Издательство "Захаров" - Ирина Богат, Мария Чегодаева - Книжное казино - 2006-10-08
К.ЛАРИНА – 12:17, добрый день еще раз, у микрофона вновь Ксения Ларина, мы начинаем программу «Книжное казино». И еще раз я с сожалению констатирую факт, что одна веду программу, потому что Майя Пешкова у нас находится во Франкфурте, и ей, конечно же, хорошо – она на книжной ярмарке, приедет с новыми впечатлениями. Она приезжает, по-моему, завтра. Так что на следующей неделе мы вновь будем вместе, а сегодня я представляю вам наших гостей. Сегодня у нас в гостях издательство «Захаров» в лице директора издательства Ирины Богат. Добрый день, Ира, здравствуй!
И.БОГАТ – Добрый день!
К.ЛАРИНА – И автор одной из книг, которые мы сегодня будем представлять более представлять более подробно, среди тех призов, которые Ирина принесла в студия. Это Мария Чегодаева, искусствовед и действительный член Российской Академии Художеств, автор книги… нет, не автор книги, а автор предисловия к книге, да?
М.ЧЕГОДАЕВА – Составитель книги, если хотите.
К.ЛАРИНА – Составитель. «Князь Андрей Чегодаев». Ну вот здесь, как раз на обложке, я так понимаю, это Ваш…
М.ЧЕГОДАЕВА – Это я.
К.ЛАРИНА – Ваш портрет. Да. Добрый день! Нашим слушателям я напомню, что чуть позже я задам вопросы, на которые вы будете отвечать обязательно. Ну вот, еще одну книгу показывает наша гостья – это что за книжка у Вас?
М.ЧЕГОДАЕВА – Ну, это не из издательства «Захаров», это мое собственное издание.
К.ЛАРИНА – А что это?
М.ЧЕГОДАЕВА – Вы знаете, я сама – сейчас уже нет проблем, были бы деньги, - издала сборник своих статей, под названием «Моя тревога». Это сборник статей о современном состоянии искусства и не только искусства.
К.ЛАРИНА – А можно посмотреть?
М.ЧЕГОДАЕВА – Это я Вам вручаю просто в подарок.
И.БОГАТ – Спасибо!
К.ЛАРИНА – Название какое-то очень… очень подходит к текущему моменту. Да.
И.БОГАТ – Своевременные мысли.
К.ЛАРИНА – Да, да, да.
М.ЧЕГОДАЕВА – Можете посмотреть на вот этой стороне обложки содержание. Вот, тут проблемы очень и очень болезненные.
К.ЛАРИНА – Хорошо, я думаю, что мы и об этом тоже поговорим. Но начнем мы с тех тревог, которые сгустились вокруг издательства «Захаров».
И.БОГАТ – Да…
К.ЛАРИНА – Так уж получилось, что, вот, на прошлой неделе у нас практически ньюсмейкером был Борис Акунин, он же Григорий Чхартишвили, который в нашем эфире с такой, горькой иронией признал то, что он уже несколько дней работает грузином здесь, в Москве. Это тема номер один. А тема номер два – это вообще жуть, которую мы переживаем, вот, со вчерашнего дня. И честно говоря, мне кажется, что еще не очень отдаем даже себе отчет в том, что случилось, что произошло. Я имею в виду убийство Анны Политковской. И сегодня, открывая эфир и анонсируя нашу с вами встречу, я вспоминала о том, что именно издательство «Захаров» в свое время издали книжку Ани Политковской «Вторая Чеченская», книгу, которую вообще никто не брал, ни одно издательство. И я помню, как Игорь Захаров сомневался, вообще, тоже, а стоит ли, в то время, когда еще идет вторая Чеченская, издавать книгу, и какие в этом риски – а риски были серьезные, поскольку даже, я помню, был разговор даже на тему, а сможем ли мы, вообще, жить после этого – я имею в виду, жить как издательство. И я помню, как эту книжку все пытались друг у друга перехватить, чтобы прочитать. И я даже помню, что эту книжку мы-таки даже представляли на книжной ярмарке московской, да, Ир? Когда она только вышла.
