Человек из телевизора - 2008-08-23
К.ЛАРИНА: Опять нервничать придется. Здравствуйте, Ирина Петровская.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не нервничайте.
К.ЛАРИНА: Ирина Петровская здесь, Ксения Ларина здесь. А вы здесь, дорогие слушатели? 363 3659 – телефон прямого эфира. Смс пока у нас отдыхает, молчит, не работает. Телефон, надеемся, что будет работать. Во всяком случае пока сбоев не было. Вопросов и реплик целая куча к нам пришла на сайт. Давай я прям с этого и начну, Ир. Потому что здесь все, о чем мы хотели поговорить, все зафиксировано. Во-первых, Анна, из Москвы просит прокомментировать закрытие программы «Воскресный вечер с Соловьевым». Ну, понятно, что официально никаких заявлений не было у канала НТВ - о том, что закрывается программа, все узнали из личного блога Владимира Соловьева. Он сам об этом сообщил. Чего скажешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Сразу комментировать?
К.ЛАРИНА: Давай.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, с одной стороны, на мой взгляд, это не очень хорошо, потому что у нас и так-то таких форматов, мало-мальски политических или общественно-политических не очень много. Ты знаешь, я не была большим поклонником Владимира Соловьева. И именно, кстати, этой программы. Потому что «К барьеру» более точно выстроена. Но тем не менее это входило в мое регулярное вечернее воскресное меню. Поэтому если ничего взамен не появится, а Соловьев – человек активный… опять же, непонятно, по каким причинам закрыли – может быть, например, канал не устраивает качество этой программы. Может быть, появится что-то другое.
К.ЛАРИНА: Там же и Павловский ушел – там вообще ничего не осталось.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, его этот кусочек, где он сам пишет о закрытии программы – я так поняла, что он там очень оптимистично настроен, говорит – ну хорошо, эта программа исчезла, может быть, появятся другие. Не исключаю, что появится какая-то другая.
К.ЛАРИНА: Но «К барьеру» у него остается?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «К барьеру» - опять же, судя по тому, что он сам сообщает, видимо, остается. Вообще поразительно – смотри, уже начинается практически новый сезон, и каналы почему-то как будто воды в рот набрали и хранят молчание по поводу своих планов. За редким исключением. Например, канал СТС объявил о том, что у них будет выходить программа-интервью, называется «Поколение», которую будет вести Ксения Собчак и еще какая-то вторая девушка – Ксения из журнала, которым Коля Усков руководил… как он называется?
К.ЛАРИНА: «GQ».
И.ПЕТРОВСКАЯ: И это будет, как там написано – я прочитала в каком-то релизе, - жесткое, без скидок на возраст, на общественное положение приглашенного интервью…
К.ЛАРИНА: То есть они отомстят за все.
И.ПЕТРОВСКАЯ: По описанию – такая «Школа злословия».
К.ЛАРИНА: Ну то есть наоборот. Потому что Ксения Собчак была все время под обстрелом журналистов. Теперь она отомстит всем за все.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я не знаю, будет она журналистов звать… Там, кстати, написано, что первый гость приглашенный – Иван Дыховичный. Поэтому я уж не знаю, как там… Мне кажется, на него-то бросаться не за что.
К.ЛАРИНА: Да, абсолютно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но всегда при желании можно придумать, за что человека укусить. Не в смысле – за что, за какое место, а – за какие заслуги.
К.ЛАРИНА: А «Школа злословия» то остается в эфире?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Пока ее нету. Я внимательно наблюдаю, поскольку пишу анонсы. Но ничего, опять же, пока не намекает на то, что ее не будет. Кто их знает. Видишь, Соловьев-то уж тоже, казалось бы, ничто не предвещает…
К.ЛАРИНА: Конечно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Он вроде как была такая персона, неприкосновенная на канале. Посмотрим.
К.ЛАРИНА: Ну мы поговорим еще о премьерах телевизионных, которые есть. И здесь есть несколько вопросов по передачам. Я прямо подряд иду, потому что здесь практически все сюжеты, которые мы собирались обсудить. Сергей Винокуров пишет: «В прошлые выходные по многим каналам можно было увидеть уже известный ролик канала FoxNews. В программе "Вести" в нём было слышно, как ведущий якобы кашляет и издаёт ещё какие-то звуки. В варианте, выложенном на вашем сайте, этого нет. Не фальсификация ли это? По-моему, канал, который в своё время нарисовал передовицу Times…» - была такая история, помнишь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да.
К.ЛАРИНА: За что, кстати, были… суда, конечно, не было, но все это заметили – и Times в том числе. «…в репортаже об арктической экспедиции использовал кадры из фильма про съёмки "Титаника"…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не подложив плашку, где было бы указано, что съемки совсем не оригинальные.
К.ЛАРИНА: «…журналист которого говорит про заслуженную пулю…» - это здесь понятно, о ком идет речь – о Константине Семине – «…а сейчас выдаёт фотографии грузинских пострадавших за осетинских…» - да, к сожалению, и такое тоже было… «…е имеет морального права критиковать западных коллег за необъективное освещение. Как бы Вы могли это прокомментировать или опровергнуть?» Сергей, буквально с языка, как говорит Ирина, сняли, поскольку еще до начала передачи я с Ирой тоже делилась своими впечатлениями. На сайте эховском, понятно, висит оригинал, то есть фрагмент из передачи FoxNews. Я это видела в Интернете, а потом, когда увидела уже в изложении программы «Вести», если мне не изменяет память…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да все, по-моему, прокомментировали.
К.ЛАРИНА: …я была просто поражена этой наглостью – по-другому не назову, - когда там не только слова перевраны, но плюс к этому эти звуки, что якобы там ведущий кашлял, заглушал ответ девочки и тети, это абсолютно неправда. Это чистая фальсификация. К сожалению, да, вот такими методами пропагандистскими, иначе не назовешь, пользуется наш государственный телевизионный канал. Неприятно и неудобно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Я, кстати, прочитала на одном из сайтов комментарий журналиста, который живет в Америке, и он тоже описывает это интервью как оно было, и он потрясен тем, что здесь устроено – просто из мухи делается слон. И даже и мухи-то не было.
