К чему может привести попытка пикетирования Белого дома - Илья Яшин - Разворот (утренний) - 2010-11-19
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: 9 часов и 20 минут. У нас на связи член политсовета движения «Солидарность» Илья Яшин. Илья, доброе утро.
И.ЯШИН: Доброе утро.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Мы рады, что вы можете общаться с нами по телефону и что находитесь не в изоляторе временного содержания.
И.ЯШИН: Вы не представляете, как я этому рад. (смеется)
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. Илья Яшин накануне был задержан в центре Москвы возле ограды Белого дома, дома правительства, где наш собеседник стоял с плакатом, ну, такого, политического резкого свойства, где требовал в том числе, если не ошибаюсь, и отставки премьера Путина.
И.ЯШИН: Совершенно верно.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это был одиночный пикет, который в соответствии с законами РФ согласования с властями не требует. Я не ошибаюсь?
И.ЯШИН: Да, совершенно верно. В законе есть такая норма, что любой человек может встать с плакатом, где считает нужным, и для этого не требуется никаких согласований, это абсолютно законно и легально.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но в новостях вчера рассказывали, что к вам подбежали и милиционеры, и сотрудники ФСО, которые обеспечивают безопасность объектов особой важности и высших лиц государства. Повалили вас и в итоге повязали и увели в милицию. А что произошло вообще?
И.ЯШИН: Ну, вы знаете, минут 10 я стоял, все было нормально, мирный пикет. Проезжавшие мимо машины сигналили, какая-то бабушка подошла, спросила, чего мы требуем. Но спустя 10 минут ко мне, действительно, бегом подбежало четверо сотрудников ФСО и несколько милиционеров. Часть из них направилась к журналистам, которые все это снимали, отобрали у них фото- и видеокамеры, удалили с флеш-карт информацию, которую они успели отснять. И сотрудники ФСО потребовали от меня убрать этот плакат. Я, естественно, отказался выполнять требования.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А как вы узнали, что это именно сотрудники ФСО?
И.ЯШИН: Это я предположил, потому что они отказались предъявить мне удостоверения. Но...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А у них форма была обычная милицейская? Или какая-то другая?
И.ЯШИН: Это была форма ФСО – я примерно представляю, как она выглядит.
А.ГРЕБНЕВА: Ну, то есть и нашивки какие-то, видимо, были на них?
И.ЯШИН: Ну, нашивки я не видел, но я идентифицировал эту форму как форму ФСО.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть на обычную милицию не похожи?
И.ЯШИН: Нет-нет. Там было несколько милиционеров, но вот эти вот явно были фсошниками. Они потребовали, чтобы я убрал плакат, причем в такой, довольно грубой форме, безапелляционной. Я объяснил им, что есть закон, есть 31-я статья Конституции. Мой одиночный пикет в соответствии с этими законами проходит и поэтому их требования, соответственно, нелегальны. Более того, я им объяснил, что есть 149-я статья Уголовного кодекса, которая предусматривает серьезную ответственность за препятствование проведению мирного уличного мероприятия. Сотрудники довольно сильно разозлились, меня сбили с ног ударом ноги. Двое из них...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Подождите-подождите. Вот, прежде чем они вас сбили, вы же, наверное, учитывая последовавшие за этим события, не только им напомнили о законах, но и куда-нибудь послали подальше? Формулировкой, которую мы умеем использовать.
И.ЯШИН: Когда меня позже доставили в отделение милиции, сотрудники милиции признали, что мой пикет носил абсолютно законный характер. Они придумали такую гипотезу. Значит, по версии милиции считалось следующим образом. Я стоял с законным пикетом у Белого дома. Мимо прогуливались четверо сотрудников ФСО, сотрудники милиции, ну и я, поскольку, наверное, мне было скучно и мимо прогуливались сотрудники ФСО, ну, как было их не обматерить? Вот это была гипотеза милиции, которую поддержал позже суд. Действительно, на мой взгляд, версия весьма правдоподобна. Ну, представляете, идут сотрудники ФСО – ну как их можно не обматерить?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Эта мысль возникает в голове всякого нормального русского человека. Правда ведь? (смеется) С точки зрения милиции.
