Новая книга "Детство 45-53, а завтра было счастье" - Людмила Улицкая - Книжное казино - 2013-09-08
К.ЛАРИНА: Говорит радио, обращаюсь к вам, главные сидельцы, кто сейчас сидит у радиоприемников. Поскольку у нас сейчас главного редактора нет, у нас есть только начальник общественного штаба, поэтому призываю всех, дорогие товарищи, выполнить свой гражданский долг, не позорьте город, дорогие москвичи. Людмила Улицкая, я надеюсь, присоединяется к моему призыву?
Л.УЛИЦКАЯ: Да, вставайте, проголосуйте хоть как-нибуь!
К.ЛАРИНА: Здравствуйте, Людмила Евгеньевна.
Л.УЛИЦКАЯ: Добрый день.
К.ЛАРИНА: Нужно это делать?
Л.УЛИЦКАЯ: Конечно, нужно.
К.ЛАРИНА: Ведь главное мотивация, а все равно ничего не изменится, все равно посчитают все, как надо. Какой смысл?
Л.УЛИЦКАЯ: Наша апатия всегдашняя овладевает нами всегда в такие моменты, когда надо стоять под дождем, сегодня, правда, нет дождя…
К.ЛАРИНА: Сегодня прекрасная погода.
Л.УЛИЦКАЯ: Именно это ощущение: все равно ничего не поменяется. В этот раз у меня есть какое-то чувство, что поменяться не поменяется, но немножко сдвинется. Есть шанс немного сдвинуть ситуацию, нет, ничего нового, никакой революции не произойдет, но некоторое общественное движение все-таки существует. И это хорошо.
К.ЛАРИНА: Мы в основном на молодежь надеемся, особенно сегодняшние выборы, видно, какое количество молодежи все-таки принимает участие в этом процессе. Это хорошо. Они, по-моему, и не знали, что за процедура такая выборы. У нас последние президентские были выборы? Но это все, конечно, было фикцией абсолютной.
Ну, вы поняли, дорогие друзья, что это программа «Книжное казино», это не ролик предвыборной агитации.
Здесь в студии Людмила Улицкая, мы сегодня представляем, которую составляла Людмила Улицкая, мы об этом проекте когда-то говорили, когда он только начинался. Называется он "Детство 45-53, а завтра будет счастье". Давайте напомним, что это по жанру такое?
Л.УЛИЦКАЯ: Это издательский проект. Даже не я его придумала, а мне его предложили, я никогда не делала заказных работ. И это для меня некоторая новая ситуация, я сделала издательский проект, который не сама придумала. Работа оказалась безумно интересной, т.к. около тысячи писем пришло. Вспоминали люди, которые были детьми 45-53 гг. Рассчитывали мы на эту публику преклонных годов. Однако оказалось, что…
К.ЛАРИНА: И тут молодежь.
Л.УЛИЦКАЯ: Да, и это очень приятно. Писали не только бывшие дети, но и дети этих детей и даже внуки. Самому старшему нашему корреспонденту было 93 года. И, к сожалению, его уже нет, т.к. это было последнее, что он в жизни своей написал. Он умер в больнице. А самому младшему корреспонденту 13 лет. Он вспоминал о воспоминаниях своего дедушки.
К.ЛАРИНА: Т.е. история семьи?
Л.УЛИЦКАЯ: Конечно. И это очень интересно, мне кажется, что это очень важно. Я даже не думала, какое это удовлетворение мне доставит. Т.к. сейчас, когда уже прошли первые встречи, я могу сказать, что народ ликует, приходят люди, приходят авторы, которые очень счастливы, что их слово дошло до последующих поколений.
К.ЛАРИНА: А там есть фотографии?
Л.УЛИЦКАЯ: Есть. Не все авторские, «РИА-Новости» и «Мемориал» давал. Там есть и портретные фото, но их немного. Были люди, которые уходили со словами, а вот теперь я пойду и напишу, я ведь давно хотел, т.к. конечно, это чрезвычайно важно, т.к. есть две памяти, одна – официальная, государственная, и есть память частная, семейная. И до какой степени одно зависит от другого, до какой степени одно противоречит другому. Семейная память это более правдивая память. Хотя она более фрагментарная.
