Человек из телевизора - 2008-06-28
К. ЛАРИНА – А вот скажи мне, значит ли это все, что карьера Виктора Гусева закончена. Ира Петровская. Привет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здравствуйте. Дело в том, что я не думаю, что карьера закончена. Может быть, Виктор Гусев будет продолжать комментировать…
К. ЛАРИНА – А ты никаких не знаешь подробностей?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Но, по-моему, просто все сошли с ума на самом деле, да, Гусев перебарщивает, многие его не любят, но, тем не менее, сваливать на него ответственность. Если ты читала разные комментарии, просто это смешно было, когда перед первым матчем с Испанией он воззвал: обращаюсь к своей жене, к своим детям, матерям, ко всем матерям, типа сердца бились в унисон. Просто в этом патриотическом пафосе достаточно глупые слова.
К. ЛАРИНА – А кто его обвиняет?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, поскольку сейчас была вся история фартовый телеканал «Россия», энтузиасты требовали перенести трансляции на «Россию», потому что на Первом непруха, заодно под раздачу попал и Гусев. Что, на мой взгляд, смешно.
К. ЛАРИНА – Там не так все просто. Не смешно. Есть информация о том, что по желанию президента России Виктор Гусев был снят с комментариев матчей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если это так, то действительно с одной стороны это гомерически смешно, с другой стороны это совершенно не смешно, если уже президенты будут желать снимать спортивных комментаторов.
К. ЛАРИНА – Если действительно Дмитрий Анатольевич Медведев высказал такое пожелание и его помощники позвонили Эрнсту и сказали, что Дмитрий Анатольевич хотел бы, желал бы. И после этого Виктор Гусев исчезает из эфира напрочь. Он исчез совсем. Его никто не видел и не слышал с тех пор, когда он должен был по дежурству комментировать этот матч Россия-Голландия. Но его уже к этому моменту убрали. Вчера была феерическая патриотическая встреча наших футболистов, я считаю, что это правильно, что их встречали как героев. Потому что когда такое же место 4-е серебряное на чемпионате мира завоевала сборная Португалия.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как 4-е серебряное?
К. ЛАРИНА – Считается, что оно тоже призовое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще три.
К. ЛАРИНА – Но здесь два серебра. Две бронзы. Почему-то на чемпионатах Европы нет матча за третье место. Сборная Португалии заняла 4-е место на чемпионате мира, я видела, как их встречали у себя на родине. Действительно как героев. Настолько это был успех после долгих лет отчаяния и молчания успеха, это была настоящая победа. Их и вели от аэропорта до Лиссабона, и на стадионе встречали болельщики, пели песни, потом их отправили на ток-шоу на телевидение. Я думала о том, что хорошо бы наших также встретили. Наших встретили. Только милиции было больше, чем в Португалии. Нашему народу почему-то не доверяют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я очень боялась, что сейчас сменится этот градус настроения и наоборот начнут кидать камнями.
К. ЛАРИНА – Сейчас другой вектор. Но я другое хотела сказать. Это все может быть, наши слушатели скажут, кто видел ток-шоу Андрея Малахова. Но там Виктор Гусев был просто под запретом, во-первых, его не было в студии, были два комментатора соведущие Андрея Малахова – Константин Выборнов и Геннадий Орлов. Имя Гусева не произносилось вообще. До того момента как на сцену вышел резидент Comedy Club, не помню, как его фамилия, который читал пародию и сказал, что эта пародия на того комментатора, которого нет. Это была очень злобная пародия на Виктора Гусева. Которая в том числе осмеивала и ситуацию с его то ли увольнениями, что кто-то им недоволен. Это было ужасно неприятно, потому что действительно пинали его со всех сторон. Я подумала, что все, его сдали с потрохами на этом канале. Вчера это еще был главный комментатор, лицо Первого канала, голос, сегодня старший приказал - и человека нет. В топку. Как в лучшие годы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если мы вспомним другие истории, не связанные со спортом, хотя со спортом она просто показательна, потому что спорт у нас теперь тоже приравнен к политике, к национальным приоритетам, интересам. То же самое было с Доренко, когда главный человек на телевидении считался и был харизматичен, выполнял свою задачу лучше, чем кто бы то ни было, я сейчас без всяких оценок, как это делалось и зачем, но тоже сказал главный человек убрать и все, с тех пор под запретом. В этой ситуации, честно говоря, я встану на сторону Виктора Гусева и буду его максимально защищать. Потому что все равно это вкусовые оценочные дела, если он кому-то не нравится, а до этого нравился. А тем более если это действительно так, поскольку мы все-таки слух комментируем, если он не нравится главному человеку в государстве и таким образом решается профессиональная судьба журналиста, то это означает просто у нас какой-то очень тяжелый случай. И момент. Поэтому в этой ситуации я становлюсь осознанным и последовательным защитником Виктора Гусева. Судите своих чиновников, у вас есть, кого судить, кого увольнять. О ком перестать говорить. Это не ваше дело. У всякого человека могут быть провалы, неудачи. Может его переклинить. Он перехлесты может допускать. Но, так или иначе, он много лет проработал и устраивал свое руководство компании, устраивал часть аудитории и только из-за того, что в этот раз он неудачно что-то сказал, и то только лишь неудачно, ничего крамольного не было.