И.ЯШИН: Ну, на самом деле, смешного в той ситуации было мало, потому что когда меня положили на асфальт, мое лицо прижали довольно плотно к асфальту, на меня навалились двое здоровых фсошников и в таком положении я провел примерно 10 минут, пока на место не прибыл наряд патрульно-постовой службы, который, собственно, доставил меня в отделение милиции. Там со мной долго довольно разбирались, причем, какие-то странные происходили телодвижения. С меня сначала заставили снять ремень и шнурки, явно показывая, что меня собираются оставить на ночь, потом мне все вернули, отвезли меня в суд. Ну и в суде состоялся один из самых странных процессов в моей жизни, в которых мне приходилось участвовать.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, я напомню нашим радиослушателям, что у Ильи Яшина богатая судебная биография.
И.ЯШИН: Ну, есть некоторая, да.
А.ГРЕБНЕВА: Не один привод, так скажем.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я бы назвал нашего сегодняшнего собеседника рецидивистом.
И.ЯШИН: Ну, я бы не стал...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Учитывая, Илья, сколько раз вас задерживали, сколько раз вас судили.
И.ЯШИН: Я рецидивист в борьбе за Конституцию и закон. Вот, в этом смысле я рецидивист. В суде самым таким, знаете, фантастическим эпизодом был допрос свидетелей, сержанта милиции Юрьевой Тамары Сергеевны, которая, собственно, участвовала в моем задержании.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Она с самого начала была на месте? Или потом приехала на машине?
И.ЯШИН: Она приехала, она приехала на место, я к тому моменту уже некоторое время лежал под сотрудниками ФСО. Тамара Сергеевна объяснила, что явилась на место событий, поскольку ее вызвали на место в связи с проведением несанкционированного пикета. «Тамара Сергеевна, подтвердилась информация о несанкционированном пикете?» - «Нет, не подтвердилась. Пикет проходил в соответствии с законом». «Почему же вы меня задержали?» - «Потому что, вот, вы грубо нецензурно выражались и не реагировали на замечания прохожих» - «Вы можете прохожих назвать?» - «Нет» - «Как я выражался?» Единственная цитата, которую привела Тамара Сергеевна и, действительно, я это произносил, звучала так: «Кто эти люди?» Вопрос был адресован к сотруднику милиции, потому что фсошники отказывались представляться. Значит, она сослалась на то, что... Я говорю: «Почему же вы меня задержали, если мой пикет носил законный характер?» Она со ссылкой на сотрудника ФСО объяснила, что у ФСО существует должностная инструкция, в соответствии с которой они обязаны пресекать любые акции протеста вокруг Белого дома.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас, секундочку. Я правильно понимаю, что на одной чаше весов это инструкция внутренняя ФСО, на другой – Конституция с 31-й статьей и закон о митингах, пикетах и так далее?
И.ЯШИН: Ровно такой вопрос я и задал Тамаре Сергеевне в суде. Вопрос заключался в следующем: «Правильно я понимаю, что с вашей точки зрения, уважаемый товарищ сержант, инструкция ФСО имеет приоритет над законом и над Конституцией?» Тамара Сергеевна явно растерялась и обратилась к судье с просьбой не отвечать на мой вопрос.
Был еще интересный эпизод. Я спросил у сержанта милиции, как она поняла, что вот те люди, которые, собственно, меня задерживали изначально, являются сотрудниками ФСО? Почему они не показали удостоверений ни мне, ни ей. И она ответила довольно забавно. Она сказала, что сотрудники ФСО по той самой должностной инструкции имеют право вообще никому не показывать удостоверение. Я говорю: «Ну, простите, как же вы поняли, что это сотрудники ФСО, если они не показали вам удостоверения?» Она ответила, что у нее не было основания не доверять этим людям. Вот такие дела.