И сели бы люди более внимательно и с большим уважением относились к своим предкам, то, может быть, не надо было бы переписывать учебники истории. Как это возникает каждые 10-20 лет, переписать историю и написать ее заново. И тут нельзя не вспомнить Оруэлла, который говорил: «Кто владеет прошлым, тот владеет настоящим», а заодно можно сказать и будущим.
Поэтому этот проект мне представляется очень важным, и вот он, запущен, можно сказать, движется.
К.ЛАРИНА: Вы как автор тут тоже есть.
Л.УЛИЦКАЯ: Чуть-чуть. У меня маленькое, по-моему, одно воспоминание. Я не удержалась и пользуясь привилегией составителя, вставила туда. Там есть маленькие тексты, было очень трудно организовывать эти письма.
К.ЛАРИНА: А вы как-то редактировали?
Л.УЛИЦКАЯ: Ни в коем случае. Ну, в некоторых случаях мы ставили запятые и поправляли грамматику.
К.ЛАРИНА: Это понятно, а с точки зрения литературной?
Л.УЛИЦКАЯ: Ни в коем случае. Были случаи такие редакторские, когда была неправильно построена фраза. И в таких случаях мы ее либо изымали, либо ставили многоточие, т.к. люди разного культурного уровня. И некоторые пишут замечательно, было у нас несколько авторов, которые восхитительно писали. У меня несколько любимцев там есть: Юлия Николаевна Ляликова, я поставила ее письмо как предисловие, т.к. она прекрасно, точно выразила эту мысль о том, зачем это надо. Она приезжала, и мне было очень приятно с ней познакомиться. Вообще надо сказать, что очень симпатичные люди писали.
К.ЛАРИНА: А что в итоге получилось? Что за срез истории, период послевоенный?
Л.УЛИЦКАЯ: Да, 8 лет, от Дня победы до смерти Сталина. Эти два события как бы обрамляют.
К.ЛАРИНА: Ну и что получилось по атмосфере, по эмоциональному фону? Страшная история?
Л.УЛИЦКАЯ: Истории разные. Страшных много. Такая деталь. Человек пишет ужасные вещи: голод, холод, нас едят крысы, мы едим крыс. Приблизительно так. А в конце почти непременная фраза: какое счастливое у меня было детство. И такая особенность памяти, наверно, какая-то человеческая психология в этом сказывается. Время детство очень богатое время, т.к. идет освоение мира. Известно, что с года до трех человек приобретает информацию больше, чем во всю последующую жизнь. Т.к. все наши 5 чувств, а, может быть, даже и 6, они все в этот момент расцветают. И это потрясающе. А здесь это накладывается на очень тяжелые условия существования, поэтому это все наводит на размышления.
Вчера у меня была лекция в РИА-Новостях, я готовилась, готовилась, а подготовится так и не смогла, это невозможно, т.к. тема очень обширная «Память», ее игры, ее обманки, ее цензура. Почему такая глубокая разница между памятью семейной и памятью государственной? Т.к. детская память гораздо менее цензурирована. Цензура вступает после 7 лет. Ребенок идет в школу, и ему начинают объяснять, как надо думать. Прекрасный вопрос, а кого ты любишь больше – папу или маму? Сталина, - отвечает ребенок. И в этом очень много, т.к. вопрос идиотский. Его нельзя задавать ребенку, ребенок находит путь необидного ответа, корректного, т.к. Сталина велено любить, поэтому я люблю больше Сталина, чем папу и маму.
К.ЛАРИНА: А здесь смерть Сталина как событие отражена?
Л.УЛИЦКАЯ: Конечно. Это начало и конец. «Сталин умер, и я тоже умру» называется эта главка. К каждой главке есть мои несколько фраз, объясняющий направление мысли.
К.ЛАРИНА: Возможно, чтобы память официальная, государственная и частная совпали когда-нибудь?
Л.УЛИЦКАЯ: Я думаю, это один из вариантов полнейшего совпадения. Но мысль моя как раз в том и заключалась, что очень бы хотелось, чтобы люди освободились от того страха, который так кастрирует мозги. Т.к. поколения, к которому принадлежали мои родители – это молчащее поколение. И молчали они от страха, причем страх так глубоко был укоренен в сознании, что всю жизнь потом надо изживать его.