К. ЛАРИНА – Просто вкусовые вещи. Мне, например, не нравится Геннадий Орлов. И что теперь? Я должна писать письма.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне там мало вообще кто нравится.
К. ЛАРИНА – А мне Выборнов нравится.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уткин нравится. Кстати, удивительная закономерность птичья: Гусев, Орлов, Уткин.
К. ЛАРИНА – И Гус Хиддинк. Он был вчера на этом ток-шоу, мне не хватило его участия. Все, что касается каких-то интервью с ребятами, с Гусом Хиддинком, все это было очень интересно, забавно и тот самый размер, что больше не надо. Потому что они очень уставшие, они могут реагировать на какие-то шутки, достаточно вяло, жалко их ужасно. Там кстати парочки футболистов даже не досчитались мы. Не было Жиркова и Анюкова. Но тем не менее, был Аршавин, и Павлюченко, и девочки жены у многих очаровательные. И холостяк Акинфеев. Хорошие ребята. И Гус Хиддинк хороший. Но Малахов зажигал как всегда. Почему-то насчет Малахова никто не звонит Константину Эрнсту.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что Малахов умудряется быть такой душкой.
К. ЛАРИНА – Так он так орал вчера, что довел даже многих героев до состояния тяжелого, пограничного, когда ему просто уже отвечали, отмахиваясь, злобно шутили уже на его счет. И футболисты и их жены. Он вчера по полной программе получил. Пристал он к Хиддинку: что вам сказал президент. Как ваше общение с Дмитрием Медведевым. А тот бац и отвечает: не было никакого общения, меня Владимир Путин поздравлял, звонил, мы с ним общались. А с президентом нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А кому же тогда звонил президент?
К. ЛАРИНА – Вы можете представить ужас в глазах ведущего. Он стал бегать искать человека, который точно общался с Медведевым. Нашел его, и увидел – Мутко Виталия. Бросился к нему. Ну, с вами-то Дмитрий Медведев говорил? Там тоже был ответ неадекватный. Я не очень поняла, говорил ли Медведев с Мутко или нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, чемпионат Европы огромный конечно праздник. Вообще футбол праздник. Но все, что вокруг происходило, точное ощущение было перебора. Зашкаливающего, искусственного во многом подогретого чувства патриотизма. Эти все бесконечные синхроны, что их порвем. И очень смешно было, когда закончился последний наш матч, появился Константин Семин, ведущий программы «Вести-плюс» и лицо у него было такое, как будто мы проиграли Сталинградскую битву. Хотя он пытался сказать, что давайте не будем бросать камень, потом он по телемосту связывался с ребятами, которые были корреспондентами в Вене, лица у всех были просто похоронные…
К. ЛАРИНА – На самом деле это было неприятно. Я тут не хочу обсуждать никого. Это было первое впечатление, потому что когда ты говоришь «все равно они молодцы», ты это говоришь через 5 минут после того, как ты выдохнул этот проигрыш. А поскольку все эти люди выходили в эфир сразу после окончания матча, это ощущение разочарования присутствовало. Ну куда ты его скроешь. А потом уже: да, все равно молодцы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я в перерыве между таймами вышла со щенком выгулять его, и прекрасно знала, что если будет гол, я это услышу. Потому что в предыдущий матч взрывались в переносном смысле, потому что кое-какие дома у нас взрывались и в прямом, таким воплем, такими немыслимыми звуками, и тут была абсолютная тишина. Времени было часов около 12. Обычно у нас оживленный двор, много подростков. Не было ни одного человека. Ни одного собачника. Редкие машины проезжали по улице. Одинокий какой-то прохожий бегом бежал, видимо, тоже в перерыве может, за пивом выскочил. И абсолютное молчание. И только когда были какие-то видимо, острые моменты, вдруг из каких-то окон доносился такой коллективный выдох или вздох. Это было что-то невероятное. Я никогда такого на своей жизни не видела.
