Принятие поправок к закону о митингах - Сергей Марков, Петр Шкуматов - Разворот (утренний) - 2010-10-25

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я никогда не думал, что мы с Татьяной Фельгенгауэр вернемся к истокам. Я напомню, что в сентябре была вот эта знаменитая история, она была чуть раньше, по-моему, история, когда Вадим Бойко (помните, с чего началось).

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Произошло все 31 числа, а говорили мы об этом 23 августа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 23 августа. Вы помните, что Вадим Бойко произнес историческую фразу «Ну шо, хорьки, *ля?» Потом ему голову проломили. В общем, знаете как? Вот, думал, что вот эта история, вот, конкретно эта. То есть диспозиция такая. Что выходит представитель власти. Вот, есть власть, выходит представитель власти и представитель власти говорит – уже не Бойко, вообще власть как таковая – «Ну шо, хорьки? Кто там?» Значит, вот такое вот повторяется. Значит, я вам сейчас объясню, как снова все мы становимся хорьками. Ведь, мы всегда... Знаете, кто-то обязательно кого-то хорьками назначает. Но я никогда не думал, что хорьками назначат всех нас.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Всех разом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Всех разом. И сделала это моя любимая партия «Единая Россия» вместе с другими прихлебателями, которые находятся вот в этом чудесном здании. Конечно, во имя нас. Безусловно, это сделано во имя процветания России. Читаю. Держитесь за стулья. «Госдума приняла во 2-м чтении поправки к закону о митингах, уточняющие правила проведения публичных акций». Вот, вы знаете, что ничего нельзя, что никого никуда не пускают, вот, ничего нельзя. Вот, казалось бы, что там можно, я бы так сказал, уточнить? Уточнили. Внимание! «Согласно документу, митинги, демонстрации, пикетирование могут проводиться...» То есть разрешают их проводить. Понимаете, раньше, как бы, не разрешали.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Так уж и быть».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Так уж и быть». «Могут проводиться в том числе, внимание, с использованием транспортных средств. То есть, понимаете, как-то раньше власть не замечала транспортные средства, а теперь вдруг заметила. А теперь, внимание. «При этом информация о том, будут ли задействованы такие транспортные средства, должна содержаться в уведомлении о проведении мероприятия. В случае использования автотранспорта, участникам акции вменяется в обязанность соблюдать требования по обеспечению транспортной безопасности и безопасности движения». Значит, за вот этими ласковыми словами вы знаете, против кого это направлено – против синих ведерок. Против любого человека, который на своей машине... Ну, представим себе, что найдется такой сумасшедший, его машину, правда, украдут ровно через 3 минуты, который напишет «Свободу Ходорковскому». К примеру. Не важно, там не знаю, там «Долой Путина», «Хотим выбирать московского мэра», «Прекратить мочилово Лужкова». Уже не могу посвящать очередную передачу Лужкову, просто скажу вам: ну, нет уже Лужкова, но продолжают мучить. Снова, вот, в субботу-воскресенье мочили.

Итак, заметили новую опасность. Люди ездят на машине с синими ведерками. Нельзя теперь... Сейчас, минуточку, что? Не вижу. От Жириновского пока нет ответа – ждем. Владимир Вольфович, хочу с вами поговорить в прямом эфире. Владимир Вольфович, вы наша надежда! Ваши помощники не дают нам возможность к вам дозвониться. Идем дальше.