Одно воспоминание мое, я его там привожу. Как мы с папой в 47 году, мне 4 года, мы идем по Москве, всюду красные флаги, т.к. это день 7 ноября, это 30 лет Советской власти. И всюду латинское 30, т.е. три креста косых. И я очень гордая своим умением читать, говорю, пап, а почему везде написано «ха-ха-ха»? и папа меня дернул меня за руку так, что я запомнила. Если бы он меня так не дернул, я бы, наверно, не запомнила. Мой вопрос был подтвержден реакцией отца. Вот так ему стало страшно в этот момент, что кто-то услышит это двусмысленное замечание ребенка.
К.ЛАРИНА: А вы знаете, главный вопрос, который задает представитель молодого поколения своим родителям: а как же вы молчали? Собственно, это не оригинально. Я думаю, что и мне когда-нибудь этот вопрос задаст мой грядущий внук. Я тоже этот вопрос задавал своим родителям. Стандартный ответ: а мы ничего не знали. Это при том, что в семейном архиве хранятся газеты с вырезанными лицами, групповые снимки.
Л.УЛИЦКАЯ: Это же самое произошло и с памятью. Какие-то великие ножницы выстригали из голов куски памяти. Ужасно.
К.ЛАРИНА: Майя Пешкова нам скажет, что у нас еще сегодня есть.
М.ПЕШКОВА: Да. Анна Немзер «Плен», это книга о войне, о том, что человек испытывает после войны, тот самый плен, который сидит внутри каждого человека, с которым он борется. Как это пережить и как сделать так. Чтобы это не повторилось? Книга, презентация которой состоится завтра не в рамках Книжной ярмарки, она завтра завершит свою работу. Центральный Дом литераторов в 18.30 состоится презентация «Скатерти Лидии Лебединской», и вести презентацию будет ее зять, который называл ее «тещенька» Игорь Губерман. Придут друзья Лидии Борисовны, соседи и друзья ее по дому и придет Наталья Громова, автор-составитель издания. Наталья очень много времени уделяет работе с архивами. Она желанный гость во многих домах литераторов. Ей доверили в т.ч. архив Лидии Борисовны. И она сотворила эту книгу.
К.ЛАРИНА: Я хочу задать вопрос нашим слушателям. У нас будет 4 побудителя по смс. И 1 победитель по телефону, это во 2 части программы, который выиграет у нас суперприз. Итак, вопрос на смс. В каком году произошло разделение на женские и мужские школы? +7-985-970-45-45. Речь идет о Советском Союзе.
И еще должна исполнить для вас специально, тем более, что здесь есть книга, которую мы представляем, это рейтинг продаж за последнюю неделю. «Московский дом книги», «Библио-глобус» и «Москва» участвуют в этом исследовании. Па 5 месте Г. Кох «Ужин», на 4 месте Л.Улицкая «Детство 45-53, а завтра будет счастье», на 3 месте – М. Метлицкая «Ошибка молодости», на 2 месте – П. Сонаев «Похороните меня за плинтусом – 2», на 1 месте – А. Маринина со своей новой книгой «Последний рассвет».
Есть какие-нибудь отклики уже, Люд, на книжку?
Л.УЛИЦКАЯ: Мне прислали несколько рецензий, они хорошие. Ну, как-то я особенно не сильно заглядываю в это.
К.ЛАРИНА: Для вас важен этот проект и эта книга?
Л.УЛИЦКАЯ: У меня было уже несколько встреч с читателями, и я понимаю, что это не огромная аудитория. А локальная. Но встречи были хорошие, я рада, что проект состоялся, что книжка вышла. Важно, чтобы люди помнили о своем прошлом, и крохи сохранившиеся передавали свои детям.
У меня вчера на выступлении была Ира Ясина и очень интересный задала вопрос. Ее дочка сказала, твои внуки про тебя будут знать многое, т.к. у тебя «ЖЖ», публикации, а мои про меня все, т.к. у меня «Твиттер», и я пишу туда каждый день своей жизни, включая, что я ела. И Ира у меня спросила, как ты считаешь, будет ли при таком изобилии информации это кому-то интересно? Это вопрос правильный. Я подумала и решила, если это кому-то интересно, надо сохранить. А то, что молодежь всю свою жизнь обнажает и детально прописывает, это уже проблема будущего времени, проблема работы с информацией поколения, которое нам неизвестно.
