Блог - доходное дело - Курс Потапенко - 2016-05-19
19.05.2016
Д.Потапенко
―
Ну что, всем доброго вечера! Это «Курс дядюшки По». Мы, как обычно, продолжаем говорить о предпринимателях разного рода. У меня бывают предприниматели, которых можно пошшупать – пошшупать всё, что они сделали. А бывают предприниматели, которые тоже занимаются делом достаточно важным – что-то популяризируют, что-то рассказывают, - но пощупать можно только их голос и видео.У меня в гостях Дмитрий Иванов, он же видеоблогер Kamikadze D.
Д.Иванов
―
Добрый вечер, Дмитрий.
Д.Потапенко
―
Добрый. Напомню телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Я обозвал тему так: Блог как доходное дело. Вас, реальных блогеров – потому что, меня тоже периодически зачисляют в блогеры, но это достаточно наивно, потому что я всего лишь размещаю в лучшем случае… нашу сегодняшнюю программу размещу или еще что-то – вы все-таки как-то активно всю эту историю продвигаете. Вот как, собственно говоря, попал на эту работу? – назовем это так.
Д.Иванов
―
Теперь уже точно работа полноценная. 8 лет назад насмотрелся западных блогеров, насмотрелся некоторых наших, и подумал, что надо тоже с чего-то начать - и понеслось, понеслась, даже скажем. И потом всё это начало трансформироваться. Я тогда даже не думал о деньгах. Первый год – никаких доходов, вообще ничего.
Д.Потапенко
―
А на что ты первый год жил, скажем так? Где-то же ты работал.
Д.Иванов
―
Тогда это было хобби. Я работал в девелоперской кампании юристом. Моя основная профессия – юрист. Немецкое право я знаю, английский язык, немецкий язык.
Д.Потапенко
―
То есть с нашим «Гарантом» можешь, как говорится, шпрехать.
Д.Иванов
―
Шпрехать можем. Причем мы работали тогда под Владимиром Петровичем Евтушенковым. Это был АФК «Система», «Система-Галс» компания. Взяли меня на контракт по немцам. И мне было иногда скучно, и я записывал видео – баловался. Баловался-баловался и добаловался до того, что уволился отовсюду и сейчас исключительно работаю в интернете, записывая видео, ну или – там уже люди знают – ко мне можно обратиться за каким-то креативом, иногда сомнительным, иногда не очень, то есть работа в кадре, работа за кадром.Часто спрашивают, откуда деньги. Деньги либо с этих самых видео: кто-то заказывает рекламу - прорекламировать свой сайт, свой блог; кто-то заказывает просто сценарий, я уже говорил. И еще есть встроенная реклама «Я работаю на YouTube». Это основной крупнейший хостинг в мире. Там сосредоточено всё самое классное, все самое крутое. Конечно, там есть свои проблемы, но на фоне остальных хостингов YouTube – это топ, это Мюнхен «Бавария».
Д.Потапенко
―
Я опять-таки человек слабо сетевой, то есть для меня сеть - по-прежнему радиоволны и средства массовой информации, но слабые, в отличие от тебя. Вас же там достаточно много. У тебя такая ниша, скажем - экономика и политика. Если посмотреть на ваш рынок, я не побоюсь этого слова, со стороны – что самое продаваемое, если посмотреть на твоих коллег?
Д.Иванов
―
Let’s play – летсплеи.
Д.Потапенко
―
Не матерись! И я не столь молод, хотя моя дочь как раз с лестплей– это вилы-вилы. Сейчас она надеюсь, что она спит, то так-то, вообще, Майнкрафт – это жесть.
Д.Иванов
―
Майнкрафт уже в меньшей степени. То есть что такое летсплей – это человек играет во что-то, иногда смешно это комментирует, как это делает Мэддисон Илья знаменитый или неинтересно и несмешно. Чаще всего летсплееры собирают самую верную аудиторию: это дети 10-14 лет, условно.
Д.Потапенко
―
В общем, моя попала – я понял.
Д.Иванов
―
Примерная аудитория «Дома 2» - это самая верная аудитория. Почему «Дом 2» так долго существует? Потому что эсэмэски тучами, потому что рейтинги зашкаливают. Это самая верная, самая преданная аудитория. Когда-то я пытался сорвать концерт Джастина Бибера. Записал видео – и я подвергся жесткой обструкции от всех фанаток Джастина Бибера, и я понял, что такое аудитория 10-14 лет: мне никогда так в жизни не угрожали…
Д.Потапенко
―
Джастин Бибер – прости уж – это молодой певец, видимо.
Д.Иванов: Кто-то заказывает рекламу - прорекламировать сайт; кто-то заказывает сценарий. И есть встроенная реклама
Д.Иванов
―
Джастин Бибер – да, на тот момент он был совсем такой сладенький-сладенький. Сейчас он уже возмужал, пресс у него появился, может быть, даже волосы и не только на подмышках. Но, тем не менее, эта самая преданная аудитория, именно она дает такой дикий трафик. Вот, условно, есть самый популярный на русскоязычном YouTube – по-моему, он украинский – Иван Гай. Его как раз сегодня заливал на топ YouTube: за сутки у него два миллиона просмотров – это вообще не вопрос. Я думаю, он может и больше набрать. Надо отдать ему должное – он неплохо НРЗБ хотя бы.
Д.Потапенко
―
Он сам летсплейер, как ты говоришь - вот это матерное слово?
Д.Иванов
―
Он, вообще, по-разному записывает. Главное – аудитория. Когда вы собираете аудиторию вокруг себя на летсплеях… начинал он с летсплеев, и многие, кто висит в топе YouTube постоянно, каждый день, они летсплейеры, они записывают, как они играют в разные игры, новые чаще всего, потому что людям интересно. Играют, скорей всего с веб-камерой, с записью прямой своих эмоций, кривляются. Яркий пример – это стримерша Карина нашумевшая.
Д.Потапенко
―
Нашумевшая для тебя. Переводи все-таки для нашей аудитории.