К. ЛАРИНА – Поменьше бы водки только. Вчера на этом ток-шоу, показывали на экране кадры из московских и не только улиц. Когда отмечали победу после матча с Голландией. И там чуть ли ни в каждом кадре, мне это так неприятно. С бутылкой прямо водки лезет человек в кадр. Ну зачем, если вы монтируете, уберите, это не хорошо. Мы сами себе все гадим. Кстати, хотела тебя спросить как профессионального человека. Смотрю я НТВ-плюс спортивный канал. Футбол. Там смотрела в основном все матчи с комментариями Василия Уткина и Юрия Розанова, блестящие совершенно комментаторы. Но почему-то на этом канале огромное количество рекламы. Что само по себе меня удивило, потому что этот канал платный, я за него плачу. Но второе удивление, может быть даже больше первого – что реклама алкоголя. То есть в течение блока рекламного 5 видов…
И. ПЕТРОВСКАЯ - В ночи. Ты имеешь в виду алкоголь любой.
К. ЛАРИНА – Водка. Ира. Причем пять сортов, не буду их называть, со всеми роликами, показами просто реклама пяти сортов водки.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это для меня тоже удивление.
К. ЛАРИНА – Причем в том числе известная водка, которую мы видим на билбордах в Москве. Со слоганами: 50 за каждый год. Я была в шоке.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если мне не изменяет память, реклама крепких алкогольных напитков и в первую очередь водки запрещена уже по меньшей мере 5-7-8-10 лет тому назад. Это надо выяснять. Действительно спортивный канал, это просто потрясение. На других каналах только пиво и то после 11 вечера.
К. ЛАРИНА – Я скажу больше. По поводу времени, по-моему, все-таки не после 11, потому что начинается «Футбольный клуб» в 22 часа до начала матча, 22.30 матч. И там уже идет реклама водки. Причем в таких количествах, что просто жуть. Мы сидим с сыном, смотрим этот футбол, он меня спрашивает: мам, а почему все время водку рекламируют. И честно говоря, удивилась. Тут, наверное, нужно узнать в службе по надзору. Давай выясним, попробуем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, хорошо, потому что может быть у платных спутниковых коммерческих каналов какие-то свои правила, но я сомневаюсь. А закон один на всех. И для всех.
К. ЛАРИНА – А тем более платные, когда самое главное, почему человек выбирает платный канал, потому что там рекламы по логике. На других каналах я не видела такого количества рекламы на НТВ-плюс.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для меня было очень, отвлекаясь от рекламы водки, когда шел драматичнейший матч немцы-турки, и когда страшнейшим образом была прервана трансляция. Вот это действительно.
К. ЛАРИНА – А ты поняла, что никто не готов к такого рода форс-мажору.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-вторых, действительно мы уже телевидению приписываем просто могущество сверх меры, а на самом деле это техническое средство. И вырывает абсолютно трансляцию. Но я не знаю, как в этой ситуации поступили другие каналы европейские, которые транслировали, но ужасно меня напрягало то, что не просто держали заставку чемпионата в это время, звука не было, может быть, звуковой канал не работал.
К. ЛАРИНА – Был только технический звук, комментатора не было слышно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В какой-то момент был слышен комментатор.