К.ЛАРИНА: Да вранье абсолютное.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Было нормальное интервью, потом подошла рекламная пауза. И более того – в принципе программа уже была закончена, но чтобы они успели договорить свое, журналист вновь вернулся в студию и дал им договорить. А потом – мы это обсуждали на прошлой неделе, и ты совершенно правильно сказала, что коль уж эта компания зовет к себе пострадавших и очевидцев, то значит, не оговаривается, и раз они говорят именно то, что они сказали, а именно – что они обвиняют все-таки грузинское руководство, а не Россию, то значит, их никто не подготовил и у них не спросили, что вы будете говорить.
К.ЛАРИНА: Какую точку зрения вы будете выражать, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: То есть они пришли в эфир со своей точкой зрения, и компании ведущие не знали этого и специально их не ориентировали. Поэтому довольно забавно читать на этой основе сделанные выводы о том, вот какая хваленая демократическая свобода слова.
К.ЛАРИНА: Если это рассчитано на массовую аудиторию, которая никакими другими источниками информации, кроме как государственный телеканал «Россия» или «Вести», не пользуется, я думаю, что этот выстрел достиг цели.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Безусловно. Это так и рассчитано. Конечно, это рассчитано на массовую аудиторию.
К.ЛАРИНА: На тех, кто ложки кладет перед телевизором – на этих людей это рассчитано. Дорогая Ирина Петровская созналась в том, что она положила ложку и ждала, когда он погнется.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это мы сейчас уже перешли к обсуждению вчерашней премьеры, широко очень анонсированной, разрекламированной на канале «Россия», шоу «Феномен» - такое паранормальное шоу с главным человеком Ури Геллером…
К.ЛАРИНА: А кто это?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ури Геллер? Ну что ты, милая моя. Это известный волшебник, маг и экстрасенс, который останавливал Биг Бен прямо в эфире Би-Би-Си…
К.ЛАРИНА: Правда?! То есть типа Копперфильда?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну типа да. Ну, Копперфильд в большем смысле маг и шоумен, а Ури Геллер считается таким вот…
К.ЛАРИНА: Так он что, здесь ведущий, что ли?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, он здесь ведущий. Ну что ты…
К.ЛАРИНА: Реальный?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Товарищ Ларина, вы где живете?
К.ЛАРИНА: Я не видела просто…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Он приехал в Россию, об этом были большие сюжеты. Он прямо на глазах у корреспондентов гнул ложки.
К.ЛАРИНА: Так он их сам гнул?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Выходил на Красную площадь, и все боялись, что остановятся кремлевские куранты. Но он не решился на такое кощунство. Нет, он не сам гнет – он на них смотрит, чего-то трет, а потом ложки гнутся…
К.ЛАРИНА: А здесь пообещали, что те, кто ложки… ну расскажи!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Рассказываю, раз ты не видела. Ксения вчера была на корпоративной вечеринке «Эха Москвы» и поэтому ничего не видела абсолютно. А я…
К.ЛАРИНА: У меня у самой там все гнулось – все ложки и вилки.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И сейчас немножко погнуты… Значит, это шоу, которое идет уже в десятках или десятке европейских стран, шло в том числе и в Израиле, пользуется невероятным успехом – собирают людей, которые наделены некими паранормальными способностями, и они должны демонстрировать свои умения и свои способности в прямом эфире, а Ури Геллер это комментирует. А потом зрители должны с помощью смс-голосования определить, кто, по их мнению, самый большой маг и волшебник. И плюс – Ури Геллер попросил еще поучаствовать в эксперименте вообще всю зрительскую аудиторию, для этого положить на телевизор ложки, вилки, все это колюще-режущее… ну, ложка не режущее, допустим… то, чем едят, скажем так, и потом – там есть даже специальный колл-центр, в котором работает корреспондент, - должны зрители звонить и сообщать, что произошло с их столовыми приборами.
К.ЛАРИНА: Ты позвонила?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я не звонила, потому что у меня ничего не произошло.
К.ЛАРИНА: Это не тот прибор – надо алюминиевый, который гнется.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет. Милая моя, алюминиевый я тебе и так согну, без Ури Геллера. Я положила довольно внушительную ложечку. И с ней совершенно ничего не произошло, но я хотела поучаствовать в эксперименте. Было два звонка во время этого шоу. Одни сообщили, что у них вначале ложка не погнулась, но потом, когда она попала в руки к ребенку и он что-то там потер, она погнулась, а вторые сообщили, что с ложкой ничего не произошло, но ваза почему-то скакнула с телевизора и разбилась на мелкие осколки. У меня ничего больше не скакало, не гнулось. Ну, может, я просто была не в Москве. Может, надо было в Москве ложки класть, например, ближе к месту действия. А я была за городом, у меня все ложки, слава тебе господи, целы.
К.ЛАРИНА: А программа в прямом эфире шла?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Написано, что в прямом эфире. При этом у меня как-то есть какие-то легкие сомнение, потому что как-то ничто не намекает на ее прямоэфирность. Более того, там есть еще такая вещь, которая у меня вызывает некоторые подозрения. Потому что выходящий на сцену очередной маг и волшебник должен работать с неким человеком из публики. Вместо публики вот эти вот люди, которые ассистируют, это Жанна Фриске, Оксана Федорова, ведущая «Спокойной ночи, малыши!», и еще актер – лицо мне его знакомо, Дорожкин – то ли Александр… Михаил, по-моему, Дорожкин. И вот только их вызывают на ассистирование. У меня возникает некоторое подозрение, что это как-то немножечко отрепетировано. Но дело даже не в этом. А дело в том, что я ожидала, что это будет что-то такое феерическое – такая своеобразная «Минута славы», потому что это люди из народа – один телепат, другая угадывает музыку, которую вы больше всего любите – ты должен написать на листочке название какого-то произведения и потом сосредоточиться и глубоко внутри себя исполнить это произведение, а она угадает – ну угадывала, да. Еще один человек…
К.ЛАРИНА: Угадывала?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Там почти все всё угадывали. Но я тебе должна сказать, что ничего скучнее этого я как-то давно не видела.