Д.Иванов
―
Это такая девочка, которую жестко продюсирует ее отец. В слово «продюсирует» я вкладываю просто «продюсирует», никаких намеков на инцест…
Д.Потапенко
―
Слава богу.
Д.Иванов
―
Просто есть Карина и ее батя жестко…
Д.Потапенко
―
Говорит, что ей делать?
Д.Иванов
―
Я думаю, что да. Что делает Карина по ходу своего стрима…
Д.Потапенко
―
Стрим – это… переводи.
Д.Потапенко
―
Да-да, перевожу. Стрим – это то, что мы с вами делаем. У нас с вами – стрим. Только у нас стрим непосредственно на то, что мы разговариваем, а у Карины стрим на ее игры разные, где она сидит, играет, ругается – и за деньги… Самое главное – так называемый донат, то есть пожертвования – налогом не облагаются – возвращаясь к нашей теме. Получает Карина очень много бабла, денег, и, тем не менее, ей всё мало. Она продолжает, продолжает… Они очень часто, таким образом, набирают дичайшую аудиторию – летсплейеры. Мы сейчас, что называется, с верхушки пищевой цепи начинаем, потому что круче летсплейеров нет никого. Это прискорбно, это грустно, но это так.
Д.Потапенко
―
Просто, когда ты зацепил эту тему очень важную по поводу «Дома 2» - моя аудитория, с которой я общаюсь, в том числе, которая, я напомню, сидит по ту сторону как раз экрана, не побоюсь этого слова – вот, когда я общаюсь с предпринимателям, и мы говорим о различных историях развития страны, я говорю: что вы хотите, вот люди не под наркотиками, не под каким-то прессом смотрят «Дом 2» - это 42 миллиона человека. Она входит реально в топ каких-то всех просмотров.
Д.Иванов
―
И главное – сколько она держится – это же главный показатель для проекта.
Д.Потапенко
―
Да, по-моему, больше десяти лет, мне так кажется.
Д.Иванов
―
Больше десяти лет, больше. Я помню, смотрел самое начала «Дом 2», первые два месяца. Были: Май, Солнце, Лена Беркова…
Д.Потапенко
―
Даже я этих людей, собственно говоря, слышал. Напомним, если кто забыл телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Можно прислать эсэмэску с вопросом. Напомню, моего коллегу зовут Дмитрий, так что вы не ошибетесь. Так вот, каждый ли человек может стать летсплейером в таком случае и, соответственно, зарабатывать ту кучу бабла, о которой мы говорили с тобой чуть выше?
Д.Иванов
―
Тысячи их, wanna be летсплееров – люди, которые прямо насмотрелись, конечно, их, клоны-клоны – все копируют. Это вот в свое время были клоны Мэддисона, потом пошли клоны Макса +100500 – всё это. И в результате это приводит к тому, что огромный рынок… То есть как много сортов пива, но выберешь ты, наверное, то, которое проверил, которое любишь. И вот каждый находит для себя. Кто-то успешней, а кто-то нет. Их очень много. Пробиваются наверх, наверное, с еще меньшим процентом вероятности, чем профессиональные спортсмены.
Д.Потапенко
―
Понятно, хорошо. А вот по твоим оценкам – кстати, Дмитрий Мезенцев – это один из постоянных наших слушателей: «Как стать успешным блогером? В чем секрет твоего личного успеха?» Вот как тебе кажется, если посмотреть на тебя, на твою страницу, твой блог именно со стороны?
Д.Иванов
―
У меня однозначно сейчас пик, меня это дико прет. У меня прирост аудитории несколько, что мы даже сайт начали делать свой новостной: «Новости Today» – прорекламирую, раз уж так. Правда, пока бета-версия, но скоро – в полную силу.
Д.Потапенко
―
Сколько вас? Ты так называл, что я чувствую, что банда целая должна была прийти за тобой.
Д.Иванов
―
У меня… да я старался не говорить: 650 тысяч подписчиков сейчас на канале. В среднем 300-400 тысяч просмотров на каждом видео.
Д.Потапенко
―
А сколько в команде, которая тебя обслуживает, скажем там, создает.
Д.Иванов
―
Нисколько.
Д.Потапенко
―
Ты один, без ансамбля.
Д.Иванов
―
Я один. У меня есть один замечательный мой друг, оператор… и вот он оператор!
Д.Потапенко
―
Понятно, не будем палить.
Д.Иванов
―
И он снимает, когда мы делаем какие-то репортажи, опросы. А так я полностью человек-оркестр. Мне это не напряжно. Остается время на сайт. Возвращаясь к вопросу, как стать успешным, в чем успех. Я очень долго вырабатывал, смотрел, как люди там тоже выпестовывают, что они хотят. Смотрел, когда работал главным редактором CarambaTV – это проект, который, собственно, дико стартанул за счет Макса +100500, благодаря Максу. Тоже были там ребята, например, Эльдар Бродвей, который ничего не добился; сейчас он добился много, потому что он вышел в ту степь, в которую ему нужно. Были там ребята, которые ничего тоже…, например, «Вызов», Костя и Макс. Они, условно, делали не очень много просмотров, потом они выросли. То есть ребята потихонечку нащупывают, куда им надо идти. Растут, собирают аудиторию, добавляют новые проекты. И только благодаря развитию можно чего-то добиться, и только, на мой взгляд, благодаря искренности: делать то, что прет, потому что копировать кого-то… То есть нельзя думать о цензуре, нельзя думать о деньгах, нельзя думать о том, чтобы кого-то скопировать – надо просто долбить всё что нравится и потом снимать. Я долблю новости.
