Человек из телевизора - 2008-05-31
К. ЛАРИНА – Вообще, лучше бы не говорила мне этого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я должна была предупредить.
К. ЛАРИНА – Ну как же так можно? Не ожидала я от тебя этого. Колумнист «Известий».
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что ты не ожидала? Я эфира не пропущу. Давай посвятим нашу аудиторию в наши с тобой интимные…
К. ЛАРИНА – Ирина Петровская. Здравствуйте
И. ПЕТРОВСКАЯ - Перед началом мы говорили о том, что скоро будет «Кинотавр» и что я туда поеду. Я предупредила гражданку Ларину, что как патриот я поеду не к открытию, потому что это состоится в субботу, а в субботу я буду в эфире радио «Эхо Москвы». А только 8-го я поеду туда. И вернусь я не в воскресенье, как все порядочные и свободные люди, а в пятницу 13-го. И даже это не оценила моя визави. И устроила…
К. ЛАРИНА – Вы поняли, это все для вас, дорогие друзья, потому что у нас тут есть некоторые Пикуленки, которые уезжают без конца в какие-то Мадриды, Лиссабоны и Ниццы и оттуда по телефону ведут свои передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Видишь ли, дорогой друг, когда однажды я пропустила эфир, я была в Болдино на совершенно замечательном фестивале. Я выходила в эфир по телефону из автобуса. Причем автобус вынуждены были остановить посреди чистого поля, он двигался в этот момент, чтобы мы с Мариной Королевой смогли проинформировать аудиторию о том, что происходит в прекрасных пушкинских местах. Так что наша степень патриотизма и ответственности мне кажется зашкаливает.
К. ЛАРИНА – Но ты еще об этом не сказала подвиге Геракла. В смысле Ирины Петровской.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо.
К. ЛАРИНА – Сегодня Ирина Петровская еще будет в программе «Культурный шок». Она не скажет в 12 часов «до свидания».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она бы сказала, но взяли за хвост, и сказали: садись, шокируй.
К. ЛАРИНА – Много вопросов пришло на сайт. На канале 2х2 опять наезд какой-то. «Видели ли вы новый мультик «38 обезьян». Еще одно предупреждение телеканалу 2х2. «Фекалийный телескандал», такое можно показывать детям?! Когда целый герой носит фамилию персонажа, совпадающего с... понимаете с чем... то ли Какашкин, то ли... И изрыгает из себя некие философские мысли?» Там мистер Говняшкин, извините за выражение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть из такой фамилии человек извлекает философские мысли.
К. ЛАРИНА – Извлекает и обмазывает ими окружающих.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мультфильм этот не смотрела. Но, в общем, конечно, если даже предположить, что то, что пересказала Ксения Ларина правда, то мне кажется это не очень симпатично для публичного эфира.
К. ЛАРИНА – Мало ли. Мы же контекста не знаем. Там такие на грани фола все мультфильмы, которые особенно показываются в позднее время со всеми возможными предупреждениями.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы уже много раз говорили, что в приличных странах в открытом эфире не кодированном, не том, за который люди деньги платят, это может быть все и допустимо только в позднее время. Но в открытом эфире общедоступном есть вещи, которые просто не могут, потому что их не может быть.
К. ЛАРИНА – А половые акты, а порнография?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Порнография в доступном эфире? Невозможна.
К. ЛАРИНА – Я вчера видела на канале РЕН-ТВ просто половой акт.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В ночи.
К. ЛАРИНА – Но все равно общедоступная ночь-то. Не такая уж и глубокая ночь. Часов, наверное, в 12. Абсолютно подписной канал, судя по картинке, которую я лицезрела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я знаю этот сегмент эфира канала РЕН-ТВ, это не бывает в будни, но это обязательно бывает в ночь с пятницы на субботу и выходные.
К. ЛАРИНА – А такое бывает в мире?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не могу сейчас сказать, что вообще ни в одной стране в общедоступном эфире, пусть даже в ночи такого нет. Но то, что я видела периодически на канале РЕН-ТВ, это действительно не назовешь уже мягкой эротикой. Или точнее это может быть либо жесткая эротика, либо мягкое что называется или просто порно.
К. ЛАРИНА – С начала до конца все показано, как, что и почему, чем обычно заканчивается. Но дело не в этом. Я не хочу шутить на эту тему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не буду.
