Александр Плющев, Владислав Дорофеев, Александр Соловьев - Книжное казино - 2007-06-03
К.ЛАРИНА: Я начинаю программу "Книжное казино". У нас Майя Пешкова отъехала в командировку, на какую-то важную книжку. Я остаюсь здесь одна.
Сегодня у нас такая передача, где наш гость почти - (тире) мой соведущий, поскольку наш гость сегодня является героем, собственно говоря, передачи - Александр Плющев, журналист и писатель. Здравствуйте, Александр!
А.ПЛЮЩЕВ: Здравствуй, Ксения! Меня можешь называть Майей, я буду Майей Пешковой, это не проблема.
К.ЛАРИНА: Нет, нет, нет! Майя Пешкова пока еще своих книг не представляет, еще не вечер. А вот Александр Плющев свою книжку сегодня представит и даже подарит ее вам, дорогие слушатели. Книга называется "Полный Плющев". Ну, о чем? - Мы сейчас об этом и поговорим.
Издательский дом "Коммерсант" эту книгу выпустил. И сегодня у нас здесь, в студии, Александр Соловьев, главный редактор книжного проекта издательского дома "Коммерсант". Здравствуйте, Александр!
А.СОЛОВЬЕВ: Здравствуйте!
К.ЛАРИНА: И Владислав Дорофеев, руководитель книжного проекта издательского дома "Коммерсант". Здравствуйте, Владислав!
В.ДОРОФЕЕВ: Добрый день!
К.ЛАРИНА: Кроме Плющева, у нас еще есть книжки. Вы сразу про них скажите.
А.СОЛОВЬЕВ: Пожалуйста! Это книги, вышедшие в начале этого года. Первая из них: "Бизнес есть бизнес-3" - продолжение, как вы сами понимаете, "Бизнес есть бизнес - раз", и "Бизнес есть бизнес- два", то есть, это книга о российском малом и среднем бизнесе, а точнее, о людях, которые этим занимаются.
Далее - прекрасная книжка "Идей на миллион". Прекрасна она потому, что ее писали на самом деле даже не журналисты журнала "Секрет фирмы", а читатели журнала "Секрет фирмы".
И еще одна - "Экстримаркетинг". Это тоже сделано на основе материала журнала "Секрет фирмы" - о российском маркетинге.
К.ЛАРИНА: Вот сегодня очень много новых слов вы узнаете, уважаемые слушатели.
И у меня сразу вопрос к представителям издательского дома: а как сюда вписывается в эту концепцию, очень серьезную, Александр Плющев с его юмористической натурой?(Смеется).
А.ПЛЮЩЕВ: Дурак-дураком!
А.СОЛОВЬЕВ: А можно я внесу серьезную ноту?
Серьезность состоит в том, что вчерашняя газета никому не нужна. И мы, надо сказать, уже устали от того, что вчерашняя газета никому не нужна и поэтому не только хочется зафиксировать мгновение, но и его остановить. Собственно, книги для этого. Ну, и для особых таких фанатов наших изданий. А у нас и газета "Коммерсант", и журнал "Деньги", и журнал "Власть", и журнал "Автопилот", и журнал "Секрет фирмы" - это все издания, которые входят в издательский дом "Коммерсант", и есть люди, которые читают из года в год, и больше, собственно, ничего. И хочется сделать для них библиотеки. То есть, библиотека, в данном случае, собственно, три книги, которые представил Саша, это, по сути, Библиотека журнала "Секрет фирмы".
В ближайшее время мы еще готовим библиотеку по журналу "Деньги", по журналу "Власть" будет, и даже будет по газете "Коммерсант".
Ну, и надо сказать, что мы сделали и вам тоже подарок: сделали в некотором смысле библиотеку "Эха Москвы", потому что Саша сделал книгу, которая+
К.ЛАРИНА: Открывает серию, что называется.
Ну, давай, Саша про книжку скажем. Это "Эхонет" здесь, или здесь что-то есть специальное, оригинальное?
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Здесь есть специальное. Парадоксальность ситуации еще состоит в том, что я не только здесь делаю программу, а я еще пишу в газету "Ведомости" колонки. И у меня всегда была мысль о том, что - ну все правильно сказали насчет того, что вчерашняя газета никому не нужна, и если кто-то пропустил выпуск, то он больше никогда не узнает о сайте, ну если из других источников не узнает. И многие у меня подходили и спрашивали: "Ты знаешь что-то про этот сайт"? Я отвечал: "Я года три назад про него писал". Или там: "Вот еще классная идея там! А как бы мне сделать вот это"? А я говорю: "Я же об этом давно написал". - Ну как же так? И мне всегда было жалко ужасно, что вот это проходит и все уходит просто впустую.
К.ЛАРИНА: А в Интернете этого недостаточно? Пусть висит.
А.ПЛЮЩЕВ: Тоже, ты понимаешь, что очень много людей они же мало пользуются Интернетом, но хотели бы пользоваться. И вот они бы начали пользоваться, если бы умели делать что-то, например. Вот их интересует одна какая-то функция, допустим, - почта, я не знаю,- что угодно. Они бы, если бы умели, то начали бы пользоваться. А так вот они спрашивают, я говорю: "Ну я же об этом рассказывал. Там написано доступным русским языком. Все возьми и прочитай". Ну, конечно, глупо предъявлять претензии. И я все время хотел как-то это все объединить, соединить. И вот спасибо издательскому дому "Секрет фирмы", который это предложил. Потом "Коммерсант" соответственно. Потому что за время пути собачка подросла.
Парадоксальность ситуации состоит в том, что пишу я для "Ведомостей", а выпускал "Коммерсант". Типа того, что главные конкуренты. Но никто не был против, слава Богу!
В книжку я включил "Эхонеты", публикации для "Ведомостей" и кое-что еще, что возникло просто по пути написания, что называется.