И.БОГАТ – Да, да. Ну, она была представлена… она вышла, по-моему, в 2003 году, и она была представлена не только на Московской книжной ярмарке, но и на Франкфуртской ярмарке. И эту книгу, права на издание этой книги практически на всех языках купили иностранные издательства. Т.е. она вышла даже, по-моему, на японском, на корейском – ну, не говоря о европейских языках. Вот, и что совершенно удивительно, что в европейских странах, где она вышла, она издавалась намного большими тиражами, чем у нас, и периодически переиздается. А у нас мы ее издали тиражом 5 тысяч экземпляров, и надо сказать, сразу этот тираж был распродан – довольно-таки быстро. Мы переиздали и продаем до сих пор. Это в нашей стране, да, в громадной. А, например, в Финляндии – я не устаю удивляться – она продала 5 тысяч – в Финляндии 5 тысяч этой книги распродано, и тоже сейчас продает. Т.е. получается, что мы, как бы, по читающему населению мы, как бы, вот, и равны Финляндии. Это их больше это все интересует, хотя, вроде, это наша проблема. Да, мы очень боялись тогда, и думали, правда, издавать – не издавать, и какие санкции могут за этим последовать, потому что книга очень откровенная, без всяких экивоков. Ну, в общем-то, все, как считала Аня, так все там и написала, хотя самой Ани там было не так много, там, в общем…
К.ЛАРИНА – Свидетельства.
И.БОГАТ – Свидетельства, свидетельства людей, которые оказались в то время в том самом месте. Но оказалось, что пострадаем мы совсем из-за другого. Вот, совершенно поразительная, да, жизнь? Не из-за книги Анны Политковской…
К.ЛАРИНА – А за национальность автора.
И.БОГАТ – Да, а из-за национальности автора. При том наше издательство очень часто упрекают и упрекали, что – некоторые товарищи – что среди авторов у вас слишком много евреев, что-то как-то странно. Ну, были такие. Даже на ярмарке приходили и прямо вот так говорили.
К.ЛАРИНА – А знаешь, как упрекают радиостанцию «Эхо Москвы»? Что у нас слишком много евреев. У нас их просто уже некуда, вообще… солить их, что ли?
И.БОГАТ – Ну вот. А оказалось, что пострадаем мы не из-за еврея, а из-за грузина.
К.ЛАРИНА – Из-за грузина.
И.БОГАТ – Да, но, конечно, когда меня вызвали – в четверг там я, по-моему, была – в управление по налого…
К.ЛАРИНА – А прямо так, про него прямо и спросили, Ир?
И.БОГАТ – Да. А я, знаете, я очень долго гадала… я ночь не спала, естественно, ведь совершенно непонятно, да, ну почему, что? Ну сразу – не просто налоговая проверка, вроде, ко мне никогда никто не придирался, мы, в общем, как бы, вполне законопослушные в смысле уплаты налогов – вот, трудно к нам придраться. И я говорю: «Что же, что же может быть?» А умный Захаров мне сразу сказал. Я его подальше послала. Т.е…
К.ЛАРИНА – Он сразу сказал?
И.БОГАТ – Он сразу сказал.
К.ЛАРИНА – Понял, про что.
И.БОГАТ – Да. Он сразу сказал. Но он, видимо, намного более циничен, чем я, просто. Видимо, нужно быть очень циничным человеком, да, чтобы как-то… или он лучше понимает, где мы все находимся в данный момент – не знаю. И… нет, это было не сразу, но потом просто, да, мне сказали, что интересуются нашей деятельностью – пока, пока интересуются – в связи с тем, что мы издаем книги Бориса Акунина. Удивительно в этом мне то, что… да, мы первые издали Бориса Акунина, мы издаем больше всего, потому что больше всего книг выходит об Эрасте Петровиче Фандорине, ну, и еще другие книги Бориса Акунина. Но тем не менее, есть издательства, которые тоже его издают – не в таком объеме, но издают. Ими, как бы, никто не интересуется, а интересуются именно… именно мной и Борисом Акунином. Т.е. какая-то грузино-еврейская мафия, которая, значит, вот, чего-то такое творит на территории России. Но, в общем, знаете, я, конечно, в полном шоке, в полном шоке. Это какая-то… Ну, это, видимо… я вспоминала в связи с этим историю, которую очень с детства люблю, про, по-моему, датский король, когда немцы сказали, всем евреям в Дании выйти на улицы и надеть звезду Давида, то он первый надел, и… одел эту звезду и вышел. И пошел вперед своих подданных. Вот я очень люблю эту историю, и почему-то когда я вышла из этого управления, я ее вспомнила. Но у нас нет… у нас нет короля, и у нас нет таких подданных. У нас полное отсутствие гражданского общества, абсолютное. И вот вся эта ужасная истерия по поводу российско-грузинских отношений и во что это вылилось – полная непристойность – лишний раз это продемонстрировало. И это самое печальное, мне кажется, в этой истории. Потому что всем абсолютно наплевать, и даже наоборот, это поддерживается.
