Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2016-04-23
23.04.2016
К. Ларина
―
11.12. В смысле не 11, тире 12. Приблизительно. А 11 часов 12 минут. Вот Наташа Кузьмина, которая нам сообщает с радостью, что Сетевизор не работает.
И. Петровская
―
Ура.
К. Ларина
―
Поэтому ты можешь говорить все, что угодно.
И. Петровская
―
А также строить рожи.
К. Ларина
―
В студии Ксения Ларина, Ирина Петровская. Всем привет, привет.
И. Петровская
―
Доброе утро.
К. Ларина
―
Действительно, к сожалению, не работает Сетевизор, поэтому наконец-то вы будете слушать радио. А не смотреть Сетевизор. Но работает все остальное?
И. Петровская
―
Звук-то есть?
К. Ларина
―
А sms? Sms +7-985-970-45-45. И, конечно же, фейсбук, который я уже настраиваю. И вы сможете туда тоже ветку прямого эфира на странице Ксении Лариной отправлять свои вопросы или свои телевпечатления. Вначале в первых строках нашей программы мы хотим сообщить радостную новость. В прошлый раз у нас в эфире в программе «Культурный шок» был Гарри Бардин. Как раз мы перед эфиром с Ирой посмотрели, нам Гарри Яковлевич привез мультфильм свой «Слушая Бетховена». Помнишь?
И. Петровская
―
Конечно, такое не забудешь.
К. Ларина
―
И мы смотрели замечательный фильм и замечательная радостная новость. Этот мультфильм включен в программу Каннского фестиваля в программу, которая называется «Двухнедельник режиссеров». Это внеконкурсная программа, но сам факт того, то работа Гарри Бардина будет там представлена, мне кажется, заслуживает поздравлений и аплодисментов. Поэтому поздравляем, это замечательное событие.
И. Петровская
―
Вообще он производит невероятное впечатление и такое послевкусие, последействие. Потому что понимаешь, что это какая-то такая очень мощная метафора того, что сегодня происходит. Когда эти страшные какие-то машины пылесосы, аппараты уничтожают на своем пути…
К. Ларина
―
Прорывающиеся сквозь асфальт зелененькие листочки.
И. Петровская
―
Все живое, которое пробивается. Хотя иногда такое пробивается. Мы сейчас ехали по центру, до этого только смотрела в том же фейсбуке и в сети…И.Петровская: Человек открывает рот и начинает изрыгать, говорить такое, от чего волосы становятся дыбом
К. Ларина
―
Товарищи автомобилисты, будьте внимательны. Потому что я сегодня испугалась буквально. Ира за рулем. Я-то сижу, рот открыла, смотрю в окошко и вижу, что моя подруга бросила руль в буквальном смысле от потрясения. Это был культурный шок. Зеленую башку убрали кстати большую тетку зеленую, мхом покрытую. Зеленую голову.
И. Петровская
―
Это я еще была предупреждена. Я знала, что мне предстоит увидеть нечто. Для тех, кто не понял, мы обсуждаем новое весеннее оформление…
К. Ларина
―
Весеннее обострение.
И. Петровская
―
И обострение одновременно нашей любимой Москвы. Центра. Башки на Пушкинской площади и страшнейшей зеленой из мха, руки вылезающей, пробившейся сквозь асфальт, к счастью уже нет. Демонтировали. Говорят, что перенесут на Страстной бульвар, который, в общем, тоже жалко. Он неплох. А остальное мы увидели и эти яйца пасхальные с ушами, и какие-то немыслимые из искусственных цветов каркасы, напоминающие какие-то ритуальные сооружения, что совершенно неслучайно.
К. Ларина
―
Арочки.
И. Петровская
―
Это очень похоже на… я хотела сказать праздничное оформление похоронных магазинов.
К. Ларина
―
Вчера Оксана Пашина говорила, что похоже на такое Ваганьково.
И. Петровская
―
Это какой-то невероятный ужас, не говоря уже о Пушкине с Натальей Николаевной изо мха, которые там тоже стоят.
К. Ларина
―
Из ягеля.
И. Петровская
―
Стоят на Тверском бульваре и правда я хочу как автомобилист предупредить всех, чтобы, открыв рот, вы не въехали либо в забор, либо впереди идущий автомобиль. У меня правда был практически такой шанс. Но только реакция меня спасла.
К. Ларина
―
Нам сообщает наша слушательница Эльвира Владиславовна, что Сетевизор работает. Нас видно.
И. Петровская
―
Все, подтянулись, спину держим.
К. Ларина
―
Смотрите, что я написала в фейсбуке: кто-нибудь вообще смотрит телевизор кроме Ирины Петровской, Арины Бородиной. Вот мне даже интересно есть ли среди моих подписчиков и друзей преданные телезрители. И что вы там смотрите, что вы там видите. Раньше бывало, можно было присесть на завалинку и обсудить с друзьями просмотренные телепередачи, а теперь телевизоры стали позором семьи. Ты обратила внимание?