К. ЛАРИНА – Правда, смешно, если мы сейчас будем по этому поводу хихикать. Для меня это какая-то дикость, потому что этот телевизор может включить любой ребенок в это время суток.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это дикость, я тоже совершенно согласна. И я сама, между прочим, взрослый человек, когда щелкаю в пятницу, субботу в ночи, когда все заканчивается осмысленное на других каналах, и попадаю, всегда как-то вздрагиваю и на некоторое время застываю в растерянности. «Ирина, Ваше мнение о новом цикле на "России" - "Как найти мужа"? По-моему, Ксения Стриж - прелесть, такая искренняя, непосредственная», - пишет Ирина, домохозяйка.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ксения Стриж всегда прелесть, искренняя, непосредственная. Всегда возникает вопрос, зачем ей это нужно.
К. ЛАРИНА – Замуж хочет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сомневаюсь, что Ксения Стриж пытается найти мужа таким способом.
К. ЛАРИНА – Хочет, хочет. Я тебя уверяю. Она такая. Она человек экстремальный. Она если решила, то да.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что на самом деле она просто участвует в проекте, в котором она получает возможности для дополнительной саморекламы. Ну а вдруг еще параллельно и выйдет замуж, тогда я думаю, этот проект обречен на успех и все будут пытаться проникнуть туда и с помощью психологов и свах выйти замуж.
К. ЛАРИНА – Спрашивает Антонина, домохозяйка: «Скажите, пожалуйста, куда исчез из эфира Дмитрий Назаров, ведущий «Кулинарного поединка?» Он сам отказался, сказал, устал, надоело.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вместо него пришел Михаил Пореченков.
К. ЛАРИНА – Я не видела ни одной передачи. Как, чего?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что там от ведущего не особенно чего требуется. Там, в общем, нужен действительно актер, который в то время, как его участники программы соревнуются в приготовлении вкусной, здоровой и полезной пищи, какие-то репризы произносит. Особо ничего программа не потеряла, и не выиграла.
К. ЛАРИНА – Михаил, экономист из Санкт-Петербурга: «В связи с окончанием проекта "Одноэтажная Америка" выскажите свое мнение. Заранее спасибо».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Выскажу. Мне очень этот проект понравился. Потому что он действительно и познавательный, и, на мой взгляд, вполне профессионально сделанный. На мой взгляд, там совершенно по-новому открылись и Познер, и Иван Ургант, и этот тандем получился какой-то исключительно органичный.
К. ЛАРИНА – Там американец очень симпатичный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Но американец все равно на третьих, каких-то ролях. Он в некоторых сериях по-моему даже не появляется. Серии были неравнозначные, естественно, все зависело от того, насколько интересен штат и место, куда они приезжали. Но были очень интересные серии. Для меня очень интересная информация.
К. ЛАРИНА – Я хочу на DVD. Выпустят? Потому что я какие-то вещи не видела. Когда так растянуто во времени.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Естественно, я тоже не могу сказать, что все 12 серий проглотила, сидела у экрана. Нет, но большую часть серий я посмотрела. И заключительная была очень хорошая, когда они снова вернулись в Нью-Йорк и побывали на Брайтоне. У нас очень мало просто такого качественного документального конечно не кино, а телевидения. Путешествия. Это самое интересное, на мой взгляд, что может быть. Потому что телевидение дает исключительные возможности для того, чтобы показать и людей, и места. И еще расширить наши представления и разрушить наши штампы, которые существуют относительно той или иной страны. Америка в этом смысле просто скопище этих штампов, мифических представлений и когда туда попадают непредвзятые, в общем даже как Познер, влюбленные в эту страну люди, то мы можем их глазами очень многое увидеть. Поэтому, на мой взгляд, проект очень хорошо прошел. Жалко, что он шел так поздно. Если бы на час хотя бы раньше начинался, я думаю, ничего бы не потерял.
К. ЛАРИНА – А сколько он шел?
И. ПЕТРОВСКАЯ - 12 серий посчитай сколько он шел.
К. ЛАРИНА – 12 недель, учитывая, что там были какие-то перерывы, связанные с праздниками.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там не было перерывов. Там наоборот иногда получалось, что два раза его за неделю показывали, когда …
К. ЛАРИНА – Переносили туда-сюда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Шла и в воскресенье одна серия и в понедельник следующая. Поэтому примерно я думаю, 2,5 что ли месяца он шел. А сейчас кстати на его месте со следующей недели будет две серии фильма нового документального Александра Невзорова.