К.ЛАРИНА – Мария Андреевна, может быть, Вы что-нибудь скажете?
М.ЧЕГОДАЕВА – Вы знаете, я скажу то, что думаю – Вы уж меня простите откровенно.
К.ЛАРИНА – Очень хорошо.
М.ЧЕГОДАЕВА – Наезжать на Акунина сейчас может только либо клинический идиот, которого нельзя подпускать на пушечный выстрел ни к какой руководящей должности, либо откровенный умный провокатор, которому надо по каким-то причинам работать на Саакашвили и выставлять нас – и Россию, и русских – перед всем миром в качестве каких-то омерзительных нацистов. Только так. И никакого третьего варианта я не вижу. Не может быть ничего более подлого и опасного, чем настраивать свой народ на врага в лице какой-то национальности. И мы сами возмущаемся, что Саакашвили, у которого, там, всякие экономические трудности, он подменяет это… закрывает это ненавистью к России – Россия, как бы, враг. И делаем то же самое. Идем тем же путем. И что? Ну, давайте. Давайте. Выгоним из России Кикабидзе, Данелию. Можно прикрыть Сванидзе передачу на телевидении, можно снять с экрана фильмы с Басилашвили. Можно Меладзе заткнуть рот. Пожалуйста. Мы этого хотим? И это просто меня поражает. Либо это абсолютно какое-то дремучее… ну, даже не знаешь, как назвать, это даже не глупость, это уже просто идиотизм, действительно. Или сознательная подлость, как будто очень хочется нас всех вот так приложить – вот, мы фашисты, вот, мы нацисты, вот, мы такие вот, нас надо бояться всему миру. Только так. Другого я ничего сказать по этому поводу не могу.
К.ЛАРИНА – Я думаю, что мы все равно пока… эта тема все равно возникнет в нашем разговоре и в дальнейшем – есть, что еще обсудить.
М.ЧЕГОДАЕВА – К сожалению, да.
К.ЛАРИНА – Тем более, все-таки, вот еще одну книжку Мария Андреевна озвучила под названием «Моя тревога».
М.ЧЕГОДАЕВА – Да.
К.ЛАРИНА – Очень вовремя, да?
М.ЧЕГОДАЕВА – Да.
К.ЛАРИНА – Сейчас мы остановимся на выпуск новостей, потом продолжим программу. Я задам вопросы слушателям, и мы огласим список литературы, которую мы сегодня подарим, от издательства «Захаров» и еще, конечно же, поговорим.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА – Напомним, что сегодня в гостях у нас издательство «Захаров»: Ирина Богат, директор издательства, и Мария Андреевна Чегодаева, искусствовед, член Российской Академии Художеств. Чуть позже мы представим поподробнее книжку, которую составляла Мария Андреевна, «Князь Андрей Чегодаев» - это воспоминания отца, да? Я теперь вопросы хочу задать нашим слушателям от издательства «Захаров». Вы подумаете, и через минут 10, наверное, по телефонам прямого эфира будете отвечать. Граф Шувалов предложил императрице Елизавете Петровне создать особую академию. Какую? Как она называется? Второй вопрос: членами этого литературного кружка были Жуковский, Пушкин, Вяземский. Назовите его. Следующий вопрос: этот писатель творил под псевдонимом Марлинский. Как его зовут, его настоящее имя? Следующий вопрос: кто в начале ХХ века организовал ежегодные зарубежные выступления русских артистов, получивших название «Русские сезоны»? Следующий вопрос: директором какого музея был испанский художник Пабло Пикассо? Следующий вопрос: эта княжна стала главной героиней романа Данилевского. Назовите ее фамилию. Следующий вопрос: кто был воспитателем Павла I. И наконец, последний вопрос: по проекту этого архитектора были построены дом Пашкова, Михайловский замок. Пожалуйста, назовите этого архитектора. Вот все вопросы. А за это бывает, Мария Андреевна, книжки!
М.ЧЕГОДАЕВА – А!..
К.ЛАРИНА – И в первую очередь книжка, которую мы с Вами представляем.
И.БОГАТ – А Мария Андреевна на все вопросы может ответить прямо сразу и одна.
К.ЛАРИНА – И все и получить. Весь пакет.