К.ЛАРИНА: Ты так рассказываешь – я уже считаю, что жизнь прошла мимо.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это как-то очень все скучно. Ужасно скучно. Вот вчера на наших глаза человек пять-шесть прошло этих магов и волшебников разного пола, и в основном как-то все это очень уныло.
К.ЛАРИНА: А почему?
И.ПЕТРОВСКАЯ: А вот я не знаю, почему.
К.ЛАРИНА: Все есть – звезды, Оксана Федорова, Жанна Фриске, уж милее не найдешь. Не говоря уж о самом сюжете. Это тоже очень увлекательно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот тем не менее ужасно скучно. Ури Геллер, который просто сидит и дирижирует – ну давайте, выступайте, - говорит какие-то слова, тоже какой-то ужасно скучный. Длится это почти два часа. То есть можно уже несколько раз заснуть. Я не знаю – может, я просто скептически отношусь вообще ко всем этим чудесам и волшебству, но по-моему «Битва экстрасенсов» на канале ТНТ и то как-то повеселее. Удивительно просто то, что… ну понятно – шоу есть шоу, но почему-то на канале «Россия» на этой неделе была какая-то концентрация чудес: вначале документальный фильм про женщин, которые обрели паранормальные способности, потом, собственно, документальный фильм об Ури Геллере как подготовка к основному чуду, которое будет происходить. И наконец…
К.ЛАРИНА: А она еженедельная?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, я так поняла, что это шоу буде еженедельно.
К.ЛАРИНА: По пятницам?
И.ПЕТРОВСКАЯ: По пятницам.
К.ЛАРИНА: Надо посмотреть на следующей неделе.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну посмотри, конечно. Тебе сам бог велел. Ну короче, невесело, неинтересно при этом. Что там у нас, кстати, пишут что-то по этому поводу?
К.ЛАРИНА: Да, я тебе тут цитировала перед эфиром нашим. Дмитрий Чугунов пишет: «Здравствуйте! 21.00. Пятница. Прайм-тайм. Телеканал Россия. Передача «Феномен». Это что??? На какой уровень интеллекта рассчитано? Типа в прямом эфире у населения ложки загнутся? А-ля Чумак, Кашпировский и т.п. Очередное оболванивание? Соловьёва сократим, а экстрасенсам - зелёную улицу???» Вот, собственно, набор вопросов, которые для себя сформулировал Дмитрий.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну да, Соловьева только, единственное, давайте вспомним, сократили на другом канале.
К.ЛАРИНА: Ну, он имеет в виду жанр.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, в целом направление.
К.ЛАРИНА: Да, на развлекуху.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Если мы говорим вообще, не имея особенно информации, пытаемся угадать, в каком направлении будет в этом сезоне развиваться телевидение. Я очень хорошо помню, и ты, наверное, помнишь – совсем недавно, когда заканчивался сезон, Арина Бородина, наша с тобой коллега и подруга, в «Коммерсант. Власть» всегда делает такой рейтинг, опрашивая руководителей каналов, топ-менеджеров высшего звена, и они анализируют итоги сезона и говорят о том, как они видят следующий сезон, ну или, скажем, как они видят направление телевидения, куда оно вообще будет развиваться. И часть людей, включая главного – Константина Эрнста, во время последнего такого опроса сказали, что они ощущают полную исчерпанность всех предыдущих форм, в том числе и развлекательного, что, к сожалению, переборщили, и даже те зрители, которые вначале очень радовались всяким пышным и масштабным развлечениям, тоже уже несколько подустали от этого, и что необходимо развивать какое-то иное направление, с какой-то иной интонацией, с новой искренностью, новой чувственностью… Ну, вот пока, во всяком случае, если это в рамках какого-то нового направления… во-первых, оно не новое – да, ты правильно совершенно вспомнила, что на заре нашей свободы и перестройки были и Кашпировский с Чумаком…
К.ЛАРИНА: Воду заряжали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И воду заряжали.
К.ЛАРИНА: Ставили банки с водой около телевизора.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И люди башкой крутили возле телевизора, а потом никак не могли остановиться – некоторые, видимо, по сию пору крутят, уже практически скрутили. И вот сейчас какой-то на новом совершенно этапе – уже 21-й век – опять появляются вот эти вот все ребята…
К.ЛАРИНА: Ну ты ж видишь – человек же популярный во всем мире, ты ж сама рассказывала…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, с другой стороны именно так это и выглядит. Понять, насколько это действительно ловкость рук или наоборот какие-то паранормальные способности, совершенно невозможно. Хотя в фильме про этого Ури Геллера говорится, что его пытались использовать разные спецслужбы мира, задействую вот эти его необыкновенные способности. В частности, на переговорах то ли по разоружению, то ли по чему-то он пытался каким-то образом настроить нашего то ли министра иностранных дел, то ли зам министра, чтобы он подписал этот договор. Но потом там, правда, был синхрон этого человека, который сказал, что и так бы подписали. Но тем не менее, вот сидел он и как-то гипнотизировал дипломатов.
К.ЛАРИНА: А помнишь, было такое шоу – еще было при советской власти, по-моему, Ир, когда Кио с самолета сбрасывали в ящике в каком-то в Останкинский пруд?