К. ЛАРИНА – Опять про лошадей?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Называется «Лошадь, распятая и воскресшая», где он будет доказывать, что конный спорт это исключительно жестокая, дремучая, страшная забава, которая уродует лошадь, и профессионализм главный наездника заключается в том, что причинить лошади как можно больше боли. А он сторонник совсем другого подхода к лошадям. И носитель другой философии. Это будет две серии. Он два года этот фильм снимал, какая-то невероятная компьютерная графика.
К. ЛАРИНА – Это буквально с этого понедельника.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, там будет этот проект Невзорова.
К. ЛАРИНА – Опять к РЕН-ТВ возвращаются наши слушатели. Анна, 25 лет, актриса, Москва: «На РЕН-ТВ появился новый "шедевр". Перед ночной порнухой сидят люди (ведущий, психолог и VIP - еще одна калька с «Синего троллейбуса», который шел на ТВЦ) и рассуждают об импотенции. Мужчинам всем под 60 и все они явно давно ушли из большого секса. Давно так не смеялась. Что вы думаете по этому поводу?» Обидно за мужчин, которым под 60, а в почему-то считаете, что они ушли из большого секса. Все только начинается. Поверите ли. Они вас еще удивят эти мужчины сильно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она думает, что под 60 вообще уже люди исключительно практически завернулись…
К. ЛАРИНА – Но мы знаем такие примеры.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Что я думаю, по-моему, они не каждый раз говорят об импотенции. Они говорят на разные темы.
К. ЛАРИНА – Было бы странно, если бы они каждую неделю собирались.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но тема такая вечная. И в принципе заслуживает, конечно, сериала. Это род такой программки, линейки, они еще потом в ночи появляются и на какие-то такие темы говорят. Дело в том, что говорят-то себе, пусть говорят, вот дальше что за этим показывают. А показывают отнюдь нам не представителей этих, а наоборот, очень активных товарищей и то, о чем мы уже говорили. Иногда это перерастает в откровенную просто порнографию. Говорить на самом деле можно обо всем. Проблема только в том, как это говорится.
К. ЛАРИНА – Анатолий, Санкт-Петербург: «Нельзя ли запретить порнуху на РЕН-ТВ. Она показывается поздно, но дети в пионерских лагерях не спят всю ночь, так как воспитатели на ночь уходят от детей на озеро и милуются там».
И. ПЕТРОВСКАЯ - И ставят им телевизор…Явно человек со знанием дела пишет. Во все времена воспитатели, пионервожатые и даже старшие пионервожатые уходили от этих постылых детей на озеро, на пруды и вообще подальше, чтобы если не помиловаться, хотя бы отдохнуть от милых детишек. Я не знаю, может быть в нынешних пионерлагерях в палатах стоят телевизоры. В наше время такого не было.
К. ЛАРИНА – Сейчас сами берут с собой телевизоры.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уже на мобильном можно смотреть. Во-вторых, не все дети в пионерлагеря ездят. И разумеется не все родители контролируют то, что делают ночами их дети.
К. ЛАРИНА – Про «Времечко» спрашивают. На этой недели они шли?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Последняя была программа в пятницу.
К. ЛАРИНА – Мы сейчас не будем подробно на этом останавливаться, поскольку это предмет разговора в программе «Культурный шок». Я считаю, что это просто закрытие прямого эфира как такового. По-моему больше ничего не осталось. Одни новости. Огромное количество вопросов по sms. Про «ПрожекторПэрисХилтон» спрашивают. Мне пока очень нравится эта программа. Она поднимает настроение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не могу считать ее исключительно во всех отношениях удачной…
К. ЛАРИНА – Это вещь такая, невозможно делать шедевр каждую неделю. И каждая шутка не может быть гениальной.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В сравнении с… однотипных, пожалуй, я не назову этого жанра, конечно, это намного лучше именно потому что там все-таки участвуют, хотя их теперь тоже уже можно назвать записными юмористами, тот же Гарик Мартиросян, Иван Ургант, но просто их качество юмора и вообще мышление отличается от того, что мы видим во многих других программах. Поэтому мне тоже это, в общем, симпатично.