К.ЛАРИНА: Ты как-то редактировал, да?
А.ПЛЮЩЕВ: Да, разумеется. Что-то нужно было добавить. Еще большую работу провел Александр Соловьев. Он - редактор этой книги, он ее компоновал там, и так далее.
К.ЛАРИНА: Тогда Александр и скажет нам что-нибудь. Пожалуйста!
А.СОЛОВЬЕВ: Особенно про ту ночь, Саша, когда тебе пришлось дорабатывать книги, две бессонных ночи со мной!
К.ЛАРИНА: Вот это интересно!
А.ПЛЮЩЕВ: Слава Богу, всего одна. Но оказалось, что книга настолько хороша, что резать+ Я вообще не люблю резать книги, а тут пришлось резать не просто много, а очень много.
К.ЛАРИНА: То есть, это не полный Плющев!
А.СОЛОВЬЕВ: Это не полный Плющев, это сильно похудевший Плющев.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть, за время листания я тоже худел активно, с помощью Интернета же. Так что стиль сохранен абсолютно!
А.СОЛОВЬЕВ: Кстати, как твой процесс похудания? Я не заглядывал к тебе на страничку.
К.ЛАРИНА: А зачем заглядывать на страничку? - Достаточно посмотреть на него.
А.СОЛОВЬЕВ: Он там отчитывается даже.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне отчеты, отчеты о весе моем. Вот, к сожалению, пока нет никаких дальнейших успехов, то есть, я, как стабилизировался примерно, так и есть.
К.ЛАРИНА: А не надо больше, а то будет уже нехорошо.
А.СОЛОВЬЕВ: Книжка похудела сильно больше, чем Саша за время ее написания. От оригинальной осталось.
К.ЛАРИНА: Это портрет, по-моему, старый, да, вот еще?
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, это уже относительно новый. Сверху снятый. Я выгляжу как будто таким надутым, малёк надутым таким. Она уже уходила в печать, и звонят ребята и говорят: "Мы не можем печатать такую книгу - она слишком большая". Я действительно с ужасом понимаю, что книга просто, если бы ее издали в том количестве, в том виде, в котором она была, она бы, наверное, была+
К.ЛАРИНА: Как две других?
А.ПЛЮЩЕВ: Да, как две других. Ну, то есть, она была бы+
А.СОЛОВЬЕВ: Александр по радио показал. Чувствуется радиоопыт.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, я показал, все увидели.
И за ночь буквально пришлось ее на треть порезать.
А.СОЛОВЬЕВ: Собственно, перед типографией практически.
К.ЛАРИНА: Скажите мне, пожалуйста, вот, насколько я понимаю, такие вещи очень быстро устаревают. То, что касается всей этой истории в Интернете?
А.ПЛЮЩЕВ: Я там в первых строках едва ли не пишу об этом, то есть, конечно же, там есть уже часть. Она небольшая, слава Богу, я так с замиранием сердца тоже смотрел за процессом напечатания. Часть устаревшая. Но скорее - просто сервис развивается, и ты ее написал, - человек будет читать и думать: что он пишет? Ведь уже сервисы изменились какие-то.
Но на 90% она актуальна и еще будет актуальна, как минимум, год.
В ней еще есть важная очень штука: в ней сзади есть
линк лист - список всех ссылок, которые употребляются определенно по разделам.
Поэтому даже в принципе, если человеку вдруг наскучило читать, или еще что-то, он просто может открыть ее сзади, посмотреть и найти для себя что-то интересное.
Я просто гарантирую, абсолютно гарантирую, что практически любой человек, даже который пользуется Интернетом круглосуточно, он все равно что-то там найдет. Просто я всегда в таких линк листах для себя что-то нахожу. И по опыту могу сказать, что это совершенно однозначно. Найдете там точно для себя что-то интересное.
А.СОЛОВЬЕВ: Прекрасная реклама книги, которая уже продается в магазине, кстати сказать.
К.ЛАРИНА: Я хочу, во-первых, напомнить нашим слушателям, что у нас работает SMS: +7 (985) 970-45-45. Для тех, кто уже готов свои вопросы задавать, а есть такие, как вы понимаете, уже есть вопросы к нашим гостям.
И, во-вторых, номер телефона: 363-36-59. На этот номер вы будете звонить, когда будете отвечать на вопросы, которые придумали для вас наши сегодняшние гости и хозяева.
Так. Словосочетание "Полный Плющев" перекликается с другим: "Полный Альбас". Можно ли считать это плагиатом"? Они оба перекликаются совсем с другим, Ирина. Наверное, стоит сказать. Здесь два разных смысла.
А.ПЛЮЩЕВ: Я хочу сказать, что название не мое. Я бы с удовольствием оставил бы за Альбас, или за чем-то другим эту прерогативу. Но так предложили. Я просто не люблю спорить никогда. Я скорее соглашусь: ну да, да. Хорошо!
К.ЛАРИНА: А чья была идея, кстати?
А.ПЛЮЩЕВ: Вот, рассказывайте!
А.СОЛОВЬЕВ: Идея была, ну, поскольку книжка еще делалась тогда, когда издательский дом "Секрет фирмы" еще не вошел в состав издательского дома "Коммерсант", эта идея была редколлегии.
Ну, название всегда, с названиями всегда, в общем-то, проблема: это надо придумать какое-то веселое, понятное, красивое+
К.ЛАРИНА: Зазывное.
А.СОЛОВЬЕВ: Зазывное и так далее. Ну, Саша действительно полный. Ну, кто его видел.
А.ПЛЮЩЕВ: В хорошем смысле этого слова.
А.СОЛОВЬЕВ: Более того, это полный Сашин опыт, ну почти полный по работе с Интернетом. Он почти полный.