И.БОГАТ – Она очень умная.
К.ЛАРИНА – Ирочка, давай я сейчас прочту список литературы, а ты буквально по нескольку слов про каждого, давай, мы скажем, чтобы как-то сориентировать наших слушателей. Ну, я не прошу давать, там…
И.БОГАТ – Да, конечно.
К.ЛАРИНА – …пространные рецензии, но… Мария Андреевна – это отдельным номером у нас будет выступать, да? Дальше. Сорокин, «День опричника».
И.БОГАТ – Ну а что тут скажешь?
К.ЛАРИНА – Новая книжка, да.
И.БОГАТ – Новая книжка, да. Сейчас во всех списках бестселлеров. Но…
К.ЛАРИНА – Маленькая, правда, очень.
И.БОГАТ – Но… маленькая, да. Ну а чего писать-то? Ну вот, о нашем будущем возможном написал Владимир Сорокин.
К.ЛАРИНА – Антиутопия.
И.БОГАТ – Да, это антиутопия, да. Не дай Бог, чтобы это стало явью.
К.ЛАРИНА – Разгон, «Непридуманное».
И.БОГАТ – Ну, это воспоминания Разгона, да, жизни.
К.ЛАРИНА – Шелестов, «Укротитель кроликов».
И.БОГАТ – Ну, это наш новый проект Кирилла Шелестова. Первые три книжки – «Укротитель кроликов»…
К.ЛАРИНА – «Пасьянс»…
И.БОГАТ – «Пасьянс на красной масти» и «Жажда смерти». Это человек, который принимал участие в разных интересных делах, которые творились, когда было первоначальное накопление капитала в России, реально принимал участие. И потом захотел обо всем этом написать. Это, естественно, псевдоним. Написано очень хорошо, очень талантливо. Со знанием дела и просто с недюжинным литературным талантом. Сейчас мы ведем переговоры об экранизации. Да. Это хорошая штука.
К.ЛАРИНА – Т.е. это такая, беллетристика на документальной основе?
И.БОГАТ – Это художественное произведение. В чем-то это автобиографично, это очень автобиографично. Это все персонажи… все персонажи… ну, большая часть персонажей можно угадать. Они… это реальные люди.
К.ЛАРИНА – Трофимова, «Отель «Снежная кошка»».
И.БОГАТ – Это первый роман нашей переводчицы с голландского госпожи Трофимовой - она, вообще, переводчица с голландского, а тут она написала совершенно замечательный… это такой… такой триллер, мистический триллер. Нет, ну это очень хорошая вещь, очень хорошие оценки получила.
К.ЛАРИНА – Масси «Николай и Александра» – эту книгу мы уже представляли отдельно.
И.БОГАТ – Ну, это… понятно, да.
К.ЛАРИНА – Ефимов, «Стыдная тайна неравенства». Это Игорь Ефимов?
И.БОГАТ – Да, Игорь Ефимов, из-за которого у нас…
К.ЛАРИНА – Сыр-бор с Довлатовым.
И.БОГАТ – …такая плохая, да, репутация.
К.ЛАРИНА – Да.
И.БОГАТ – …мошенников и негодяев из-за того, что мы издали его переписку…
К.ЛАРИНА – С Довлатовым.
И.БОГАТ – …с Сергеем Довлатовым, да. Он написал такую книгу давно – «Стыдная тайна неравенства», которую никогда никто в Советской России не хотел опубликовать. Давно он ее написал. Вот. О том, что… такая крамольная там мысль о том, что на самом-то деле все люди рождаются неравными, и вот не надо вот это – всеобщее равенство, братство – полная эта фигня. Потому что все изначально неравны. И вот это все он развивает очень интересно.
К.ЛАРИНА – Алексеева, «Поколение «оттепели». Это Людмила Алексеева, да? Мемуары.
И.БОГАТ – Да, да, Людмила Алексеева, да, написала свои мемуары. Они заканчиваются ее отъездом в Америку. Т.е. это только то, что происходило в Советском Союзе.
К.ЛАРИНА – Т.е. вот в ту самую…
И.БОГАТ – То самое, да, то самое.
К.ЛАРИНА – Эшбах. Ну, это мой любимый автор.
И.БОГАТ – Он, да.
