Без посредников - 2004-12-31

А.ВЕНЕДИКТОВ: 19 часов 6 минут. Это передача «Без посредников». (Объявление победителей). Начинаем отчетный доклад главного редактора «Эха Москвы» за прошедший, истекший год и период. Чего у нас стало больше, меньше. Ну, во-первых, хочу сказать нашим слушателям, я отвечу на ваши вопросы по телефону 203-19-22. У нас минут 40 времени чистого. Так что можете пока формулировать вопросы по работе радиостанции. Сначала отчет, потом планы, потом вопросы и ответы на них. Итак, у нас стало за от декабря на декабрь, по опросам корпорации «Комкон» на 100 тысяч больше. Рейтинг в декабре радиостанции «Эхо Москвы» в Москве по категории так называемой «12+» - 9,1%, что составляет наша еженедельная аудитория 693 тысячи слушателей ежедневно. Если мы посмотрим на, скажем, другую корпорацию, которая измеряет – всего две корпорации сейчас занимаются радиомониторингом, радиоизмерением: это «Комкон», которая дает нам 9,1 и 693 тысячи слушателей ежедневно в Москве, я подчеркиваю, в Москве, старше 12 лет, другая корпорация «Гэллап» дает нам другую цифру 7,7% - 583 тысячи слушателей. Правда, в прошлом декабре она давала нам 5,8 - таким образом, даже по «Гэллапу» наша аудитория возросла на 14%, наша московская аудитория за год. Декабрь 2003 – декабрь 2004 года. Впереди нас в фм-диапазоне «Русское радио», «Европа +», «Авторадио» и «Шансон». То есть 4 музыкальные радиостанции. Говорю об FM-диапазоне. Теперь пошли дальше – что у нас такого славного в этом году? Докладываю вам, что «Эхо Москвы» этот год, как и предыдущий, уже много лет подряд мы закончили с прибылью, как коммерческая радиостанция – то есть заработали больше, чем потратили. Это самое главное. Второе, третье – наш сайт, по разным – у нас стоит три счетчика на Интернет-сайте, и поэтому три разных цифры я вам назову, но если говорить декабрь-декабрь, то увеличение хостов, то есть вот мест, откуда заходят к нам хотя бы один раз за месяц, компьютеров, не просто визитов (с одного компьютера можно зайти 100 раз), так вот этих компьютеров рабочих мест, увеличение по Рамблеру на 65% за год, по Мэйл.Ру – на 105%, не на 5, а на 105, более чем в два раза. И есть еще такой «Экстра М рейтинг» - там на 245%, то есть резкий рост нашего сайта, особенно за последние 4 месяца, после того, как была проведена работа. Что важно на сайте, это, конечно, возможность активно задавать вопросы, которые практически всегда либо используются впрямую в наших беседах, либо обобщаются и передаются ньюсмейкерам. Что еще важного появилось? Это – прослушать последний выпуск новостей. Там есть такая кнопочка, если вы пропустили последний выпуск новостей – необязательно слушать прямой эфир, можно и прямой эфир слушать, но и последний выпуск новостей, который был в эфире, тоже можно послушать. Ну, и наконец последний рывок наш в технологической такой ситуации – это существует московский номер телефона, некоторые его уже знают, и, позвонив по этому московскому номеру телефона, вы можете услышать последний выпуск новостей «Эха Москвы». Для Москвы это бесплатно – я имею в виду городской номер на городской номер, а для других городов – это как междугородний, для мобильных телефонов – это так же, как обычная связь с московским номером, хоть из Гватемалы слушайте. Это московский номер. Пока мы вещаем в экспериментальном режиме с фирмой «Тарио». Я вам назову сейчас один раз этот номер, просто вдруг вы захотите услышать последний выпуск новостей – 755-57-55. Такой простой московский номер. Вот мы экспериментируем с этим. Это наши технологические прорывы. Это то, что касается этого года. Что касается следующего года, каковы наши планы на следующий год, ну, ближайшие. На следующий год мы попытаемся с