Инаугурация Александра Лукашенко - Станислав Шушкевич - Разворот (утренний) - 2011-01-21

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Сейчас на связи бывший бывший председатель Верховного совета Белоруссии, это самое начало 90-х, когда он был главой государства, Станислав Шушкевич. Станислав Станиславович, доброе утро.

С. ШУШКЕВИЧ - Доброе утро.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Кто прав – западники, которые бойкотируют сегодняшнюю инаугурацию или российский посол?

С. ШУШКЕВИЧ - Конечно, западники. Это совершенно очевидно, потому что не надо, так сказать, устраивать инаугурацию человека, который проиграл выборы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Он не проиграл. Он выиграл.

С. ШУШКЕВИЧ - Он проиграл выборы. По голосованию он их проиграл.

А. ГРЕБНЁВА - Станислав Станиславович…

С. ШУШКЕВИЧ - Он фальсифицировал их невероятным образом. И социологический зондаж, и, в общем-то… показал, что он набрал не более 30%, при максимальной ошибке – 38. Поэтому это человек, который удерживает власть репрессиями и бандитизмом государственным, терроризмом государственным. Придти на инаугурацию такого человека может только представитель того государства, которое хочет поступать таким же образом.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вот, скажите мне, Станислав Станиславович, о-кей, все эти цифры, все эти данные оставлю на вашей совести. А что, предыдущие выборы в этом смысле чем-то отличались? Не думаю, что были они иными, а дипломаты приходили и контактировали с Лукашенко. И не стеснялись пить белорусскую водку или что там подают на приёме.

С. ШУШКЕВИЧ - Ну, вы знаете, в чём дело. Когда он так убедительно врал и обещал, что он пойдёт по пути демократизации, а они наивные люди, они же цивилизованные люди, поэтому они ему верили. А сейчас они увидели, что до цивилизованности ему очень далеко, поэтому поступают самым нормальным, натуральным, естественным образом.

А. ГРЕБНЁВА - Станислав Станиславович, ну, по некоторым данным ОБСЕ, там, или европейские наблюдатели, они собирались признать выборы. Да, были нарушения, там, проблемы с прозрачностью, но в принципе они соглашались с тем, что Лукашенко набирал процент, но всё испортила, можно сказать, площадь.

С. ШУШКЕВИЧ - Я был в Европарламенте, я был в Страсбурге и Брюсселе, вот, сейчас. Я был в парламентах других государств. Я был там, где осуществляли зондаж социологические службы. Это пропагандистская утка белорусского телевидения и радио.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - О-кей. Оставим результаты выборов в покое. Может, мне всё-таки кажется, что не с этим связан демарш западных дипломатов. Может, я ошибаюсь. Смотрите, Станислав Станиславович, политика – такое дело. Иногда приходится общаться, вести диалог с людьми, которые тебе крайне неприятны. Европейские демократии контактировали, торговали с некоторыми каннибалами в Африке – и ничего, было. Теперь смотрите, возьмём вот этих послов, которые сегодня из Минска демонстративно, по-моему, в Вильнюс уезжают, чтобы не быть вообще в белорусской столице. А если б вместо этого демарша они пришли бы на инаугурацию. Там, понятно, церемония – одни стоят в сторонке, а президент приносит присягу. После этого ведь неформальная обстановка, после этого приём. Эти дипломаты могли бы воспользоваться ситуацией, чтобы подойти к Лукашенко или к главе его правительства и сказать – мы вам напоминаем про 28 политзаключённых, которые по итогам декабря сидят в ваших тюрьмах и в изоляторе КГБ. Мы вновь вас призываем, уважаемые господа или неуважаемые, освободите этих людей. Мы вновь вас призываем – отмените цензуру, дайте свободу.

С. ШУШКЕВИЧ - Вы меня простите. Этот человек пользуется поддержкой имперских сил России. И они не могут идти на такие унижения. Они всё это уже испытали, всё проходили. До последней степени. Потому что, зная, что и все предыдущие выборы, и референдум по конституции – это была чистая фальшь.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Работа дипломата в том числе и заключается в том, чтобы унижаться.

С. ШУШКЕВИЧ - Нет, вы меня извините, делать политику грязными руками – это привычка тех, когда объявил Горбачёв, что это искусство возможного. Истинная политика – это, в общем-то, порядочные действия порядочных людей.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А вот в итоге этой политики никто сегодня не скажет Лукашенко в лицо – ты диктатор, освободи своих противников, никто не скажет. Что, российский посол Суриков?

С. ШУШКЕВИЧ - Почему? Фактически сейчас так говорят. Фактически так сказал Ежи Бузек, председатель Европарламента. Понимаете, это уже мнение всей Европы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Они это издалека говорят. Ему это надо в лицо бросить.

С. ШУШКЕВИЧ - Вы знаете, в чём дело. Ему в лицо можно бросать, что угодно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Нет, нет, нет. Не всё, что угодно. Я имею в виду слова.

С. ШУШКЕВИЧ – То, что побои на площади – это правильные действия, это говорит государственный деятель высшего ранга. Понимаете, в чём дело? Он поступает, как колхозный бригадир, будучи на посту президента. Разве можно это поддерживать? Это удел имперских сил, которые хотят давить и уничтожать и править. Поэтому я считаю, что они чрезвычайно правильно поступили. Иначе поступать нельзя.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Смотрите, последний вопрос, Станислав Станиславович. А вот то, что сейчас Европа и Соединённые Штаты так ополчились на Лукашенко, не способствуют ли они тем самым его вынужденному сближению с Россией?

С. ШУШКЕВИЧ - Пусть способствуют. Я думаю, что в России всё-таки больше достойных сил, чем в лукашенковском правлении. Я вижу – в России есть много сложностей, но, понимаете, в России есть истинные интеллектуалы, истинные патриоты, истинные интеллигенты… Чтобы бить женщину по голове, понимаете, чтобы кровь шла из ушей, это только такой варвар, как Лукашенко, может отдать такую команду этим людям, которые закрыли свои лица, и то ли это садисты, то ли дебилы, трудно установить, понимаете, в чём дело? Он привёл вот эту орду убийц и садистов, для того чтобы бить мирную толпу. Разве можно ему подавать руку? Пусть ему подаёт руку российский посол. Я думаю, истинная российская интеллигенция отвернётся от этого посла.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Может быть. Спасибо вам большое. Это был первый руководитель независимой Белоруссии в самом начале 90-х Станислав Шушкевич, который сейчас, мы слышали по его словам, безусловно, находится в серьёзной оппозиции к правящему режиму в Белоруссии.