Д.Иванов: Примерная аудитория «Дома 2» - самая верная аудитория
Д.Потапенко
―
Ты долбишь новости, что меня и привлекло. Если кто не знает, я просто хочу сказать, что на эту программу я хотел пригласить нескольких блогеров. Если Дмитрий вот отозвался очень и очень быстро, Макс списал на то, что он был занят. А многие видеоблогеры нам отказали с формулировкой причем, чем моложе блогер, тем был резче отказ - что они крутые и без этого, собственно говоря. Это меня так позабавило, честно говоря, не более чем…
Д.Иванов
―
Дмитрий, вот возвращаясь к рынку, раз уж мы оттягиваемся, обсуждаем их всех – я вообще этим никогда не занимаюсь – но периодически смотрю всякие паблики про жизнь YouTube – там, конечно, какие-то фамилии, имена, которые мне совершенно неизвестны. Я периодически слышу какие-то истории. Например, есть какой-то стример Фиронир, он постоянно делает какие-то скандальные ролики. Вот из последнего, что он сделал – он собирал деньги на пожертвования, заявил, что соберет одну сумму, потратил сумму меньшую, и, собственно, вопрос, куда он дел деньги. Очень много непорядочных, нечистых на руку блогеров, стримеров. И, когда я начинал – это 8 лет назад – никогда мне не могло прийти в голову, что будут какие-то ссоры, какие-то жесткие конфликты, будут рэпбатлы, хотя рэп батлы – это очень здорово – показал последний: между Хованским и Лариным. Это было очень мощно.
Д.Потапенко
―
Кто эти люди?
Д.Иванов
―
Это два – слово на букву «м» - чудака абсолютных. Одного я больше люблю, другому разобью лицо при встрече, но, тем не менее, они очень…
Д.Потапенко
―
Они видеоблогеры.
Д.Иванов
―
Они видеоблогеры, да, но один из них еще и стример. Тем не менее, они генерят контент, вокруг них постоянно какие-то разговоры, слухи. Медийные персоны в полном смысле слова, скандальные медийные персоны.
Д.Потапенко
―
Тут люди, естественно, хотят, как обычно, поскольку у нас предпринимательская аудитория, пощупать деньги: «Сколько сейчас платит YouTube за 100 тысяч просмотров, и платит ли он?»
Д.Иванов
―
100 тысяч просмотров – это очень мало. Сравнивая… так называемая «партнерка»… Как, вообще, монетизируется ролик. Если мы просто говорим не про заказуху – мне чего-то отрекламировать… вертолетик… - это я уже сам договорюсь.
Д.Потапенко
―
Сколько обозначил, столько тебе и платят.
Д.Иванов
―
Да. Не хочешь, не надо, что называется. По поводу внутренней рекламы, которая встроена – не буду сейчас подвиды, это неважно – я когда залезаю в свой YouTube Analytics – это инструмент удобнейший, который YouTube предоставляет авторам, там вот эта «партнерка» - вот у меня «партнерка» одна, она мне дает одни условия. 10% по моей партнерке я должен отчислять YouTube от всех доходов. Это выгодно, потому что у меня просмотров очень много. Есть западные «партнерки», которые гораздо больше монетизируют. Условно, если я в месяц зарабатываю энную сумму, то Макс +100500 зарабатывает сумму в 10 раз больше, чем я.
Д.Потапенко
―
С Максом смотри… Я его периодически вижу теперь еще на ящике. Мне кажется, что когда он – извините за мой французский – матерился – и не знаю, матерится ли он сейчас на своем канале на ютюбовском – но, поскольку в эфире он не может этого делать, мне кажется, это потеряло немножко какой НРЗБ. Мне кажется, что стало менее стёбно, потому что чувствуется, что ему приходится отторамаживаться. Когда он, что называется, гнал волну прямо по полной, мне нравилось больше, по крайней мере, ну как потребителю, не более того.
Д.Иванов
―
Мне тоже, честно скажу. Но диктует телевидение свои условия.
Д.Потапенко
―
Я просто вижу по лицу, что он напрягается в этот момент, потому что раньше это шло у него это как-то… вот, когда ты говорил об искренности – у него шло искренне, так сказать…
Д.Иванов
―
Возвращаясь, давайте я отвечу на вопрос…
Д.Потапенко
―
Про деньги.
Д.Иванов
―
Да. 100 тысяч просмотров – я даже не помню, это совсем мало. 100 долларов США я получил без учетов, просто чистоганом на YouTube Analytics за видео, которое набрало, по-моему, 800 тысяч просмотров – на прошлой неделе снято, выложено. То есть вот так: 100 долларов за 800 тысяч просмотров.
Д.Потапенко
―
Ну что-то как-то небогато!
Д.Иванов
―
Это сложно. Это вообще небогато.
Д.Потапенко
―
Даже бы если бы просто банально работал на какой-то другой работе, ты бы больше заработал, однозначно. Потому что, насколько я себе понимаю, по крайней мере, если говорить о твоем формате, это достаточно большая подготовительная работа, поскольку у тебя новости. Работа твоего оператора, она тоже стоит денег. Плюс потом монтаж еще определенный.
Д.Иванов
―
Да, все так оно и есть. Некоторые снимают просто…
Д.Потапенко
―
В реал-тайм, что называется, без монтажа.
Д.Иванов
―
Да, практически не монтируя, бомбят YouTube, постоянно попадают в топ, обижаются, когда их называют «бородатым ЧМО», тем не менее, постоянно… три ролика в день можно генерить и собирать вокруг себя «ватную аудиторию», которая истерит при рассказах про Украину… Ну у нас как: пьяным неинтересно слушать про беды России, проблемы – им приятней про то, как таз западэнцы…
Д.Потапенко
―
У проклятых хохлов.
Д.Иванов
―
У «каклов». Соответственно, так можно бомбить YouTube. Можно бомбить YouTube так, как я это делаю, прилагая чуть больше усилий.
Д.Потапенко
―
Вот смотри, если возьмем ролик, о котором мы с тобой говорили, сколько вы на него с коллегой потратили по времени, если так считать, грубо говоря?
Д.Иванов
―
В среднем на сценарий у меня уходит полтора-два часа, если это сложный сценарий. Бывает, когда эмоционально захлестнет…
Д.Потапенко
―
Ну, чего-то поперло…
Д.Иванов
―
Когда казаки избили ребят в Анапе. Я просто встал записал: «Сволочи!» поставил 18+, но при этом ролик за три часа набрал эти самые 100 тысяч просмотров. Потом ему прилетело 18+, он исчез из топа YouTube, и он уже больше не наберет. В топ YouTube ты попадаешь, если, условно, за короткий промежуток времени стабильно набираешь 70-80 тысяч просмотров.