К.ЛАРИНА – «Железный человек» и «Один триллион долларов» - вот, две книги у нас сегодня в розыгрыше. Про «Один триллион долларов» мы тут с Витой Рамм говорили очень подробно, поскольку, вот, я эту книжку прочитала, тут же поделилась впечатлениями, и сказала, что надо читать обязательно. Прочитала Вита, и вот у нас такая вот пошла. Сами захотели, и действительно, очень интересный автор, который стал известен после «Видео Иисус» - его книга, которую вы же издавали. И как-то я всегда с нетерпением ждала его новых книг, и мне кажется, это очень интересный человек сегодня.
И.БОГАТ – А сейчас выйдет новая.
К.ЛАРИНА – Роман его новый, да?
И.БОГАТ – В конце месяца выйдет новый роман, называется «Нобелевская премия».
К.ЛАРИНА – Прекрасно. Будем ждать. С большим интересом. Ну, вроде, я всех назвала. А, нет, Лейкин, «Наши за границей». Это что-то совсем новое. Я даже ее взяла в студию.
И.БОГАТ – Да это не новое. На самом деле, Лейкин – это же безумно известный автор был в начале ХХ века. «Наши за границей», «Наши в Турции», «Наши еще где-то». Т.е. сейчас мы только издали «Наши за границей». Он описывает путешествие русской пары, мужа и жены, за границу. Вот знаете, по-моему, ничего не изменилось.
К.ЛАРИНА – Похоже на сегодня.
И.БОГАТ – Абсолютно. И очень смешно. Как будто, ну, просто время остановилось.
К.ЛАРИНА – Ну что ж, вот те книги, которые вы получите сегодня в подарок, дорогие друзья. И в каждом лоте, конечно же, есть книга Андрея Чегодаева «Моя жизнь и люди, которых я знал». И давайте уже Марии Андреевне дадим слово, чтобы она несколько слов сказала об этой работе. Пожалуйста!
М.ЧЕГОДАЕВА – Ну, это воспоминания моего отца, которые он писал уже под старость – он умер 89 лет. Так что это уже он писал в последние годы своей жизни. Писал не специально, так сказать, от и до последовательно. Это были воспоминания, в основном, об отдельных эпизодах его жизни. Первая часть посвящена его родителям. Он очень так, бережно и с большой любовью, теплотой хотел сохранить память о своих родителях. Родители у него действительно были чрезвычайно яркие, интересные. Я их, бабушку и дедушку, хорошо знала, особенно дедушку, который дожил тоже до 93 лет, и умер уже, правнуков дождался, моих сыновей. Вот, ну а фигура моего деда, Димитрия Николаевича Чегодаева, отца моего папы, и характерная для своего времени, и очень интересная, и очень грустная, в общем-то. Он действительно князь был. Правда, как и многие русские дворяне, разорившийся совершенно. Но… в этой книге его фотографии – такой аристократ, красавец был. И он, как подобает русскому князю, куда пошел? Естественно, в революцию. Он был членом социал-демократической партии, и организовывал марксистские кружки, сидел по ссылкам, рассказывал разные эпизоды совершенно, так сказать, романтические, детективные о своей деятельности, вот, в Саратове – вот это все там как раз у отца написано. А в годы революции он был уже в Петербурге, потом в Москве на самом верху. Он был другом и соратником Рыкова – Рыков тоже из Саратова. И был отправлен директором банка в нэп. Он был химик по профессии, но он все-таки грамоту знал, умел читать. И оказался очень талантливым в этом плане руководителем. Под его руководством работали замечательные молодые экономисты – Леонтьев и еще… они потом лауреаты Нобелевской премии были. И насколько я знаю, разработки вот эти вот, нэповские, были настолько интересны, что ими даже пользовался Рузвельт в годы, вот, репрессий. Этой своей, как это называлось? Ну вот, когда была вот эта вот…
И.БОГАТ – Великая депрессия.
М.ЧЕГОДАЕВА – Великая депрессия, да. Ну вот. И когда кончился нэп, его же, собственно говоря, арестовали за то, что он был директором банка, и отправленный по партийной линии. И это было счастьем для него, потому что его исключили из партии, и к 37 году, когда Рыков был расстрелян, о нем забыли. И вот, судьба миловала. И он дожил до 93 лет. И работал уже химиком дальше по специальности.
К.ЛАРИНА – Но мы не сказали – род Чегодаевых откуда тянется? Вы остановились на прадеде, да?
М.ЧЕГОДАЕВА – Род Чегодаевых… да. Там, если возьмете начало, то оно довольно сомнительное. Там на левой стороне Вы увидите эпиграмму Пушкина…
К.ЛАРИНА – «О Чегодаев, бич Кавказа, посланной ветреной судьбой. Твой путь, как черный зараза, напоен кровью и борьбой».