К.ЛАРИНА: Я вообще очень рада, что именно эту книжку написал Плющев, потому что, когда я узнала, что он написал книжку, я испугалась, что он написал какое-то там "Евангелие от Плющева".
А.ПЛЮЩЕВ: Сказанула! Да ты что? Я писать с трудом умею. Я могу только переписать это, перебить то, что я в "Ведомости", или в "Эхонет" написал. Господь с тобой!
К.ЛАРИНА: "Александр, Вам не кажется, что идея "Эхонета", как обзор сайтов, изжила себя? Это было интересно на заре "RUneta, но не сейчас. На мой взгляд, это не актуально", - пишет нам Макс.
А.ПЛЮЩЕВ: Судя по тому, какой я отклик получаю по Интернету, только не выложи, только забудь выложить в Интернет текст "Эхонета", тут же посыплется очень много вопросов. Судя по тому, сколько я получаю откликов, а их все больше и больше, мне кажется, что нет.
Дело в том, что понятно: на заре RUNETTA была маленькая прослойка, которые им пользовались, и масса людей, которые о нем не знали, не имели ни малейшего понятия. Тогда у нас была немножко другая задача: как-то привлечь людей в RUNETT.
Сейчас у нас совсем другая задача: это для тех, кто уже туда пришел, но такие "чайнички". Вот я абсолютно такой же. Вот просто один в один. Для них глазами этого же "чайничка" рассказать, что есть масса интересных вещей - а не только там почта, картинки, и еще что-то там, я не знаю, - музыка. Есть еще масса всяких интересных вещей, которые на каждый день - как развлечения, так и полезные какие-то вещи. Или, может быть, интересные как идея. Может быть просто, как идея. Чтобы двигались мозги просто. Поэтому мне кажется, что до сих пор не изжила еще, и довольно долго себя не изживет.
К.ЛАРИНА: А скажи, пожалуйста, можно в принципе посчитать процентное содержание полезной и бесполезной информации, существующей в недрах Интернета?
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, наверное, можно, бесполезной-то гораздо больше.
К.ЛАРИНА: А как это посчитать? Там есть границы? У меня такое ощущение, что там нет границ. Это такая галлактика без границ, неограниченное пространство!
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, ну почему? Существует статистика - сколько килобайт информации содержится. Из них - опять же - что вы считаете полезным, что - нет? Что полезно для одного человека+
К.ЛАРИНА: Нас спрашивают: "Послушав выступление нашего президента на Совете по культуре, (там стоит галочка: "Надо спросить у Плющева"). - это эксперты, видимо, написали, что в Интернете 0,3% информация, можно считать просветительская. Остальное, мол, дребедень. Кто это определяет"?
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, это, конечно, очень условно. Опять же - кто кого просвещает? Понимаете?
К.ЛАРИНА: Надо бы наполнить Интернет полезной информацией!
А.ПЛЮЩЕВ: Просто, может быть, президента какие-то вещи уже не просвещают, поэтому для него 0,3%. А так его могло бы просветить.
А.СОЛОВЬЕВ: Но видно для того эксперта, который ему эту цифру придумал.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, ну там конечно много, это глупо отрицать - много лобуды всякой, но зачем же ею пользоваться?
Во Вселенной, знаете ли, много звезд и планет, а мы обитаем на одной, на прекрасной. Вот давайте на ней обитать. Точно так же и тут.
А.СОЛОВЬЕВ: Ну, более того, не уверен, что это соотношение полезной и бесполезной информации в Интернете как-то существенно отличается от полезной и бесполезной просто напечатанной продукции. Скорее всего, как по телевизору, например? А там еще хуже! Там вообще все до кучи!
К.ЛАРИНА: А когда говорят: "Наполнить Интернет полезной информацией"? Как это ее наполнить?
А.ПЛЮЩЕВ: Это правильно! Конечно, это верно. Я всячески поддерживаю президента, если он возьмется за это в том числе, я всячески его поддержу. Давайте наполнять вместе Интернет полезной информацией. И все люди, которых я агитирую: приходите в Интернет, работайте в Интернете, развлекайтесь в Интернете! Давайте, наполняйте его полезной информацией. Конечно, это от нас с вами зависит.
А.СОЛОВЬЕВ: Выходите на наши сайты - они полезные очень.
Создавайте ваши сами.
К.ЛАРИНА: Что, у вас так много сайтов?
А.СОЛОВЬЕВ: Я сказал: "наши с вами". И у вас есть сайт - "Эхо Москвы", и "Коммерсант" есть сайт.
А.ПЛЮЩЕВ: Вот у Ксении Лариной даже есть блог. Вот это полезная информация? - Полезная!
К.ЛАРИНА: "А правда ли, что каждая глава этой книги начинается со слова "Превед"! К читателям автор обращается не иначе, как "красавчики"? - спрашивает Даниил.
А.СОЛОВЬЕВ: И подписывается: "Медведь".
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо за идею на следующую книгу. Я так отвечу.
К.ЛАРИНА: "Плющева обожаю! Мне все равно, о чем он будет писать: о музыке, о погоде, или об Интернете", - пишет Таня.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо! Я понял идею, во-первых, по форме второй книги, а во-вторых, теперь - по содержанию. Спасибо!
К.ЛАРИНА: "Не планирует ли издание "Коммерсант" выпустить книгу о знаменитом русском предпринимателе Базиле Захарове, который прошел путь от чертежника до Пера Англии, владельца казино Монако"? О, какой вопрос!" Это из серии "Жизнь Замечательных Людей".
В.ДОРОФЕЕВ: Замечательный вопрос! Почему бы и нет?
Пускай он нам позвонит, мы с ним поговорим.
К.ЛАРИНА: Сам?
А.СОЛОВЬЕВ: Сам.
К.ЛАРИНА: Если жив еще.
