точно видимо вчера (неразборчиво) протеста и так далее общался. (Неразборчиво) насколько пристально следят (неразборчиво) новостями. Не только за тем, что (неразборчиво).

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что-то пропадает у нас звук, Сакен.

С. АЙМУРЗАЕВ: Алло, слышите меня?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, так слышим.

С. АЙМУРЗАЕВ: Насколько пристально люди следят за происходящим вокруг (неразборчиво). Вот например (неразборчиво) Николая (неразборчиво), который (неразборчиво) первому каналу, российскому первому каналу. Смотрите (неразборчиво) на айпедах, на айфонах, читали расшифровки, трактовали права своего премьер-министра. И кончено (неразборчиво) таким публичным заявлением высшего руководства (неразборчиво). Но, тем не менее дала надежду (неразборчиво). То есть, вполне возможно (неразборчиво).

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так, ну что-то у нас совсем пропадает звук.

А. ОРЕХЪ: Ну, в общем поняли.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сакен, тебе большое спасибо за подробный рассказ.