К.ЛАРИНА: У нас странное отношение в читающем обществе к такого рода книгам. Вот дневник Анны Франк, который стал бестселлером века, у нас нет такой книги. Мы с Майей вспоминали книгу, которую я, наконец, прочитала этим летом Лугавская «Дневник советской школьницы». Многие рецензенты говорили, что книга бомба, она не стала у нас популярной. Чем вы это объясняете?
Л.УЛИЦКАЯ: Очень много разных качеств сосуществует в российском сознании. И это беспамятство очень опасная черта. Т.к. то, что мы сейчас видим, это возрождение сталинизма, это следствие того, что люди не хотят помнить, не хотят думать. Это, конечно, феномен.
К.ЛАРИНА: Слушаем Новости, потом возвращаемся.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Как всегда абсурд жизни вторгается в нашу высокохудожественную программу. Вы уже ответили на наш вопрос, когда произошло разделение на мужскую и женскую школы, это случилось 1 сентября 1943 года.
Я хотела пару вопросов задать Улицкой от наших слушателей. Советуют, какие книги сейчас нужны.
Л.УЛИЦКАЯ: А. ну, давайте.
К.ЛАРИНА: «Людмила Евгеньевна, лично я давно никаких книг не читаю, т.к. в вое время я прочла много книг и что почерпнула и узнала из книг, считаю достаточным. Интересно было бы знать, можно сейчас взять книгу «Молодая гвардия» и прочесть ее? Или она сейчас запрещена к прочтению? Да и множество другой литературы на патриотические темы, развивающей любовь к своей родине у читателя, можно где-то прочесть?».
Л.УЛИЦКАЯ: Прекрасный вопрос. Мы дожили до такого времени, что можно читать все книги, кроме книг «Молодая гвардия» и прочих книг этого ряда, которые прекрасно лежат в Интернете, которые можно вытащить, и это прекрасное качество этого времени.
К.ЛАРИНА: Тогда у меня к вам вопрос по поводу другого вашего проекта, к которому мы тоже с Майей относились с большим уважением это «Другое другие о других». Напомню, инициатором проекта была Л. Улицкая, если я правильно понимаю, он был обращен к подросткам, к молодым читателям, наконец-то какие-то функции литературе вернуть. Но там есть вещи, которые сегодня могут явно подпасть под закон о запрете гей-пропаганды, о защите чувств верующих, об экстремизме. Это все там есть.
Л.УЛИЦКАЯ: Ксень, все-таки это серия по культурной антропологи, поэтому на самом деле, задача была рассказать о том, как у других решаются те проблемы, которые у нас пытаются разрешить заново. О том, что мир разнообразен, о том, что одни люди одеваются так, носят такую одежду, другие другую, что по очень многим проблемам человеческого существования, может быть не один ответ, а несколько и разных.
К.ЛАРИНА: Там вы и про однополые семьи говорите.
Л.УЛИЦКАЯ: Ну, сеть. Там есть 11 строчек «Семья у нас и у других», которые рассказывают, что есть семья в культуре. Как семья возникала, прям по Энгельсу, ячейка государства. Все корректно, и есть 11 строчек, которые говорят, а еще бывает гомосексуальные семьи. И это сознательно оставленное, когда еще этого закона не было. Но это написано не для пропаганды гомосексуальных семей, а исходя из того факта, что семьи такие существуют. И дети у них тоже бывают, и дети у них ходят в школу. Чтобы все понимали, что дети не виноваты, что у них семья такая. Для этого и были написаны эти 11 строчек. Это обязательно должно быть известно детям, что такое существует. Никакой окраски положительной или отрицательной в этом не было.
Там, я думаю, нет таких острых и мучительных проблем, но, во всяком случае, при той общей ксенофобии, которая в нашей стране, к сожалению, существует. И Россия, здесь есть, над чем работать. И рассказать, что едят другие. Культура устроена так, что люди едят все. И мысль, которая должна была быть вынесена из этой книги, что люди могут есть все, что угодно, но они не должны есть друг друга. И в прямом смысле, и в переносном.
Выйдет сейчас еще книжка «Агрессия».
К.ЛАРИНА: Т.е. проект продолжается.
Л.УЛИЦКАЯ: Сейчас он как-то у нас замер, они будут делать ребрендинг. Все будет заново выпущено, видимо, с новым оформлением. И, может быть, что-то мы там поправим.