В.ДОРОФЕЕВ: Нет, нет, тот человек, который предлагает.
Телефон вы узнаете на сайте, действительно.
К.ЛАРИНА: "Попробуйте не хамить Плющеву", - мне делают замечание.
(Общее оживление, смех).
Мы сейчас попробуем послушать Новости, если они войдут в эту студию, потому что время уже 12 часов 30 минут, и мы должны слушать Новости.
Во второй части нашей программы мы с вами будем уже книжки выигрывать. Вернее, вы будете выигрывать, а мы будем задавать вам вопросы. И, кроме этого, я надеюсь, наши гости подробнее расскажут о других книгах, которые сегодня представлены на нашем игровом столе.
К.ЛАРИНА: Продолжаем "Книжное казино". Сегодня у нас в гостях издательский дом "Коммерсант" - Владислав Дорофеев, руководитель книжного проекта "Коммерсанта" и Александр Соловьев, главный редактор книжного проекта, а заодно и редактор книги Александра Плющева "Полный Плющев", Александр здесь тоже присутствует.
Давайте мы сейчас прочтем вопросы для вас, уважаемые слушатели. Я напомню номер: 363-36-59 - по этому номеру мы будем минут через 10 принимать ответы на наши вопросы. И сегодня вы получаете либо книжку Александра Плющева, если вы хотите ответить на вопросы, связанные с этой книгой - с Интернетом, либо вот такой вот целевой пакет, состоящий из трех названий. Еще раз назовите их, пожалуйста!
В.ДОРОФЕЕВ: "Бизнес есть бизнес-три", "Идея на миллион" и "Экстриммаркетинг".
К.ЛАРИНА: Я читаю вопросы про Плющева, а Плющев читает вопросы про всех остальных. Мы так распределили сегодня обязанности.
Самая престижная Интернет-премия называется "Webby"?
На церемонии награждения лауреат с благодарственной речью должен уложиться в определенное количество слов. Какое это количество? Это первый вопрос.
А.ПЛЮЩЕВ: Я единственное хочу пояснить, что все эти вопросы можно найти и в Интернете, и в моей книжке+..
К.ЛАРИНА: Компания "Микрософт" сделала поисковую систему с живой девушкой. Как ее зовут (девушку)? Пожалуйста, вспомните.
Что объединяет всех этих людей: певица Ирина Богушевская, телеведущий Дмитрий Дибров, футболист Сергей Овчинников, галерист Марат Гельман, Александр Плющев?
А.ПЛЮЩЕВ: Ксения Ларина?
К.ЛАРИНА: Да! Что же их всех объединяет? Пожалуйста, ответьте.
Следующий вопрос: Во что умело играть устройство "механический турок", в честь которого назван один из проектов известного Интернет-магазина "Амазон".
Ну, и последний вопрос: Какой бывший сотрудник радиостанции "Эхо Москвы", также известный телеведущий стал пионером российского подкастинга. Пожалуйста, ответьте.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне зачитывать вопросы? Поехали!
К.ЛАРИНА: Там с вариантами, там попроще.
А.ПЛЮЩЕВ: Не все. Есть, во-первых: "Дайте самое короткое, прикольное определение маркетинга", нужно уложиться за пять секунд.
К.ЛАРИНА: Пять слов.
А.ПЛЮЩЕВ: Какую долю ВВП России обеспечивает малый и средний бизнес, а также в странах Евросоюза с США?
Ну, в общем, мне кажется, достаточно на первую часть
вопроса ответить.
В.ДОРОФЕЕВ: Про Россию, а если хотите, то можно про Евросоюз и США.
К.ЛАРИНА: А я его выкинула этот вопрос.
А.ПЛЮЩЕВ: Да? Извини!
В.ДОРОФЕЕВ: Но слово не воробей - вопрос принимается.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, вопрос снимается. Извините, извините. Я был неправ: кружочек меня сбил.
Так, все! Теперь Ларина, которая утвердила, залитовала вопросы которая пытается - слушайте внимательно, это долгий вопрос: пытается сманить технолога из известного мясокомбината на свое новое колбасное производство. Один из героев книги - книги какой?
В.ДОРОФЕЕВ: "Бизнес есть бизнес".
А.ПЛЮЩЕВ: "Бизнес есть бизнес" должен был ответить на вопрос технолога: знаешь ли ты вообще из чего делается колбаса? После его ответа технолог его просто выгнал. Что же ответил герой?
Варианты: Из фарша, из мяса, из туалетной бумаги, из обрезков? После чего, после какого ответа был выгнан?
Что ответил один из руководителей столицы, в конце 80-х годов на предложение создать в Москве музей старинных автомашин и мотоциклов?
- Он предложил обратиться в Минтранс;
- выделил пустующее помещение на окраине города;
- посоветовал сдать коллекцию в металлолом,
Или предложил передать коллекцию на баланс АЗЛК?
Что ответил один из руководителей столицы на предложение создать в Москве музей старинных машин и мотоциклов?
Следующий вопрос, еще два осталось:
Каким видом спорта занимался один из героев книги "Бизнес есть бизнес" Евгений Иванович Шеваловский?
Фигурным катанием;
Боксом;
Плаванием;
Борьбой, или гимнастикой?
Даже пять вариантов.
К.ЛАРИНА: Еще можно добавить легкую атлетику и шахматы.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет! Все, все, все! Есть, есть уже! У Лариной сегодня сплошные подсказки. Если ее слушать, можно ответить на все вопросы, между прочим.
Героя одного из очерков, он занимался оформлением площадей под различные мероприятия, посреди ночи разбудил и вызвал на объект заказчик, директор по маркетингу МЕДИА, американец немецкого происхождения, очень требовательный, педантичный человек, обнаруживший большие проблемы с исполнением заказа. В чем состояла проблема?