А.ГРЕБНЕВА: Илья, но в итоге приговор...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас, секунду. До приговора. До приговора была ли возможность, Илья, у вас воспользоваться защитой адвоката?
И.ЯШИН: Да, это тоже был отдельный эпизод. Суд начался без участия моего адвоката, несмотря на мои настойчивые просьбы к судье дождаться адвоката Вадима Прохорова, нашего, как мы его называем, единого демократического адвоката, который, как правило, защищает нас в судах и ведет себя очень профессионально. Судья сказала, что никого ждать не намерена. Я, опять же, сослался на Конституцию, которая каждому гражданину России гарантирует право на квалифицированную юридическую помощь в суде, потому что не обязан каждый гражданин быть юристом, но каждый имеет право на защиту. Судья тяжело вздохнула и сказала, что она готова дождаться адвоката только в том случае, если я подам письменное ходатайство.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну так а в чем проблема?
И.ЯШИН: Я попросил лист бумаги и ручку для того, чтобы подать ходатайство, потому что, как вы понимаете, меня задержали на улице, доставили в ОВД и заранее запастись бумагой возможности у меня не было.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Странно, Илья. С вашим-то опытом.
А.ГРЕБНЕВА: Надо с собой носить.
И.ЯШИН: Судья ответила, что не обязана предоставлять мне бумагу. И поскольку ходатайства нет, она начинает процесс. Помните такой анекдот был, да? Когда мальчик-инвалид смотрит мультики, приходит алкоголик-папа, переключает на футбол и мальчик говорит: «Папа, ну а как же мультики?» Он говорит: «Ну, пойди переключи телевизор» - «Но у меня нет ножек» - «Ну, нет ножек – нету мультиков». Вот примерно так вела себя вчера судья. Нет ходатайства – не будет вам адвоката, и плевать на Конституцию.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Итоговое решение. Штраф, ведь? Не посадили, Илья.
И.ЯШИН: (НЕРАЗБОРЧИВО) причем явно до последнего момента судья была не уверена, какое выносить решение, потому что по статье «Мелкое хулиганство», которое мне вменялось, штраф предусматривается... Арест до 15 суток либо штраф до 1000 рублей. И короткий приговор, примерно 1,5 странички она писала около двух часов, явно с моей точки зрения, вполне вероятно, решение принималось не в суде, а где-то еще.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, не будем гадать. В итоге штраф 1000 рублей. Мне кажется, можно спокойно про эту историю забыть, Илья.
И.ЯШИН: Нет, про эту историю мы совершенно точно не забудем, потому что мы явно нащупали очередную болевую точку в действующей вертикали власти. Вот, если сотрудники ФСО считают, что их инструкция имеет приоритет над законом, наша задача доказать им обратное. Поэтому с сегодняшнего дня, вот буквально в 3 часа мои товарищи по движению «Солидарность» намерены встать с пикетами одиночными у Белого дома, ровно на том месте, где я вчера был задержан, и мы будем вести кампанию. Мы заставим сотрудников ФСО выполнять закон, уважать Конституцию и будем стоять...
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Илья, а, вот, такой подход, извините меня, это не есть сознательная политическая провокация? Вам вчера показали, что нельзя там стоять. А вы хотите идти вновь и вновь.
И.ЯШИН: Мы хотим, чтобы эти люди научились уважать Конституцию. И мы заставим их ее уважать.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Илья Яшин из движения «Солидарность» в прямом эфире на «Эхе Москвы». Отниму 10 секунд у новостей. Честно говоря, я не понимаю позицию вот этой новой царской охранки. Ну, ФСО – оно охраняет руководителей государства. Почему? Чем их не устраивают мирные пикеты? Они что, хотят, чтобы туда люди не с плакатами приходили, а, не дай бог, с поясами шахидов? Они это вынуждают делать кого-то? Не знаю. Это вопрос. У нас сегодня не получилось связаться с ФСО, с ее пресс-службой. Может быть, сделаем это чуть позже, потому что история, конечно, будет иметь свое продолжение.