Значит, смотрите. Охватили синие ведерки. Шкуматов, я вам буду звонить сегодня, только позже, в конце.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, но помимо ведерок-то есть еще категория граждан.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Значит, смотрите. Как теперь сделать, если вы, например, подаете заявление в пятницу, а решили во вторник делать митинг? Внимание! «Увеличение срока подачи уведомления о проведении публичной акции группой лиц, внимание, не позднее 3-х рабочих дней до мероприятия вместо зафиксированных сейчас 3-х календарных дней». И тут ужесточили. Но вот это совершенно гениальное.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Самое сладкое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, самое сладкое. Товарищ Лимонов, товарищ Немцов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Лев Пономарев.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лев Пономарев, Людмила Алексеева.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ой, сейчас если будем перечислять, времени не хватит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Большой вам привет. Этот подарок мне сделала Фельгенгауэр. Фельгенгауэр, ты – гений.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, вчера было замечательно. Значит, когда я только начала с фразы «Госдума сразу во 2-м и 3-м чтении приняла поправки», Ганапольский сразу закричал: «Все! Не продолжай!»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется)

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Этого достаточно!»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, слушайте внимательно. Вот теперь как еще иезуитским образом, нарушая Конституцию, все на свете нарушая, как сделать, чтобы не выходили на обычные демонстрации. Внимание. «Этим же законопроектом планируется запретить организовывать митинги гражданам, политическим партиям или другим общественным объединением, внимание, если на день подачи уведомления о проведении манифестации они считаются подвергнуты административному наказанию за нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия и пикетирования».

Значит, смотрите, какой у меня разговор был с Фельгенгауэр? Фельгенгауэр мне читает это, а я говорю: «Ну и что? Ну, арестовали того же Лимонова, дали ему там 5 рублей заплатить и так далее, всех их там позадерживали, и какая проблема? Ну, все, ну, вышел уже». И тут она мне читает самое сладкое, внимание! За стулья держитесь.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Лицо, на которое возложено...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, статья 4. Давай.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, статья 4.6 – это Административный кодекс – звучит так: «Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному взысканию. Лицо, на которое наложено административное взыскание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному взысканию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о наложении административного взыскания».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вам хочу сказать, ребята. Я восхищаюсь Государственной Думой, я восхищаюсь властью. Недоступен? Ах, как жаль! Недоступен? Где у нас список? Ну, давай-давай, набирай какой-то из них, я хочу с этим человеком поговорить, потому что все утверждают, что он – автор этих изменений. Он – член Государственной Думы, но, казалось бы, наш коллега. Значит, я восхищаюсь и преклоняюсь властью. Я не знаю, кто идеолог этого сволочизма, не знаю, кто придумывает вот эту казуистику, которая принимается в 1-м, 2-м, 3-м чтении только с одной целью – «Вы – козлы, вы – хорьки, вы должны сидеть дома! Вы не можете протестовать, потому что вы не можете...» То есть идешь вот тут к метро Арбатской, на земле написано «Пирсинг, тату» - ты знаешь, новая вот эта история.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, реклама на асфальте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Никто этим не занимается. В метро... Все 3 недоступны, да? Хорошо, набирайте второго человека.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, вы знаете, мне еще очень нравится эта новая тактика.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, извини, я просто договорю. Значит, невероятная история. В метро, ты знаешь... О, как хорошо. Первый гудок, второй гудок. Все попрятались. Все выключают телефоны, никто не хочет говорить, никто не выходит на связь. Не хотят. Но принимают в 3-х чтениях. Пусть еще погудит, да? Послушаем. Еще один гудок.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, уж...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, ладно. Это мы звонили Павлу Владимировичу Крашенинникову, члену партии «Единая Россия», председателю Ассоциации юристов России.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, он же председатель комитета Госдумы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот как это, то, что происходит, то, что сейчас будет на ура принято, соответствует Конституции РФ, которая гарантирует свободу собраний? Я еще раз задаю вопрос: ну, почему вы делаете из всех хорьков, а из Лимонова народного героя? Почему вы не занимаетесь тем, что, например, в метро (ты знаешь, да?) висит «Любые дипломы, любые справки». Знаешь, наклеивается вот эта история? Любые дипломы, любые справки и указан телефон. Почему пирсинг, тату прямо на земле висит? Что? Потому что там нет политических требований, да?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы пока звоним, я хочу, знаете что? Я хочу прочитать сообщение. Мы это с вами обсуждали, тему, помните, в Томской области ДТП, где там пьяный милиционер сбил девушек, и по одной из них потом еще проехалась скорая помощь? И мы тут вот с вами и Сан Санычем говорили, что виноваты милиционеры, которые даже не обеспечили подъезд скорой помощи. Так, вы знаете, к чему пришли следственные органы?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К чему?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Они предполагают, что виновником-то смерти этой девушки стал водитель скорой помощи. Вот так вот. Из-за него она умерла, а вовсе не из-за пьяного милиционера и не из-за того, что не обеспечили подъезд скорой помощи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, значит, выясним, будем опять звонить. Ну, что делать? Деваться-то некуда. Да, так вот я продолжаю. Значит, понимаешь, вот эта наглость невероятная власти, которая говорит «Мы все закроем и вы ничего не сделаете. Вы можете возражать там чего-то на «Эхе» своем маргинальном говорить. Это не имеет никакого значения. Страна идет вперед, мы модернизируемся, мы строим Сколково правой рукой и абсолютно запрещаем изъявление мнений граждан левой рукой». О! Очень хорошо. Давайте тогда 5-го наберем, а потом к 4-му вернемся. Сейчас реклама, после рекламы продолжим.