Таблички на туалетах были перепутаны; это очень важная проблема;
Не было подведено электричество, что легче, конечно, чем таблички;
В бизнесцентре не были подключены компьютеры. (Это вообще ерунда).
И таблички на туалетах висели криво. Вот это катастрофа!
К.ЛАРИНА: Всё?
А.ПЛЮЩЕВ: Да, все вопросы.
К.ЛАРИНА: Ну что же? Вопросы заданы. У вас есть время подумать, минут 7 наверное, 6-7. И будем потом по телефону ваши ответы выслушивать.
А пока я хотела бы, чтобы наши гости, наши с Сашей гости, несколько слов сказали бы все-таки о тех книгах, которые получат наши слушатели в пакете, что называется. Типа для кого? Это та самая, целевая аудитория, которая должна эту книжку открыть?
В.ДОРОФЕЕВ: На самом деле, она может и не так уж сильно отличаться от пресловутой "целевой аудитории" Сашиной книги.
Кто сказал, что бизнесмены, предприниматели, менеджеры не ходят в Интернет, не пользуются Интернетом? Есть и такие, конечно, есть.
К.ЛАРИНА: С трудом представляю. Есть такие?
В.ДОРОФЕЕВ: Естественно. Вот у меня очень хороший знакомый, достаточно крупный бизнесмен, он себя очень неуютно там чувствует. Но он достаточно обеспеченный человек, чтобы нанять специальных людей, которые это все делают за него. Вот. Это типичный российский средний бизнес, крепкий, такой большой.
Значит, итак, давайте начнем с идей, пожалуй.
Пожалуй, идеи. Эта книга сделана на основе материалов из рубрики "Банк идей" журнала "Секрет фирмы". Четыре года российские предприниматели присылали свои вопросы, описывали свои проблемы в журнал, а читатели журнала присылали решения этих проблем. Была некая экспертная комиссия, которая оценивала мнение читателей, их предложения. В эту комиссию, естественно, входил и автор, задавший проблему, и потом он пытался как-то на практике применить те советы, которые ему надавали.
И вот за четыре года скопился очень большой багаж практического опыта кризисменеджмента российского. Причем, здесь как целиковые бизнес-планы есть, так и просто - очень коротенькие советы: уволить всех на фиг! Во всяком случае, это такой живой опыт того, как российские управленцы, российские бизнесмены какие-то бизнес-проблемы решают.
Книжка, во всяком случае, нельзя, конечно, с нее скалькировать, наверное, опыт. А, может быть, и можно, но на хорошие мысли она наталкивает.
"Экстриммаркетинг" - это тоже материалы журнала "Секрет фирмы", довольно забавно книжка получилась: сначала думали взять интервью довольно много у ведущих российских маркетологов-теоретиков, практиков, художников этого дела. Взяли, выяснилось, что их, в общем, не очень много, и решили добавить туда лучшие материалы по маркетингу из журнала "Секрет фирмы" за последние года два.
Пока я их собирал, выяснилось - там у этой книжечки есть подзаголовок "Драйв, кураж и высшая математика". Выяснилось, что вот суть российского маркетинга в этом. Вот ребята все работают на драйве, у них бешеный кураж, но при этом подавляющее большинство, кстати говоря, выпускники - технари и придумывают формулы, выверяют это все, как какой-то высший математик, и действительно как-то вот пытаются совместить,
как-то вот, кто же это сказал? - "90% в маркетинге -это логика, а 2% - магия".
А.ПЛЮЩЕВ: Не расстраивайся! Когда-нибудь мы с тобой поймем, что такое маркетинг. Когда-нибудь этот день настанет.
К.ЛАРИНА: Мне очень нравится "Драйв, кураж", и похоже! Я понимаю, что это такое!
А.ПЛЮЩЕВ: За пониманием просветление приходит!
В.ДОРОФЕЕВ: Как для профессионалов, так и для людей нтересующихся очень забавные вещи! Есть очень свежие мысли у российских маркетологов, есть очень такая интересная информация просто для того, чтобы ее знать. Например, не только Западные маркетинговые решения, бизнес решения здесь работают, но уже наши профессионалы подросли настолько, что российские маркетинговые решения тиражируются на Западе, потому что "Даниссимо" - это российское производство.
К.ЛАРИНА: Даниссимо" - это российское производство?
В.ДОРОФЕЕВ: Это российская идея. Бренд.
А.СОЛОВЬЕВ: А "Калгон", между прочим, тоже.
В.ДОРОФЕЕВ: "Калгон".
К.ЛАРИНА: А "Дом-2"?
А.ПЛЮЩЕВ: Не к ночи будь помянутый!
К.ЛАРИНА: Я прочитала там вопрос, у вас, Вы сказали "Дом-2" входит в этот список, тем не менее.
А.ПЛЮЩЕВ: Я не склонен считать гигантским успехом, но тем не менее.
К.ЛАРИНА: Ну, почему? "Кто-то делает лучше" - это называется.
В.ДОРОФЕЕВ: В общем, да. И, наконец, особенно, на самом деле, интересно для меня лично, как говорят редакторы: "Была книга "Бизнес" и "Бизнес-три", и не только потому, что она продолжение нашей серии с одноименным названием, но просто потому, что там бизнес служит фоном.
На самом деле, это 30 историй из жизни людей, которые
что-то делают, терпят неудачу, снова поднимаются, снова что-то делают, снова терпят неудачу. И так из раза в раз. Но они постоянно находят в себе силы на то, чтобы начать снова и добиться какого-то определенного успеха. Абсолютные оптимисты, порой безбашенные совершенно ребята.
А.ПЛЮЩЕВ: Так это ж про кураж, на самом деле!
В.ДОРОФЕЕВ: Тоже про кураж и целеустремленность.