М.ЧЕГОДАЕВА – Вы знаете, это страшно интересно. Стоит рассказать. Дело в том, что предок, Николай Чегодаев, был герой 12 года, под Бородиным, под Лейпцигом ранен, друг Николая Раевского. А потом с Ермоловым воевал на Кавказе. И насколько известно, вырезал четверть Чечни. Так что то, что происходило, вот, в наши дни, в какой-то мере мой пра-пра-прадед в этом повинен. Мой сын, Димитрий был в «Демроссии», когда там был Дудаев, между прочим. И Дудаев ему говорил, что «тебе в Чечню нельзя ехать, там твою фамилию слишком хорошо помнят». Этот Николай Чегодаев воспользовался своей дружбой с Николаем Раевским, и Раевский достал ему список «Кавказского пленника», Пушкином написанный. Он известен у пушкинистов как Чегодаевский список, все такое. И к этому была вот эта эпиграмма. Она, в общем, ну, в какой-то степени, может быть, не совсем достоверная, но моему вот этому Мите, сыну, которому пришлось по делам «Демроссии» какую-то подпись у Лихачева получить, и тот услышал его фамилию – ему эту эпиграмму произнес. Ну вот. Так что вот так. Так что, в какой-то мере, моя семья отвечает за все, что потом, вот, мы все получили.
К.ЛАРИНА – А про Чингисхана? Это же самое интересное.
М.ЧЕГОДАЕВА – А, Чингисхан – это наш прямой предок…
И.БОГАТ – Страшно сидеть рядом с этим человеком.
К.ЛАРИНА – Да.
М.ЧЕГОДАЕВА – Его сын Джеготай – от которого, вот, Чегодаев – получил в улус не мало, не много, Бухару и Самарканд – это моя вотчина. Вот. И, значит, от него произошел вот этот род Чегодаевых. Его потомок, значит, вышел на Русь при Василии Темном вместе с Нарышкиными и Юсуповыми. У нас есть герб похожий, вот, одинаковый.
К.ЛАРИНА – Фамильный?
М.ЧЕГОДАЕВА – Фамильный герб, вот. Ну, правда, Юсуповы были, Нарышкины более, так сказать, были прославлены. Но тем не менее. Вот. И вот, значит, крестился. Его Георгием, значит, крестили. А его исконное имя было, извините, Разгильдяй. Оказывается это имя татарское, что я потом только…
К.ЛАРИНА – Разгильдяй?
И.БОГАТ – Разгильдяй, да?
М.ЧЕГОДАЕВА – Да. Своим сыновьям, так сказать, напоминал. Вот, да, Разгильдяй – это татарское имя. Ну вот, и потом, значит, вот, один Чегодаев погиб под Азовом при Петре I, вот, Николай был в 12 году, а потом измельчали, промотали все. И мой прадед, вот отец Димитрия Николаевича, совсем уже разорившись, пустился в какие-то попытки чего-то такое, поправить свое состояние, совсем прогорел и пустил пулю в лоб. Т.е., ну, классическая такая судьба. Ну вот. И вот, это, так сказать, предыстория. А мой отец, значит, вот он оказался в Москве в годы революции – ему было 12 лет, и потом, значит, вот, в Москве. И он описывает, вот, и 20-е годы, 30-е и 40-е годы. Кончается книга 45 годом. Почему он не захотел писать дальше? Ну, видимо, это такое было время послевоенное, сталинское, что как-то тяжело было ему к нему возвращаться.
К.ЛАРИНА – Вот видите, здесь, конечно, только часть, небольшая часть истории семьи, да?
