Перехват - 2012-05-05

С.БУНТМАН – Добрый вечер! В эфире программа «Перехват». Сразу скажу, что Владимир Рыжков болеет все. Очень надеется прийти сюда следующий раз – он все еще болеет. Виталий Дымарский у нас с отпуске небольшом. Алексей Венедиктов тоже в поездке, завтра вернется, послезавтра приступит к своей журналистской и административной деятельности. Мы с вами встречаемся в таком укороченном, урезанном варианте. Вы – не урезанные, урезанный «Перехват». То есть, перехватываю я у вас, вы перехватываете у меня разнообразные темы, которые здесь существуют объективно.

Завтра пройдет народный марш (Марш миллионов). Придут люди на согласованное мероприятие от Октябрьской до Болотной. На Болотной будет митинг. Я не разделяю пессимизм по этому поводу. Вообще, я не разделяю пессимизма по поводу ситуации. Очень странная получается история. Вот, когда мои коллеги в Твиттере, во всех социальных сетях наблюдали дебаты между кандидатами в президенты Франции, отмечали, что это безумно интересно. Ну, почему же это было безумно интересно? Были и поинтереснее дебаты, когда встречались гиганты, такие, как киты со слонами, динозавры, тирексы против бронтозавров, Миттеран против Шерака, Де Голль с Миттераном в незапамятные времена тоже встречались в телевизионных дебатах. Сейчас Саркози и Олланд. Что самое интересное: на кого рассчитывали в своих дебатах кандидаты в президенты Франции.

Это все к тому же, это все и к движению и протеста, и к требованиям, которые пробудившись, прошлой осенью граждане России, ощутившие себя гражданами, предъявляют. Дело в том, что Франсуа Олланд и Никола Саркози обращаются к людям, которые ощущают себя внутри республики. К людям, которые осознают полностью, по-своему, сварливо, еле спокойно, еле протестно, ощущают республиканские ценности – те, которые существуют во Франции. Да, можно сказать, что конституция пятой республики при Де Голле, стала таким симбиозом выборной монархии с большими полномочиями президента, но при этом разветвленнейшее самоуправление, разветвленнейшее осознание каждым французом, причем и недавним французом: сыном эмигрантов, внуком эмигрантов, что это он живет в республике и он выбирает не короля и царя, который сейчас будет вершить. Вот, вспомните то, что напоминал Сергей Пархоменко, например. Вот, он написал маленький, микроскопический блог и одну фразу, которая ему запомнилась Франсуа Олланда - в общем-то, выходит по всему, что перед завтрашними выборами, вторым туром: «Я не хочу быть президентом всего, президентом, который считает, что он президент всего, и фактически за это не отвечает».

Мы до сих пор не можем отделаться от ощущения, что у нас не республика. Да, у нас не совсем республика. Но сами-то мы, давайте задумаемся – республиканцы? Не в смысле республиканской партии, а мы за республику, мы сами готовы принять участие в управлении нашей страной? Разнообразными способами, честным подсчетом наших голосов. Если мы набираемся мужества и становимся политиками в юном или не юном возрасте. Готовы ли мы к этому? Готовы, я думаю. И это надо доказывать всегда.

Посмотрите на контрпропаганду власти, поразительную по своей бездарности, глупости и тупости. С этим объявлением, что молодым людям лучше не ходить, потому что их ждут повестки в военкомат, даже если им 85 лет и они отслужили на фронтах Гражданской, Империалистической и Отечественной войн. И, если они были уже в армии или имели отсрочку – «вам будет повестка». Чем можно напугать молодого человека в нашей стране? Повесткой из военкомата. С чем не хочет связываться молодой человек нашей страны? С военкоматом – это ясно. Чем можно надавить в ущерб всему нормальному, что есть в реформе, которая проводится так мучительно. Это просто какой-то пропагандистский плевок в самих себя. В то, что пытаются даже показать на параде, в то, что пытаются показать в быту в вооруженных силах: «А мы вас повестками напугаем. Мы будем завтра хрипеть, сопеть, захлебываться в патриотическом восторге и кричать о долге каждого молодого гражданина мужеского пола Российской Федерации, что он должен отслужить родине, а завтра будем его пугать повесткой, чтобы он не ходил на определенные мероприятия. Будут ли те, кто, предположим – ну, вдруг случиться так: напьется и придет на Поклонную гору – будут ли его хватать и повесткой стращать? Не будут.