К. ЛАРИНА – У меня тоже возникла эта идея, почему ни позвонить, по телефону, ни рассказать, что происходит на стадионе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Именно в таком радийном варианте, ребята, вы не сходите с ума, не пейте валокордин, не материтесь. Хотя бы мы вам расскажем, кто кому забил. Но более того Первый канал начал показывать просто свои промо-ролики…
К. ЛАРИНА – Но это то, что стояло рядом.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Пусть бы стояла лучше заставка. Потому что когда это показывают, ощущение, что там уже все возобновилось, а здесь еще все продолжаются рекламировать КВН. Какая-то такая неготовность…
К. ЛАРИНА – Я тоже удивилась как работник радио, тем более, что хорошо, допустим, у них звуковой канал тоже исчез. Но мобильные телефоны есть, позвони, пусть он тебе расскажет, что происходит в это время. Потому что в это же время по радио, не буду говорить по какому, шла трансляция. Точно также она прервалась. Что делает ведущий, который сидит в радиостудии. В Москве. Он тут же говорит, сейчас мы наберем нашего корреспондента, который находится на трибунах. Они его набирают, выводят его в прямой эфир, другого человека. И он начинает рассказывать, что там происходит в это время на поле.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, еще живы люди, которые знают, что были только радио-репортажи, и вообще не было телевидения. И при этом тот же корифей, гений спортивного репортажа Вадим Синявский умудрялся так рассказывать, что люди это видели, в то время как это просто был радийный репортаж. Какие-то мне кажется, утрачены профессиональные инстинкты.
К. ЛАРИНА – И вот на таких вещах оно и проверяется. Хотя мы с тобой не знаем, как в европейских странах это было. Может быть, у них то же самое было.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я вчера слушала наш эфир «Эхо Москвы» и Венедиктов из Страсбурга говорил, что часть каналов, которые принимали сигнал из Швейцарии, тут же переключились и начали, в общем, они видели, тем не менее, эту трансляцию, а не видели только те, кто принимали сигнал из Вены. Но я технический идиот, поэтому я не готова это комментировать с технической точки зрения.
К. ЛАРИНА – Вы же понимаете, что среди наших слушателей есть слушатель, а есть слушатели. Вот, например, тот слушатель, который сейчас на связи, это Сергей Бунтман. Добрый день. Сергей Бунтман работал весь чемпионат не только на радио «Эхо Москвы», но и на НТВ-плюс, и те, кто видели этот канал, наверняка видела и Сергея Александровича, который вел «Футбольные клубы» между матчами. И Сережа, каким образом на НТВ справлялись с этой проблемой.
С. БУНТМАН – Это действительно общая история. Сигнал, который шел через Австрию, была эта накладка. Была и гроза, и все вырубило. На следующий сделали три линии на каждый канал. На картинку, на комментаторский звук, на шум стадиона.
К. ЛАРИНА – Это на следующий день.
С. БУНТМАН – А тут произошел сбой, и все что шло не из Швейцарии напрямую, а через Австрию на весь мир, все выключилось. Почему видели немцы, ЦДФ показывает, поскольку они брали сигнал прямо из Швейцарии. Что произошло. Сначала выключилась картинка и звук, через несколько секунд мы слышим технические переговоры, и совершенно в полной ярости В. Н. Маслаченко, говорит: дайте звук. И через несколько секунд он, получив каким-то образом звук, то ли комментаторский канал, то ли телефон был, по качеству было не различить и он начал вести классический хрестоматийный радио-репортаж.
К. ЛАРИНА – То есть, возможно было связаться отдельно с комментатором. Минуя телевизионный канал.
С. БУНТМАН – В какой-то момент было возможно, потом эта возможность пропала. Потом запустили рекламу, стали звонить из «Футбольного клуба» редактор на выпуск, и говорить, что ребята, зачем вы рекламу делаете, попробуйте найти звук. Попробовали, показали повтор гола каким-то чудом. Потом второй раз выключилось. И на второй раз уже Владимир Никитич вел репортаж до самого включения. Вел четкий подробный, потому что радио это подробно, надо описывать все, что происходит. То есть это можно, и именно Владимир Никитич понял, что здесь надо давать все, потому что люди поумирают просто. У нас не так, но все равно, в этом матче Турция-Германия, не так все валидольно…
К. ЛАРИНА – Но матч был сильнейший по эмоциональному каналу.
С. БУНТМАН – Обязаны давать звук. Только ты зря в прошедшем времени сказала, у нас еще завтра финал.
К. ЛАРИНА – Я знаю. Уж коли мы заговорили про работу НТВ-плюс.