середины января телевизировать, если можно так сказать, конечно, сказать нельзя, тем не менее, телевизировать – визуализировать, как говорит знаменитый Семен Левин, который придумал шарик НТВ, великий теледизайнер, обладатель всех возможных международных призов по телеискусству, по теледизайну, визуализировать программу «Персонально ваш». С тем, чтобы на канале RTVI ее можно было не только слышать, но и видеть. Одновременно с этим она будет идти в прямом эфире «Эха Москвы», и также вы сможете задавать вопросы, но теперь эти вопросы сможет задавать любой человек в любой точке мира. Мы надеемся, что технически это у нас получится. В прямом эфире – повторяю, который сможет принимать не только «Эхо Москвы», но и канал RTVI – российское телевидение, вещающее по всему миру на русском языке и для наших соотечественников за рубежом. Мы просто знаем, что 100 тысяч семей на Украине приблизительно смотрят RTVI. Это очень… Если говорить о республиках, в Латвии, из Латвии получаем и так далее. Но подробнее об этом вам может рассказать Матвей Ганапольский. Итак, наш следующий шаг – это шаг в область телевидения. Кроме того мы продолжаем обдумывать возможность, как не перегружая сайт, вернуть телекамеру в студию, чтобы вы могли смотреть эфир, а не только его слушать – те, у кого есть возможности. Но это, конечно, пока, хотя и кажется игрушками, но далеко не игрушки. Мы рассчитываем в течение двух месяцев, мы надеемся, трех максимум, что наш передатчик, наконец, повиснет на Останкинской башне, и звук «Эха Москвы» будет приниматься более устойчиво и много лучше. Что касается новых программ и некоторых перемещений ведущих, пока зарекусь, но в связи с телевизацией и визуализацией «Персонально вашего» возможны некоторые изменения в ведущих «Эха Москвы». Пока мы обсуждаем технические возможности, как из телевизионной студии, которая находится не здесь, добраться до эфира и продолжать его. Ну, в общем… Но все те же ведущие, и если ожидается кто-нибудь из новых ведущих, то, может быть, один человек, не более того, из пяти. Далее. Следующая распечатка, которая произойдет, мы распечатаем… Да, очень важная вещь, связанная с распечатыванием, – мы обратили внимание, что у нас резко возросла слышимость как раз с 19 до 22, то есть ровно с того момента, когда все люди смотрят «Аншлаг» и кино, многие слушатели «Эха Москвы» переключаются на радио. И вот там, где возможность интерактивного эфира, там, где вы имеете возможность задать вопрос, проголосовать, вступить в спор, прозвониться по телефону, послать сообщение на пейджер и так далее, там у нас в отличие от многих других радиостанций кривая слушания «Эха Москвы» изменилась, и резко поднялась. У меня нет пока данных по концу года, но уже в сентябре, когда мы вышли на этот режим, уже в сентябре вот в вечернем эфире в Москве нас слушало около 400 тысяч человек, эти передачи. Поэтому мы распечатываем скорее всего с февраля, может быть, и раньше, час с 22 до 23 и переходим тоже туда к интерактивной передаче. Пока достаточно трудно понять целиковую систему, но вот, например, мы договорились, что адвокат Михаил Барщевский, юрист Михаил Барщевский будет отвечать в один из этих дней, предположительно в четверг, на ваши вопросы. Каждый четверг с 22 до 23 – сразу после заседания правительства. А я обращаю ваше внимание, что Михаил Барщевский является представителем правительства в высшем Конституционном, Верховном и Арбитражном судах. Вот будут заседания правительства по четвергам, и мы предложили Михаилу, вернее, он нам предложил, комментировать с юридической точки зрения, что принимает правительство, отвечая на ваши вопросы конкретные. С 22 до 23 в четверг. Это повлечет за собой некую перестройку спортивного