Добрый доктор Онищенко говорит, что не надо говорить на митинги, а лучше приезжайте-ка вы за город. Это он кому говорит? Тем, кто пойдет на Болотную, тем, кто пойдет и, скажем, по своим убеждениям, считая, что любые мероприятия уличные только согласовываются, а не разрешаются, он попытается устроить свой митинг с риском того, что его арестуют, посадят в «автозак» и отвезут куда-то? Он пойдет в другое место, пойдет в центр города, поближе к Кремлю. Это к ним обращено. Конечно. Это «банализация» всего и мы тут… скучно…, да скучно – мы тут не гении. Но мы говорим, что думаем.

Если говорить, например, что России нужна республика и нужна Федерация, что нужен демонтаж вертикали, потому что это вертикаль пока не рухнула сама. Власть это никогда не поймет, даже, если будет самый добрый, чудесный президент. И даже сегодня в могучее полнолуние с метеорными дождями будет озарение и избранного президента Владимира Владимировича Путина – он скажет: «Нет, я буду сам демонтировать» - никто не будет это делать сам. Расписались в том, что реформа полиции не удалась, расписались в том. Кто бы ни предлагал реформу, - ничего не получается. Ничего путного не получается. Конечно, если заходить с какой-то стороны, заходить с Нургалиева, министра, который будет сам делать реформу, потом подмигнуть нам в интервью и сказать нам: «Ждите седьмого числа, после этого все … измениться, все пойдут … в отставку». Подмигивание с этим звуком происходило в интервью у Дмитрия Анатольевича.

Наградить орденом, причем, как-то так – из-за пазухи, быстренько, как будто они в подворотне обмениваются наркотиками просто. Где: один деньги – другой пакетик получают. Что это такое? Наградить Чурова совершенно профанированным орденом Александра Невского, не только профанированным дореволюционным, но и советским, полководческим Александра Невского. Это какая-то пародия на все. Причем, с другой стороны, так же тайно наградить Михаила Сергеевича Горбачева орденом Андрея Первозванного. Так же отвести его в сторонку, наградить и только фонд Горбачева через агентство, через прессу распространяет заявление, которое сделал, полное достоинства и полное справедливости того, что было начато, и при всех недостатках того, что было сделано впоследствии - имеется в виду перестройка. И подчеркивание того, что люди, которые вышли на протестные акции эти люди действительно выражали свое мнение и имеют на это право. Это даже не подвергается сомнению – имеют право люди. Общество проснулось – засыпать не надо. Что касается уличных акций – это, конечно, очень важный элемент – элемент присутствия общества в глазах власти.

Мне очень понравился блог Олега Козырева, где 12 факторов изменивших лицо России, он перечисляет. Не со всеми факторами можно согласиться, можно считать их такими важными, но главное было сделано. Общество, действительно изменилось. Общество действительно, проявило себя – пусть небольшая часть, я очень не люблю этих названий: креативный класс и так далее – осознало себя, как кого-то. И у каждого есть, мне кажется, из сознательных членов вот этого осознавшего себя общества, есть какое-то конкретное занятие. У Оли Романовой есть «Русь сидящая», есть общественные организации, есть волонтерские организации. Есть люди, которые взяли, решились, - когда удачно, когда неуклюже, как с выборами Омска получилось – пошли в политику. И нам пытаются сейчас доказать две вещи. Это последнее, что я скажу до того, как буду читать ваши сообщения и слушать ваши звонки. Две вещи нам пытаются доказать. Во-первых, что это банально, пошло, идиоты – поговорили, бараны – поговорили. Вот и все прошло. Это первое. И все это скучно и предсказуемо. Это первое. Второе: Путин Владимир Владимирович и его партия, его Фронт одержали некую тяжелую, великолепную победу сравнимую с 12-м годом, с 45-м годом, вот, неизвестно с чем сравнимую - но победили. И свозят людей, - кто-то сам, наверное, приходит – говорят им: «Вот, мы победили какую-то заразу, мы победили какую-то лихорадку. Захлебываясь там, кричат, как это Исаев делал на прошлом мероприятии. Кричат, вопят, призывают, сами себя раздражают, чтобы только показать: или это бараны, ничтожества, офисный планктон, бездельники пришли, походили или же это страшная оранжевая зараза, которую победили. Разберитесь в своих чувствах, дорогие друзья, если они есть.