И. Петровская
―
Но также я обратила внимание, что значительная часть наших с тобой общих друзей по фейсбуку все равно смотрят. Смотрят уже для того, чтобы составить представление о том, куда мы катимся…
К. Ларина
―
А что оно смотрит? Когда хорошее кино мы обсуждаем, когда идет какой-нибудь сериал. Если он заслуживает внимания. Или заслуживает того ужасного шока, который вы испытывали…
И. Петровская
―
Смотрят сериалы. Обязательно смотрят «Голос» дети и более того, там есть просто группа по интересам, когда они смотрят, комментируют. Болеют за тех или иных участников. И некоторая часть особо продвинутых смотрят, кто их каких-то видимо, мазохистских чувств, а кто из профессионального долга так называемое общественно-политическое…
К. Ларина
―
А какой профессиональный долг?
И. Петровская
―
Ну есть у нас коллеги с тобой в фейсбуке, которые не только смотрят, но еще потом и по этому поводу пишут.
К. Ларина
―
Кто эти люди? Сколько их человек?
И. Петровская
―
Хорошо. Есть несколько человек.
К. Ларина
―
Буквально человека 3-4.
И. Петровская
―
Но к ним обязательно в ветку обсуждать это приходят люди, которые тоже то смотрят. Я тебе сейчас не могу по фамилиям всех назвать. Но как только происходит что-то, у Соловьева ли, у Толстого, а там все время что-то происходит, прямо скажем. Да и у тех же Малахова с Корчевниковым обязательно возникают спонтанно какие-то обсуждения. Иногда вопли. В основном я очень люблю реакцию - зачем вы это смотрите, я не смотрю уже телевизор 28 лет. Это неправда. Все равно все смотрят или подсматривают.
К. Ларина
―
Не все смотрят.
И. Петровская
―
Многие смотрят или подсматривают.
К. Ларина
―
Я тебе говорила, что я перестала смотреть вот эти общественно-политические ток-шоу.
И. Петровская
―
Я тебе очень завидую. Потому что это изрядно сохраняет твою психику. И так подорванную.
К. Ларина
―
Вот пишет Лариса Рогачева: «Смотрим «Культуру» и Док-24, можем что-нибудь посмотреть после ваших рекомендаций». Блин. Лариса. А какие у нас рекомендации. У меня нет рекомендаций.
И. Петровская
―
А я сейчас сходу выдам рекомендацию.
К. Ларина
―
А, Юрий Рост.
И. Петровская
―
Вот именно.
К. Ларина – А
―
а-а! Вот наша рекомендация! Наш спаситель. Рост.
И. Петровская
―
На Первом канале завтра, правда, опять около полуночи…
К. Ларина
―
Неважно.
И. Петровская
―
Фильм называется, по-моему, «Рост в полный рост», который нам представит полный или неполный, но, по крайней мере, приближенный к полному портрет нашего любимого Юрия Роста, сделал это Анатолий Малкин. Сам Юрий Рост, которого мы последний раз видели, крайний, как любят теперь говорить на «Нике» на церемонии. Сказал, что на его взгляд, а это очень важно, когда герою нравится произведение…
К. Ларина
―
Он просто добрый очень.
И. Петровская
―
Ну, если бы ему не понравилось, он бы нам не стал это рекомендовать.
К. Ларина
―
Что сейчас было в анонсах, идут нарезочки этих программ, они очень симпатичные. Послушай, Роста испортить невозможно.
И. Петровская
―
Я только что хотела сказать. С одной стороны можно надеяться на то, что это хорошо сделано. Но с другой стороны сделать плохо практически невозможно. Потому что вот просто посади в кадр как было на «Культуре» той же, сажай в кадр Роста, и он сам будет рассказывать так, что зрители разинут рты и не смогут оторваться. И будет это даже перемежаться или не будет его фотографиями, даже это не имеет значения. Настолько сам по себе он притягивает взоры, уши, слух, вот как, слух лучше. Удивительный просто человек по своей то, что называется харизматичности.
К. Ларина
―
Что тут еще смотрят. Это я все цитирую своих подписчиков и друзей, которые отвечают на нашей ветке в фейсбуке. Оля Григорьева пишет: «Из федеральных телеканалов смотрим только «Культуру» только фильмы жесткого диска». Хороший ответ. «Не смотрю, - пишет Елена, - зачем, только вас слушаю. А все-таки, будет «Таинственная страсть»? Эта страсть все таинственнее и таинственнее…
И. Петровская
―
Таинственно исчезает.
К. Ларина
―
То она всплывала, там были какие-то анонсы. Сейчас вообще исчезла.
И. Петровская
―
Причем они шли очень плотно во всей межпрограммке Первого канала. И было понятно, что вот следующий после того кошмара под названием «Лестница в небеса», в какой-то момент стало понятно, что будет «Таинственная страсть». Дальше эти анонсы стали перемежаться с анонсами того, не такого кошмара, конечно, как «Лестница в небеса», но тоже не ах, вот этого сериала «Маргарита Назарова», который сейчас идет.