И.ПЕТРОВСКАЯ: По-моему, только не Кио…
К.ЛАРИНА: Игорь Кио, да-да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я забыла, как фамилия этого человека, который тоже совершенно знаменитый маг и волшебник мировой…
К.ЛАРИНА: Наш?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет-нет, который это сделал, которого первого выбросили из самолета…
К.ЛАРИНА: Копперфильда.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это был не Копперфильд, но который распутался под водой и вылез.
К.ЛАРИНА: Да-да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, как разовое действие, может, это и забавно и зрелищно, а вот… Я тебе еще раз говорю – когда собраны эти шесть или сколько-то человек, которые вяло совершенно… хотя пытаются сделать это зрелищным, каждого представляют специальным роликом, но все равно это производит впечатление, во-первых, что это отрепетировано, что эти выходящие из публики звезды знают, что делать… ну вот не знаю, почему-то такое у меня ощущение возникло, и чтобы его развеять, наверное, лучше действительно использовать людей из публики, хотя мы прекрасно знаем по цирку, что тоже есть такие специальные люди, подсадные утки, которых можно в любой момент выдернуть, и они изображают роли человека из публики – вспомним фильм Шепитько «Ты и я», где случайно на место подставы сел герой Юрия Визбора и вынужден был потом скакать на лошади и обливаться водой.
К.ЛАРИНА: Ну, кстати, у Виктора Драгунского тоже есть чудный рассказ про это.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И у Драгунского, совершенно верно, да-да.
К.ЛАРИНА: Ну что, мы сейчас новости слушаем. И следующий номер нашей радиопрограммы прозвучит уже через несколько минут. Я еще не все вопросы прочитала, которые пришли на наш сайт. Здесь много поворотов сюжетных. Обязательно я к вашим подсказкам обращусь. Ну, впрочем, как и телефон обещали мы включить, сделаем это обязательно.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Вот, кстати, чтобы далеко не бегать от новостей – по поводу «Политической кухни». Вот Ира говорит Петровская, что эта передача уже была в эфире, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, она была. Причем ее запустили где-то в начале лета, это делает авторское телевидение. Сейчас она прекратилась – по всей видимости, как сейчас модно стало – так немножечко покатать какой-то проект, а потом опять делать перерыв вроде как на лето, а потом оно либо встает либо не встает в регулярную сетку. Вот это сообщение означает только одно – видимо, канал ТВЦ, обкатав эту программу, решил, что она будет и дальше в его программе присутствовать.
К.ЛАРИНА: Она еженедельная?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Она еженедельная, да. Воскресная или субботняя, я всегда путаю субботу с воскресеньем. По-моему, воскресная была. И мне, кстати, в роли ведущего понравился Константин Затулин, потому что когда он выступает в качестве какого-то гостя в каком-то эфире, мне он всегда казался таким, несколько скучным…
К.ЛАРИНА: Пресноватым…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Пресным, да, чересчур серьезным.
К.ЛАРИНА: Хотя его политические позиции все очень широко известны.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну вот, как ни странно, в этих программах, которые были, а их вышло, по-моему, штуки четыре, не меньше, он не злоупотреблял своим положением ведущего. Он, в общем, модерирует, дает всем высказаться. Там человек шесть или семь присутствует во время съемки, они каждый какое-то свое блюдо пытаются приготовить своей национальной кухни, ну и попутно разговаривают о ситуации в той стране… пока это было только СНГ – насколько я помню, была Украина, была Грузия…
К.ЛАРИНА: Ну, так с Украиной там было все достаточно…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Все вполне толерантно было, уверяю тебя. Другой вопрос – немножко, мне кажется, в этом жанре я на канале «Домашний» регулярно попадаю на какие-то программы. Ну, в общем, там тот же принцип – человек готовит известный…
К.ЛАРИНА: И, готовя, разговаривает.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. В частности, у Татьяны Веденеевой была вчера кто-то из спортсменок, сейчас не могу вспомнить, то есть я, вернее, просто не помню, как ее зовут, я пропустила начало. Ну, и она рассказывала, как она готовилась – имеется в виду к соревнованиям, как ее жизнь проистекала спортивная. Так что это не ахти какая новая задумка. Но, видимо, это попытка немножко все-таки разнообразить репертуар – не только кулинарная программа или только политическая, а вот такой вот симбиоз. Ну и кухня, мы знаем, множество имеет значений.
К.ЛАРИНА: Слушатель не дремлет. Слушатель, который сейчас возникнет в нашем эфире, он как раз один из участников, как я понимаю, этой передачи, о которой ты рассказываешь.
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Феномен»?
К.ЛАРИНА: Нет. Он, конечно, сам по себе феномен, но «Политической кухни» - это Юлий Гусман.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Так.
К.ЛАРИНА: Он был в «Политической кухне»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Был.
К.ЛАРИНА: Он хотел прокомментировать то, что мы сейчас рассказываем про «Политическую кухню», что-то, может, сообщить интересное, каике-то подробности. сейчас мы сделаем. Взяла наушники?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Взяла.
К.ЛАРИНА: Алло.
Ю.ГУСМАН: Да-да.
К.ЛАРИНА: Юлий Соломонович, здравствуйте.
Ю.ГУСМАН: Здравствуйте. Извините, что я ворвался к вам в эфир, потому что хотя поезд уже чуть-чуть ушел, но трудно было к вам сразу попасть. Я вам скажу по поводу Ури Геллера.
К.ЛАРИНА: А, про «Феномен» все-таки.
Ю.ГУСМАН: Потому что вы так мило комментировали - просто надо пояснить, что там были просто фокусы. Это никакие не телепаты. И вообще – наличие телепатов наука не подтверждает, но это отдельная может быть дискуссия.
К.ЛАРИНА: Телепузики.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Юлий Соломонович, вы как психиатр, видимо, по первой специальности.
К.ЛАРИНА: Я просто этим много занимался. А Ури Геллер, не хочу его обидеть, но мягко говоря, это международно признанный шарлатан. Все его остановки Биг Бена и прочие вещи – давно разоблаченные трюки. И очень грустно, на мой взгляд…
К.ЛАРИНА: То есть наивная Петровская все это принимает за чистую монету.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да ничего я не принимаю – я делюсь сомнениями.