Д.Потапенко
―
Опять, столько, ограничение должно быть? То есть не должно быть 18+, должно быть что-то, условно говоря, от 14 до…
Д.Иванов: Мы начинаем с верхушки пищевой цепи, потому что круче летсплейеров нет никого
Д.Иванов
―
Есть механизм, который автоматом выставляет видеоограничения по возрасту. Соответственно, это тут же исчезает из рекомендуемых. Когда кто-то смотрит твое видео, разумеется, кому-то что-то понравилось, он хочет кликнуть на следующее – так вот, справа в рекомендуемых не будет вылезать видео, на котором этот так называемый флажок стоит. Флажок могут накидать кто угодно, то есть хейтеры знаменитые, который много и у "Эха Москвы" и у меня, и у кого угодно, и даже у Владимира Владимировича… Познера, конечно же.
Д.Потапенко
―
Ну, безусловно.
Д.Иванов
―
И в результате получается, что люди попадают в топ YouTube вне зависимости от качества контента. Я к чему клоню: это все острота, это как скандал. Есть знаменитейший проект «Свинка Пеппа». На YouTube постоянно в топе висит низкопробная, убогая подделка под «Свинку Пеппу». Я очень люблю свинку Пепппу, моя племянница любит свинку Пеппу, все любят свинку Пеппу, кого я знаю практически. То есть нет таких людей, которые говорят, что это кислота. То есть все понимают, что это кислота, но просто увидев свинку Пеппу, кликнув… И еще, кстати, да, понял, что еще более благодарная аудитория – это маленькие дети, которых родители сажают перед монитором и ставят на автомате… вот как, допустим, у меня нет времени сидеть с племянницей – ей просто «Ну погоди!» врубаю все подряд. А там же волк курит – плохо…
Д.Потапенко
―
Это очень плохо. И вообще он хулиганистый парень.
Д.Иванов
―
Хулиганистый парень. Но она смотрит. И вот постоянно тоже это набирает абсолютно дикие просмотры. Есть еще больше популярный проект, чем стримеры - вот это я вообще не понимаю, это феномен абсолютный – по-моему, это тоже украинец какой-то предприимчивый, их на YouTube просто все ненавидят: мистер Макс и мисс Кети – это два маленьких ребенка, мальчик и девочка, казалось бы, да? Но они постоянно в топе, они занимаются такой дребеденью: они распаковывают подарки, постоянно жрут сладости. То есть понятно, что это отец… Вспоминаются сразу все истории про то, как загубили маленьких детей, как Маколея Калкина тоже карьеру загубили, потому что постоянно: «Работай, давай… работай!»
Д.Потапенко
―
То есть работа физическая, да.
Д.Иванов
―
Здесь вообще… кормят детям сладости – ну, наверное, он потом какой-то детокс от диабета делает, я надеюсь. Они собирают невероятно тоже. Не так много, как Иван Гай тот же, но очень много собирают. То есть топ YouTube - я в него сейчас стабильно попадаю, мне это очень приятно, поэтому я считаю, что у меня подъем - но, тем не менее…
Д.Потапенко
―
Но ты нишевый продукт, на самом деле.
Д.Иванов
―
Абсолютно. То есть я в топе YouTube, но я даже рядом никогда не буду стоять ни с Максом +100500, ни с мистером Максом, миссис Кэти, Ни с Иваном Гай, ни летсплеерами…
Д.Потапенко
―
Скажи мне, это расстраивает, на самом деле? Потому что у тебя же своя аудитория.
Д.Иванов
―
Я раньше расстраивался, когда был совсем маленький и глупенький, что как же так, я так стараюсь, я вижу, что они не стараются; я знаю, что Максу пишут сценарии 2-3 человек, я это знаю изнутри. Он просто приходит на студию, записывает. Но я Макса очень люблю. Он просто такой же в жизни, на видео, он искренний парень. А я стараюсь, что-то пишу, новости через себя пропускаю, психую, меняю успокоительные – сейчас вот перешел на другие (пил пустырник – не помогает), стараюсь успокаиваться…
Д.Потапенко
―
Надо что-то крепче.
Д.Иванов
―
Раздражает, да. Что-то крепче – это завтра. И в результате я понял, что, блин, нет - это просто не моя аудитория.
Д.Потапенко
―
Мне кажется, что она тебе не нужна, как мне кажется. Это, возможно, мое заблуждение.
Д.Иванов
―
Хочется конечно… Я же пропагандист, я этого не скрываю, я поставил своей целью бороться с более маститыми пропагандистами, у которых нет вообще никаких ограничений – я не буду показывать фальшивые удостоверения СС, придумывать какие-то события, врать не стесняясь. В интернете такого себя нельзя позволить. За одно что-то лишнее. Вот сегодня в паблике процитировал неудачно патриарха Кирилла, про то, что он сказал, что литература в школах что-то там… ну, действительно, неудачно преподается. И что-то не так я сказал – и даже мои подписчики, моя аудитория лояльная…
Д.Потапенко
―
Тебя тут же подкололи.
Д.Иванов
―
Они не просто подкололи, она сказала: «Ты скатываешься в «киселевщину»? Что с тобой? Чем ты отличаешься от Киселева?» Я честно пытаюсь объяснить людям, что мое главное отличие от Киселева – это миллионная аудитория, и у Киселева аудитория по качеству гораздо ниже. Она безропотно сидит перед телеком, у нее нет никакой интерактивной связи. Моя аудитория видим меня, видит, как я нервничаю. Я регулярно общаюсь с аудиторией в паблике.
Д.Потапенко
―
То есть там, условно говоря, то что пишется – ты общаешься с подписчиками?
Д.Иванов
―
С подписчиками, с аудиторией, периодически это происходит. Все это влияет на отклик.
Д.Потапенко
―
Тут коллеги задают вопрос, несколько это твоя основная работа, насколько ты можешь себе банально обеспечить, я не побоюсь этого слова?