К.ЛАРИНА: А если какой-то условный депутат обратит внимание на эти 11 строчек?
Л.УЛИЦКАЯ: Я пойду к депутату разговаривать.
К.ЛАРИНА: Уже не 1 случай, когда Улицкая условно ходит к депутату. Вот передо мной распечатанная новость летняя, когда депутат Хенштейн назвал русофобской книгу «Флаги мира». Усмотрел там русофобию в какой-то главе, которая посвящена, по-моему, России. Вы обращение написали.
Л.УЛИЦКАЯ: Оно касалось двух других книг. Оно касалось книги, в которой главный герой гей, это книга для подростков, автор ее Дарья Вильке, книга вышла в издательстве «Самовар» и вызвала больше беспокойство. Честно говоря, книга мне не очень нравится, я бы хотела, чтобы она была лучше. Но поднята тема важная и совершенно определенно, что решение, предложение и идеология автора мне вполне понятна. Но пусть бы эту книжку написал…
К.ЛАРИНА: Поталантливей, короче.
Л.УЛИЦКАЯ: Да. Я не знакома с этим автором, мне совершенно не хочется ее как-то…
К.ЛАРИНА: Но, тем не менее, вы встали на ее защиту.
Л.УЛИЦКАЯ: Безусловно. Существует роман Марины Ахметовой «Крокодил» о наркоманах, жестокий. Очень талантливый, очень яркий. Роман, который тоже можно интерпретировать как пропаганду наркотиков, хотя это книга, которая рассказывает такую жестокую правду, по-моему, прочитавши такую книгу, уж точно за наркотиками не побежишь.
И это нежелание говорить о действительно острых и важных вопросах современного общества, представлять идиллическую картину, ну, мы с ним сталкивались в советские времена. И сейчас идет какой-то идеологический возврат.
Что касается гейской пропаганды, я не знаю, зачем устроен весь этот шабаш, который принесет нашей стране гораздо больше вреда, чем пользы. Особенно в преддверии олимпиад, и неприятие цивилизованных людей, которые относятся к этому закону как к дикости. Это очень печально. Я надеюсь, отвинтят назад. Это вмешательство в частную жизнь человека, что не есть правильно, это права человека. Человек соблюдает законы нашей страны, он платит налоги, он не плюет в подъезде, а с кем он проводит ночные часы, меня это совершенно не интересует.
К.ЛАРИНА: А вот я бы хотела посмотреть на партнера Милонова, мне интересно.
Л.УЛИЦКАЯ: А мне нет.
К.ЛАРИНА: У нас время Новостей Книжных, эту рубрику нам готовит Илья Эш.
КНИЖНЫЕ НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: О том, куда мы еще можем успеть, помимо этого «Читающего бульвара» в честь дня города, на Никитском бульваре развернута такая продажа, и там можно встретить писателей вполне себе настоящих. Я вот вчера Шаргунова там видела, можно подойти и поговорить. И кроме этого, сегодня последний день работы Книжной ярмарки.
М.ПЕШКОВА: Сегодня в 16 часов Марк Демарский презентует книгу своего отца Наума Демарского у микрофона ее название «Репортаж о жизни». Начнется эта пресс-конференция в конференц-зале №3, павильон 75.
И в 4 часа начнется презентация еще одного издания «Полтора часа возмездия». Эта книга написана профессором Львом Симкиным, он юрист, но те материалы, которые он нарыл в личных делах тех, кто был охранниками, тех, кого судили, еще раз подтвердился тот материал, который был им собран о человеке – Александре Печерском, который в лагере Собибор поднял восстание. Это был концлагерь, где через 2 часа людей уничтожали. И они бежали 300 человек. Единственное восстание в концлагерях, которое мело свой позитивный результат.
Сегодня Павел Каплевич это в Музеоне его лекция «Вернем улыбку Гагарина».
К.ЛАРИНА: А как он это сделает? Напомним, что Павел Каплевич – художник театральный и большой волшебник.
М.ПЕШКОВА: А в 5 часов на ВВЦ в программе состоится встреча с писателем Максимом Кантером, презентация его книги «Красный свет».
К.ЛАРИНА: А у вас книжные новости? Ваши личные?