К. ЛАРИНА – Хочется смотреть. Про Абдулова, практически два дня мы провели с Александром Абдуловым. 29-го числа ему бы исполнилось 55 лет. И я старалась посмотреть все, что было показано в честь этой даты. Без юбиляра. По-моему, сделано с большой любовью и с большими искренними чувствами по отношению к этому человеку. Я посмотрела на ТВЦ «Браво, артист», на Первом канале «Приют комедиантов». Мне кажется, что все это было здорово и абсолютный эффект присутствия особенно в программе у Михаила Швыдкого и Кати Уфимцевой, огромное им спасибо за то, что они подобрали такие замечательные фрагменты из программ с участием Александра Абдулова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они вплели в ткань этого их заседания можно сказать, клуба, их встречи в связи с днем рождения Александра Абдулова, они очень органично вплели кусочки с участием самого Абдулова.
К. ЛАРИНА – Причем они были совсем недавние. Это же тот сезон, про дебют я помню эту передачу прекрасно.
И. ПЕТРОВСКАЯ – И, в общем, там была такая светлая атмосфера, конечно, присутствовала грусть и печаль, связанная с тем, что уже его нет.
К. ЛАРИНА – Но абсолютное ощущение, что человек здесь, рядом. Я вспомнила фильм «Ниоткуда с любовью или веселые похороны», где его герой Алик присутствовал во время поминок. В качестве участника, потому что записал себя на магнитофон перед смертью. Здесь было точно ощущение, что этот человек здесь, он все это видит, этим руководит, вместе с ними смеется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Точно очень. Я кстати даже не подумала на эту тему, что такая аналогия. Действительно это было ощущение, что он здесь, он с нами, он совершенно живой. И даже все ребята, участники клуба реагировали, комментировали то, что в этот момент говорит на экране Абдулов, как будто он говорит в режиме реального времени. Они комментируют и отвечают. Исключительно какая-то получилась живая и теплая программа.
К. ЛАРИНА – И фильмы, конечно, с участием Александра Абдулова, которые были показаны. Может быть, сегодня еще что-то будет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - До конца недели. На канале «Культура» во всяком случае.
К. ЛАРИНА – Молодцы, очень много хороших работ в его жизни случилось и я очень рада, вчера смотрела один из моих самых любимых фильмов «Над темной водой» Дмитрия Месхиева, где сыграл Александр Абдулов, Юрий Кузнецов, Владимир Ильин. По сценарию Валерия Тодоровского. Мне кажется очень хорошая работа. Хотя там любую возьми, по-другому совсем оцениваешь сегодня. Давайте мы несколько звонков послушаем. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. На «Домашнем» телеканале была передача, женщина какая-то с собачками невразумительная и какие-то странные гости типа Трахтенберга.
К. ЛАРИНА – Обидеть хочет. Ну что, молодец. Получилось.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Женщина вразумительная. Собачки прекрасные. Трахтенберг в качестве гостя был великолепен.
К. ЛАРИНА – А вы, уважаемый товарищ… Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Ася Давидовна. Вторую неделю подряд вас слушаю. Ничего не говорили о фильме «Братья». По Первой программе.
К. ЛАРИНА – Я пропустила.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу сказать, может быть, он не идеален. Там 8, по-моему, серий. Это интернациональная тема. Дело в том, что говорится о том, что люди не знают, что там главный герой… в каждом городе по ребенку. Старая тема. И они встречаются в Москве, не то в Ленинграде. Оказывается, что депутат, который проповедует русскую тему, в результате он оказывается евреем. Папа у него русский. А мама еврейка. Другой азербайджанец.
К. ЛАРИНА – А что вас смущает в этом?
СЛУШАТЕЛЬ – Да не смущает. Такие фильмы нужны. Может быть, он слишком сладенько кончается. Там они все сдруживаются сыновья.
К. ЛАРИНА – То есть такой фильм о дружбе народов.
СЛУШАТЕЛЬ – Там настолько хорошо показана наша нечистоплотность милиции, так называемая коррупция. Там затронуты все темы. Может быть он не идеален, а я не специалист.
К. ЛАРИНА – А кто там играет?
СЛУШАТЕЛЬ – Дятлов, ему низкий поклон. Он великолепно сыграл депутата. Он настолько красиво сыграл эту роль.
К. ЛАРИНА – Спасибо большое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я посмотрела несколько серий. Там история в том, что папаша, заболев и решив, что помирает, его играет Никоненко Сергей, объявляет, что у него, я единственное не могу понять, он узнал случайно или знал заранее, но решил, что этих детей надо собрать. Там оказывается, что три сына от трех разных матерей. И Евгений Дятлов, играющий депутата, Андрей Федорцов, играющий незадачливого бизнесмена и не запомнила к сожалению, фамилию актера, который играет третьего брата, азербайджанца. И все коллизии на этом построены. Потому что брат депутат вначале и знать их не хочет, а потом волей-неволей их судьбы каким-то образом переплетаются. И приходится друг другу помогать. Если как Ася Давидовна увидеть в этом этот мотив, что это в какой-то степени помогает нам в установлении такой межнациональной толерантности, не исключаю, что да. В этом есть польза. Я не увидела каких-то особых художественных достоинств.