А.СОЛОВЬЕВ: Можно я добавлю два слова?
К.ЛАРИНА: Конечно.
А.СОЛОВЬЕВ: Мне лично очень нравится книжка тоже "Бизнес есть бизнес" своей честностью. То есть, люди не скрывают того, что для того, чтобы заработать деньги, нужно не только за свой счет, за счет своего здоровья и так далее, но зачастую приходится переступать некоторые моральные принципы. Все понимают, что за это придется платить. И вот, может быть, это отличает человека от нечеловека. И герои этой книги, несмотря на то, что многие из них заработали большие деньги, остаются людьми, потому что они в этом каются. Они понимают, что они совершили зло, они пытаются это исправить. Они говорят честно.
К.ЛАРИНА: Но не преступление все же?
А.СОЛОВЬЕВ: Нет!
В.ДОРОФЕЕВ: Нет, нет, нет. Какие-то некоторые общепринятые вещи они нарушили.
К.ЛАРИНА: Моральные нормы какие-то?
В.ДОРОФЕЕВ: Типа того. Договоренности когда-то, с кем-то, как-то+ В общем, вроде как ничего необычного, но некий груз лег на душу человека и он его несет.
К.ЛАРИНА: Нужно отдать себе отчет, что это тот грех, который с ним остается.
В.ДОРОФЕЕВ: В некотором смысле мы сняли с него этот грех, когда вот он как бы исповедовал себя.
А.СОЛОВЬЕВ: И вот смелость этих людей, которые рискнули обо всем этом рассказывать, она ничего, кроме уважения не вызывает.
К.ЛАРИНА: Я хочу эту книжку прочитать! Это очень интересно. Здесь совсем другой подход.
А.СОЛОВЬЕВ: Ну, вот видите как? Она кое-где уже исчезла
К.ЛАРИНА: Да?
А.СОЛОВЬЕВ: Но мы сейчас делаем допечатку.
А! Я понял намек! Наши слушатели недополучат одной книжки.
В.ДОРОФЕЕВ: Она сделала все, чтобы не успеть ответить на два вопроса.
К.ЛАРИНА: Ну давайте, ладно, давайте мы будем отвечать уже на вопросы. Наушники у всех есть. Я напомню еще раз номер телефона: 363-36-59.
Вопросы про книжку Александра Плющева перед моими глазами. Остальные вопросы у Саши. Будем так следить - кто на что отвечает. Если что-то забудете, мы вам напомним. Сейчас повторять не будем, поскольку у нас времени уже не так много остается.
Итак, поехали! Любой вопрос, ответ на который вы знаете и выбираете, и звоните в прямой эфир, чтобы нам об этом доложить. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте! Елена, Москва.
К.ЛАРИНА: На какой вопрос хотите ответить?
ЕЛЕНА: Я хочу ответить на вопрос: что объединяет Ирину Богушевскую, Александра Плющева, Вас. Все вы блогерыУ всех у вас есть уже.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое! Правильный ответ!
К.ЛАРИНА: А Вы - блогер?
ЕЛЕНА: Пока еще нет.
К.ЛАРИНА: Присоединяйтесь! Будьте добры, первые три цифры вашего телефона?
ЕЛЕНА: 926-702.
К.ЛАРИНА: Да. Все есть. Мы вам позвоним после программы. И, как я понимаю, книгу Александра Плющева Вы у нас получаете. Отлично! С дарственной надписью.
ЕЛЕНА: Спасибо большое!
К.ЛАРИНА: Спасибо, спасибо! Следующий звонок. Пожалуйста! Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло, добрый день, здравствуйте!
К.ЛАРИНА: Добрый день. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я Елена. Можно ответить на смешной вопрос о колбасе?
А.ПЛЮЩЕВ: Давайте, давайте!
ЕЛЕНА: Он сказал, что там туалетная бумага.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, неправильно! Не сказал он про туалетную бумагу!
К.ЛАРИНА: Ммм+ Вот так вот!
А.ПЛЮЩЕВ: На один вариант меньше.
К.ЛАРИНА: Следующий звонок. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте! Я хочу ответить на вопрос про колбасу: он сказал, что она делается из мяса.
А.ПЛЮЩЕВ: Ура! Совершенно верно!
К.ЛАРИНА: Браво! Правильно!
А.ПЛЮЩЕВ: Пытаясь сманить технолога из известного мясокомбината на свое колбасное производство, один из героев книги должен был ответить на вопрос: знаешь ли ты вообще, из чего делается колбаса? И после этого ответа его выгнали.
К.ЛАРИНА: Скажите, пожалуйста, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Светлана. 671 первые цифры.
К.ЛАРИНА: А Вы с этого телефона звоните?
СВЕТЛАНА: Ой, нет. Я звоню вообще с мобильного. Там 910.479.
К.ЛАРИНА: Да. Вот по этому телефону мы вам и позвоним.
Спасибо Вам большое! После программы ждите звонка. Тоже Вы получаете уже как раз три книги.
Следующий звонок пожалуйста! Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло! Здравствуйте! Я хочу ответить на вопрос про премию WebbY". Пять слов.
А.ПЛЮЩЕВ: Совершенно верно! Пять слов. Не больше пяти слов надо там говорить, когда вручают тебе. Это там пружинка.
К.ЛАРИНА: Почему такое условие?
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, они потому что когда смотрят "Оскар", там люди растягивают. И они решили сократить. Там 50 номинаций, и каждой две награды вручают. Представляешь, 100 раз так.
К.ЛАРИНА: Вообще здорово!
А.ПЛЮЩЕВ: Считаются предлоги и артикль - все считается. Всего должно быть пять пробелов.
К.ЛАРИНА: Отлично! Как Вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Елена.
К.ЛАРИНА: Елена, Ваш телефон, первые три цифры?