Ю.ГУСМАН: Нет, она сказала, что у нее есть сомнения, но она не может знать все на земле. Я вам говорю просто, что давно все эти поезда ушли. По всему миру это шоу было, всюду. Эти ложки сгибались от Африки до Антарктиды. Я не буду занимать ваш эфир комментарием, естественно. Просто я об этом много раз говорил, выступал по этому поводу, что мистика у нас заменяет и дискуссии, и развлечения, и увлечения. Это хорошо, конечно, народ отвлекать, но лучше не этим, потому что мне кажется, это все как-то не очень хорошо попахивает.
К.ЛАРИНА: А по поводу «Политической кухни»? вы принимали участие в этой передаче у Затулина? И как ваши ощущения?
Ю.ГУСМАН: Да. Вы знаете, это очень любопытно. Потому что Константин Затулин – очень яркий человек. Я с ним был в Думе, я с ним общался много. Он действительно очень яркий человек. Мне кажется, он будет очень хорошим телеведущим. По крайней мере, компания, которая там собралась, очень разная. Там Виталий Третьяков, там очень много разных людей самых разных темпераментов, вкусов и политических пристрастий. Я в эфире, к сожалению, не видел, я уезжал, но там было две программы, в которых я участвовал, в записи, и мне показалось, что это и очень хорошая придумка, и, мне кажется, тональность. Это гораздо интереснее, чем ругаться четырем или шести головам за столом. А это было интересно – действительно готовили и действительно спорили. И это, мне кажется, хорошая придумка ТВЦ.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А ели потом, Юлий Соломонович, то, что приготовили?
Ю.ГУСМАН: Ели. Там была замечательно – брат Милошевича сделал такую замечательную еду, что просто независимо от отношения к Милошевичу ели с удовольствием. Я прошу прощения, что я к вам ворвался. Я не мог не сказать про Ури Геллера, потому что это уж очень наболело, все это количество мистики…
К.ЛАРИНА: Спасибо большое, Юлик, это важный комментарий. Мы получили, еще раз напомню – от Юлия Гусмана. А уж он-то действительно…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Собаку съел.
К.ЛАРИНА: Да, на телепатах.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну ведь дело в том, что действительно наш телевизор очень любит всякие такие штучки запредельные. Но одно дело – когда этим занимается, я это и пыталась сказать, такой нишевый и по сравнению с каналом общего интереса и всеохватным каналом «Россия» канал ТНТ, это одно дело, и всем понятно, что это шоу, и оно, кстати, очень популярное – эта вот «Битва экстрасенсов». Другое дело – когда это запускает канал «Россия», причем действительно не ставя под сомнение способности Ури Геллера.
К.ЛАРИНА: Опять впаривают, дурят нашего брата!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причем я не поняла, что еще кроме того, что он гнет ложки и останавливает Биг Бены и кремлевские куранты…
К.ЛАРИНА: Какой-то человек-паук просто…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Что еще-то он может такого…
К.ЛАРИНА: Да, правильно! Вот, я, кстати, вспомнила – лучше «Человека-Паука» посмотреть!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Послушай, я должна тебе сказать – после того, как вчера все это закончилось, я взяла просто ложку и спокойно – она не алюминиевая – в общем, в принципе, не большой фокус согнуть ложку вот в этом вот черенке.
К.ЛАРИНА: Но глазами…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Почему глазами? Руками. Там ее надо потереть.
К.ЛАРИНА: А, я думала, глазами это надо сделать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, по идее она должна была сама согнуться, так я поняла, если она лежала на телевизоре, но та, которая лежала на телевизоре, совершенно не поменяла ни формы, ничего и не расплавилась…
К.ЛАРИНА: Ну все, бог уже с ней.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, бог с ними, но это же будет такое шоу, которое будет длиться.
К.ЛАРИНА: Я хочу просто сказать к этой теме, так, опосредованно вспомнить еще одного человека, который сейчас работает на канале «Столица» - вот нам пишет наша слушательница Ольга: «Уважаемые Ирина и Ксения, недавно я увидела в эфире канала «Столица» замечательное интервью, которое берет журналист Мягченков. В гостях у него достаточно известные, интересные, разноплановые люди, которые раскрываются с новой стороны. Видели ли вы эти программы? Почему такой интересный журналист всего лишь на канале «Столица»? Я хочу сказать сразу, что я абсолютно солидарна с Ольгой – мне очень нравится, как Саша это делает. Действительно, люли раскрываются с необычной стороны. Во всяком случае, скажу вам – Александр Мягченков актер по своей первой специальности, мы с ним даже в свое время работали в одном театре. Он очень ироничный, остроумный человек. И вот это вот ироничное отношение к происходящему, как мне кажется, помогает ему строить интервью с самыми разными людьми. Я вот тут за последнее время увидела его беседу с Никитой Джагурдой – я просто до слез хохотала. Потом что это очень смешно. Всякие такие люди, которые напрочь лишены этого чувства самоиронии, они здесь попадают в эту паутину, которую Саша перед ними расставляет своими якобы такими восторженными вопросами. На самом деле я прекрасно понимаю, как он по сути к этому относится. И вот мне кажется, эта ирония делает передачу. Я согласна. Я хочу поздравить канал «Столица» с хорошим ведущим, который раньше, кстати, вел какую-то белиберду, связанную с какой-то мистикой, а на самом деле он прекрасный интервьюер, спасибо ему за его передачу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот удивительная вещь – так не бывает, но это произошло…
К.ЛАРИНА: Называется «Ночной разговор».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Я вчера полдня посвятила тому, что – сейчас у нас впереди новый конкурс «Тэфи», и нам всем, членам академии, разосланы такие огромные портфели с дисками – я как раз смотрела вчера номинацию «Интервью», и там был один из «Ночных разговоров» этого Мягченкова – с Познером. И я-то как раз – я не знаю, может быть, как раз из-за того, что я не видела, как он с другими разговаривает, была потрясена дикой подобострастностью вопросов задаваемых и бесконечными такими эпитетами – «Вы – светлейшая голова…»
К.ЛАРИНА: Ну это ирония!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Если это ирония, то прости меня, пожалуйста, в исполнении, как ты говоришь, актера, тем не менее это было заметно. А было ощущение…
К.ЛАРИНА: Я с тобой не согласна. Категорически.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Послушай, ты видела вот эту конкретную передачу, этот выпуск?