С. БУНТМАН – Про водку. В легком недоумении просто все. Но, как и у нас реклама это отдельный департамент. Это все в рамках закона, но хорош ли, плохо, достоин ли, морален ли закон и положение, согласно которому можно давать рекламу крепкого алкоголя на платных каналах, это другой предмет для обсуждения. Хорошо ли это правило. Но когда мы смотрели в редакции, а не с экрана телевизора, то еще все это вызывало иронию и какое-то легкое недоумение. Но как всегда реклама это отдельный департамент, которым занимаются в совершенно других местах. Вычисляли, сколько нужно грамм, сколько уже…за каждый год, как ребята футбольные, они все считают в жизни, голы, пасы, офсайды за всю историю человечества, тут же начали подсчитывать, сколько это в литрах получилось, исходя из голов, забитых на чемпионате.
К. ЛАРИНА – На самом деле, если без иронии, мне кажется, даже нарушена некая этическая составляющая в самой рекламе. Потому что там даже не реклама, а просто активная пропаганда, призыв. Это выглядит чудовищно.
С. БУНТМАН – С одной стороны соблюдены все формальности. Нет людей, нет детей, нет зверей. Нет еще чего-то. Но столики, табуреточки накрытые это понятно, что алкогольная реклама. На что она направлена – на то, чтобы пили.
К. ЛАРИНА – Реклама крепкого алкоголя на спутниковых каналах разрешена – таков наш закон, - пишет слушатель.
С. БУНТМАН – Правильно пишет. А рассказ о том, правильный закон или неправильный, вот это уже другое. Это предмет для другого разговора.
К. ЛАРИНА – Давайте мы Ире Петровской дадим уже слово.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела задать вопрос, но уже слушатель сказал, неужели закон разграничивает именно размещение рекламы крепкого алкоголя на федеральных и платных каналах.
С. БУНТМАН – Дело не в платности и бесплатности и не федеральности и местности, это спутниковое телевидение, которое подчиняется, оно может быть даже бесплатным.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть эфирное и спутниковое.
С. БУНТМАН – Это ограниченного распространения. И поэтому не так конечно, как на улице на щитах, но ближе к этому или к журналу какому-то, чем к эфирному, метровому или дециметровому телевидению.
К. ЛАРИНА – На самом деле конечно вопросов очень много. Мне кажется, отдельно стоит на эту тему поговорить.
С. БУНТМАН – Полно вопросов. Но согласно закону это так. Ты прекрасно понимаешь, у нас, как и везде, журналисты к этому отношения не имеют никакого.
К. ЛАРИНА – Конечно. Завтра мы тебя увидим в телевизоре?
С. БУНТМАН – Завтра мне выпало счастье вести передачу до и после финала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Удачи.
К. ЛАРИНА – Спасибо, Сережа, что нас слушаешь. До встречи в эфире и жизни. Пока. Так вот, Ир, давайте мы все-таки сделаем на эту тему программу. Потому что на самом деле мне даже уже волнует и сама водка, но и факт рекламы. Насколько это допустимо. За что мы тогда платим.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для меня это тоже оказалось откровением и даже потрясением. Потому что я была абсолютно уверена, что закон един для всех каналов, и в данном случае действительно мы не можем бросать камень в адрес НТВ-плюс, потому что они действуют в этих рамках, что не запрещено, то разрешено.
К. ЛАРИНА – Кричат на нас: принимайте звонки. Читайте sms. Пожалуйста. Sms. По Гусева ругаются. Скажите, пожалуйста, будут ли повторять шоу Малахова с футболистами, - Валерия спрашивает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, такой практики у нас нет.
К. ЛАРИНА – Я слушала трансляцию без перерыва на радио, - говорит Валя. На каком радио. Реклама водки на кодированных каналах разрешена. Другое дело, что НТВ-плюс наплевало на своих абонентов, которые платят немаленькие деньги, реклама водки там идет круглосуточно, - Александр из Екатеринбурга. Если бы на последнюю игру наших приехал бы Владимир Владимирович Путин, как главы других стран, то вряд ли бы мы проиграли.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Все-таки это только мишка олимпийский был талисманом, а Владимир Владимирович Путин притом, что это наше все, мне кажется…, хотя кто его знает. В зависимости от того, какие стимулы бы предложили, может быть, и выиграли бы. Но можно попробовать какие-то еще будут, впереди Олимпиада.