ЕЛЕНА: 905.
К.ЛАРИНА: Да, да. Все правильно! Ждите звонка после программы. Вы у нас победитель. Получаете книгу с автографом Александра Плющева.
Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло, здравствуйте! А может быть, бывший пионер подкастинга это Доренко?
А.ПЛЮЩЕВ: Нет. Не бывший пионер, а бывший сотрудник радиостанции "Эхо Москвы".
К.ЛАРИНА: Но настоящие пионеры.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, настоящие пионеры, настоящие телеведущие известные.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста, следующий звонок. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте! Меня зовут Ольга. Я бы хотела ответить на вопрос "Маркетинг". Как раз я техникум заканчивала по специальности маркетолог: драйв, кураж и высшая математика. (говорит невнятной скороговоркой).
А.ПЛЮЩЕВ: Время вышло.
К.ЛАРИНА: Два определения. Прикольно получилось.
В.ДОРОФЕЕВ: Даже два определения.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет! Хотя бы за старание.
Отлично! Вопрос снимается! Вам достается "Бизнес есть
бизнес-3", "Идея на миллион" и "Экстриммаркетинг".
К.ЛАРИНА: Первые три цифры Вашего телефона?
ОЛЬГА: 8-909..
К.ЛАРИНА: Все, все. Нормально. Ждите звонка. Все правильно.
Хорошая ученица, отличница, молодец! Но вот прикольности я не заметила в этом ответе. Он правильный.
А.ПЛЮЩЕВ: Быстрота, главное в быстроте.
К.ЛАРИНА:Если кто-нибудь захочет еще приколоться, порадовать нас - пожалуйста!
В.ДОРОФЕЕВ: Этот вопрос открыт, потому что здесь вариантов бесконечно.
К.ЛАРИНА: Алло! Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий, Санкт-Петербург.
К.ЛАРИНА: Дмитрий, на что хотите ответить?
ДМИТРИЙ: Хотел бы ответить на вопрос: какой бывший сотрудник "Эха Москвы"+ Может быть, Глеб Сеткин?
К.ЛАРИНА: Нет!
Следующий звонок, пожалуйста. Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день! Лена.
Можно я отвечу о заказчике, который звонил? О недостатках?
А.ПЛЮЩЕВ: Да! Какой недостаток?
ЛЕНА: Там не было света.
А.ПЛЮЩЕВ: Не было подведено электричество, Вы полагаете?
ЛЕНА: Да, да, да.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, оно было подведено как раз.
К.ЛАРИНА: Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Я хотел бы ответить на вопрос про механического турка.
А.ПЛЮЩЕВ: Давайте!
СЛУШАТЕЛЬ: А он в шахматы играл.
А.ПЛЮЩЕВ: Совершенно верно. Это была такая обманка там - якобы сделали машину, якобы он играл в шахматы, а им человек управлял на самом деле, мастер спорта тогдашний гроссмейстер.
К.ЛАРИНА: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Михаил.
К.ЛАРИНА: Михаил, первые три цифры Вашего телефона?
МИХАИЛ: 7-905-32.
К.ЛАРИНА: Да. Все вижу, спасибо. Ждите звонка после программы. И привет ребенку, который мешает вам отвечать на наши вопросы.
А.ПЛЮЩЕВ: Я бы даже сказал "Превед"!
К.ЛАРИНА: Сейчас я напомню номер нашего телефона:
363-36-59. Сколько у нас осталось? У меня осталось два вопроса: про живую девушку в Микрософте и остался вопрос про настоящего живого юношу, бывшего сотрудника радиостанции "Эхо Москвы".
А.ПЛЮЩЕВ: А у меня три осталось вопроса: про мотоциклы, про мега, в которой было электричество, и про спорт - каким видом спорта занимался один из героев книги "Бизнес есть бизнес" Евгений Иванович Шеваловский?
К.ЛАРИНА: Ну давайте так: мы сейчас три звонка послушаем, если что успеем, то успеем. На SMS можно ответить, попробуйте. Вдруг у вас получится SMS-ка с правильным ответом! А пока три звоночка мы все-таки зафиксируем.
Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день!
К.ЛАРИНА: Добрый день, пожалуйста!
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Станислав. Я хочу ответить на вопрос про подкастинг. Василий Стрельников.
А.ПЛЮЩЕВ: Точно! Василий Стрельников! Так и есть.
К.ЛАРИНА: Первые три цифры вашего телефона?
СТАНИСЛАВ: 771.
К.ЛАРИНА: Да. Спасибо, ждите звонка после программы. Это правильный ответ. Но я думаю, что очень многие с удивлением узнали о том, что Василий Стрельников работал на "Эхе Москвы".
А.ПЛЮЩЕВ: А это еще было до моего прихода.
К.ЛАРИНА: Это было на Никольской. Да, да, да.
Ну что? Один вопрос у нас получился. Еще давайте попробуем. Пожалуйста, алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Может быть, в "Меге" были криво таблички повешены на туалетах?
А.ПЛЮЩЕВ: Точно, браво!
К.ЛАРИНА: Да! Да! Да!
А.ПЛЮЩЕВ: Посреди ночи, посреди ночи вызвали человека порешать эту проблему!
В.ДОРОФЕЕВ: И самое поразительное - реакция героя: он это воспринял, как должное.
К.ЛАРИНА: Это в каком году все случилось?
В.ДОРОФЕЕВ: Это недавно было.
А.ПЛЮЩЕВ: Относительно недавно, это конец девяностых.
К.ЛАРИНА: Насколько мы отстали, да? Сколько нам до такого состояния еще?
А.ПЛЮЩЕВ: Это наш человек!
К.ЛАРИНА: Да? А я-то думала, что такого у нас быть не может!
А.ПЛЮЩЕВ: Вызвал его американский немец - "Ты родину не любишь"!