РЕКЛАМА

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 10:20 в столице, мы сейчас продолжаем звонить. Но, вот, деталь, на которую я хотела обратить внимание – это такая тактика последнего времени. Законы вот эти вот, 2-е и 3-е чтения со свистом – без пяти шесть пришло сообщение, вечер пятницы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Никто не обратил внимания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вечер пятницы, да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вечер пятницы – очень здорово.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас послушаем. Второй гудок.

П.ШКУМАТОВ: Слушаю вас?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здрасьте. Это Петр?

П.ШКУМАТОВ: Это он самый.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Петр, «Эхо Москвы», прямой эфир. Ганапольский.

П.ШКУМАТОВ: Да, Матвей, узнал вас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Петр Шкуматов – это, вот, «ведерки» наши замечательные, синие. Мы сегодня посвятили утро тому, что опять из всех сделали хорьков, то есть повторяется старая ситуация с товарищем Бойко. И то, что теперь как это? «И вас посчитали». То есть специально Государственная Дума принимает законопроект, уточняющий правила проведения митинга и демонстраций. Вас заметили. Написано: «В том числе с использованием транспортных средств». Что вы по этому поводу думаете? Как вы будете себя вести? Вы ведерки снимете?

П.ШКУМАТОВ: Ни в коем случае. Мы посмотрели на этот закон. Нас больше там удивляет следующее. То есть мы перед подачей заявки должны подать еще данные по транспортным средствам, которые будут участвовать в пробеге.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это как понять? Что имеется в виду?

П.ШКУМАТОВ: Ну, насколько я понимаю, мы должны подать, что будет участвовать там, машина, Лада «Калина» номер такой-то. Но это то же самое, что вы организовываете митинг и подаете все паспортные данные его участников заранее. Ну вот, представляете, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть вы предполагаете, как бы, предварительные санкции в отношении этих машин?

П.ШКУМАТОВ: Я думаю, что это не предварительные санкции, я думаю, что это просто такая коллизия, которая не позволит вообще ничего сделать по этому закону. Но, тем не менее, мы попытаемся, естественно, каким-то образом уведомлять власти о наших акциях. Но вы сами понимаете, что если мы попросим, допустим, проехать по Садовому кольцу, допустим, с 12-ти до 14-ти, а нам скажут «Ребята, езжайте за МКАД», то, понятное дело, для чего этот закон принимался.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, у вас как всегда совпадет с каким-то молодежным прокремлевским движением, которое будет там на самокатах кататься или, там, на чем еще? Действительно, на Ладах «Калинах».

П.ШКУМАТОВ: Да-да-да. Марафон какой-нибудь пройдет обязательно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Марафон пройдет, да. Но вы понимаете?.. Слушайте, а вы кто вообще по профессии, Петр?

П.ШКУМАТОВ: Вообще, я – химик.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Химик. Вот, вы понимаете, что власть из вас делает политика?