вещания, безусловно. Но я не думаю, что это будет критически – там плюс-минус 5-7 минут добавится или урежется. И дальше будем смотреть. Дальше будем смотреть. Вот никаких наполеоновских планов пока. Да, кроме того, я могу сказать, что вот мы проиграли конкурс в Новосибирске – я отвечаю на вопрос по Новосибирску – к сожалению, мы на один голос отстали от радио «Ретро», и они получили частоту на последнем конкурсе Федеральной конкурсной комиссии. Но мы будем продолжать драться за Новосибирск, поэтому вы там не смущайтесь, пожалуйста, и присылайте нам вопросы. Как только выставляют в каком-нибудь крупном городе частоту на конкурс, мы туда идем с упорством маньяков, иногда добиваемся, как это случилось в прошлом году с Казанью, с Оренбургом, с Томском, иногда не добиваемся, как вот проиграли. Но я думаю, что в этом нет ничего смертельного, это жизнь. И мы будем и дальше участвовать в этом. Вот это был отчетный доклад. Переходим, что называется, к прениям.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы сказать, что очень много пришло поздравлений на пейджер и сюда вот, по Интернету. Поздравления. Я просто хочу сказать всем спасибо огромное. И вообще в этот Новый год, в тяжелый, тяжелейший был год – для «Эха Москвы», как вы понимаете, достаточно удачный и для многих людей достаточно удачный, но общая атмосфера такая тяжеловатая была. То, что происходит в Юго-Восточной Азии, так не добавляет, когда смотришь картинки, не добавляет радости. Тем не менее, вот високосный год заканчивается, по определению не очень счастливый, но будем надеяться, что 2005-ый год будет счастливым. И я просто всех хочу поблагодарить и от себя – тех, кто лично желал, и от всех, кто еще не сможет выйти в эфиры, от наших корреспондентов, от наших звукорежиссеров, от наших референтов, от всех от наших – ведущих новостей. Спасибо большое, это очень, как бы сказать, поддерживает и в течение года, и особенно в эти дни – поддерживает и ваше внимание, и ваши добрые слова. Поэтому всем спасибо и тем, кто присылает буквально из всех стран эти поздравления. Вадим Натанович из Ростова-на-Дону спрашивает: «Хотелось бы узнать, кого из высших государственных деятелей западных стран нам удастся услышать в вашем эфире в 2005-ом году?» Вы знаете, это же зависит, во-первых, от их графика приезда. Очень многие приедут на 60-летие Победы, на 5-ое мая 2005-го года. И мы надеемся, мы уже работаем и с посольствами, и с их личным секретариатом, многих людей, чтобы они вырвали полчаса. Но это будет очень сложно – они приедут на один день, но попробуем. Естественно, что мы приглашаем всегда и всех. И вы знаете, Вадим Натанович, это принцип «Эха Москвы» - вот приезжает сюда глава государства, который даже, может быть, не очень интересен большей части наших слушателей, государство, которое, может быть, не слышали, а нам интересно, а как у них там? В этом смысле как раз большинство радиослушателей обладают здоровым любопытством, поэтому кого удастся услышать, не знаю, но приглашения посылаем всем. Это просто политика «Эха Москвы», поэтому вы ждите и надейтесь так же, как мы ждем и надеемся. Так дальше у меня спрашивают про Ташкент. Вы знаете, когда мне тут тыкают – я хочу обратиться к Юре из Российской Федерации, вы знаете, есть у меня ощущение, что вы не Юрий, и вы не из Российской Федерации. Принято обращаться на вы – такая вежливость, или вас мама плохо учила. Пойдите, выпейте шампанского. Так, дальше. «Существует ли сайт радио «Арсенал»?» Нет, пока не существует. В следующем году мы более предметно и внимательно будем относиться к радио «Арсенал». Это я вам обещаю. Практически все – я больше ничего не буду говорить об этом радио, но практически все праздники, вот эти 10 