К. Ларина
―
Байопик.
И. Петровская
―
А после этого остались только анонсы «Маргариты Назаровой», а «Таинственная страсть» опять таинственно испарилась из этих промороликов.
К. Ларина
―
Не знаем, что отвечать. Обращаемся к Лене Афанасьевой. Лена, если ты нас слышишь, напиши мне что-нибудь. Что нам сказать людям, которые ждут вместе с нами фильм по мотивам романа Василия Аксенова.
И. Петровская
―
Притом, что времени, в общем, для премьеры остается очень немного.
К. Ларина
―
Наступает лето.
И. Петровская
―
Потому что сезон заканчивается. И обычно все-таки явно «Таинственная страсть» должна, по крайней мере, ожидаема нами, станет событием этого сезона. Могла бы стать, если в этом бы сезоне пошла. То понятно, что ее не поставят, например, край это июнь, и то уже лето. Непонятно, что происходит.
К. Ларина
―
«Что? Где? Когда?», - пишет Юлия, - я с грудного возраста поклонница. Ну «Голос» же. «Я смотрю, - Дмитрий Пучков пишет, - только РБК и каналы о природе и истории, на все остальное нет моральных сил».
И. Петровская
―
Давайте «Дождь» упомянем.
К. Ларина
―
Сейчас я дойду до «Дождя». По поводу РБК вопрос сразу к Ире мой. В связи с тем, что сейчас происходит вокруг компании Михаила Прохорова. Вокруг РБК газеты. Как ты думаешь, изменится ли сам телеканал, который все больше привлекал наше внимание, и мы его всегда выделяли из общего потока каналов.
И. Петровская
―
Это гадание на кофейной гуще.
К. Ларина
―
А там кто у них начальник? Любимов?
И. Петровская
―
Нет, Любимов уже остался в таком почетно-генеральском виде. Я думаю, что тут предугадать невозможно. Мы знаем прекрасно, 15 лет на этой неделе что называется, отмечали захвату и началу переформатирования канала НТВ. Могли ли мы в 1999 еще, 2000 году представить, что на то время влиятельнейший, один из лучших авторитетных, богатых, любых каналов страны будет вот так безжалостно с корнями практически выдран с этого пространства. Не могли представить. РБК куда меньше по масштабу.
К. Ларина
―
По охвату.
И. Петровская
―
По значению даже во многом. Сделать можно все, что угодно. На любом основании, нынче же не объясняют это политическими мотивами. Скажут, что там у них курил кто-нибудь на лестнице. Пожарные застукали, еще что-нибудь. Поэтому не берусь сделать никаких прогнозов и даже и не хочу, нам не дано действительно предугадать или дано, как наше слово отзовется.
К. Ларина
―
«Смотрим «Дождь», украинские каналы, спортивные каналы». «Дождь» да, конечно, действительно и тут стоит вспомнить, что «Дождь» отмечает свой день рождения очередной.
И. Петровская
―
Шесть лет.И.Петровская: На ТВ говорят невообразимое с точки зрения элементарных представлений о минимальной человечности
К. Ларина
―
С чем мы его и поздравляем. Там кстати появляются новые программы, я просто в восхищении от того, как люди работают в том смысле, что могли бы вообще сидеть, все равно нет ни денег, ни охвата настоящего. Ну что тут сидим, через Интернет показываем. Но они все равно креативят, придумывают. Программа новая появилась Кости Эггерта, посвященная международному положению. Альтернативная международная панорама, по-моему, очень симпатичная. Потом там документальный фильм, который я посмотрела с большим удовольствием про Сергея Михалка. Основателя группы «Ляпис Трубецкой», полнометражный документальный фильм. Если не видели, обязательно посмотрите. Есть все это сайте. Можно это увидеть.
И. Петровская
―
И цикловые программы. И комментарии. Тот же Павел Лобков выдал прекрасный комментарий по поводу этих нововведений московских.
К. Ларина
―
Собчак. Потом я посмотрела, мне очень понравился разговор Ксении Собчак с Сати Спиваковой. Там как бы все была точка отсчета спектакль «Машина Мюллер». Где Сати исполняет главную женскую роль. Но разговор получился, как мне показалось очень откровенный и интересный. Там есть что смотреть.
И. Петровская
―
Но к огромной нашей печали и сожалению все равно масса смотрит вот эти основные федеральные каналы.
К. Ларина
―
Да, масса.
И. Петровская
―
Масса. Ну а как. В масштабах страны это, безусловно, массы. И более того…
К. Ларина
―
Тут ничего не изменишь. Ты не в состоянии ничего изменить. Ты не можешь как Ольга Вознесенская в фильме Никиты Бесогона подойти к кинотеатру и кричать: господа, не ходите на этот фильм, это бездарно, бездарно. Мочалов это бездарно. Ты же не можешь так сделать.