Д.Иванов
―
Мне хватает, нормально. С учетом еще того, что заказывают что-то, рекламу. Вот сейчас сайт запускаем…
Д.Потапенко
―
Если предположить, что у тебя, условно, не будет творческой такой подработки, где ты будешь делать рекламные ролики, именно бог как блог, он может прокормить? Потому что об этом очень многие мечтают, детишки – так точно; им кажется, что ты делаешь и даже то, что Макс 100500 делает – что это достаточно просто. Хотя я не блогер, но я вижу, что и за твоей и даже за работой Макса, в общем… это достаточно тяжелая работа.
Д.Иванов
―
Есть что-то, какая-то изюминка, как у женщины – маленькая сморщенная – в каждом видеоблогере популярном есть. И это, конечно, должно быть трудолюбие, потому что, если ты ленивый и ты не Мэддисон, то ты скатишься обязательно. То есть есть уникумы какие-то, которые всегда будут востребованы, всегда о них будут тепло отзываться. А есть люди, которые поснимали, перестали снимать – и о них все забыли. И никто о тебе не будет вспоминать… Я это давно понял – то, что пропадешь на месяц: сначала попереживают, что с тобой, а потом – пофигу.
Д.Потапенко
―
Sic transit gloria mundi - так проходит слава мирская.
Д.Иванов
―
Все, к сожалению… в интернете точно так же…
Д.Потапенко
―
Причем, я так понимаю, что существенно быстрее забывают.
Д.Иванов
―
Конечно, потому что огромный поток трафика. Какой выбор. Это же видео НРЗБ, которую предлагает YouTube… Ты просто можешь… «Чем мы занимаемся с ребятами по пятницам, когда чего-нибудь покрепче? Мы смотрим постоянно ролики замечательного BadComedian. Человек делает обзоры на российское кино отвратительное. И мы смотрим, мы смеемся. Мы пересматриваем, пересматриваем, смеемся, потом злимся. Я уже злюсь, когда смотрю постоянно». То есть человек пропускает через себя всё это, все эти «выпускные», все эти комедии Энджой мувиз. И он набирает огромную аудиторию. Я с прискорбием отмечаю, что на YouTube у BadComedian сейчас просмотров меньше, чем у меня, хотя он старается, он заморачивается реально. У него сейчас есть шоу, где он ездит по США. Там просто невероятные сюжеты, что-то придумывает… Ездит по разным штатам. Это ему мейджор все проплатил. Тем не менее, жуткие заморочки, сценарий…
Д.Иванов: 650 тысяч подписчиков сейчас на моем канале. В среднем 300-400 тысяч просмотров на каждом видео
Д.Потапенко
―
Давай по поводу сценариев и всего остального поговорим в следующей части. Напомню, у меня в гостях, если кто не знает, это Дмитрий Иванов, видеоблогер Kamikadze D. Это Дмитрий Потапенко. Не переключайтесь.РЕКЛАМА
Д.Потапенко
―
Ну что, коллеги, мы продолжаем этот «Курс дядюшки По». А у меня в гостях другой Дмитрий - Дмитрий Иванов, он же видеоблогер Kamikadze D.
Д.Иванов
―
Добрый вечер, еще раз.
Д.Потапенко
―
Смотри, у нас прямо засыпает sms-портал. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. А чем вы отличаетесь от западного блогера?
Д.Иванов
―
Западные блогеры, они, наверное, не ругаются, как наши блогеры ругаются.
Д.Потапенко
―
А если говорить о рынке, если посмотреть на рынок со стороны?
Д.Иванов
―
Небо и земля.
Д.Потапенко
―
Тематика другая?
Д.Иванов
―
Там просто есть творчество, там есть размах, там есть ширина. Это как… я не знаю, как это сравнивать – как российское кино и Голливуд. Но я не хочу ничего сказать плохого про отечественных видеоблогеров. Это знаете, как комедии «Квартета И»: небогато, но стараются ребята и получается очень здорово иногда. Есть там «О чем говорят мужчины 2» - откровенный провал…
Д.Потапенко
―
Провал, да. А вот «День выборов» был хорош.
Д.Иванов
―
Да, и «День выборов 2» мне очень понравился: «У кого из нас мост не падал».
Д.Потапенко
―
Это точно.
Д.Иванов
―
Если сравнивать. Денег нет, но что-то делают. Опять же заказы, рекламодатели – очень важное. Там, на Западе отношение к видеоблогерам отношение абсолютно другое. Когда был рейтинг среди молодежи вообще всего мира, по-моему: «Кто из вас самый влиятельный?». PewDiePie оказался, это самый известный летсплеер в мире. Я его как-то попытался посмотреть. Парень просто для молодежи. Он кричит, визжит, кривляется. Что называется, смотри табло. Его показатели. Он самый влиятельный. Если он что-то скажет… там «голосовать за Трампа» - все пойдут голосовать за Трампа, ну если бы у них был избирательный возраст; слава богу, у них нет избирательного возраста.
Д.Потапенко
―
Если говорить в данном случае, кто кого ведет, по твоим оценкам? Я сейчас не про тебя говорю, а в целом в этой индустрии: блогер ведет аудитории или аудитория ведет?
Д.Иванов
―
Отличные вопрос, шикарный вопрос. И здесь я всегда говорю, когда спрашивают – что отношение с аудиторией, как с женщиной: надо делать приятное, надо ублажать, надо поддаваться, но всегда ты должен быть впереди на шаг, никогда ты не должен прогибаться, потому что, если это произойдет, ты надоешь, от тебя отвернуться. Если ты перестанешь удивлять, перестанешь даже разочаровывать, в общем, как-то нестандартно себя вести, по накатанной идти – это самое плохое. Самое главное – интернет-аудиторию надо удивлять, надо ее трясти хорошенько.
Д.Потапенко
―
Будоражить.
Д.Иванов
―
Да, будоражить. Я это делаю абсолютно естественно. Я замечаю по ходу: иногда я перепсиховываю в видео… Вот на Навальном, когда его побили, я просто сорвался – в камеру кричал… Потом на монтаже сижу, думаю: ну что это такое! Все равно выложил, потому что решил не монтировать.