дней, которые, естественно, для нас являются рабочими, я посвящу работе с сеткой радио «Арсенал» и сайту. Так. По поводу Рамзана Кадырова, Звезда Героя России, спрашивает Александр из Сочи. Ну, мне кажется, это девальвация награды. Естественно, что у Владимира Путина есть своя логика в этом награждении. Хотелось бы ее понять, хотелось бы, чтобы он ее объяснил. Потому что есть те люди, которые воевали с Рамзаном Кадыровым и за это получили Звезду Героя 6 лет тому назад, 7 лет тому назад. И поэтому один из них задал вопрос, у кого из нас лишний, знаете, лишний стул, когда нужно бегать вокруг стула. Я в данном случае как бы удивлен этим награждением и хотел бы понять логику этого награждения. Ну, это все по политике. По политике, честно говоря, сегодня было столько политики, что мне бы хотелось бы поговорить о «Эхо». Поэтому давайте мы перейдем к пейджеру. Так, пошли дальше. Что еще? Ночной обход – понимаю. «Ночной доход», - Игорь. Пожалуйста. Нет, я думаю, вы даже не представляете себе, Игорь, какая огромная аудитория у программы «Утренний обход». Вот вы себе не представляете. Мы же рейтинги замеряем. Огромная аудитория. Многим это надо. Скажу вам так. Вам не надо, не надо, выбирайте в эфире, что вам надо. Другие люди выбирают эту передачу. И я вас уверяю, что если бы рейтинг был маленький, слушателей было бы мало, то передача бы не продержалась, но есть люди, которым это надо. Спасибо Тихону из Копейска, обязательно дойдут призы и так далее. Леван пишет: «Не могли бы вы сделать программу, где будут новости из стран СНГ?» Леван, «Эхо Москвы» не делит новости по регионам. Вот так нет: здесь, значит, Россия, здесь СНГ, вот здесь международная панорама, - нет, такого нет. Есть новости важные и неважные. Вот представляете выпуск новостей, где нет сейчас Юго-Восточной Азии? Невозможно. Ну, а это же не в СНГ. Понимаете? И так далее. Поэтому не хочется делить новости по такому. Да, это я Алексею ответил. «Я выиграла, но мне не перезвонили». Настя, сегодня очень много призов, и просто, наверное, референты слегка зашились. Поэтому они вам – Настя, у которой 421, – они вам перезвонят сегодня, вы не волнуйте. Так, Андрей пишет: «Вы в погоне за прибылью». Конечно, Андрей, мы живем не на ваши деньги, мы живем на заработанные рекламные деньги. И прибыль – это показатель работы. А вы, наверное, Андрей, живете в долг или, например, занимаете и не отдаете, а мы так не научены, к сожалению, может быть. Лучше бы брать и не отдавать, как вы, но не получится так. Так, дальше. Про «экскимо», Ирина, это мой поёт. «Сколько человек слушают «Эхо» в период от 16 до 18?» - Борис, рекламодатель. Борис, если вас это интересует, то я вам могу сказать, что здесь по часам идет резкий рост до 18 на пик, это вообще один из прайм-таймов. По-моему, там стартует от 300 тысяч до 450 – вот такой рост идет от 300 тысяч. Так. «Эхо» встречает Новый год с «Битлз», битломаны». Совершенно верно. Игорь Ильинский, он будет делать так сегодня вечером. Хорошо, давайте телефончик послушаем еще про «Эхо». Давайте про «Эхо», если не трудно, не про политику. Вообще-то, Новый год, у нас планы всякие грандиозные, у вас, наверное, есть предложения какие-то. Вот по 203-19-22 – это есть наш телефон прямого эфира. Это телефон передачи «Без посредников». А все остальное давайте отложим на следующий год, тем более что у нас передачи, в том числе и политические, возобновляются со 2-го числа.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Итак, 203-19-22. Это телефон прямого эфира. Добрый вечер. Вы в прямом эфире «Эха Москвы». Алло. Алле, не слышно. Да, давайте перезвоните, пожалуйста. Видимо, меня человек слышит, а я его нет. Алло, Добрый вечер. Вы в прямом эфире «Эха Москвы».