Итак, отметим совершенно позорный, скрытый обмен знаками, значками. Президент награждает Чурова. Чуров награждает Суркова. Президент тоже награждает Суркова. Все ордена раздали, орден Нургалиеву – это, вообще не комментируется. Это вообще, невозможно комментировать. Мы что здесь? Граждане России проснувшиеся. «Ай, все пропало! Ай, почему все не изменилось, как хотелось вот, назавтра»? Или, что мы делаем? Давим дальше? Входим в образ кого? Или планктона или оранжевой чумы, как это хочется власти? Самое главное: не входить в образ предложенный властью. Есть у российского проснувшегося общества свой образ – это образ ответственного гражданина, который сам знает, что делать и ищет себе подобных граждан, из которых можно формировать власть. Из которых, можно формировать команду, по-настоящему умному, я бы даже сказал научному демонтажу пресловутой вертикали. Изменение системы принятия решений, наконец, установления республики и тех республиканских ценностей, которые у нас есть. И федеративных ценностей. Система, эта вертикаль так завязана, внутри себя: какие-то корни, ответвления…

Я помню, в 1980-м году приехали швейцарские хронометристы на олимпиаду, они были за год до этого, на спартакиаде и была у них распределительная коробка, куда сходились все провода от всех стартовых колодок, фотофиниша и прочего - они открыли эту коробку. И думал, сейчас они все посмотрят – все в порядке – и дальше пойдут работать. Там было все перепаяно, там нельзя было узнать ни одного провода. Там неизвестно было с чего начать, чтобы разобраться в этом. «А почему, - спросили они, - ну, почему вы так сделали?» «Нам показалось, что для нас так удобно». «Для нас» – это для тех, кто в эту секунду историческую крутит отверткой машину государственной власти. И всю ее переделывает под себя. И непонятно, как на ней ездить дальше.

Поэтому достаточно общее требование: комплексная политическая реформа – это и означает. Более конкретно: реформа законодательства о выборах, а не имитация реформы. Надо сказать конкретно, где имитация. Формировать предвыборные, партийные блоки – «да». Что еще: не надо фильтров губернаторских. Добиваемся этого. Общество должно добиваться. Но хвататься за каждую торчащую ниточку, которую оставила власть, несколько озадаченно посмотрев на то, что есть люди, которым конкретно, ясно это все не нравиться.

И последнее, очень конкретное: проведение досрочных парламентских выборов до конца 12-го, и президентских выборов весной 13-го года. Только при неуклонной работе, при очень конкретной работе, при выявлении в каждом месте, где это возможно, выявления пагубности и половинчатости даже тех реформ, которые были предложены – это может быть. То есть, оптимизм состоит в чем? Надо работать. Взялись – надо работать. Надо придумывать, какие можно сделать формы акций уличных. Участие в выборах. Но какое участие? Наблюдатели – какие наблюдатели? Есть для этого все предпосылки, только не надо слишком много думать: «А, вот, я знаю, что все равно ничего не получится». Хорошо. Читаем вас. Тел. для СМС: +7 985 970 4545. Тел. - (495) 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Если будут короткие вопросы, можете рассчитывать на короткие ответы. Если ответ понадобится длинный, я вас предупрежу, чтобы не очень вас напрягать.

«Увы, общество неизменно в своем уповании на интригу и «движуху», вместо скучного смысла. Обиделось на Медведева, окончательно отвергло зануду Явлинского» и так далее…. Да, это очень хорошее размышление для научной статьи, для, я бы сказал, спокойного анализа, почесывания за ухом, сидения на кухне – это очень хорошо. Мне очень нравиться позиция стороннего наблюдателя: «Вот, общество у нас такое», или «все у нас так». А кто, если не Вы, не я, ни Наташа, ни кто угодно. Кто мы, если не общество? Если мы хотим этим заниматься – это не только вопрос, сколько выйдет тысяч в «марше миллионов». Это что будет дальше? До марша? После марша? Какова будет работа гражданина. Ведь быть гражданином – это работа. Легко ли ее делать во Франции, в современной Германии, выполнять эту работу? Это уже как вымыть руки, почистить зубы, и с развязанными шнурками не выходить, чтобы не наступить. Это автоматические реакции. Нам же надо привыкать – значит надо привыкать. Сергей пишет мне: «Наградят ли Сердюкова за нижегородских солдат? Это подло и противно. Ваш тезка – Сергей». Тезка – значит Сергей – я понимаю. Сердюкова я не видел на награждении, во-первых. Потом, необычайно резкое было заявление солдатских матерей по поводу нижегородских солдат – это правильное заявление. В этом надо разбираться и требовать, чтобы разобрались.