Д.Потапенко
―
Это было твое мнение, ты имеешь на него законное право.
Д.Иванов
―
Дело в том, что в интернете не любят истеричек. В интернете есть какая-то грань цинизма. В интернете же все великие циники. И когда начинаешь проявлять человеческие эмоции очень часто тебя назовут моралфагом. Это ужасное ругательство в интернете, означает, что ты такой… ты такой… как баба. Поэтому не надо быть таким, начнут над тобой издеваться, несерьезно относиться. В интернете не любят слабых, не любят тех, кто ноют в камеру, если это не девочка какая-нибудь стримерша Карина. Она вот тоже постоянно ноет: «Хватит на меня ругаться…», хотя ей за это… У нее как построен этот донат и пожертвования: ты ее можешь обматерить как последнюю работницу Щелковского шоссе, но при этом надо заплатить денежку, тогда ей придет вот это всё, она это прочитает. А-а, ей там прочитается, по-моему, автоматическим голосом Гугла. Если кто понимает, о чем идет речь, Гугл-телка так называемая или Гугл-мужик, который зачитывает…
Д.Потапенко
―
Да-да-да, есть такое.
Д.Иванов
―
То есть масса механизмов. И девушка в интернете вести блог гораздо легче просто, ну, потому что есть сиськи. Это не потому, что есть сиськи ну просто потому что девочка. Миленькие какие-то… неважно, в любом случае, девочка. В интернете чаще всего сидят так называемые задроты…
Д.Потапенко
―
Дрочеры.
Д.Иванов
―
Дрочеры да, если так можно выразиться, у которых не очень много личной жизни. Они там постоянно, сутки проводят. Если видят девочку, которая что-то рассказывает, да еще интересно – ну, блин, это здорово! Если она симпатичная, конечно, на нее подпишутся, будут слюни пускать, издеваться над ней.
Д.Потапенко
―
Подожди. Раз уж мы затронули эту тему гендерных историй, тогда, я так понимаю – я в кавычки поставлю, ты просто просвети – тогда типа «порнографических блогов» должны быть вообще в топе-топе, или стримеры все равно выигрывают у них?
Д.Иванов
―
Уже на уровне бота YouTube автоматически блокируются порно-материалы.
Д.Потапенко
―
А если там… ну хорошо, не порно, а эротика, скажем так.
Д.Иванов
―
Что, оголенная грудь?
Д.Потапенко
―
Ну что-нибудь такое да, лайт…
Д.Иванов
―
Либо заблокируется, либо попадет в 18+.
Д.Потапенко
―
И топа не наберет.
Д.Иванов: Нельзя думать о цензуре, о деньгах, о том, чтобы кого-то скопировать, а просто долбить всё, что нравится
Д.Иванов
―
По-разному. Бывают такие видео с 18+ с такими просмотрами!.. Конечно собирают «сиськи», собирают «попки»… Например, есть видео, где одна из моих любимых моделей Кейт Аптон просто играет с тобой в гляделки. Надо смотреть ей в глаза. А она в бикини сидит – там грудь не знаю… четвертого с половиной размера. И вот смотришь… И просто там просмотров, конечно, до хрена. Потому что что на этом видео делают?
Д.Потапенко
―
Понятно. Мастурбируют очень долго и упорно, что называется.
Д.Иванов
―
Ну, оно недолгое, по-моему там…
Д.Потапенко
―
Как раз минуты на три, насколько я помню. Я помню статистику смотрел, что, в общем, поскольку я отношусь к этому как к индустрии и смотрю, что, в общем, среднее время просмотра порнографического ролика в районе 3-3,5 минут.
Д.Иванов
―
Я одно время грешил тем, что ставил на заставке видео полуголых женщин в бикини, без бикини, и, конечно, это обман. Сейчас, если такое делать, тебе прилетит страйк так называемый от видеохостинга YouTube.
Д.Потапенко
―
Ну а собачки? Ведь я же знаю, что женщины, собачки, дети – три базовые темы, которые всех ведут.
Д.Иванов
―
Не знаю, каким надо быть уродом, чтобы с детьми что-то такое сотворить…
Д.Потапенко
―
Ну хорошо – с собачками.
Д.Иванов
―
Есть придурок, который из своего кота мертвого сделал чучело…
Д.Потапенко
―
О господи!
Д.Иванов
―
Да. Прикрепил его на квадракоптер – и полетел. И у этого видео много просмотров тоже. Конечно, да: дети, сиськи и милые щеночки с котятками – это всегда будет в топе. Это так называемые видео обезличенные, где нет говорящей головы или говорящей женщины, то есть это не привязанные к событиям…Я вот, если смотрю какие-то развлекательные ролики, я стараюсь, действительно, подборку фейлов так называемых, падений – у этих роликов тоже много просмотров, потому что людям в интернете приятно смотреть, как кто-то страдает. Они сидят у себя на кресле…
Д.Потапенко
―
Им кажется, что они возвышаются на этом фоне.
Д.Иванов
―
Да, да. Поэтому в интернете любят смотреть на фриков. Они самоутверждаются. Поэтому здесь есть какая-то грань. Если фрик будет вести видеоблог постоянно, то он не будет интересен. Вот был такой Коля Воронов, Николай Воронов, «Белая стрекоза любви» - такой классический фрик. Он выстрелил со своей «Белой стрекозой любви», даже записал какой-то клип с одной музыкальной группой. И после этого как-то все сдулось. Потому что постоянно смотреть на фрика – нет. Ты смотришь на фрика – и ты самоутверждаешься.
Д.Потапенко
―
И ты думаешь, что ты не придурок; вот он придурок, и на этом фоне ты как бы возвеличиваешься.
Д.Иванов
―
Это базовое правило. Есть, конечно, исключения – люди, который смотрят, может быть, жалеют, но это больше на Западе. Например, есть популярное направление на западе – было, по крайней мере – липсинг. Это просто песенка, и ты открываешь губы, под нее кривляешься. Есть один, по-моему, из самых знаменитых липсингеров – такой парень, карлик, он уродец маленький, но он кривляется под это все, поет – и у него дофига просмотров. И попробует хоть кто-то написать что-то плохое про него – это я про западный YouTube – сгноят просто!