К.ЛАРИНА: Эту передачу – нет, не видела.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это было абсолютное, извините за выражение, облизывание Познера, и никакой иронии ни малейшей я там не заметила, кроме того, что мне показалось, что такая избыточность лести, и сам Познер был довольно интересный. И там были разные повороты…
К.ЛАРИНА: Тогда я скажу по-другому. Тогда, наверное, они ошиблись, что они именно эту передачу прислали Познеру для того, чтобы он…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не Познеру, а нам.
К.ЛАРИНА: Ну, получается, что как президент…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, тоже интересно.
К.ЛАРИНА: Это как раз спасибо каналу «Столица», который такую медвежью услугу оказал и своему журналисту, и вообще вот этой идее. Мне кажется, что хороший интервьюер, очень правильные интонации. Мне кажется, что повезло. Ир, посмотри.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я посмотрю другие, да.
К.ЛАРИНА: Я смотрела Ускова, Джигурду, ну, человек три-четыре за последнее время я посмотрела, и мне показалось, что наоборот… Я ж не одна такая. Не потому, что я к нему так отношусь с такой нежностью…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот еще раз говорю свое ощущение с абсолютно ровного места…
К.ЛАРИНА: Ну давай посмотрим. Вот посмотри несколько передач.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я была просто потрясена, еще как раз по сравнению с другими интервью, которые там представлены. В частности, там очень сильные интервьюеры из Екатеринбург, еще какие-то есть ребята, которые представлены, и вот это интервью, мне показалось, можно использовать как антипример – пример, как не надо общаться со знаменитым гостем…
К.ЛАРИНА: Короче, значит, это неудачная программа. Если это так, конечно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Если в этих вопросах и в этой интонации содержится ирония, то я еще раз говорю, что она слишком плохо читается, и выглядело это все, как абсолютное подобострастное заигрывание, облизывание.
К.ЛАРИНА: Ошибся канал «Столица», неправильно сделал, что такую передачу прислал.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хотя сам Познер там был очень интересный, потому что он говорил о вещах, о которых он редко говорил в интервью – в частности, о том, что он страшно увлечен Леонардо да Винчи, много про него читает, много видел и так далее. Ну, то есть обычно его спрашивают про телевизор, а здесь были шире вопросы, скажем так. Плюс еще – Познер из тех, как мы сами знаем, замечательных гостей, которому, в общем, можно вопросы-то и не задавать – он сам все расскажет, можно только направлять его. Посмотрю, хорошо, чтобы не быть предвзятой. Здесь у меня сразу возникла некоторая предвзятость…
К.ЛАРИНА: Я поняла. Неправильная политика абсолютно, совершенно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Помимо этого – это мне не пришло в голову, действительно – как же можно каналу присылать интервью с президентом Академии, хотя понятно, что в Академии множество ее членов, но при этом все равно и в этом акте присылки на конкурс именно такого рода программы с таким гостем есть такой вот акт подобострастия…
К.ЛАРИНА: Соображать надо, дорогие руководители канала «Столица». Что ж вы подставляете так своего журналиста, который не заслуживает такого отношения? Вы смотрите – вот человек посмотрел, и какое у него мнение сложилось! Тоже какие-то чудные. Вот все наоборот надо было делать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, я вспомнила, если возвращаться к потустороннему, была еще такая программа…
К.ЛАРИНА: Опять!
И.ПЕТРОВСКАЯ: …«Третий глаз».
К.ЛАРИНА: Кононов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, Кононов ее вел.
К.ЛАРИНА: Ну, он на самом деле так и верит во все эти чудеса.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну наверное, если несколько лет подряд общаться с теми, у кого седьмое чувство, третий глаз во лбу…
К.ЛАРИНА: А какие уфологии бывают!
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и все остальное, и у кого там под руками все горит или плывет или чего-то, то наверное поверишь. Говорят же, что психиатры, например, со временем – Юлий Соломонович, это не для вас, вы уже не психиатр – тоже немножечко у них крыша едет от долгого общения с людьми соответствующими.
К.ЛАРИНА: Уважаемая Петровская, «Хотелось бы услышать ваш комментарий по поводу того, как на нашем ТВ освещалась тема отказа в условно-досрочном освобождении Михаилу Ходорковскому», - пишет нам Даниил Горчаков из Хабаровска. – «Возможно, из-за разницы во времени на Дальний Восток сюжеты на эту тему не пошли по главным пропагандистским каналам, (видели материалы на эту тему только по питерскому пятому каналу и Рен-ТВ), а возможно «большое» ТВ вообще не заметило этого события?» Я, честно говоря, тоже не помню, Даниил. На Рен-ТВ я видела…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я хотела как раз сказать, что я видела на Рен-ТВ, а на пятом, кстати, я этого не видела. Но у меня такое ощущение, что этой темы вообще не было на основных каналах. Или, может быть, такая еще есть политика – когда какие-то новости и какие-то сюжеты проходят днем. Потому что я стараюсь и днем, если есть возможность, смотреть новости, но иногда бывает, что вот что-то прошло и ты думаешь – надо же, вышли за какие-то, казалось бы раз и навсегда установленные рамки, - а вечером уже к каким-то темам не возвращаются. Может, было так. Не буду утверждать, что вообще не было, но я лично не видела.