П.ШКУМАТОВ: Вы знаете, если это можно назвать политикой. Потому что, скорее всего, власть делает из нас каких-то идиотов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это она так считает. Вот, смотрите, идет эфир «Эха Москвы», вы там проехали против ведерок, да? Правильно? Ну, вернее, против мигалок с ведерками. Я просто удивляюсь власти, что она этого не понимает. Вы проехали один раз, там, может быть, в виде шутки. После этого последовали санкции против вас. Тогда, ну как? Ну, «наших бьют». Вы еще раз проехали, потом еще и еще. Теперь вами занимается Государственная Дума. И вот я здесь читал, что вы там собираетесь протестовать что-то официально, куда-то что-то подавать, да?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, Федерация автомобилистов собирается обжаловать эти поправки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Федерация автомобилистов. «Совершенно очевидно, что эти поправки являются инструментом воздействия на активную часть общества. – Это я вас цитирую, это политическое заявление. – Протестующее против преимущественных прав чиновников». Я просто наблюдаю, как из обычного химика делают политика. Вы пойдете баллотироваться в президенты?

П.ШКУМАТОВ: Вы верите в то, что это, вообще, возможно? Я лично...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вижу только одно – что вам будут прокалывать шины, понимаете? Вот, думаю так.

П.ШКУМАТОВ: Ну, это уже делали, на самом деле.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Спасибо вам большое. Значит, вы уведомлены, что вами занимается Государственная Дума РФ, да?

П.ШКУМАТОВ: Да, более того, мы сами этим вопросом занимаемся и ищем разные варианты, скажем так, решения этого вопроса.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, сообщайте нам, как вы его решите. Спасибо вам большое. Давайте, набираем номер, который называется 4. Правильно? Номер 4. Давайте попробуем. Конечно, с этим человеком сложно поговорить. Но черт его знает, может, он снизойдет?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, можно будет потом еще и по 1-му позвонить, потому что он-то главный герой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да, по 1-му. Да, он главный. Причем, когда мне сказали, кто вот это все придумал, и Фельгенгауэр уверяет, что придумал именно этот человек.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, чего я уверяю? Вы, вот, почитайте SMS нам тут приходят. Все знают, что этот человек придумал.

О.МОРОЗОВ: Алло?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Олег Викторович?

О.МОРОЗОВ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, Олег Викторович. Я напомню, Олег Викторович Морозов, первый вице-спикер Госдумы. Олег Викторович, поговорите с нами пару минут?

О.МОРОЗОВ: Не могу сейчас – я занят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы заняты, да? А когда сможете?

О.МОРОЗОВ: Вот, у меня сейчас совещание через 3 минуты. К сожалению, не могу пока.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А когда сможете? Просто скажите, когда сможете?

О.МОРОЗОВ: Сегодня вряд ли.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А завтра?

О.МОРОЗОВ: Завтра я в командировке.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А когда вернетесь из командировки?

- Олег Викторович, лучше этим не заниматься. Если бы они знали... Люди ж тоже не дураки, они бы сказали, что попробуем через Олега Викторовича, но они понимают, что тут бесполезно. Они хотели силовой вариант, а силовой, я теперь понимаю, что не получится.

О.МОРОЗОВ: Не получится, не получится. Вот, я уверен, что не получится. Это нужно просто иметь совершенно, как бы...

- Ну, мне все объяснили...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Олег Викторович Морозов, первый вице-спикер Госдумы на 2008 год, «Единая Россия», член Комитета Госдумы по бюджету и налогам, депутат от Татарстана. Я вот что хочу сказать. Вот, если бы Олег Викторович Морозов, второй он человек в «Единой России»? Вот, он говорит строгим голосом «У меня совещание, а завтра я в командировке», а послезавтра он еще где-то. А после этого принимается вот этот законопроект. Вот, когда мы говорим, как они оторваны от жизни и оторваны от нас, по этому тону «Я сейчас не могу, у меня совещание». Скажи, когда можешь? «И завтра не могу, и послезавтра не могу». Большим государственным делом Олег Викторович Морозов... Причем, понимаете, он, ведь, там, в Государственной Думе, он, действительно, абсолютно уверен, что делает важное государственное дело.