К. ЛАРИНА – Воспитательные есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, сериал не только про то, как отец троих детей перед смертью собирает, но видимо, и вот эти все современные мотивы они там присутствуют.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я хотела бы спросить, по РТР шел фильм очень интересный «Как избежать агрессии», это было в среду. Поскольку я не зрячий человек, не могла бы она сказать мне, какие движения и жесты предлагали сделать для того, чтобы быть менее агрессивными. Мне кажется, эта тема актуальна для многих, так как в начале фильма говорилось, что если бы человечество всю энергию, которую оно тратит на агрессию, потратило бы на свет, то человечество не знало бы ночи. Какие там были движения, чтобы быть менее агрессивным, более спокойным, уравновешенным. Не смотрела ли она, потому что я видеоряд усечь не могла, поскольку я не вижу сама.
К. ЛАРИНА – Я не видела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Увы, я этот фильм тоже не посмотрела, поэтому если случайно он до меня доберется, я его изучу и тогда обязательно расскажу вам.
К. ЛАРИНА – Но вы можете узнать у своих друзей, близких. Наверняка кто-то смотрел этот фильм. И вам расскажет, что там предлагалось в качестве рецепта избавления от агрессии. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Раиса Валентиновна. 27-го была передача о Чехове. Я не смогла посмотреть, там говорилось о книге. Вышла новая книга, переписка Книппер-Чехова. Что за книга, как называется и где купить.
К. ЛАРИНА – Спасибо, но это не в эту передачу. Вы ошиблись точно. Это надо было спрашивать в прошлом часе «Все на выход», Майя Пешкова точно бы на этот вопрос ответила. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Александр. Я не очень уважаю наше нынешнее телевидение, но вечером, устав после работы, переключаю все кнопки, и на что я обратил внимание. Очень много передач, где очень молодые ребята с большим задором очень почему-то громко перекрикивая друг друга, пытаются обсуждать вещи с их точки зрения серьезные.
К. ЛАРИНА – Это что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ – На нескольких каналах, я даже не знаю точно, как называется. К ним приходят довольно серьезные люди. Последний раз я видел Нечаева.
К. ЛАРИНА – Это «Только ночью» на ТВЦ.
СЛУШАТЕЛЬ - Не только эта передача. Нечаев был да, правильно. Очень много крика, шума, вещи обсуждаются серьезные, а получается такая каша. Я вспомнил, что было время, когда у нас были передачи, которые вели молодые ребята «Взгляд». Но там действительно было обсуждение наболевших проблем, и я смотрел, мне казалось, что что-то находится в этих передачах. Здесь же не только в передаче «Только ночью», но и на других каналах есть передачи, которые ведут молодые ребята, сидит очень много молодежи, очень громко что-то обсуждают. Но в них вообще не вижу никакого зерна. То есть просто шум, крик. И ничего. Я мельком это смотрю, может быть, Ирина Петровская как профессионал, которую я очень уважаю, увидела где-то росток передачи, из которого может быть, если бы его не гнобили, получилось бы что-то приличное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, мне кажется, что эти программы, которые имел в виду наш радиослушатель, в том числе «Только ночью», росток-то в них есть какой-то. Другое дело, что иногда действительно за криками, на мой взгляд псевдомолодежной стилистикой действительно какая-то серьезная тема просто забалтывается, закрикивается. Все тут зависит от дозы. Если в программе, в конце концов, есть и какие-то элементы этого крика, это неплохо, особенно если иметь в виду молодежную аудиторию. Каких-то специфических молодежных нормальных дискуссий бывают, мы не хотели говорить про «Евровидение», но, тем не менее, на MTV, по-моему, была дискуссия, на следующий день победил наш герой, которому теперь будут ставить памятники.
К. ЛАРИНА – Тот, которого нельзя называть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там было обсуждение этого вполне нормальное и намного более содержательное, чем то, которое состоялось на канале «Россия» вслед за голосованием.