Дальше: «Предлагаю завтра на Болотную выйти во всем белом» - Да, Юля – это чрезвычайно важно, мне кажется, выйти во всем белом. Вот, наполовину в белом вышел 1-го мая президент Медведев и что? Что теперь? Во сколько все это завтра будет? Организаторы говорят, что собирают на метро Октябрьское около 15, около 16-ти начнется шествие. Мы будем следить, и у нас вся информация будет на "Эхо Москвы". Мы будем следить в прямом эфире.

Дальше: «Чурову орден – обещанная защита от уголовного преследования» Алекс» Да, там есть такая штучка. Я читал сообщение, что орденоносцы избегают уголовных преследований с большей легкостью, чем не орденоносцы. Мне кажется, что здесь еще…. Был такой замечательный роман, потом фильм: «Плата за страх» - мне кажется, что это плата власти за страх самой себе. И того, кто всеми усилиями от страха этого избавил. С той самой распределительной коробкой. Боятся взяться нормально за полицию – бояться!

Мне кажется здесь еще - это огромное унижение такая аттестация, такая реформа тем людям, которые мучились невероятно, стараются, хотят быть нормальными полицейскими, в прошлом милиционерами. Которые стараются и хотели бы. С одной стороны, президент Медведев в своем интервью, сказал, что мы не Грузия, мы не фитюлька и не какая-то там маленькая страна – у нас огромная страна, - у нас так не сделаешь. Но, с другой стороны, Медведев косвенно признал успех Грузинской реформы, системы внутренних дел. Просто признал, что это был успех. Может – решимости не хватает? Может интересней побыть: «пустым местом – это тоже цитата – а-ля Саакашвили» в своей стране, имеется в виду. Вот, таким пустым местом может, побыть.

Дальше: «Награждая Нургалиева, Медведев хочет показать народу, что он его видал…» Нет, - это, конечно, плевок обществу. Причем так тихо без прессы сделанные награждения. Значит, две ошибки, мне кажется: ошибка власти – считать, что завтра будет, как было вчера. И с таким зарядом делается правительство на пять-шесть лет. И ошибка общества, граждан, осознавших себя, считать, что завтра ничего не будет, если не получилось сегодня. Это две огромные ошибки. Встретимся через пять минут.

НОВОСТИ.

С.БУНТМАН – 17 часов, 35 минут. Продолжается «Перехват». Сергей Бунтман у микрофона. Виталий Дымарский в отпуске, Владимир Рыжков все еще болеет – желаем ему скорейшего выздоровления, возвращения в эфир. Есть тихая надежда, что в следующий эфир, в субботу он, может быть придет. Дай бог, главное, чтобы все было в порядке.

Так. «Говорите все время о грузинских реформах. В чем же эти реформы?» Ну, начинается. Как дед Мороз говорил, когда ему стишок не могли прочесть. Ну, почитайте об этих реформах, когда одна дорожная служба «ГИБДД грузинская» превосходила численностью грузинскую армию, которую так доблестно победила армия российская в 8-м году. И дяденьки, у которых были свои хинкальные на «честно заработанные деньги», на взятки, и другой бизнес – они собирали свою дань везде, на каждом углу. Было предложено – так огрубляю эту реформу – им сохранить бизнес, если они удалятся, буквально завтра. Я огрубляю, но смысл ее был такой. И была набрана компактная из нормальных бодрых молодых людей. Неужели, когда про фитюльку говорят, неужели вы считаете, что бодрых, нормальных, честных людей даже в численном отношении даже в численном отношении в 140 - миллионной России, меньше, чем в Грузии. Это, что же в нас так плевать. Так, обещал я слушать телефон и что и сделаю сейчас тел. - (495) 363-36-59. Задавайте вопросы, будем обсуждать с вами далее. Алло. Добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер! Нина Николаевна. Санкт-Петербург. Я хочу вам подарить, для вашей передачи уникальное издание 1912 год фолиант «Война 1812 года и русское общество».