К. ЛАРИНА – Ирина, вы здорово отбрили Набутова в передаче «Открытая студия» на 5-м канале. Вы просто молодчина, - Любовь из Челябинска. Что случилось?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тоже увидела это сообщение и изумлена, потому что я совершенно не брила Набутова. Это был эфир, посвященный 70-летию Ленинградского телевидения, и Кирилл в Питере и Ника Стрижак и я говорили о прошлом и настоящем петербуржского телевидения, и о том, возможны ли сегодня такие же прорывы, которые совершались телевидением в начале 90-х годов. Пытаюсь мучительно вспомнить, как я отбрила Кирилла Набутова, Любовь, подскажите, в чем это заключалось. Потому что вообще-то мы с Кириллом в очень добрых отношениях и мне кажется, ничего такого бреющего не было.
К. ЛАРИНА – Медведев выразил общее мнение: если комментатор не нравится большинству зрителей, значит он плохой комментатор.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А это референдум был, не нравится большинству зрителей. Это прекрасная логика. Кто-нибудь его провел. Допустим, пять газетных журналистов написали, что им не нравится Гусев и еще 10 человек об этом сказали. На самом деле происходит ровно то же самое, что происходило. Не нравится всем, это можно расшифровать, как не нравится одному. Но самому главному.
К. ЛАРИНА – Это как с Андреем Ерофеевым, уволенным. Никому не нравится современное искусство. Большинству зрителей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем не менее, это все-таки локальная история.
К. ЛАРИНА – Еще неизвестно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, здесь свой конфликт, я слышала сегодняшний эфир. Директор Третьяковки говорит одно, Андрей Ерофеев говорит другое. Здесь в данном случае действительно в чистом виде вкусовщина. Кому-то нравится, кому-то нет. Или проводите тогда референдум, нравится или не нравится комментатор Виктор Гусев. По любому журналисту можно сказать, что никому не нравится, всем нравится. Это настолько вещи абсолютно субъективные, что на этом основании, я тоже так могу сказать, что такой-то не нравится всем. Давайте его убирайте из эфира. Так никого не останется, между прочим.
К. ЛАРИНА – Можно уже побеспокоить наших слушателей. Технические были неувязки. Но мы же не пропали из прямого эфира. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Ирочка и Ксения, это Тамара Васильевна, Москва. У меня давно такой вопрос. Когда такая передача как «К барьеру!» она же в записи проходит. А голосование каким образом там.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вы звоните по телефону, программа в записи, в этот момент запускается какая-то компьютерная программа, которая фиксирует звонки. Причем они в разных городах разные. Это я реально видела собственными глазами, когда была в другом городе. Другой вопрос, в какой степени тут возможны какие-то поддавки и подтасовки, но сам по себе режим голосования он возможен абсолютно технически. И видимо, так и происходит.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Владимир. Во-первых, я могу сказать по поводу Гусева. Он мне не нравится. Но мне нравятся больше другие комментаторы. Допустим, Талалаев.
К. ЛАРИНА – И что это значит?
СЛУШАТЕЛЬ – Да ничего не значит. Поэтому он должен оставаться. Я дозванивался до вашей радиостанции после каждого матча, кроме Голландии. Говорил, что мы выиграем. Я считаю себя виноватым в том, что мы проиграли.
К. ЛАРИНА – Вы нарушили порядок.
СЛУШАТЕЛЬ – Это я.
К. ЛАРИНА – Ну что вам теперь сделать. Объявить вам импичмент, заблокировать вас. Сейчас покрашу красным ваш телефон…
СЛУШАТЕЛЬ – Покрасьте.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай все-таки дадим человеку возможность исправиться.
К. ЛАРИНА – Прощаем.
СЛУШАТЕЛЬ – Давайте болеть за Испанию.
К. ЛАРИНА – Хорошо. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Наталья. Я по поводу вчерашнего ток-шоу, у меня не очень хорошее ощущение после этого ток-шоу. Мне не понравились ответы наших футболистов. Например, Аршавина. Когда ведущий сказал, что приехала семья, что в честь него назвали сына, и ответ: на всех детей денег не хватит.