К. ЛАРИНА – А мне нравится «Только ночью» программа, я ее смотрю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там иногда бывает, что есть такой элемент, что ты уже не можешь понять, чего кричат. Хотя мне там очень нравится мальчик ведущий. Это сын Сергея Белоголовцева из ОСП-студии. Павел, по-моему.
К. ЛАРИНА – Там внятные гости, там всегда очень четко определен водораздел, понятно, о чем люд и спорят.
И. ПЕТРОВСКАЯ - При всем притом, даже если есть там какие-то переборы, это ростки нормального дискуссионного телевидения.
К. ЛАРИНА – Провоцирует на какой-то отклик со стороны аудитории, что очень важно. Оставляет неравнодушными людей. Ты смотрела «Решайте за меня»?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотрела.
К. ЛАРИНА – Тоже на ТВЦ, у меня к ней больше претензий. Потому что я не очень понимаю, про что она. Про нравы…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно, там в первую очередь про личные человеческие проблемы.
К. ЛАРИНА – Там берется конкретная история конкретного человека, а нет совершенно возможности, даже никто не предлагает в этой ситуации подробно разобраться. Сразу предлагают судить тут же. Как-то очень быстро.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там какие-то люди рассказывают свои истории и с точки зрения своего опыта предлагают какие-то решения. Но у меня тоже много претензий к этой программе, но все равно там есть чего-то живое.
К. ЛАРИНА – А «Большие».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там очень хороший, на мой взгляд, и я его искренне люблю ведущий Саша Олешко. Актер. Но она ужасно искусственная по всему: по мизансцене, по тому, как…
К. ЛАРИНА – Дурацкие эти стулья.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, причем много раз на эту тему говорили. Называется программа «Большие». То есть предполагается, что например, дети какие-то 13-14 лет, и они как взрослые принимают участие в обсуждении, и мы понимаем, что они уже зрелые и большие. А здесь приходят люди вполне себе уже большие, которым за 20, иногда 25 или 27. Их сажают на эти огромные стулья, на которых они выглядят как дети действительно, болтающие ножками на этих стульчиках для кормления. И есть там во всем какая-то искусственность, заданность. Хотя могло бы быть интересно, темы там бывают интересные.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Москва. Иван. Хотелось бы узнать ваше мнение, почему несколько передач суд идет федеральный, суд такой и кому это надо и для чего пять раз в неделю показывать эти суды.
К. ЛАРИНА – То есть много считаете.
СЛУШАТЕЛЬ – Не много, но зачем. Цель просто непонятна.
К. ЛАРИНА – Когда это все замышлялось, предполагалось, что будут ради просвещения нашего безграмотного в правовом смысле слова населения. Что люди будут понимать свои права и обязанности.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На Первом, Втором канале…
К. ЛАРИНА – Каждый уважающий себя канал…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, есть свой суд, который идет, и на ДТВ уже появился. Один из самых ужасных вариантов. Там сидит крайне агрессивный человек, я забываю все время его фамилию, в роли Павла Астахова, мирового судьи. Который часто бывает грубее и отвязнее, чем самые отвязные участники.
К. ЛАРИНА – Что он делает?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он орет, он какие-то выражения странные употребляет. То есть это такой вариант как «Окна», только перенесенный в форме суда. И там естественно, мы взрослые люди и не будем себе самим морочить голову и говорить, что там принимают реальные люди участие. И никто уже, по-моему, этого не скрывает. Это все разыгранные истории. Но якобы на основе каких-то реальных судебных исков, которые есть в практике реальных правоохранительных учреждений.
К. ЛАРИНА – Я думаю, что реальные. Потому что столько навыдумывать невозможно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное, часть сюжетов реальная. Часть может быть придумана особо изощренными сценаристами. Это имеет смысл, когда например, у Астахова это было довольно долго, когда разбираются какие-то не уголовные дела, а гражданские. И это тогда имеет смысл просветительский в том числе, как бороться с тем или иным явлением, как отстаивать свои права. Какие у человека есть возможности, когда речь идет об утрате или потере недвижимости, о том, что тебя выселяют. А когда какие-то рассматриваются придуманные часто, может быть и реальные, но уголовные кошмарные дела, то тут просветительства немного. Это в чистом виде удовлетворение потребности многих зрителей в детективах.
К. ЛАРИНА – Это ближе к программе «Окна».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, потому что мы знаем, что время этих заседаний иногда люди пытаются друг друга волочить за волосы, дать по морде.