С.МАРКОВ: Алло?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Александрович Марков. Здравствуйте, это Ганапольский.

С.МАРКОВ: А, привет, Матвей, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, только, Сергей Александрович, вы в прямом эфире. Ничего страшного?

С.МАРКОВ: Да ничего страшного, я не боюсь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это прекрасно.

С.МАРКОВ: Я просвечен всеми насквозь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично. Заместитель председателя Комитета ГД по делам общественных объединений, религиозных организаций. Ну, известный политолог, часто приходит к нам на радиостанцию, директор Института политических исследований. Сереж, вопрос такой. Мы сейчас разбираем в «Хорьках» историю с законопроектом, уточняющим правила проведения митингов и демонстраций с использованием транспортных средств.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И не только.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И не только. Там, значит, что теперь транспортные средства, надо заранее сообщать, что не позднее не 3-х календарных дней, а 3-х рабочих дней. Вот эта вот история, что нельзя подавать тем, кто подвергнут административному наказанию за нарушение установленного порядка. А как выясняется, срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию, это 1 год. У меня вопрос. Вот, все говорят, что ты имеешь к этому прямое отношение, что это твоя идея.

С.МАРКОВ: Да, правда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объясни тогда, пожалуйста. Вот, почему ты, известный человек, здравомыслящий человек, идеолог полного уничтожения общественной жизни, общественного протеста в России? Почему у тебя возникла такая идея? Ты понимаешь, что своими руками это уничтожаешь?

С.МАРКОВ: Нет, я это не понимаю. Я понимаю совершенно противоположное. Я понимаю, что есть общественная реальная жизнь, когда есть какие-то идеи, они идут с какими-то идеями к избирателям, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это «Единая Россия», твоя партия?

С.МАРКОВ: Нет-нет, не только. Это Коммунистическая партия, «Справедливая Россия», ЛДПР.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А есть кто? Вот, теперь уточни, кто вот эти все, которые ходят по улицам?

С.МАРКОВ: А есть люди, которые не идут к людям со своими идеями. А люди, которые хотят просто провоцировать ситуацию, как бы, изменить формат этой ситуации, как бы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И поэтому этих людей надо запретить, правильно?

С.МАРКОВ: Нет, их не надо запретить. Их мало.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но надо максимально помешать им выходить на улицы, правильно?

С.МАРКОВ: Не-не-не. Нет, вот, есть люди, которых очень мало, но они хотят не обращаться к избирателям, то есть их общество не интересует. Они хотят, как бы, ну, сами выпендриться, что называется, да? Просто, вот, себя, так сказать, свое эго, гиперэго навязать всему этому обществу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Александрович, Сережа-Сережа! Одну секундочку. Сергей Александрович, побудь, пожалуйста, на линии. У нас новости. Вместе с нами послушай новости, а после этого еще 5...

С.МАРКОВ: Нет, Матвей, после этого я не могу. У меня начинается Оргкомитет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, дай 3 минуты поговорить с тобой еще. Ну, 2 вопроса. Ну, сделай одолжение станции, которая тебя любит, приглашает. Ну, важный вопрос! Ну, пожалуйста.

С.МАРКОВ: Хорошо-хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо тебе огромное. Новости, и сразу вернемся к Маркову.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем. Сергей, вы на связи?

С.МАРКОВ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо огромное, что нашли возможность с нами поговорить. У меня, собственно, финальный вопрос. Вот, я пытаюсь понять, Сергей. Вот, Конституция говорит, что можно. А Марков говорит, что, ну, не то, что нельзя, а неправильно это. Что есть правильные люди, вот, которые как Марков говорит, идут в народ, заседают в Государственной Думе. А есть люди неправильные. Да, может быть, Лимонов крайне несимпатичный человек, как и все вот эти ребята, которые там стоят и к чему-то призывают, и толкутся под дождем на улице. Но, Сережа, они же имеют право по Конституции! А ты против Конституции. И «Единая Россия» против Конституции.