Л.УЛИЦКАЯ: У меня новости очень скромные, я сейчас закончила этот проект. Сейчас буду раскручиваться заново с проектом «Другое другие о других». Еще у меня лежит большой материал, огромная папка. И я вокруг него уже хожу 2 года и не знаю, сколько еще буду ходить.
К.ЛАРИНА: Про что?
Л.УЛИЦКАЯ: Это история, которая началась в 1911 году, для меня она закончилась в 2011. Это такие интересные для меня семейные истории.
М.ПЕШКОВА: Вы говорили, что получили свыше 1000 писем. И неужели люди работали с самоограничением, ставя точку на 53 годе?
Л.УЛИЦКАЯ: Так проект был обозначен. Именно «Послевоенное детство». Но очень много писем, которые описывают жизнь от рождения до смерти. И некоторые люди присылали, был и объем ограничен – 5 страниц. Но люди с этим не считались, некоторые присылали просто книги. Естественно, для этого были ножницы нужны, и книжку трудно было составить. Т.к. и письма одно за другим читать было невозможно, т.к. возникает ощущение как в самолете: тебя начинает качать. Поэтому надо было найти какой-то ключ, он был найден. Книжка разбита на главки. И главки были организованы так, «День победы»: ели, мылись, пили, одевались, школа, двор, соседи, плен. И кончается вся эта история смертью Сталина. И маленькие кусочки, яркие собраны. Книжка могла быть в 4 раза больше. Но то, что мы сделали, оптимально.
К.ЛАРИНА: Я должна задать вопрос. Итак, внимание, вид женской одежды в 50-е гг. пыльник, что это такое?
А у вас был пыльник?
Л.УЛИЦКАЯ: У мамы и у бабушки.
К.ЛАРИНА: +7-495-363-36-59.Ждем правильного ответа, и вы получаете все книги, которые на нашем игровом столе. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Может быть, это плащ?
К.ЛАРИНА: Совершенно верно. Вы угадали, легкий летний плащ. Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Людмила.
К.ЛАРИНА: Спасибо, вы у нас главный победитель, с чем вас и поздравляем.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.
К.ЛАРИНА: Людмила Евгеньевна, а книжки от вас прятали родители?
Л.УЛИЦКАЯ: Нет.
К.ЛАРИНА: Или не было книжек, которые надо было прятать.
Л.УЛИЦКАЯ: Конечно, были. Но книжки, лежащие за всеми книжками, были. Они находились у моей подруги в доме. И одна из них- произвела на меня неизгладимое впечатление, я начала читать поэзию не с Пушкина, а с Пастернака. Какие соображения были ее упрятать, я не знаю, но с этого момента я полюбила Пастернака. Вторая запрятанная книжка была Декамерон, тоже доставила большое удовольствие, тоже осталась в обиходе. У нас стоял большой книжный шкаф в коридоре, а квартира была, в которой жили семья моего дедушки и его брат. И книжки были общие, гимназические книжки моей бабушки, даже учебники некоторые. И там очень хаотическая библиотека была. Но я помню, роскошный академический «Дон Кихот» там, которого я очень рано прочитала и очень полюбила. Мне было около 6 лет. Сейчас мне трудно это объяснить. Поэтому у меня было чтение разнообразное, хаотическое и очень интересное.
К.ЛАРИНА: Майя, а от тебя прятали книжки?
М.ПЕШКОВА: Нет, не прятали. У нас был книжный шкаф до потолка, он отделял комнату, все жили в одной комнате, и там стояли все книги. И все фотографии, которые у меня сохранились, я сижу за столом и читаю.
К.ЛАРИНА: И вот в кого выросла девочка!
М.ПЕШКОВА: Какой кошмар, какое детство!
К.ЛАРИНА: Но я помню, что в короткое время оттепели мои родители успели купить те книги, посвященные репрессии. И книги, которые сохранились до 70-х гг., они от меня прятали, когда я уж была постарше лет 13-14, т.к. в то время про это так просто уже нельзя было разговаривать.
Наш призыв: не прячьте книги от детей! Это бесполезно! Они все равно найдут и прочтут, главное, чтобы у них этот интерес сохранился.
Спасибо Людмиле Улицкой, а проект «Другое другие о других» будет под нашим пристальным внимание и защитой. Если что, кричите.
Л.УЛИЦКАЯ: Будем-будем, придется, поверьте.