К. ЛАРИНА – Плюнуть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вынуть нож и кинуться, кто-то падает в обморок. Самое ужасное, что в принципе это имеет место так называемая документальная драма, которая разыгрывается актерами, но если бы не были так чудовищно не профессиональны и просто очевидно несостоятельны актеры. Берутся какие-то видимо, актеры погорелых театров и статисты или просто желающие.
К. ЛАРИНА – Это гастарбайтеры называется. Те, которые получают копейки.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но оно и видно. Эта фальшь чудовищная.
К. ЛАРИНА – Это как дешевая озвучка, дешевые переводчики. Абсолютно такое гастарбайтерство, которое видно в каждом кадре.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но вообще это мода такая. Не только что Иван у нас это обнаружил недавно, в принципе это уже несколько лет идет. И думаю, что какая всякая мода это скоро закончится.
К. ЛАРИНА – Еще про одну моду. Уже потихонечку в обиход вошло выражение «наши президенты». Ты обратила на это внимание?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что это случайно.
К. ЛАРИНА – Нет, я думаю, что это уже не случайно. Что это не шутка юмора, это так уже говорят, вот типа и наши президенты тоже так считают, говорит народ в микрофон. Никто не останавливает, никто не удивляется. Я думаю, что скоро это будет такой фигурой речи общеупотребимой в том числе в официальных новостях.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не против, только сюда давайте еще включим всех президентов, которые у нас были.
К. ЛАРИНА – Нет, это действующие наши президенты.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Михаила Сергеевича и уже покойного Бориса Николаевича.
К. ЛАРИНА – Это наши действующие президенты. Ты что не видишь, что они поровну распределяются. А кого больше? Я как ни включу, я попадаю на президента…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Бывшего?
К. ЛАРИНА – Он не бывший.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот именно. В Америке, кстати, не говорят: бывший президент.
К. ЛАРИНА – Второй про него тоже не скажешь. Он не второй. В Америке их по номерам называют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Или по именам.
К. ЛАРИНА – У нас как назвать его? Путина.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Путин.
К. ЛАРИНА – И все. Этого хватит?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Совершенно достаточно. Тебе тут должность, и сан.
К. ЛАРИНА – Мне кажется, что его больше показывают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для этого надо сесть…
К. ЛАРИНА – Он все время делом занимается.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно, вчера он с Шираком общался.
К. ЛАРИНА – Это может быть уже не то дело, которое я имею в виду. Всю неделю он проводил заседания. Он давал поручения. Выступал на президиуме. Читал речи. А соответственно президент второй Дмитрий Медведев он занимался праздными вещами, встречался, ездил на какие-то фермы, гладил телят. То есть совершенно непонятно, чем человек занимается. Ты не обратила внимание?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Обратила. Я говорю еще раз серьезно, если нас интересует пропорция, кого, сколько показывают, то мы должны сесть с хронометром и посчитать. Отследить эту ситуацию. Но с другой стороны ну и что, мы установим, что ровно столько-то минут один, столько-то другой.
К. ЛАРИНА – Но стилистика разная. Один занимается черной работой, пашет, что называется, а второй сливки снимает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть такой момент. Мне интересно, кто сегодня в принципе курирует этот процесс. И формирование, оформление стилистики в отношении того, как показывать одного и другого. Кто вырабатывает эти нормативные, количественные показатели кого, сколько и кого первого, кого второго. Если это все происходит спонтанно, что вряд ли, то бедным телевизионщикам не позавидуешь, потому что как ни поступи, все равно естественно будет плохо. Потому что ты кому-то в данном случае не угодишь. А вот как в дальнейшем будут реагировать те, кому не угодили и какие у них будут на это полномочия, вот это большой вопрос.
К. ЛАРИНА – То есть нас ждет еще немало интриг в нашем государстве.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Эту интригу мы каждый раз в каждой программе новостей и наблюдаем. Я заметила, что например, некоторые корреспонденты из так называемого президентского пула автоматом теперь и того, и другого показывают. Я не понимаю у них общий, что ли такой президентский остался пул.
К. ЛАРИНА – Надо спросить у наших.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, потому что Владимир Кондратьев рассказывал уже о Путине, по-моему. На этой неделе.
К. ЛАРИНА – И там, и там.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но это почти не реально, потому что тот в Кремле или где-то на выезде, этот соответственно в Белом доме или где-то на выезде. И что же, вся команда туда-сюда просто перебегает что ли. Или может, им какой-то вертолет дали, чтобы они времени не теряли и перелетали. Но, в общем, эта коллизия очень двусмысленная и посмотрим.