И. Петровская
―
Я не могу так сделать и вообще я понимаю, что жизнь моя, в общем, прожита во многом зря. Ну а что, я большую часть своей жизни пыталась своими весьма слабыми, но, тем не менее, искренними усилиями как-то повлиять может быть, это очень самонадеянно звучит, но тем не менее.
К. Ларина
―
Воспитать вкус.
И. Петровская
―
Что-то улучшить, воспитать вкус. Научить своего зрителя, читателя и слушателя смотреть телевизор так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые смотрения часы. Чтобы отличать, где им вешают лапшу, извините на уши, а где действительно стоит прислушаться. В результате получается, что, увы и ах, я понимаю, что ресурсы мои весьма были ограничены по сравнению с этим монстром, с этой машиной, как у Гарри Бардина тоже движется катком на все живое и уничтожает. Поэтому я могу говорить с огромным сожалением, что занималась я безусловно не тем. Но вот вчера у меня были занятия со студентами, и девочка очень внятная хорошая задала мне вопрос. Говорит, что я посмотрела программу, не помню какую, не помню на каком канале, не помню, как зовут ведущего. Но где говорили, что Надежда Савченко убийца, садистка. И не надо ее отпускать из тюрьмы. С одной стороны я понимаю, что было бы гуманно отпустить, она женщина, она держит голодовку. А с другой стороны все во мне бунтует, потому что она убивала. И дальше я, во-первых, сразу опознала, что это за программа. Первый канал «Время покажет» на этой неделе.
К. Ларина
―
И что, ты воспитала одного человека?
И. Петровская
―
Она слушала внимательно очень.
К. Ларина
―
Поверила она тебе?
И. Петровская
―
Ну я надеюсь, потому что мне кажется, что если объясняет, я очень старалась объяснять это спокойно и с позиции здравого смысла. Почему это не так, почему в этой программе были понятно, что там регулярно это происходит, но…
К. Ларина
―
Ты сказала, что это вранье, что это неправда.
И. Петровская
―
Да, я все объяснила.
К. Ларина
―
Абсолютно бездоказательные обвинения.
И. Петровская
―
И по поводу уголовного дела. Я попросила ее прочитать то, что находится в открытом доступе интервью адвоката Ильи Новикова. Где он объясняет, как суд демонстративно не принял в расчет ни биллинг, распечатку ее звонков, ни доказательства того, что ее задержали до того, как были убиты журналисты.
К. Ларина
―
А все остальные слушали?
И. Петровская
―
И все остальные конечно слушали.
К. Ларина
―
Никто не возражал? Никто не кричал: «Она убийца, расстрелять как бешеную собаку!»
И. Петровская
―
Вот единственная девушка, которая поделилась своим сомнением, что как бы она как человек, как женщина сочувствует, но с другой стороны она не может не верить тем аргументам. Там не было аргументов, там была площадная ругань. И абсолютный переход на чуть ли ни непарламентские выражения, хотя я не понимаю теперь, что такое парламентские.
К. Ларина
―
Но я просто хочу сказать, что меня вчера поразил момент, я Ире рассказывала. Вчера, когда закончился наш эфир с Алексеем Навальным, мы зашли в лифт, спускаясь вниз после эфира, и там были люди, которые ехали сверху. Люди, которые здесь работают, приличные люди. Когда мы вошли, они, конечно, все его узнали. Я просто поразилась, у них в глазах был ужас. Они все вжались в зеркальные стенки. И вот так молча смотрели, стояли в ужасе, как будто зашли какие-то заразные люди. Страшные.
И. Петровская
―
Покусают сейчас.
К. Ларина
―
Да, это телезрители. Те самые, телезрители, которые смотрят телевизор регулярно. Новости.НОВОСТИ
К. Ларина
―
Продолжаем программу «Человек из телевизора». Оказалось очень живая ветка, наконец, в фейсбуке, потому что я там задала простой вопрос у себя на странице: что вы смотрите. Если смотрите. И какие чувства вы испытываете. Вот интересные наблюдения, Ира, тебе понравятся. Пишет Елена: «Недавно смотрела передачу на Первом про Китай, об их питомнике больших панд. Но это же Первый, невозможно стать чудовищем частично. В завершении передачи ведущий, очень своеобразно шутил. После посещения парка с этими дивными мишками, ведущий отправился в ресторан при этом парке и начал требовать у официантки блюдо из панды. То есть сначала мы с ними поиграли. А теперь мы их съедим. И ведущий был со своим сыном. Возможно, это одно из самых грязных ТВ-зрелищ, которые я видела».
И. Петровская
―
Батюшки мои.
К. Ларина
―
Вот объясни мне, как такое может быть. Такие шутки.
И. Петровская
―
Я знаю, что на Первом канале появилась программа то ли «Китай сегодня», такое путешествие по Китаю. Я, честно сказать, не могу себе представить этого эпизода.