К. ЛАРИНА – Это шутка такая была. Дело в том, что вчерашние несчастные уставшие безмерно, но благодарные своим болельщикам футболисты всеми силами пытались сбить этот ужасный, навязчивый, неприятный фальшивый пафос, которым так славится ведущий Первого канала Андрей Малахов. Это стиль его профессиональной, телевизионной жизни, который в каких-то вещах мне кажется, настолько неуместен, что его можно сбивать только такими остроумными, на грани фола ответами. Вчера там и Зырянов пошутил по поводу того, что русскому футболисту вообще тренер не нужен. А как же, а кто же будет расставлять игроков на поле. Аршавин будет. Тоже можно сказать, ага он оскорбил Хиддинка. Они шутили. Дайте им возможность пошутить хотя бы. Что они должны «уря, уря» кричать вместе с вами. Это вы кричите. А они пусть шутят.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Пусть говорят.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Галина Ивановна, Москва. Ира, скажите, пожалуйста, почему на вашем любимом канале «Домашнем» постоянно идут повторы. И «Доктор Хаус» и все по несколько раз буквально через неделю, одно кончается и опять повторяется. «Моя прекрасная няня» на СТС уже сколько лет одно и то же. Вы могли бы рассказать этот секрет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы с удовольствием рассказала этот секрет. Но вы сказали «любимый», я к нему имею отношение, конечно, но я, честно говоря, не слежу так очень внимательно за программной политикой. Что касается СТС, то обычно это объясняют бесконечными просьбами трудящихся повторить и, по-моему, трудящиеся это одно из произведений этого «Амедиа» на этом канале именно эту «Няню» готовы смотреть с утра до вечера. Может этим вызвано. Не знаю.
К. ЛАРИНА – А твои программы идут в повторе?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мои идут не в повторе. Мы работаем все лето и идем постоянно в обновлении.
К. ЛАРИНА – Какая молодец.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не скажите.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Татьяна. Я не футбольный фанат, но игру с Голландией посмотрела с великим удовольствием. И естественно, смотрела игру с Испанией. Когда два этих, я не помню фамилии…
К. ЛАРИНА – На «России»?
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
К. ЛАРИНА – Там Владимир Стогниенко по-моему, фамилия, а второго не помню.
СЛУШАТЕЛЬ – Просто мне показалось странным, я не ура-патриот, как они с любовью и нежностью говорили об игроках испанской команды, и так между делом нехотя как мне показалось, говорили о нас. К. ЛАРИНА – Татьяна, это вы уже совсем им сейчас шьете просто антисоветскую агитацию и пропаганду. Вы чего вообще делаете? Ну давайте объявим их врагами народа. И тоже уволим.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, просто хотелось бы, тем более что игра сразу не очень сложилась, надо было как-то их поддержать.
К. ЛАРИНА – Мне вообще нас всех жалко, которые так сидят во всех эфирах и вынуждены все время реагировать на каждое мнение. 150 миллионов слушает комментаторов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Получается, что нужно очень аккуратно говорить, потому что слово отзовется таким образом, что возьмут вообще и уберут из эфира. Все люди, в конце концов. Ты слушала тоже, мы смотрели одну и ту же трансляцию, наверняка, если только не на НТВ-плюс, я на канале «Россия», мне кажется, они просто говорили о качестве и уровне игры испанцев и наших.
К. ЛАРИНА – Да ну, чего тут говорить. Ну мало ли кто кого раздражает. Мы сейчас сидим, я же не читаю, сколько здесь телеграмм: а мне Гусев нравится, мне кажется он самый лучший ведущий. А меня Гусев раздражает, так ему и надо. А Гусев лучший. А этот лучше. Представьте себе, если бы по каждому человеку такие референдумы устраивали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще ужасная судьба публичного человека. Потому что, во-первых, это еще хорошо, если в деликатной форме люди говорят: меня раздражает. Даже бездоказательно. А очень многие наши и слушатели, и зрители, и читатели почему-то считают свои правом, долгом возможным, в конце концов, оценивать этих публичных людей в категориях: козел, урод, в принципе считать свое субъективное мнение абсолютно очевидным и более того, единственным.