И.БОГАТ –
М.ЧЕГОДАЕВА – Ну, мне пришлось в конце написать как-то вкратце то, что, так сказать, еще 50 лет. У него лично была очень благополучная судьба. Т.е. и книги выходили, и знакомства были, и ученики – все, что угодно. Ну, как было, так было. Поэтому я, значит, тут вставила письма его, и какие-то комментарии. Очень интересно его… он прошел все ополчение московское – вот это его воспоминание ополчений очень такое, трагическое, горестное. Вот. Ну, так что моя роль тут, в какой-то мере, редакторская была немалой, и я кончила эту историю письмом моего старшего сына Миши из 91 года. Когда, вот, путч, и когда Миша стоял у Белого дома, у оцепления, а Митя в Моссовете оборонял его с одним автоматом на 15 человек, а кругом стояли БТРы. А мы с отцом, вот, не спали ночь, в ужасе от того, что, вот… Миша позвонил: где-то около 12 начался штурм. Он был свидетелем, вот, как убили ребят. Все это, вот, он описал своему другу в Израиль. Большое письмо. Я им кончила это все. Отец мой только повторял: «Если бы я был помоложе, я бы тоже стоял у Белого дома». Ну вот, такая книга. Она… во всяком случае, там очень много интересных людей, всех художников, с которыми отец был связан. Вот, война, это ополчение, трагическая история. Потом, вот, конец войны, в Германии, когда его послали… посылали, вот, трофеи-то собирать. И как это все происходило.
К.ЛАРИНА – Ну, и фотографии замечательные здесь просто, конечно…
М.ЧЕГОДАЕВА – И фотографии там есть. И мой отец во всех возрастах…
К.ЛАРИНА – И маленькая Маша есть.
М.ЧЕГОДАЕВА – И я есть во всех возрастах, и кончается, вот, моими мальчиками.
К.ЛАРИНА – Еще раз напомню, книга, о которой мы говорим, князь Андрей Чегодаев, «Моя жизнь и люди, которых я знал». И вот, книгу эту составляла и представила в нашем эфире Мария Андреевна Чегодаева. Давайте мы сейчас уже послушаем телефонные звонки.
РОЗЫГРЫШ ПРИЗОВ
К.ЛАРИНА – Все образованные, все быстро ответили на все вопросы.
И.БОГАТ – Вот, прямо здорово как, чувство удовлетворения, когда быстро так отвечают…
К.ЛАРИНА – Да.
М.ЧЕГОДАЕВА – А вопросы, между прочим, вовсе не такие уж совсем, ну, чтобы каждый, вот, легко…
К.ЛАРИНА – Ну, люди готовились, мы же задали вопросы и дали им возможность подготовиться. Они там порылись, наверное, да?
М.ЧЕГОДАЕВА – Ну, может быть, но надо было знать, куда сунуться и иметь это, из энциклопедии или еще что-то.
К.ЛАРИНА – Традиционный вопрос к Ирине, поскольку мы уже к финальной части переходим. Что ждем?
И.БОГАТ – Если все сложится благополучно, а я уверена, что все будет хорошо, то 22 ноября в продажу поступит новая книга Бориса Акунина о приключениях Эраста Петровича Фандорина. Книжка называется «Нефритовые четки». Толстая книга, 720 страниц, с картинками.
К.ЛАРИНА – Как… что значит, с картинками?
И.БОГАТ – Ну, с картинками, иллюстрациями.
К.ЛАРИНА – Он сам рисовал?
И.БОГАТ – Нет, не сам, рисовал художник, Игорь Сокуров, у нас в новом оформлении сейчас начинают выходить книги Бориса Акунина – вот, новая книга в новом оформлении. Но тоже черная будет обложка, так что легко будет узнать. Вот, будет иллюстрация, иллюстрация к приключениям. Т.е. можно будет не только прочитать, но и увидеть, как это выглядело.
К.ЛАРИНА – Прекрасно. Значит, про Эшбаха мы сказали…
И.БОГАТ – Эшбах, да, «Нобелевская премия»…
К.ЛАРИНА – «Нобелевская премия».
И.БОГАТ – Замечательный роман новый. Сейчас в Германии в списках бестселлеров. Будем издавать дневник Николая II, первый раз…
К.ЛАРИНА – Он разве не издавался?
И.БОГАТ – Он издавался первый раз 15 лет назад, нигде его нельзя купить. А он совершенно замечательный. Будем его, как бы, переиздавать. Продолжаем издание записных книжек Венедикта Еврофеева. У нас вышел только первый том, а сейчас выйдет второй и третий. Это впервые.
К.ЛАРИНА – Тоже такие, эксклюзивные вещи? Впервые. Да?
И.БОГАТ – Абсолютно. Да, абсолютно эксклюзивные, потому что его наследники привезли нам просто… мешки у нас лежали в кабинете Захарова, вот, с этими записными книжками, их нужно было разбирать. И громадная работа проделана и наследники – и его сыном, и его женой Галиной Ерофеевой – и нами. И сейчас выйдет сразу второй и третий том. Еще у нас выходит биография, извините меня, Ежова. Автор такой Алексей Павлюков…
К.ЛАРИНА – А чего ты извиняешься? Это не в серии «Жизнь замечательных людей», правда?