Д.Потапенко
―
Если говорить о твоей нише новостной. Когда ты говорил о западной истории – не имело ли смысла и не думал ли ты перейти на немецкий, ну грубо говоря, то есть сделать новостные выпуски на немецком?
Д.Иванов
―
Одно время ставил обязательно, конечно, титры на английском – никому не интересно, что происходит в России. Эта политическая система…Да, раз уж мы говорим о монетизации, хочется сказать про это предложение… Меня завалили вопросами, я так и не ответил нормально по поводу того, чтобы облагать налогами стримеров…
Д.Потапенко
―
Ну да, сейчас пошла эта тема.
Д.Иванов
―
… и ютюберов.
Д.Потапенко
―
Я правда, не очень понимаю, как вас обложить налогами.
Д.Иванов
―
Вот. Я тоже не понимаю как юрист даже, притом, что налоговое право хоть мне и читала замечательная женщина, но это очень сложные предмет, но все равно вынес, что если дарение – а донат – это дарение стопроцентное – это нельзя облагать. Плюс я понимаю, что деньги я зарабатываю не на территории России… С какой стати? Хостинг американский. Как говорит Владимир Владимирович Путин – ЦРУ придумали всё…
Д.Потапенко
―
Однозначно.
Д.Иванов
―
Совершенно верно. Проклятые американцы. Соответственно, к сожалению, я бы и рад платить налоги. Я не могу все это законодательно – ведомость, отчетность оформить – это будет все недействительно…
Д.Потапенко
―
Я думаю, ты заколеблешься отчетность еще сводить.
Д.Иванов
―
Вот! Это нужен будет кто-то отдельный… А что говорить ребятам с Гугла, которые 10% с моего дохода стригут?
Д.Потапенко
―
Они тоже должны с этого…
Д.Иванов
―
Конечно. Я их за собой поволоку. Они сидят в «Балчуг Кемпински», на этаже у Гугла московского, российского.
Д.Потапенко
―
Пусть тоже платят налоги.
Д.Иванов
―
Я приду и искажу: Ребята, давайте придумывать, что нам делать. Как так: я плачу, а вы – нет?» Я, с точки зрения YouTube, с точки зрения российского права, когда я выкладываю ролик, я не резидент Российской Федерации.
Д.Потапенко
―
Но с этой точки зрения, да, однозначно. Но я говорил не столько именно о титрах, потому что титры, наверное, сложно, но а в целом готовить именно какие-то новостные выпуски, в совершенстве, конечно, безусловно, язык - на том же немецком делать хотя бы раз в месяц – не было такой мысли? Или делал ли ты когда-нибудь эту всю историю?
Д.Иванов
―
Делал. Я начинал с этого. Я прикидывался каким-то…
Д.Потапенко
―
Фрицем проклятым?
Д.Иванов
―
Коммунистом. Я говорил НРЗБ и начинал. Там, конечно, очень мало этих видео просмотров. Никому это не было интересно. Этот образ такой… классический русский, который существовал в кинематографе до Гая Ричи, когда он снял фильм «Рок-н-рольщик», где был замечательный персонаж, списанный с Абрамовича. Это был первый персонаж, условно, злодей, который был многогранен, а не вот этот дебил… То есть я бы и попробовал, Дмитрий, то, что вы предлагаете, но, может быть, и попробую… Просто моя аудитория… ну, ее надо будет предупредить, и я не уверен, что в топ американского YouTube я попаду. Потому что топы-то разные…
Д.Иванов: Если я в месяц зарабатываю n-ую сумму, то Макс +100500 зарабатывает в 10 раз больше, чем я
Д.Потапенко
―
Принципиально… Не-не, это как раз эту аудиторию надо будет раскручивать, это отдельные сценарии, отдельные новости, темы, потому что многие даже бытовые какие-то вещи, то есть то, что для нас является новостью, для западного слушателя будет не новостью. Но просто, как мне кажется, знаешь, диверсификация вокруг той тематике которую ты держишь на пульсе, поскольку ты берешь экономические, политические новости; ты их как-то обсасываешь со всех сторон. Потому что мне показалось, что поскольку есть зарубежная аудитория…
Д.Иванов
―
Я ее вообще не чувствую, к сожалению. Я знаю, что она добрая, гораздо добрее, чем наша. Я ее не чувствую. Есть такой видеоблогер «Tabascos». У него недавно была история. Женщина, с которой он раньше встречался заявила публично в «Tumblr» - это хипстерский блог, там всякие фоточки, статьи сопливые. Она заявила, что он ее изнасиловал. И после этого что-то жуткое началось. То есть на YouTube все это начали обсуждать. Понятно, что «Tabascos» - милионщик. Я просто не знаю, что бы у нас произошло. У нас бы, наверное, это недолго обсуждали, а он там реально переживал.То есть реально отношение к тому, что «изнасиловали тебя, Дура..», - хотя тебя не изнасиловали, я верю Tabascos. Есть такое понятие «магнетический человек», он может обаять женщину, тем более, когда ты мегапопулярен, это легко происходит… и там абсолютно другое отношение. У нас аудитория злая, очень злая аудитория. У нас, как нигде, ни в одной стране мира в интернете обсуждают политику. Нигде так не обсуждают политику с такой пеной, с такой злобой…
Д.Потапенко
―
Для на наших и не наших – это да.
Д.Иванов
―
Потому что нигде на ТВ этого нет. Вы и сами были на «Первом канале», вы поняли, как вас там пинали все со всех сторон. Какие-нибудь там приходя, Бориса Надеждина пинают со всех сторон – продолжает ходить. Я просто один раз сорвался, психанул, и после этого уже не зовут.То есть здесь найти настроение аудитории очень важно. Понимать, как назвать ролик, понимать, что поставить на заставку, понимать, какое описание, понимать, как лучше выложить – это целая наука.