С.МАРКОВ: Это все ложь, клевета. «Единая Россия» как раз главным защитником является Конституции. Есть люди, которые просто хотят все разрушить – это люди типа Лимонова. Чтобы рухнула Конституция, рухнула страна, рухнула экономика. И они на обломках этой страны будут, так сказать, сотрясать своим суперэго, потрясать им, показывать всей стране и всем этим миллионам, которые пали под обломками этой страны. Вот, им мы не дадим этого сделать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Последний вопрос, Сережа.

С.МАРКОВ: Хотят власть получить? Хорошо. Пускай это делают по Конституции, идут к людям, получают их поддержку. А не являть собой эго, разрушить это, чтобы как волки выть на обломках страны, как это было в 90-е годы, не дадим. Не дадим мы опять все это сделать, как в 90-е годы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Последнее, связанное с ведерками. Значит, что? Просто объясни, чтобы я понимал. Вот, если машина будет ехать с ведерком, то это значит одиночный пикет, только на колесах. Правильно?

С.МАРКОВ: Нет. Насколько я понимаю, так это не значит. Дело в том, что даже если один человек пойдет по тротуару, что будет означать одиночный пикет – это все зависит от интерпретации. Но с моей точки зрения это не значит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это ты так считаешь. Это ты так говоришь. А, на самом деле, они должны регистрироваться, и как только они только что сказали, они должны указывать номера машин. Это как будто у человека «паспорт, - говорят, предъяви».

С.МАРКОВ: Вы знаете, это зависит, все-таки, от ситуации. Представьте себе, что человек одинокий с плакатом, на котором написано «Ислам – религия вражды, а не мира» придет в Палестину. Ему надо регистрироваться?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть ты имеешь в виду, что когда они протестуют против мигалок, это то же самое, что «Ислам – религия вражды» и человек идет в Палестину – это одинаковые вещи, правильно?

С.МАРКОВ: Нет. Я как раз имею в виду то, что если человек с ведерком на голове синим идет в отделение милиции, то, может быть, надо ему заранее подать об этом заявку. А если он один просто демонстрирует, едет один, не блокируя автодороги, не едет на какой-то особенно медленной скорости, не едет в колонне, вот для этого никакой регистрации не надо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, понятно.

С.МАРКОВ: Не надо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит, последний вопрос и прощаемся.

С.МАРКОВ: Это регистрироваться нужно только тогда, когда это может представлять проблему для других участников дорожного движения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял. Последний вопрос, Сергей. Последний вопрос. Значит, ты считаешь, вот, твоя лично позиция. Потому что твоя инициатива привела, подчеркиваю, к принятию законопроекта, уточняющего правила проведения митингов, и я вижу как. Это такое, мое личное мнение. Я вижу ужесточение и запрещение фактически. То есть такое ужесточение, которое переходит в запрещение.

С.МАРКОВ: Нет, ничего подобного! Ничего подобного!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, подожди-подожди. Это у тебя одно мнение...

С.МАРКОВ: Регулирование ведет к тому, что с использованием этих правил максимальной свободы, выражение своей политической позиции выразить. Чем более строго вы техническим деталям следуете, тем больше у вас возможностей в рамках этих технических деталей свободно выражать свою позицию, доводить ее до общественности.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Даже мне не надо дополнительный вопрос задавать, потому что все ты ответил. Нет никаких вопросов у меня к тебе. Спасибо большое за то, что нашел время с нами поговорить. Всего тебе наилучшего. Я напоминаю, Сергей Марков – известный политолог, «Единая Россия». Я не хочу... Вот, в разговоре я все сказал. Я просто хочу сказать. Позиция Маркова такова: он и «Единая Россия» защищают Конституцию. Вывод делать вам.