К. Ларина
―
Это такие шутки.
И. Петровская
―
Насколько я понимаю, панда занесен чуть ли ни в Красную книгу. Или занесена. Как ее лучше, в каком роде употребить. Представить себе, что его/ее едят, не знаю. Посмотрю, честно скажу. Если так, то это совершеннейший ужас.
К. Ларина
―
Да. Такая шутка юмора. Татьяна пишет: «Две недели с мужем смотрели «Тихонова». Не Вячеслава, а сериал. Редкий случай для семьи, ну прям нас захватило. Зря вы ругали в прошлой программе.
И. Петровская
―
Мы не ругали.
К. Ларина
―
Получили большое удовольствие. Ефремов прекрасный, судмедэксперт Ной Маркович. И вообще если честно, мы там больше смеялись, чем переживали за сюжет. Очень много юмора и Ефремов опять же. А еще люблю программу «Планета собак»».
И. Петровская
―
Я сама «Планету собак» предпочитаю.
К. Ларина
―
«Следователь Тихонов» ну не возбудил, к сожалению, меня. Мне не хватило там ритма какого-то внутреннего. Это мой вкус, я очень в этом смысле субъективна. Братцы, вот я прочитала Татьяну Соломину с большим удовольствием. Прекрасно понимаю, что актеры хорошие, литературный первоисточник более чем. Придраться не к чему. Это Вайнеры. Но мне не хватило внутренней энергетики. Какой-то вялый.И.Петровская: Это тот случай, когда смотришь детектив, но тебя при этом совершенно не захватывает
И. Петровская
―
Это тот случай, когда ты смотришь детектив, но тебя при этом, меня и тебя тоже как-то совершенно не захватывает. И там разножанровый, то есть это тоже возможно эклектика, смешение жанров. То ли действительно детектив и тогда он должен захватывать, как то же самое, допустим, условное «Место встречи», условное – потому что это тоже Вайнеры. Либо ты смотришь наоборот иронический детектив. И тогда ты соответствующим образом уже настроен и реагируешь. Хотя обстоятельства и вся фабула эту иронию не особенно допускает.
К. Ларина
―
Или интеллектуальный детектив. Как был «Визит к минотавру». Помнишь.
И. Петровская
―
Совершенно верно, тоже Вайнеры.
К. Ларина
―
Был интеллектуальный детектив. Ира, еще вопрос. «А вы смотрите, - спрашивает нас Ольга, - интеллектуальную дуэль между Бесогоном и Сванидзе на канале Россия-24».
И. Петровская
―
Нет, к сожалению.
К. Ларина
―
Я посмотрела. Там Бесогон вы знаете, что это такое. Это Никита свет…
И. Петровская
―
Не что это, а кто.
К. Ларина
―
Бесогон это ТВ.
И. Петровская
―
Это покровитель его.
К. Ларина
―
Это такой своеобразный, конечно, жанр. Никита Михалков выясняет отношения со своими оппонентами, он может назначать в свои оппоненты или враги кого угодно.
И. Петровская
―
Заочно?
К. Ларина
―
Естественно.
И. Петровская
―
В своем монологе.
К. Ларина
―
Он вешает портрет на задник. Допустим, портрет Сванидзе. И начинает с ним полемизировать.
И. Петровская
―
А потом плюет.
К. Ларина
―
Причем обращаясь напрямую. Практически, да. Потому что сзади висит портрет, а он говорит в телевизор прямо: Николай Карлович, ну что же вы, Николай Карлович, ах мы с вами, Николай Карлович, эх, Николай Карлович. Через неделю Николай Карлович ему отвечает…
И. Петровская
―
Также? Висит портрет Никиты Михалкова.
К. Ларина
―
Портрета нет. Это «Реплика» называется Николая Сванидзе. Он стоит за такой трибункой.
И. Петровская
―
Это я видела.
К. Ларина
―
Короче получилось, что две недели подряд Николай Сванидзе разговаривал с Михалковым. Но мне кажется, сначала это выглядело смешно, потому что странный непонятный сюжет.
И. Петровская
―
Особенно если пропустил выпад.
К. Ларина
―
Непонятно к кому. Николай Карлович пытается там вкратце пересказать все, что сказал Михалков, а потом ему ответить. Но с другой стороны я подумала, что в этом тоже есть какой-то смысл, ты сейчас поймешь. Потому что аудитория канала Россия-24 это аудитория та самая массовая, о которой ты так печешься.
И. Петровская
―
Значительно меньше.
К. Ларина
―
Но все равно, это своеобразные люди, которые смотрят именно канал, верят этим новостям, в них не сомневаются. И, конечно же, зрители Бесогона-ТВ и эти зрители, которые может быть обожают все, что говорит Никита Михалков. Когда появляется вдруг Николай Сванидзе, они узнают много нового. И, наверное, для них это конечно новости. Может быть, в этом и есть великая миссия, которую несет Николай Сванидзе, выходя в этот чужой стан.