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алле.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте. С наступающим вас.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Уже не верю чудесам, под Новый год действительно, что дозвонилась первый раз за 10 лет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вот видите, хорошо.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну, конечно, от души с Новым годом все ваше радио, лично вас, всех благ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Знаете, ну, вопрос у меня, может быть, меркантильный, невезучая по жизни. Вот в принципе купить ваш календарь можно или нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, к сожалению, нет, он очень ограничен. Спасибо большое. Он очень ограниченным тиражом. И потом, у нас нет права продажи. Мы не обладаем – знаете, это должно быть кассовый аппарат, лицензия на продажу. Такого нет. Поэтому вот. Не получается. Фекла и Василий, спасибо большое, с Новым годом. Телефон 203-19-22. Это просто мне прислали, я ответил. В общем, понял. 203-19-22. Пошли дальше. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей Алексеевич. Это Юрий Петрович вас беспокоит.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Юрий Петрович.

ЮРИЙ ПЕТРОВИЧ: С наступающим вас Новым годом. Успехов вам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. И вас так же.

ЮРИЙ ПЕТРОВИЧ: Всяческих успехов. И вопрос технический один. Я не очень понял, наверное. Хотелось бы RTVI видеть. Это как-то у вас будет в перспективе или нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Вы знаете, я вам могу сказать, что RTVI находится на спутнике «Хотбёрд». Вы знаете, этот вопрос лучше задать Матвею. В принципе люди покупают тарелки, я знаю, ну, также как НТВ+, но есть «Хотбёрд», и там ловят RTVI. Поэтому я просто предлагаю вам, когда Матвей будет в эфире – когда он у нас там в понедельник, или во вторник – вот во вторник в следующий раз просто позадавайте ему вопросы, а я попрошу его поподробнее по этому поводу ответить. Так. 203-19-22 – это телефон прямого эфира. Здравствуйте, вы в прямом эфире «Эха Москвы». Алле.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте,.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: …Алексей Алексеевич

А.ВЕНЕДИКТОВ: Замечательно, я вас поздравляю с наступающим и слушаю вас.

АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ: Я вас также.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо.

АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ: Действительно желаю всяческих успехов. Кстати, небольшая заметка.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, только погромче, если можно. Я думаю, что вас не очень хорошо слышат.

АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ: Маленькая заметка о том, что у вас бывают такие неявные и очень развернутые рекламные акции. Это в частности касается, мне кажется, больше всего медицинских препаратов. Когда вы общаетесь с кем-то из представителей фирм и очень подробно рассказываете об их свойствах и их эффектах.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечаю вам – абсолютно рекламные, и это обозначено в начале и в конце передачи, абсолютно рекламные. И в этом, собственно говоря, ничего нет. Это абсолютно официальные рекламные действительно акции, как вы правильно сказали. Все наши рекламодатели – по этому поводу была целая передача – сертифицированы государством, отмечу я вам. В данном случае ничего добавить к этому не могу. Некоторыми вещами пользуются наши сотрудники и неизменно мне говорят, что это правильно. Некоторыми вещами никто из нас не пользовался по разным причинам. Поэтому должен вам сказать, что это делается для вас, так же, как любая информация. Вы можете ее проверить, вы можете ей не поверить, вы можете ей поверить. Наше дело – предоставить услугу. И опять-таки, повторяю, и говорил об этом уже неоднократно, не вижу в этом ничего позорного, стыдного или неправильного, незаконного – более того. Вот и все. Поэтому мне как бы, ну, да. Это правда, и живем мы на рекламу. Не живем на бюджет, на деньги налогоплательщика. Мы живем на деньги тех рекламодателей, которые нам доверяют. И вы можете по постоянству увидеть, как они нам доверяют и видят эффект. Это коммерческая радиостанция. 203-19-22 – это телефон прямого эфира. Но реклама-новости-реклама. И мы продолжим.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: 19 часов 35 минут. Слушателей сильно задело наше отношение с их деньгами. Вот Анатолий Юрьевич пишет: «Алексей Алексеевич, рекламодатель вам платит наши деньги, которые входят в цену того товара, который они нам продают. Мы вам платим зарплату. Прокомментируйте», - говорит Анатолий Юрьевич. Не согласен, и объясняю, почему. Ну, давайте предположим. Вы покупаете стул, которого рекламу вы услышали, за 100 рублей. Вы получили стул, отдали рекламодателю деньги. Это деньги чьи? Ваши? И стул ваш, и деньги ваши? Ничего подобного. Ваш стул, деньги – фабрики. Вы эти деньги отдали за стул. После этого рекламодатель покупает у нас время. Такую же услугу. Это чьи деньги – рекламодателя, после того как он получил время? Нет. Это деньги, заработанные нами. После чего за эти деньги, которые мы оплачиваем за передатчик, мы до вас доносим сведения о новом стуле, которые вы, может быть, купите. Так, Анатолий Юрьевич, это мы вам оказываем услугу. Это вы нам еще должны приплатить, как мне кажется.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: «Когда радио будет звучать без рекламы?» «Эхо Москвы» – никогда. Для того, чтобы радио звучало без рекламы, оно должно быть на содержании либо у государства, либо у частного лица, потому что все стоит денег, в том числе наибольшую сумму у нас отнимает, естественно, оплата передатчика, его аренда, аренда помещений, сигналы по городам и так далее, и так далее. А как это без денег, Ирина? А как это без рекламы? Никогда. 203-19-22. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Это я с вами разговариваю сейчас?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, а с кем же? Конечно, со мной.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я хотел бы первое, что сказать…

А.ВЕНЕДИКТОВ: А как вас зовут, скажите, пожалуйста?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Григорий Михайлович.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, Григорий Михайлович, с наступающим вас.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Ну, взаимно. Я вас тоже поздравляю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Я хотел сказать, что у вас тут передача и телефон. И сколько я ни пытаюсь дозвониться, всегда занято, занято, занято.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А вот сейчас дозвонились, Григорий Михайлович.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Сейчас дозвонился. Ну, я понял, что вас интересует, так сказать, популярность, чтобы слушатели сказали популярность вашей программы, так что ли?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, что вам нравится на «Эхе», и что вам не нравится. Что нравится – что не нравится.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Ну, а что мне нравится? Мне нравятся политические передачи…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Правда, не все политики очень интересно говорят.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это к политикам.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Вот я последнее слушал, этого, Сванидзе.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: И мне очень не понравилось, что он сам себе противоречит.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, Григорий Михайлович…

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Он запутал, чего у него…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Григорий Михайлович, вы согласитесь, что человек вообще противоречив. Вы, наверное, в жизни сначала чего-то делали так, потом этак. Так же жизнь устроена.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Ну, вот я как-то не приспосабливался, понимаете? Вот в чем дело.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это совсем другой вопрос.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: А вот этот, вот я слушаю Сванидзе, мне не совсем нравится, что мне конкретно ему сказать. Вот жалко, что его сейчас нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, нету, нету. Да.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: Да. Я бы хотел ему сказать, что все-таки не совсем верно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

ГРИГОРИЙ МИХАЙЛОВИЧ: С одной стороны, он говорит, что каждый президент себе вынужден подбирать каких-то людей и так далее…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, Григорий Михайлович, дорогой. Мы слушали. Я обязательно передам Николаю Карловичу. Но если вы позволите, уже после Нового года. Чего мы критикой ему будем портить новогодний стол? Он – нормальный человек. Он еще придет не один раз. Вы дозванивайтесь. Прямо ему говорите. Чего мне-то говорить? Вот вы с ним не согласны, с ним и спорьте. По-моему, «Эхо Москвы» дает такие возможности в передаче Николая Сванидзе по телефонам. Нет вопросов. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алле, здравствуйте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Марина.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Марин.