К.ЛАРИНА: Как Вас зовут? Простите, пожалуйста?
СЛШАТЕЛЬНИЦА: Лена.
К.ЛАРИНА: Лена, три цифры телефона вашего первые?
ЛЕНА: 926.
К.ЛАРИНА: Спасибо большое. Ждите звонка
Еще один звонок примем?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло! Я хотела бы ответить про мотоциклы.
А.ПЛЮЩЕВ: Вам повторить варианты ответов?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да.
А.ПЛЮЩЕВ: Ему предложили обратиться в Минтранс, человеку, который предложил создать музей старинных автомашин.
Выделили пустующее помещение на окраине города,
Посоветовали сдать коллекцию на металлолом,
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: По-моему, это было на ЗИЛе.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, нет. Не то все.
На балансе АЗЛК, а не ЗИЛа даже.
К.ЛАРИНА: К сожалению, тут у нас время истекло. Поэтому на два вопроса нам придется самим ответить.
Можно я отвечу про девушку и получу в подарок книгу Плющева с подписью автора?
А.ПЛЮЩЕВ: С удовольствием, Ксюша, с удовольствием.
К.ЛАРИНА: Девушку зовут мисс Бьюле .
А.ПЛЮЩЕВ: Это точно! О ней рассказывается в книге. Сам по себе поисковик - ничего интересного, но там пока ты ищешь
что-то, она жестикулирует, говорит тебе: "Ну, быстрей вводи следующий вопрос! Что ты там"? Ну, очень смешно. Можно даже смутить некоторыми излишне откровенными вопросами: она начинает грозить пальцем.
К.ЛАРИНА: А вопрос, который остался у нас про мотоциклы?
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Про мотоциклы.
На предложение создать музей чиновник, один из руководителей столицы посоветовал сдать коллекцию на металлолом. Была такая ситуация.
К.ЛАРИНА: Ну так правильный ответ-то какой?
А.ПЛЮЩЕВ: Вот! Сдать коллекцию на металлолом.
И каким видом спорта занимался один из героев книги - Евгений Иванович Шеваловский?
- Он фигурным катанием занимался.
К.ЛАРИНА: Тоже интересное сочетание, да?
Дорогие друзья! У нас остается две минуты для того, чтобы заглянуть в портфель редакции издательского дома "Коммерсант" и понять, что нас ждет на следующей нашей встрече.
В.ДОРОФЕЕВ: На следующей нашей встрече наверняка мы уже принесем книжку про Евгения Чичваркина, если кто ходил в магазинчики "Евросети", то знает наверняка, кто это такой.
А.ПЛЮЩЕВ: Да и те, кто не ходил. Вот в Интернете очень известная личность. Его указы и распоряжения внутри компании очень занимательные и веселые и являются предметом +Вот ссылки присылают друг другу люди очень часто.
К.ЛАРИНА: А это его книга?
В.ДОРОФЕЕВ: Нет! Это книга о нем, которую написал журналист "Секреты фирмы" Максим Котин. Он провел три месяца вместе с Чичваркиным. Ездил с ним в командировки. Они очень плотно общались, но успели написать книгу о таком + Он очень эксцентричен! Очень эксцентричен! Человек очень интересный!
К.ЛАРИНА: В стиле русского купечества.
А.СОЛОВЬЕВ: Нет, нет. Там все есть. Ну, интереснейший человек!
Кроме того, готовятся к выходу сборники лучших статей, самых интересных статей из журнала "Деньги": "Знаковые люди", "Знаковые бренды" и к концу года - "Знаковые моменты".
Мы издаем также и переводные книги иностранных авторов и про маркетинг, и про менеджмент, и про все, все, все+.
Но все-таки издательский дом "Коммерсант" - это деловое издательство, и большинство наших книг, конечно же, деловой направленности, но кроме этого у нас ожидаются книги+
А.СОЛОВЬЕВ: Нет! Еще у нас ожидается очень книжка хорошая. Мы ее наверное в конце лета, как раз к книжной ярмарке собираемся выпустить. Это книга одного нашего репортера, не буду пока открывать его имени, про главные политические события кризисные в мире за последний год. У него есть прозвище: "Человек-кризис".
К.ЛАРИНА: Это когда вы собираетесь ее выпустить?
В.ДОРОФЕЕВ: Мы собираемся в конце августа ее выпустить.
Вот с ним обязательно придем, приведем его сюда. Обязательно!
Человек уникальный - куда бы он ни поехал, обязательно происходит что-нибудь экстремальное.
К.ЛАРИНА: Мы на этом должны уже заканчивать нашу программу.
Я еще раз представлю сегодняшних наших гостей: издательский дом "Коммерсант" в лице Александра Соловьева и Владислава Дорофеева, а также мой коллега Александр Плющев, который сегодня представил свою книжку "Полный Плющев". Она, кстати, продается уже, Саша?
А.ПЛЮЩЕВ: Говорят - да, продается.
К.ЛАРИНА: А ты где-нибудь будешь сам ее презентировать?
А.ПЛЮЩЕВ: Уже была презентация в "Библиоглобусе", но я еще планирую.
А.СОЛОВЬЕВ: Собственно, через дорогу, в Московском Доме книги.
К.ЛАРИНА: Пора, пора, пора. Хорошо!
Спасибо большое! Спасибо Саше за то, что он сегодня был не только гостем, но и помог мне провести передачу. Мне понравилось с тобой быть в прямом эфире. Почему мы это делаем так редко?
А.ПЛЮЩЕВ: Я готов рассмотреть твое предложение!
А.СОЛОВЬЕВ: Мы отвернемся пока.
К.ЛАРИНА: Мы можем просто выйти.
Спасибо большое всем. И до встречи!
ГОСТИ: Спасибо!