К. ЛАРИНА – Трудно будет выбираться из нее. 30 мая было бы 50 лет Елене Майоровой. А ТВ о ней забыло. Света, не забыло. Сегодня по-моему, фильм будет ей посвященный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И недавно я видела сюжет, где говорили о ней как о замечательной совершенно актрисе с трагической судьбой.
К. ЛАРИНА – «Народ хочет знать» как вам эфир? Я не видела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вчера был с участием детей. Это был разговор о каждых проблемах страны, от взрослых был Сергей Миронов, а от детей был 13-14 летний парень.
К. ЛАРИНА – Я включила и там какие-то очень взрослые вопросы, что ты не любишь, когда дети задают вопросы, которые им заранее подготовили взрослые. Похоже на то.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что это всегда, похоже, но с другой стороны я много раз видела в разных ситуациях конкретного человека по имени Антон Немцов, это сын Бориса Немцова.
К. ЛАРИНА – Это вообще такой вундеркинд.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И он на самом деле так говорит и так думает. И правда действительно производит такое впечатление…
К. ЛАРИНА – Он книжку написал уже.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, некоторого не то чтобы сказать ужаса, а ощущения, что из мальчика делают вундеркинда. Но может он такой и есть.
К. ЛАРИНА – Может быть. Занудный вундеркинд.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С другой стороны совершенно понятно, что в программе наверное, редакторы какие-то вопросы и готовили.
К. ЛАРИНА – Пару звонков еще успеваем принять.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. У меня вопрос, как Ирине Петровской передача на канале «Культура» о Чехове?
К. ЛАРИНА – Можно подробней, что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ – Была посвящена передача А. П. Чехову.
К. ЛАРИНА – Какая?
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Больше, чем любовь». Очень давно идущий цикл, рассказывающий о любви и даже больше чем любви известных…
К. ЛАРИНА – С Книппер-Чеховой?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. С точки зрения познавательной вполне себе нормальная программа. Достаточно профессионально сделанная.
К. ЛАРИНА – Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. В четверг на Первом канале была передача «Судите сами». И в этот четверг разбирали проблему коррупции. И пригласили совершенно некомпетентных людей. Людей, которые работали очень давно в системе правоохранительной…
К. ЛАРИНА – А кто?
СЛУШАТЕЛЬ – Генерал Васильев из Комитета по безопасности. Генерал, герой Советского Союза. Они не представляют, почему он с такой брезгливостью говорят о системе следствия в МВД, которую они же и разрушали. Приписывая каждые полгода УПК… специалистов там нет. Такое ощущение, что люди летают в каких-то высоких эфемерных дефинициях, которые не понимают, что происходит на земле. Ужасная передача.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для меня ужас этой передачи не в этом заключается. Видимо, наш слушатель имеет отношение к этой системе и он знает, кто чего разрушал, потому что генерал Васильев не производит впечатление человека непрофессионального. Меня там всегда пугает какая-то заданность с одной стороны и в том числе очевидное подыгрывание ведущего какой-то из сторон. И обычно ведущий выходит на программу, сам прекрасно для себя зная, какая точка зрения победит и на чьей он стороне. И невероятная агрессивность как правило большинства участников.
К. ЛАРИНА – Вот уж, кстати, там, это же не дети маленькие, не в программе «Только ночью», уж там крику и базару столько.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И поэтому за этим базаром, какой-то невероятной, часто совершенно не мотивированной агрессией теряется смысл. Иногда даже вполне важных тем, которые нужно и необходимо обсуждать.
К. ЛАРИНА – Вчера была передача у Вульфа о Елене Майоровой, - Алла, спасибо. Программа «Мой серебряный шар».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вчера утром она была.
К. ЛАРИНА – Вчера в ночных «Вестях» ВВП показали 10 минут, а МДА ни секунды. Это что-то значит.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Поскольку, по-моему, именно в ночных «Вестях» был сюжет о посещении им Жака Ширака, видимо, другой товарищ, первый президент, можно говорить: первый и второй.
К. ЛАРИНА – А кто первый.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, с другой стороны кто первый. Можно по алфавиту. М следующая – П. Тот соответственно не посетил Жака Ширака…
К. ЛАРИНА – …того и тапки…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто первым к Шираку успел, того и тапки. Действительно.
К. ЛАРИНА – Пока.