И. Петровская
―
Много раз говорили по этому поводу. Это такая своеобразная теория малых дел. То есть вроде как не стоит вообще вступать в дискуссии, приходить к этим мракобесам, иногда в кавычках можно взять.
К. Ларина
―
Бесогонам.
И. Петровская
―
Да, вступать с ними, это бессмысленно кажется. А с другой стороны другой взгляд, что действительно капля какая-то может быть, какой-то камень пусть один из горы подточит. Возможно. Вероятно.
К. Ларина
―
Учитывая, что Никита Михалков чем сейчас занимается. Поскольку я посмотрела последние две программы, я раньше не смотрела. А тут поскольку Коля сказал, что он там с ним воюет, я решила посмотреть. Он сейчас занимается исключительно разоблачением врагов народа.
И. Петровская
―
Правильно. Надо их уже разоблачать.
К. Ларина
―
Он там называет их по именам. Вот он назвал в последней программе директора Ельцин-центра девушку, которая - о, ужас – училась в Америке. Поэтому понятно, откуда растут эти уши. Как у этих яиц, которые мы с тобой видели.
И. Петровская
―
Эти-то уши понятно откуда.
К. Ларина
―
Потом говорил очень страшные вещи. Никита Сергеевич. Что, оказывается, есть какие-то люди, которые проникают во все сферы народного хозяйства и начинают изнутри его разъедать. Это те самые враги. Они ждут своего часа. Они проникают везде: в журналистику, в учительскую среду, в руководство страны, - о, ужас – в руководство. И там начинают подтачивать изнутри наши устои. И пока они тихо это подтачивают, но мы слышим их.
И. Петровская
―
Но устои уже явно…
К. Ларина
―
Мы слышим скрежет этих зубов. Так что все серьезно.
И. Петровская
―
Я даже не знаю, как на все это реагировать. Потому что мне всегда кажется, что какой-то здравый смысл победит. Я не могу поверить, что человек это делает искренне. Я не могу поверить, что многие люди, которые в этих студиях собираются, делают это искренне, будучи абсолютно уверенными в том, что они смотрят, то, что они говорят. А потом я вдруг начинаю думать: а если не искренне, то это с ума можно сойти. Ты дома одно говоришь, потом туда приходишь и начинаешь как безумный орать и отстаивать совершенно какие-то мракобесные…
К. Ларина
―
Ты думаешь.
И. Петровская
―
Я не знаю. Для меня это невероятная загадка. Вот стоит вроде бы по всему нормальный человек. Не похожий на беса, на идиота. Потом он открывает рот и начинает изрыгать или говорить такое, от чего просто волосы становятся дыбом и уши как у яиц вырастают сами собой. Причем мохнатые такие. От ужаса невероятного. Не знаю, ей-богу. Опять же, возвращаясь к этому эфиру про Надежду Савченко, регулярно просто как на работу туда ходит такой человек по имени Артем Шейнин. Не знаю как сейчас, а долгие годы он работал шеф-редактором у Познера на программе «Познер». И мы иногда встречались, на ТЭФИ-регион его приглашали. Он производил впечатление вполне себе здравого человека. Говорил какие-то здравые вещи. Выглядел профессионалом. И вот когда началась вся эти антиукраинская особенно истерия, а там по любому поводу истерия происходит, я вдруг увидела, что он туда ходит все время каждый день, называется журналист. И вот этот журналист, который тоже кричит так, что становится багрово красным, но правда зато ему удается перекрикивать других, менее багрово-красных. На вот этом эфире про Савченко. Где каждый изощрился сказать какую-нибудь гадость, гуманисты такие. Марков кричал: пусть гниет в тюрьме. Какие-то депутаты орали, что она садистка и прочее. И вот этот человек, журналист написано черным по белому. Говорит: а вообще, зачем мы ее брали, задерживали, - говорит он вдруг. Вот ведь могло же быть, там же были военные действия, могло быть такое, что как будто она случайно зацепилась за два БТР, одной рукой за один, ногой за другой и чисто случайно эти БТР разъехались в сторону. И не было бы никаких проблем.
К. Ларина
―
А зал аплодировал?
И. Петровская
―
Ну конечно. Никто не сказал, там по любому поводу аплодируют. И тут естественно тоже были аплодисменты…
К. Ларина
―
Это тоже не первый раз. Я помню, такие предложения звучали не раз в запале у них. Разорвать пополам.
И. Петровская
―
Но одно дело, когда некоторая фигура речи, а когда человек говорит просто что-то невообразимое с точки зрения вообще элементарных представлений о какой-либо минимальной человечности.
К. Ларина
―
А для них это нормально.
И. Петровская
―
И вместо того чтобы тому же ведущему сказать: товарищ, вы не переходите границы…
К. Ларина
―
А ты уверена, что ведущий не поддерживает?