И.БОГАТ – Нет, нет, нет. Но сейчас просто в последнее время мне все время хочется за все извиняться – так, вокруг столько интересного происходит, что хочется за всех извиниться.
К.ЛАРИНА – Думаю, что за Ежова как раз… За Ежова тебе извиняться не стоит. Нет, нет, за Ежова тебе еще спасибо скажут, не волнуйся.
И.БОГАТ – Да нет, ну я не думаю, что скажут, когда прочтут… нет, там безумное количество просто архивных материалов. Человек большую часть своей жизни посвятил изучению этой личности, написал, на мой взгляд, совершенно замечательную биографию, биографию товарища Ежова. Там просто очень много материалов, которые совершенно неизвестны. Не только массовому читателю, но и просто, я думаю, историкам. Поэтому это будет интересно. Вот, графиня Головина – это уже не Ежов, это уже немножко другое, так, для разнообразия. Варвара Головина, это эпоха Екатерины Великой, Павла и Александра I, что интересно, т.е. она, как бы, была при всех. К тому же, она племянница графа Уварова, который основал Московский университет, придворная дама, умная, душевная, чудная, в общем, интересная. Дамский роман. Но было на самом деле.
К.ЛАРИНА – Хорошо.
И.БОГАТ – Что всегда приятно, да?
К.ЛАРИНА – Ну все? Или там у тебя большой список?
И.БОГАТ – Ну нет, ну…
К.ЛАРИНА – Самое главное назвали?
И.БОГАТ – Самое главное, я считаю, это Акунин.
К.ЛАРИНА – Акунин.
И.БОГАТ – Вот, и самое главное, что мы приближаемся наконец-то к завершению… приближается к завершению работа над мемуарами Лас Каза «Наполеон на острове св. Елены», и скоро, наконец-то, этот труд моей жизни…
К.ЛАРИНА – Я все думала, а где же Наполеон-то, да.
И.БОГАТ – …я сдам в типографию. Ну, там громадная работа, потому что всегда это выходило четыре тома – и в Англии, и во Франции – или два очень толстых. Вот, поэтому там много текста, еще, к тому же, он переведен, поэтому много редакторов.
К.ЛАРИНА – Это все будет в издательстве «Захаров», если ничего не случится – мы так, добавляем. Ирина Богат вам рассказала подробно о творческих планах.
И.БОГАТ – А если случится, тоже будет.
К.ЛАРИНА – Будет. Директор издательства. И Мария Андреевна Чегодаева – наша сегодняшняя гостья. И вот, возвращаясь к началу нашего разговора, по поводу того, что происходит сегодня в стране, хотела задать вопрос Марии Андреевне как человеку, который большую жизнь прожил: что, вообще-то, с народом происходит? Что происходит с властью, это мы понимаем. Подождите, Вы не отвечайте, я уже Вам слова не дам, Мария Андреевна. Потому что ответ на этот вопрос я нашла в Вашей книжке «Моя тревога». Я вот открыла случайно совершенно. И вот, я читаю. Здесь Мария Андреевна приводит притчу. «Некий молодой правитель спросил у старого деспота, как тому удается держать в повиновении свой народ? Деспот повел вопрошавшего в поле, где зрела пшеница, и сбил тростью самые высокие и сильные колосья. «Вот основа моей власти, - сказал он. - Надо уничтожать все, что возвышается над другими». «Так было раньше, - продолжал старый бес, - теперь не надо сбивать. Низкие колосья откусят головы у высоких. Да что там, высокие сами откусят себе головы, чтобы не выделяться».
И.БОГАТ – Потрясающе.
М.ЧЕГОДАЕВА – Это из книги «Письма баламута», замечательной совершенно…
К.ЛАРИНА – Вот вам ответ на все вопросы.
И.БОГАТ – В какой-то мере, да.
К.ЛАРИНА – Спасибо Вам большое! Это была программа «Книжное казино».
И.БОГАТ – Спасибо!
М.ЧЕГОДАЕВА – Вот и читайте…
К.ЛАРИНА – С удовольствием. Спасибо!
М.ЧЕГОДАЕВА – Правда, насчет национальных проблем еще не успела, но…
К.ЛАРИНА – Придется.
М.ЧЕГОДАЕВА – Но тут много такого, что…
К.ЛАРИНА – Спасибо, Мария Андреевна!