К.ЛАРИНА: Сергей Борисович, москвич: «Уважаемые дамы, позвольте узнать Ваше мнение о качестве "Дневников Олимпиады", продемонстрированных в вечернее время двумя госканалами. Лично мне плоды трудов праведных профессионалов телеканала "Спорт" показались тенденциозными и далеко не в ожидаемой мере отражающими ежедневные олимпийские события». Не знаю, я что-то не заметила. Я вот как раз могу сказать, что тут-то я все смотрю, стараюсь не пропускать новостных передач, связанных с Олимпийскими играми. Наоборот, мне кажется – я уже в прошлый раз говорила, - что хорошо работают все спортивные журналисты, никаких претензий.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А я наоборот почему-то в этот раз смотрю не так активно. Может, потому что новости эти и сочетание войны и мира перебило это ощущение праздника ожидаемое, но то, что я видела, тоже мне показалось на удивление лишенным такой вот заведомой конфронтации…
К.ЛАРИНА: Политики нет вообще. И вообще, что удивительно, и мне кажется, на это стоит обратить внимание – по-моему, впервые за долгое время, за последнее время, когда мы в этом патриотическом угаре существуем, и до войны существовали, такой тренд сейчас, выражаясь модным языком, - я впервые вообще увидела, что люди не делят мир на наших и не наших. Обычно это очень нам свойственно, и в спорте тем более – желать, чтоб ты упал, чтоб ты поскользнулся, а мы победим из-за этого, чтоб ты ошибся, наши – не наши. Здесь этого нету. Я просто говорю спасибо всем
И.ПЕТРОВСКАЯ: Более того – был же сюжет где-то вначале, когда это было еще так вот горячо и остро, когда, по-моему, девушки-спортсменки, грузинская и российская, которые на наших глазах обнялись и поцеловались, и это была куда более красноречивая картинка того, что все-таки какие связи между людьми существуют и в какой степени спорт все-таки неполитическая штука.
К.ЛАРИНА: Да. Так что молодцы все спортивные журналисты – и молодые, и опытные. Они как-то вообще эту карту не используют в своих монологах и комментариях. А могли бы. Потому что все, к сожалению, обучены этим заниматься. Увы…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну там единственное, что есть, и мы это уже отмечали – это когда были дни траура, подсчитывали с разных сторон убитых, когда спортсмены наши вместо того, чтобы говорить о том, как они пришли к победе, говорили о том чувстве участия…
К.ЛАРИНА: Это естественное проявление.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и траура и скорби, которое они испытывают, когда они узнают и читают о том, что там дома происходит.
К.ЛАРИНА: Давай несколько звонков. Близимся к финалу уже. Пожалуйста – 363 36 59. Не читаем смс, потому что не видим – не работает, к сожалению, у нас смс-лента. Поэтому телефон – 363 36 59 – еще раз напомню телефон прямого эфира. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Извините, пожалуйста, мне так давно хотелось позвонить в вашу передачу, поговорить именно об освещении спорта.
К.ЛАРИНА: Как вас зовут, скажите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Александр, я из города Самары. Ну вот все-таки «Эхо Москвы» и спорт настолько вещи несовместимые…
К.ЛАРИНА: Ой, я вас умоляю. Эта программа... К сожалению, вы опять не туда попали, потому что эта программа посвящена телевидению, а не радио.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И не спорту.
К.ЛАРИНА: Да. Приглашаю вас принять участие в программе «Без посредников» сегодня в шесть часов – пользуясь случаем, лишний раз напомню – в шесть часов вечера в прямом эфире Алексей Венедиктов, наш главный редактор, ответит на все ваши претензии, в том числе, может, и на те, которые вы хотели высказать по поводу спортивного освещения. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ксения и Ирина. Я пенсионерка из города Подольска Московской области. Галина. Во-первых, я хочу очень похвалить передачу «Странствия музыканта» по «Культуре», которую ведет Старостин. Просто прекрасно. И потом он еще и хороший музыкант. У меня вопрос такой есть. Я где-то в программе по телевидению видела, что будет Алина Кабаева вести какие-то интервью. Когда это будет? и еще – если можно – Ирине, потому что я никак не могу дозвониться, у меня просьба – правда, сегодня вы это слово не произносили – слово жюри надо говорить…
К.ЛАРИНА: Так. Обязательно закончим за упокой.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Как надо произносить?
К.ЛАРИНА: «Жури».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хорошо, будем. Надо, так надо.
К.ЛАРИНА: Пожурили нас. Ну так рассказывай про Алину Кабаеву – есть у тебя сведения?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, где-то я видела информацию, что что-то будет вести Алина Кабаева, но ничего более конкретного пока не знаю. Вот про Ксению Собчак разъяснилось. И более того – там еще в той информации, которую я прочитала, сообщалось, что Собчак будет участвовать в новом сезоне проекта «Танцы со звездами» на канале «Россия». Там возникла какая-то ситуация, когда нужно было разрешение от одного канала дать другому. Ну, решили, что на одном канале, на СТС, она будет ведущей, а на канале «Россия» будет просто танцевать.
К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ирина. Здравствуйте, Ксения. Обожаю вашу радиостанцию, слушаю ее уже десять лет. Я из Троицка звоню.
К.ЛАРИНА: Как вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬ: Зинаида Александровна. Я впервые к вам дозвонилась и очень рада. Я могу сказать, что все передачи люблю и все слушаю и стараюсь следовать вашим советам. Но я не так молода, чтобы часто ездить в Москву в театры. Я очень любила и театры, и выставки, и все, но мне 70 лет уже…
К.ЛАРИНА: Подождите, мы про телевизор говорим.
СЛУШАТЕЛЬ: А про телевизор – я хотела про Геллера сказать. Вы знаете, где-то в начале 90-х годов я жила на Украине – его показывали в Лондоне на фоне Биг Бена, это был 91-й год…
К.ЛАРИНА: Да-да, мы про это вспоминали.