К. ЛАРИНА – Другой вопрос, что комментатор спортивный он все-таки должен понимать разницу между болением у телевизора, когда я болельщик, я болею у себя на кухне за пивом и могу кричать все, что угодно, Владимир Познер признавался в нашем эфире, что он вообще семиэтажным…но дома. Не в программе «Времена». Мне кажется, что многие наши спортивные комментаторы все-таки за рамки выходят. Когда они вдруг перестают себя ощущать человеком, который в эфире ведет комментарий, а становятся болельщиками.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы не должны все равно сбрасывать со счетов тот человеческий, эмоциональный фактор, потому что это люди, которые там находятся, просто вокруг это все сконцентрировано, энергия этого всего, и поэтому конечно, многие или часть из них иногда позволяют себе выходить за рамки этого. Но тоже нужно все-таки судить это с точки зрения того, что они люди. И они могут и ошибаться, могут допускать перехлесты. Но это вовсе не повод вышибать из эфира. Если Гусев столько лет работал в эфире, значит, отдавали должное тому, что он это делает профессионально и значит, очевидно, достаточное количество зрителей, которым он нравится. А можно мне сказать напоследок…
К. ЛАРИНА – Один звоночек. Ты о хорошем будешь говорить?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Валерий Михайлович. Хочется сказать много, а надо коротко. Если бы я оказался на месте футболистов и ко мне подошел Андрей Малахов с микрофоном, мне кажется, я даже слышу свой голос, я бы сказал: дорогие болельщики всей нашей страны, простите нас. Простите нас за эту игру с Испанией. Ну не смогли мы. Но никто не сказал. Понимаем пафос. Но я бы сказал: простите. Вот такое эмоциональное у меня восприятие.
К. ЛАРИНА – Они молодые ребята и вы, наверное, поняли по их поведению, они не привыкли к такой всенародной славе еще. И в такой момент, когда на тебя направлены все камеры, когда вокруг столько людей, смотрит миллионная аудитория, не сразу сообразишь, как себя вести. Они же все-таки не профессиональные плейбои.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Простите нас - это они чем-то провинились?
К. ЛАРИНА – Ну не смогли.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но они не смогли это в борьбе, в игре. Это логика спорта.
К. ЛАРИНА – Но болельщик хочет, чтобы перед ним извинились. Дай ему право.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть, болельщик хочет, чтобы перед ним встали на колени.
К. ЛАРИНА – Я нашла выход. Валерий Михайлович, простите их, пожалуйста. Они больше не будут. Ладно?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если даже Валерий Михайлович их не простит, мне кажется, во-первых, это сути дела не меняет. А во-вторых, мне кажется, совершенно нашим футболистам, как и всем прочим не в чем каяться и просить прощения.
К. ЛАРИНА – А Россия должна покаяться за прошлое?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Россия вот именно еще не покаялась. Компартия не покаялась. Сталин вечно живой. Ленин лежит в Мавзолее. О чем мы говорим. Покаяния футболистов, все с ума посходили.
К. ЛАРИНА – Ир, ты последок хотела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, смотрели ли наши замечательные слушатели вчера, но был совершенно грандиозный гала-концерт, прямая трансляция из той же Вены, с невероятным количеством зрителей. Это был концерт суперзвезд оперы Роналдо Виллазоне, Пласидо Доминго и Анны Нетребко. И я понимаю, что футбол есть футбол, но в том, как эта трансляция была организована, было столько азарта, там люди в конце, когда уже начались дуэты и трио, причем популярные, они повскакивали с мест, тоже пели. Такая энергия от этого била просто ключом. Что даже я бы сказала, сопоставимо. Я подумала, на следующей неделе на канале ТВ-центр стартует цикл музыкально-публицистических программ, где будут говорить о том, что классика это не мертвая, не то, что должно быть в какой-то резервации, а это очень живая субстанция, которая вписана в контекст современности и повседневности нашей. У нас, к сожалению, по-прежнему классическую музыку воспринимают как нечто законсервированное.
К. ЛАРИНА – У нас, кстати, Артем Варгафтик пытался сломать этот стереотип на канале «Культура» в своих программах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То, как была эта трансляция сделана, организована, как это было снято потрясающе, это все говорит о том, что мы просто не умеем, понимаешь. Мы, я думаю, что наши руководители каналов уверены, что у этого не будет аудитории. А она должна, будет, только ее надо приучать к тому, что это тоже очень увлекательно и замечательно.
К. ЛАРИНА – Знаешь что, будешь петь: надежда – мой компас земной. Понятно?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я-то спою.
К. ЛАРИНА – И все.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я же не Нетребко.
К. ЛАРИНА – Вот тебе твое будущее.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это в лучшем случае. А в том-то и ужас, что сегодня другие песни поют.
К. ЛАРИНА – Вчера «Надежду» пели. Нам слова подсказывал Лещенко. Знаешь, как пели. Как в пионерском лагере, ты что, шаг вправо, шаг влево. Ну все. Мы закончили на позитиве. Спасибо большое. Ирина Петровская.