И. Петровская
―
Не просто не поддерживает, он более того, он говорит, что отпустить… ну там если суммировать все, что там говорилось…
К. Ларина
―
А что это за передача? «Политика»?
И. Петровская
―
Нет, это «Время покажет». Дневная.
К. Ларина
―
Для детей практически.
И. Петровская
―
Для домохозяек, для детей. Вот я о том тебе и говорю. Пропаганда жестокости, которую периодически кому-нибудь, экстремизма пытаются пришить. Здесь это все можно все что угодно говорить, и тот же ведущий Толстой, который все это одобряет и явно абсолютно и явно и неявно стоит на той же точке зрения, что ни в коем случае нельзя выпускать убийц, садисток и прочего.
К. Ларина
―
«Про панду правда, - пишет Вика, - это была шутка. Просто ведущий хотел показать, что панда там священная. Типа что ее не едят».
И. Петровская
―
Оригинальный способ показать. А потом выносят на подносе и говорят: вам эту священную или вот эту вот. Слушайте. Надо посмотреть, потому что возможно конечно, какие-то стебные такие вещи не очень хорошо считываются и воспринимаются буквально. И это еще одна особенность экрана и радиоэфира тоже, когда мы говорим что-то иронически и специально не указываем, что это шутка и не делаем вот так пальцами, показывая, что это в кавычках или что мы иронизируем, то я не исключаю, что точно также нас воспринимают совершенно противоположным образом.
К. Ларина
―
Вчера на ТВЦ была шикарная передача про Александра Збруева.
И. Петровская
―
Это ночная совсем уже.
К. Ларина
―
Мне кажется она не новая.
И. Петровская
―
Да, безусловно.
К. Ларина
―
Сейчас ничего нового уже не снимают.
И. Петровская
―
Я видела уже совершенно сумасшедший эфир. Я тебе начала рассказывать. Я привыкла ко всему, особенно в этих ток-шоу, у Малахова, Корчевникова. Но на этой неделе там был безумный поп. Я, почему говорю «поп», я обычно стараюсь быть политкорректной.
К. Ларина
―
Шел поп по базару посмотреть кой-какого товару.
И. Петровская
―
Вот именно. Классический абсолютно этот толоконный лоб. В рясе. С огромным крестом. В такой красной шапке. У которой есть свое название.
К. Ларина
―
Тема программы какая была?
И. Петровская
―
Тема вначале была сформулирована «Ничего святого». Но в ходе программы поменялась на «Ряженый». Коротко коллизия такая: люди засняли на парковке у торгового центра в Новосибирске, как этот толоконный лоб огромный сам по себе в рясе набрасывается на щупленького мужичка и лупит его по ушам в прямом смысле и по голове за то, что тот попросил уступить ему место, чтобы он проехал. И нам субтитры, хотя и с точками подсказывают, какие при этом слова и выражения употребляет этот с позволения сказать священнослужитель. Потому что он был в облачении и для большинства людей, заставших этот кошмар, увидевших, конечно, он представитель церкви.
К. Ларина
―
Он матерился?
И. Петровская
―
В ходе программы или там?
К. Ларина
―
Нет, там.
И. Петровская
―
Матерился, конечно. Но только запикивалось.
К. Ларина
―
А кто это снимал?
И. Петровская
―
Это снимали, тоже они были в студии. Это очень интересно как сегодня ведут себя люди. Два молодых человека, которые, увидев, что избиением занимается именно поп, вместо того чтобы, потому что было ощущение, что он этого сейчас мужичка просто правда и там он еще говорит «мочкануть». Вот что сейчас он его «мочканет».
К. Ларина
―
Это случайная съемка была свидетелей?
И. Петровская
―
Люди вышли и увидели, что на их глазах поп избивает по голове, по ушам щупленького мужичка. А с ним рядом еще с попом его брат, чуть менее корпулентный, но при этом тоже такой же объемнейший. И эти молодые люди вместо того, чтобы…
К. Ларина
―
Отбить мужичка.
И. Петровская
―
На эту тему тоже было несколько высказываний.
К. Ларина
―
Включили мобилу.
И. Петровская
―
Они вначале подождали, как они объяснили. Когда увидели, что - о, как пошло развитие сюжета. Вместо того, чтобы броситься и легко выдернуть этого мужичка и его спасти, потому что тут страшно смотреть…
К. Ларина
―
Они стали снимать.
И. Петровская
―
Они стали снимать.
К. Ларина
―
Лайфньюс хорошо платит своим мобильным репортерам.
И. Петровская
―
Посчитав, даже речь не об этом шла, они посчитали, что более общественно значимо это снять и выложить в сети, нежели прийти на помощь этому человеку.
К. Ларина
―
Думаю, что это они потом придумали.