СЛУШАТЕЛЬ: И вы знаете, он у меня завел часы – эти часы у меня идут 18 лет. Я не доверяю ему – разумеется, это действительно шарлатан всемирный. Но часы идут до сих пор. Они у меня два года до этого валялись.
К.ЛАРИНА: Понятно вам, Юлий Соломонович? Вот вам! Все вопросы к Зинаиде Александровне. Вот так вот! Это у вас часы не пошли, а у Зинаиды Александровны пошла часы и идут сколько лет!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Представляешь – просто у половины, наверное, часы встали, а у половины пошли…
К.ЛАРИНА: Да, Гусман не в той половине. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Татьяна, я из Москвы. У меня вопрос такой. Я хотела бы узнать, почему за всю часовую передачу вы не сказали о фильме про Цхинвале? Там погибали ваши коллеги…
К.ЛАРИНА: Ну так пожалуйста – вы говорите. Мы же здесь не сами изобретаем темы, мы следуем драматургии, которую нам заказывают слушатели. Поэтому вот вы это сделали, и спасибо вам за то, что вы это вспомнили.
СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, расскажите нам об этом фильме.
СЛУШАТЕЛЬ: Это потрясающий фильм, и там действительно потрясающе работали ваши коллеги.
К.ЛАРИНА: Так.
СЛУШАТЕЛЬ: Неужели вы его не видели?
К.ЛАРИНА: Я, к сожалению, не видела. Это было на каком канале, скажите?
СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотела узнать ваше мнение.
К.ЛАРИНА: На каком канале, скажите?
СЛУШАТЕЛЬ: На Первом.
К.ЛАРИНА: Спасибо.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Было множество фильмов, где рассказывалось о том, как работали наши коллеги, как там ранили наших коллег…
К.ЛАРИНА: Даже убили некоторых.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, некоторых убивали. К счастью… ну, к счастью тут слово неуместно… российские все живы остались, но голландские журналисты, еще кто-то…
К.ЛАРИНА: Зато раненые есть среди российских журналистов.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Пожалуй, из множества фильмов – там, где есть конкретные свидетельства конкретных людей, которым ты доверяешь, свидетельства очевидцев, еще больше интересно – тут все равно чувствует некая… ну, цензура не цензура, но люди все равно дозируют, о чем говорить, но то, что я читала в разных газетах и на разных сайтах – тоже всякие корреспонденты, которые приехали с войны – там множество подробностей, о которых телевизор, как правило, не говорил, и эти подробности о том, какая там была каша, какая была неразбериха, как не готова была армия наша, к сожалению. Грузины – отдельная вещь, у них там и экипировка, и вооружение потрясающее…
К.ЛАРИНА: Мне кажется, рано это все еще обсуждать…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но тем не менее, понимаешь, это было свидетельство людей, которые присутствовали там, и то, что они видели. Понятно, что взгляд каждого человека во многом все равно субъективен.
К.ЛАРИНА: Конечно. Особенно когда внутри находишься. Представляешь, когда ты находишься внутри, какой у тебя обзор твоего зрения?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Тем не менее, там есть множество деталей – в частности, Александр Коц, корреспондент «Комсомольской правды», раненый там практически в первый же день, вот он левой рукой, потому что у него правая раздроблена ранением, сумел все-таки написать этот материал, где описал, как, до какой степени в растерянности находились наши войска, когда им не давали приказ, когда они стояли на открытых поверхностях и по ним лупили прямой наводкой, и как у командующего или одного из высших этих офицеров раненого – я забываю, как там у них должности, - даже не было спутникового телефона, чтобы связаться и узнать, подвезли ли, условно говоря, патроны и как заправить бензобаки БТРов и танков. В общем, это дает более полную картину, к несчастью, чем многие телевизионные работы, где безусловно чувствуется все равно…
К.ЛАРИНА: Рука цензуры…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …да, определенная направляющая рука.
К.ЛАРИНА: Эта рука, о которой говорит Ирина, уже мы завершаем передачу, она не имеет никакого отношения, к сожалению, к работе журналистов. Поэтому журналисты, которые там побывали, которые бывают во всех горячих точках и которые были здесь, в Цхинвале, или которые уже были на территории Грузии, они ни в чем не виноваты. Я лишний раз могу только сказать огромное спасибо коллегам, всем коллегам за эту работу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Они не занимаются интерпретацией.
К.ЛАРИНА: Они что видят, то и говорят. Другой вопрос – что говорят те, которые приходят на пресс-конференции и на брифинги, я имею в виду уже высших должностных лиц. Это уже другая тема. Но вообще – не знаю, мне кажется, рано еще все это обсуждать. Слишком все еще тяжело.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Можно я последнюю фразу скажу? Был, конечно, этот замечательный потрясающий концерт, который и «Россия» в прямом эфире сверх программы показывала, и «Культура» - Валерий Гергиев со своим оркестром в самом Цхенвале. И самое потрясающее, помимо музыки – там Ленинградская симфония Шостаковича – это лица людей, которые слушали эту музыку. И вот возникло такое пробирающее, мурашки разливающее по коже это ощущение того, как в том числе и музыка, особенно такая, может, наверное, лечить людей, и были эти лица, эти крупные планы, эти слезы, и вот ощущение некоторого такого очищения, которое приходит через вот эту музыку, и сопричастности интеллигенции и лучших ее представителей народу своему.
К.ЛАРИНА: Ну, а что касается информационной журналистики, это отдельный разговор. Я думаю, что мы к этой теме обязательно вернемся. Мы немножко об этом сегодня поговорили…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, я думаю, мы будем бесконечно возвращаться.
К.ЛАРИНА: Методы, которыми пользуются руководители наших информационных служб на государственных каналах, иногда просто неприличны. Вот за это очень неловко и неудобно. Это, наверное, пока единственное. Все, мы уже зашкалили за время. Пошли на новости. Дальше продолжим эфир.