С.БУНТМАН – Это замечательно, спасибо вам большее. Мы записали, спасибо вам большее. Мы записали ваш телефон и наши коллеги из Санкт-Петербурга. Это не по теме, но это чрезвычайно приятно. Дальше слушаем. Тел. - (495) 363-36-59. Алло. Добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Иван. Саратов. Я бы хотел прокомментировать по поводу награждения. По-видимому, Дмитрий Анатольевич наградил Нургалиева за последние взрывы в Махачкале, за…»

С.БУНТМАН – Понятно, вы хотите перечислить, где спецслужбы, а так же органы прозевали все.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу сказать, что Дмитрий Анатольевич поддерживает нашу преступность. Они защищают преступников от народа.

С.БУНТМАН – Поддерживает преступность – остроумно. Такое впечатление создается. Конечно, не за это, не такой был посыл. Абсолютно не понятно. Я понимаю, что это, действительно золоченый парашют, наверное, в новом правительстве не будет Нургалиева. Ну, почему такой почет. Вот, гражданин проснулся в представителях власти? Нет, не проснулся. Он спит и похрапывает. Вот этот храм мы слышим все время. Вот, там как раз гражданского самосознания нет, и как-то не предвидится и теребить надо затем, чтобы власть делала вынужденные ходы.

Вот, смотрите, как реагируют товарищи: «Поезжай сам в гребаную Грузию». Есть Грузия – враг рода человеческого с «пустым местом» в президентском кресле. «Пустое место» очень ярко предложило уйти в отставку: «Если вы хотите иметь место с любым другим президентом Грузии, а вы Грузию любите, как говорите. Тогда давайте, я уйду в отставку в обмен на вывод войск российских». – «Ну, это провокация. «Пустое место» кричит, вспоминает свои самые яркие речевые подвиги про жевание галстука» и так далее. Ну, вот что? Все должны…, если говорить, что безопасность в Израиле налажена, как полагается – страна живет в военном положении…. Можете быть, кем угодно: считать, что Израиль не прав, что….та-та-та…, и так далее. Но, то, что безопасность там налажена великолепно – это общее место даже для антисемита. Это значит «приезжайте в свой Израиль». Нет, я хочу здесь сделать. Я хочу, чтобы у меня была полиция нормальная. Чтобы, когда меня штрафуют по делу, мне говорили, что…, даже такую формулу говорили, в которую я верю и могу проверить, что это будет использовано государством на благо общества, дорогой водитель. То, что ты заплатил сейчас за превышение, допустим, скорости. Я хочу в это верить. А не верить. Я хочу, если я не верю, иметь возможность это проверить. Есть возможность это сделать. Вот, так вот.

Так, вот мне говорят, что слушатель представился таким образом. Я уже об этом никогда не думаю, понимаете. Об этих звонках я вообще не думаю, так что это все проходит мимо, как годы наши. Тел. - (495) 363-36-59. Алло. Добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте! Рита. Москва. Скажите, пожалуйста, как бы вы смогли прокомментировать обращение Всеволода Чаплина к народу о материальной помощи.

С.БУНТМАН – В форме десятины, что-то примерно такое, да? В форме налога. Можно я никак не буду комментировать. Мне кажется, что это означает очередное выпадение из всего, что происходит. Почти целый час прошлую субботу об этом беседовали. Я сказал все, что я думаю по этому поводу. Я скажу, что назрело такое в русской православной церкви. И, прежде всего, назрела необходимость настоящего поместного собора с серьезной повесткой дня. А все остальное – производное.

И еще скажу, что безотносительно к отношению к власти русской православной церкви, отношению к искусству, святотатству и чему угодно - девочек надо отпустить и сразу. Они уже по пять раз отбыли наказание, даже, если они были неправы. Я не буду увещевать сейчас, товарищей из русской православной церкви и их друзей из властных структур светских. Я не буду их увещевать - вы сами делаете себе плохо. Вы делаете себе плохо. И не вас я увещеваю – вы предстаете в идиотском виде, и чем дальше, тем более идиотском. А их надо отпускать. Штрафовать уже тридцать лет назад надо было. Кто-то порку предлагал – не предусмотрено. Отпускать – это, вообще, даже не обсуждается.