МАРИНА: Во-первых, поздравляю всех с наступающим Новым годом.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, и вас также, да.

МАРИНА: А во-вторых, я никак не могла вам дозвониться, у меня такой вопрос – помните, когда раздавали приватизационные чеки, у нас была одна система, а вот в Чехословакии была совершенно другая. И вот хотелось бы узнать все-таки, что у нас – это понятно, чем кончилось все эти…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял вас. Хорошо, спасибо, идея замечательная. Действительно, прошло 10 лет уже. Надо позвать чешских товарищей и на это дело обратить внимание. 203-19-22 – это телефон прямого эфира. Еще раз всех с Новым годом. Мы слушаем вас. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, Алексей Алексеевич, добрый вечер.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир из Москвы – ваш постоянный давнишний слушатель. Ну, во-первых, всех вас с наступающим Новым годом. Всего вам самого-самого хорошего в будущем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

ВЛАДИМИР: И вот одна тема не очень такая праздничная – события в Азии. Вот у меня как-то такое ощущение, что что-то у нас с людьми тоже не то делается. Мы любим ругать политиков, но и на себя посмотреть надо. Вот это фанатическое стремление наших людей туда ехать и как бы продолжать праздновать и отдыхать, что-то, мне кажется, здесь… С моральной точки зрения, не очень хорошо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, я понимаю, Владимир, про моральную точку зрения. Ну, спорный вопрос. Вот с моральной точки зрения. С моральной точки зрения что? Каждый день, вам скажут, на дорогах бьются тысячи людей – морально ли садиться в автомобиль и ехать по месту, где вчера разбилась машина и погибли люди? Помните старый спор – морально ли театр на Дубровке там восстанавливать? Морально ли школу в Беслане или вообще, может быть, весь город выселить? В данном случае я знаю людей, там же не очень дорогой отдых, которые вложили, действительно, за год скопили, отдали, не светит возврат, судя по всему – форс-мажор. Это вопрос – на крови, не на крови, он такой очень щепетильный. В данном случае у меня нет ответа на этот вопрос. В данном случае, вот если бы у меня была эта путевка, предположим, у меня нет ответа на этот вопрос. И многие люди действительно их это не затрагивает. Ну, это же действительно так – ну, где-то там погибло 125 тысяч человек. Ну, это же стихийное бедствие. Унесло, смыло, как будто и не было. И тут по своим траур в Беслане очень быстро – еще башмаков не сносили. А это кто? И такое есть отношение. Правда, есть. Я с ним встречаюсь. И казалось бы, среди вполне нормальных людей. Самолеты падают, разбиваются, цунами, вот автокатастрофа на шоссе в Риге сегодня, вот 31 число. Ехали справлять Новый год. Там погибло 11 человек или 10. Это проблема выбора каждого. Я бы не стал. Понимаете, не бывает единой морали, не бывает единой этики. Этика – это такое широкое понятие, на мой взгляд, что нюанс там очень важен. Вот главное там себе не позволять то, что считаешь неправильным. Вот вы себе не позволяете каких-то вещей, вот… вот и не позволяйте. Я себе каких-то вещей не позволяю, не позволяю. Когда мы окажемся в той или иной ситуации, мы с вами будем уже решать на месте, что называется. А других всегда как-то полегче, да? Знаете, я уже рассказывал, там было такое любимое изречение у Натана Эйдельмана, во всяком случае я его знал от своего учителя Владимира Борисовича Кобрина, он говорил, что Эйдельман якобы говаривал так, что в XIX