Д.Потапенко
―
Этим надо жить, да, Дима, ты прав.
Д.Иванов
―
Да, просто это надо жить, постоянно на пульсе, постоянно… что в топе, что в топе? – постоянно смотреть, кто сейчас модный, кто с кем конфликтует. Ну не совсем уже нишевые, что кто-то оскорбил Сашу Спилберг – это тоже такая, знаменитая девочка.
Д.Потапенко
―
Мне как раз эсэмэска пришла: «Комментировал ли ты панамский офшор? Какой был рейтинг?»
Д.Иванов
―
Панамский офшор – да, рассказывал. Отдельно не комментировал, потому что была понятна реакция Кремля на это, то есть они просто сказали… отмахнулись типа ничего нового, а потом вообще сказали: «Это все правда, ну и что?»
Д.Потапенко
―
Я всегда говорю, что на всех государственных учреждениях – это моя давняя фраза – нужно написать: «Да, мы охрели - ну и что?
Д.Иванов
―
Да, да. Я помню этот ролик – вставлял в свои ролики.
Д.Потапенко
―
Да? Воруешь меня, что называется. Извини, не просматриваю.
Д.Иванов
―
Вот этот вопрос тоже по поводу тем…
Д.Потапенко
―
Воруют. Если что, я тебе подпишу.
Д.Иванов
―
К сожалению, это как с музыкальными исполнителями. Это полный бред – то, что какой-нибудь, условно, «Сплин», у него взяли песню, и самому этому Саше Васильеву, ему наплевать, но правообладатель-то не Саша Васильев, а звукозаписывающая студия. Но была там история, когда он что-то написал, что «разрешаю… использовать свою песню».Условно, я в интернете не буду никого банить за использование моего контента, только если он не будет совсем извращен…
Д.Потапенко
―
Понятно. Переставлено начало в конец, конец – в начало…
Д.Иванов
―
Нарезано… Если это несмешно и пуп так называемый и нарезка смешная, как есть шикарнейший канал ValorMainStream «Не хочется думать» с Киселевым в главной роле. Там нарезка – это просто шедевр. И вот ValorMainStream вперемешку с BadComedian смотрим, до слез плачем.Возвращаясь к теме новостей - как это все выбрать? Моя аудитория… я знаю, какие темы ей вообще лучше не озвучивать, что ей вообще лучше не говорить, что лучше не говорить. Например, в интернете больная тема – это обосрать Русскую православную церковь – взять и как следует обосрать. Это всегда наберет много просмотров.
Д.Потапенко
―
Это рейтинговая история.
Д.Иванов
―
Да, даже если человек это делает неумело, неинтересно. Я ни разу, что называется, не обсирал Русскую православную церковь. Я всегда говорю: Подборка фактов, подборка фактов… Выкладываю видео, рассказываю. Сначала нормально. Потом у меня накипает, накипакет, потом я записываю видео, где говорю: «Всё, я отрекаюсь от Русской православной церкви, - я православный человек, - и я примыкаю к одной из других 12-ти православный церквей мира – к Сербской православной церкви». Что называется, пердаки разрываются.
Д.Потапенко
―
Ну надо было к «Макаронному монстру» примкнуть.
Д.Иванов
―
Нет, я не собираюсь терять православие из-за того, что какая-то группа людей, и некоторые и этих людей из Комитета государственной безопасности – еще с советских времен так повелось…
Д.Потапенко
―
Но надо путать веру и, собственно говоря, менеджеров…
Д.Иванов
―
Да. Я прекрасно знаю, что Сербская православная церковь себе такого не позволяет, как Русская: она не отнимает под застройку парки, она не позволяет каким-то черносотенцам избивать женщин, пока они защищают парки; эти незаконные застройки – это я сейчас про «Торфянку». Ничего такого нет. Поэтому мне комфортней с Сербской православной церковью быть. Это к вопросу о рейтингах.Можно записать какое-нибудь видео про… да, слушайте, куча тем.
Д.Потапенко
―
А вот законный вопрос: Роскомнадзор не грозил еще прикрыть тебя?
Д.Иванов
―
Ни разу ни общались с Роскомнадзором.
Д.Потапенко
―
Они же, я так понимаю, банят сейчас на раз-два.
Д.Иванов
―
Я знаю четко, что можно, а что нельзя. Плюс у меня есть друзья, как сами понимаете, с моими-то просмотрами, где надо, которые мне иногда звонят и говорят: «Дима, чего-то ты лишнее сказал совсем сегодня…». А Дима на эмоциях, Дима думает… ну что, мне хочется где-нибудь на мосту умереть или еще пожить, может быть, обеспечить родителей моих – и Дима не позволяет себе сказать того, что позволяет себе сказать какой-нибудь другой человек.
Д.Потапенко
―
Ну да, у нас такое есть. Узнают в метро, что называется?
Д.Иванов
―
Да.
Д.Потапенко
―
Берут автографы?
Д.Иванов
―
Я всегда говорю: «Зачем автограф? Давайте сфотографируемся». Я боюсь этого. Мне объяснили, что не надо автографы оставлять.
Д.Потапенко
―
Мало ли, подпишешь…
Д.Иванов
―
Да-да. Это к моему знакомому, тоже видеоблогеру, к Мише Психодозеру недавно пришли какие-то люди из Пенсионного фонда якобы. А он человек добрый, он открыл. Они говорят: «Подпиши вот эту бумажки просто внизу». Пустую! Он мне говорит: «Это, вообще, нормально?» Я говорю: «Миша, зачем ты им открываешь дверь?»
Д.Потапенко
―
Понятно. Ну что, мы только начали эту тему. Мы погрузились в такую забавную тематику: Блог как доходное дело. Немножко пробежались по цифрам. В общем, назвать, что это очень доходное дело, я бы не сказал. Напомню, у меня в гостях были Дмитрий Иванов, он же видеоблогер Kamikadze D. Спасибо, что зашел!
Д.Иванов
―
Спасибо, что пригласили.
Д.Потапенко
―
Это был Дмитрий Потапенко и «Курс дядюшки По». До следующего четверга, до встречи!