И. Петровская
―
Но эфир был страшен другим. Что приглашенный в студию этот так называемый отец Феодосий устроил такой ужас, хай и скандал, что я впервые видела, как удалось одному человеку практически сорвать эфир. Он не давал говорить ни слова никому. Абсолютно такой был троллинг человека в рясе. По ходу выяснилось, что в 2015 году его выгнали с его прежней работы в каком-то из приходов. За то, что он приторговывал ювелирными изделиями и он сказал, что ничего в этом особенного нет. Все служители православной церкви чем-нибудь приторговывают. И помимо того, что это был какой-то кошмарный хай и скандал, за этим за всем встал какой-то страшный образ, притом, что сейчас в преддверие Пасхи, великий пост, ему пытались на это намекать, что неловко. Вообще мало того, что неловко руку поднимать, а вообще-то для священнослужителей и невозможно это. И употреблять те выражения, которые он употребляет. Но и вообще сейчас смирение, покаяние и прочее. Ничего не помогло и встал этот какой-то ужасный, поскольку у многих людей, которые видели эту картинку, они ничего не знали, поп, не поп, но какой-то образ я не знаю, как сказать, чтобы чувства верующих не обидеть.
К. Ларина
―
Так он сам это сделал. Оскорбил чувства верующих своим видом и поведением. Этот человек, судя по тому, что ты рассказываешь.
И. Петровская
―
Но при этом выяснилось по ходу, что вроде как он уже и не имеет права даже носить эту рясу и вообще все облачение.
К. Ларина
―
Сняли в прямом эфире с него?
И. Петровская
―
Нет.
К. Ларина
―
Как погоны срывают.
И. Петровская
―
Не только с него ничего невозможно было снять в этом прямом эфире, но я так думаю, что там в ходе каких-то рекламных пауз вообще обсуждалось как его…
К. Ларина
―
А это был прямой эфир?
И. Петровская
―
Ну конечно не прямой. Запись, естественно. Но эфир был, запись шла. Люди сидели реально, он никому рта не давал открыть. Но даже охрана, которая там присутствует, я думаю не решилась подступиться к этому человеку-горе и в результате он, затроллив всех и сорвав эфир, добился того, что… В общем, он абсолютно доминировал и вся студия вынуждена была если не играть по его правилам, то, по крайней мере, сидеть, демонстрировать какие-то реакции, но прорваться сквозь этот кошмар, словесный понос буквально, не было ни у кого никакой возможности. Включая самого ведущего Малахова. И вообще по-хорошему, честно говоря, наверное, лучше было может быть этот эфир вообще и не показывать. А с другой стороны, когда мы видим на улице разных представителей как бы тоже в рясах, чего-то собирающих, то надо тоже себе отдавать отчет, что это за люди такие, которые прикрываются всей этой нынешней модной и в тренде и риторикой, и символикой. В общем, я как-то под впечатлением нахожусь. И еще даже до конца толком не поняла, все-таки, что тут в этом эфире было больше: пользы от него такой просветительской или вреда.
К. Ларина
―
Эстетического вреда.
И. Петровская
―
В первую очередь. Потому что ты бы видела этого типа.
К. Ларина
―
Перед тем как на коду выходить, я хочу прочесть из Ивановской области реплику от нашего слушателя Владимира: «Смотрю через спутник Матвея Ганапольского на канале NewsOne». Ну как вы понимаете это украинский канал.
И. Петровская
―
Я там была даже в эфире.
К. Ларина
―
Ира там была даже в гостях, о чем рассказывала подробно в нашем же эфире. И тогда я хочу сказать, что Евгений Киселев тоже поменял телеканал украинский. Он теперь будет выходить на канале 112. Если вы смотрите украинское телевидение, то вот лучшие силы там теперь. И Матвей Ганапольский, и Евгений Киселев.
И. Петровская
―
Савик Шустер.
К. Ларина
―
Я вот слушаю с удовольствием Пашу Шеремета по радио «Вести».
И. Петровская
―
Ксения Туркова.
К. Ларина
―
Да. Теперь переходим к финалу. Мне кажется, что мы правильно выбрали финал сегодняшней передачи. 22 апреля 2011 года ушел из жизни Михаил Михайлович Казаков. И вчера ровно пять лет было со дня его ухода. Очень быстро пролетело время. Но вот как мне кажется, горечь и несправедливость утраты, ее невозможно пережить. Потому что каждый раз, когда ты о нем вспоминаешь, повторю, что нам судьба с Ирой подарила счастье общения с этим человеком. Достаточно близкое.
И. Петровская
―
Подарок судьбы.
К. Ларина
―
Так что мы о нем помним и очень хотим, чтобы вы тоже помнили про этого замечательного артиста. Выдающегося человека, выдающуюся личность. Вот человек, который абсолютно был бы сегодня чужим на всей этой «пирдухе», на всем этом празднике жизни под названием российское телевидение в широком смысле этого слова.
И. Петровская
―
Он и при жизни был чужим.
К. Ларина
―
Абсолютно. Давайте его помнить и давайте мы его сейчас послушаем. И мы на этом прощаемся с вами.ЗАПИСЬ