веке люди стрелялись из-за стыда перед собой, а в ХХ-ом веке люди стрелялись из-за стыда перед другими. Почему-то стало считаться, что сам с собой человек всегда договорится. Такая вот моралите, казалось бы, по форме, да? А на самом деле, если задуматься, история непростая. Другое дело меня поразило вот что – я сегодня целый день поскольку на «Эхе» пока там «Круглый стол» Матвей вел и так далее, я смотрю каналы зарубежные. Мне сегодня, кстати, установили «Хотбёрд», и я смотрю все восточные каналы, и арабские каналы, и тунисские, и ливанские, и «Аль-Джазиру», и «Аль-Арабию», и «Монтенегро» - уже, так сказать, европейские, болгарские и так далее, и так далее. Всюду идет сбор пожертвований, всюду государства и муниципалитеты сокращают в знак траура новогодние празднества. Вот государство занимает позицию. Призывает граждан не то, что не ехать – это дело граждан. А вот как-то скромнее праздновать. В это время там люди еще неизвестно где и что. Мне показалось, что вот такая, как бы сказать, такое слово солидарность в этом государстве очень важна. Очень важна, как мне кажется. Посмотрим во всяком случае, как будем дальше двигаться. Вот Валерий пишет: «Станет ли «Эхо» наконец-то радио для всех вместо радио для пенсионеров?» Я не знаю, Валерий, сколько вам лет, почему вы обижаете людей пожилого возраста? Вы что думаете, вас это никогда не достигнет и не настигнет? А что пенсионеры – это не люди? А что пенсионеры – это не все? Вот это удивительная история. У вас родители как, Валерий? Откуда такое вот пренебрежение к той или иной категории людей? На «Эхе» это не очень замечается. Вы как-то меня даже поразили. Я бы сказал, вообще просто не замечается. Вот причем, Валерий мне это еще и повторяет. Неприятен мне ваш вопрос. Могу сказать – я объяснил, что будет с радио в следующем году, я имею в виду по программам. Никаких особых изменений не будет. Будет больше интерактивности, больше звонков, больше программ, в том числе для тех людей, которые хотят получить справку, такое справочное бюро. С изменением ситуации – юридическую ли, или по льготам, Валерий, кстати, вас это не касается? А знаете, скольких военных это коснулось? И они не знают, как воспользоваться этим. А скольких матерей с детьми малолетними это коснулось. И я понимаю, что вы не малолетняя мать, но не исключено, что когда-нибудь и вам это предстоит – я имею в виду, не мать, но отец с малолетним ребенком. Это важно. И мы оказываем просто информационную услугу. Что мне тут Роман пишет: «К охоте». Да, Роман, можно поговорить и об охоте. Это тоже интересно, наверное. В связи особенно с Англией, запретом на охоту. Я запомнил это. Будет викторина «Угадай цветок» у нас на сайте. У нас в последний раз вот, кстати, по выигравшим книжкам. У нас в последний раз в последнем раунде было 416 победителей. 416 победителей. Это вот в последнем раунде «Угадай цветок». Каждый получает приз – книгу или видеокассету. Ну, ладно, хорошо. Всем спасибо. За стол, за стол. Я хочу вам пожелать, чтобы в новом году, как сказал наш слушатель в первом часе, вы могли расширить свои жилищные возможности. Это самое главное. Самое главное – здоровье ваше и здоровье близких. Остальное приложится, поверьте мне. Поэтому медицинские передачи – здоровье ваше и здоровье близких. Это шутка. В смысле медицинские передачи, а здоровье – это не шутка. Я думаю, что вся команда «Эха Москвы» желает вам того же самого, что и желает себе, что очень важно. Мы вам желаем того, что желаем себе. И на закуску – немножко рекламы. С Новым годом.

РЕКЛАМА