Так: «Узнав от вас о награждении Нургалиева, я среагировал примерно так, как ваш флегматичный кот пенсионер на влетевшую в форточку птичку». Это я рассказывал, да, как кот пенсионер, от которого никто ничего не ждал, ожил мгновенно – птичку мгновенно…, почти не удалось отбить.

Дальше: «…неспособной хотя бы одной «фитюльке-Москве» привести полицию в чувство». Было такое предложение: в нашей фитюльке, которая равняется нескольким небольшим странам, в этой фитюльке предлагалось сделать реформу полиции - это опасно. Да, действительно, рискованно, но как-то надо попробовать? А не так, вот…, понимаете, что…

«Герцен – спит. Нет в России человека, способного разбудить общество». Сам гражданин просыпается, когда надо. Это красиво. В запальчивости своей публицистической, я бы сказал в быстроте своего пера, Владимир Ильич Ленин написал, что декабристы разбудили Герцена, Герцен ба-ба-ба и тогда развернул агитацию. Это все глупости. Но, понимаете, самая большая ответственность у человека, который написал что-то, вышел с лозунгом, пошел там, по Якиманке, по Болотной - его же никто автобусом не гнал. Самая большая ответственность – это то, что теперь нельзя спать. Здесь написали: «Люди за 45 + могут ли рассчитывать на то, что будут жить в нормальной стране?» Я, как человек, который 45+, могу вам сказать, что, если сидеть и рассчитывать – не могут! Не могут. Я понимаю, конечно, что у всех свои дела. Но, мы все можем, если хотим, конечно, можем что-то сделать.

Так, поехали дальше. Слушаем тел. - (495) 363-36-59. Алло. Добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, Сергей. Я из Москвы звоню, Николай зовут. Я бы хотел узнать насчет ментов. То есть, вы сказали, что они готовы честно служить. Процентов 10 самое большее, больше - нет.

С.БУНТМАН – Ну, 10 – это мало?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, может, я ошибаюсь, может – 7. Но, не больше.

С.БУНТМАН – Ну, 7-10 – это мало?

СЛУШАТЕЛЬ – Мало.

С.БУНТМАН – Мало. Но, скажите тогда, для реформы, кто может быть опорой? Что делать тогда.

СЛУШАТЕЛЬ – Я вам скажу, что делать. Это…, Путин сам не уйдет. Я не хочу, чтобы вы это говорили, но хочу сказать, что нужна революция.

С.БУНТМАН – То есть, вы считаете, что вне революции нет никакой реформы?

СЛУШАТЕЛЬ – Никакой абсолютно не будет. А завтра я пойду, я всегда ходил.

С.БУНТМАН – Я вас понял. Значит, вне революции нет никакой реформы. Печально. Да, может быть. Но, революция не получается по желанию чему-то. Революция, увы, происходит сама. Дальше ее подхватывает. Хлебная очередь ее подхватывает. Подхватывает неудача на фронте. Подхватывает недовольство, разложение на том же фронте. Подхватывают политические силы, которые это используют, возглавляют и так далее. Но сделать…, придумать можно переворот. Но, он тоже может назреть. Знаете, как убийство Павла – замечательная фраза про это была: «Все знали о заговоре, но ни один пальцем не шевельнул, чтобы предотвратить этот заговор». Значит, вот, кто-то сделал такую придворную работу.

«Печенкой чувствую, как гадко у вас на душе, - пишет Рая из Казани, считает, что ни о чем я говорил, - У меня не гадко, прошла эйфория – сдулись господа!» Рая в Казани, очень хорошо. Вы можете пойти в ясновидящие, или - в более рациональном варианте – в терапевты. Рая, - нет! Нет. Я как раз, наоборот считаю, что все только начинается и глупо думать, что вот, там сразу не получилось. Есть профессиональные революционеры, есть профессиональные люди действия, которые считают, что мало действия было, что надо было именно в каком-то варианте египетском доводить до конца. Есть такие люди, есть такие политики, которые так считают.

А мне, вот эсэмеска пришла: «Требовать перевыборов, когда все уже состоялось – это призыв к государственному перевороту». Вот Рая из Казани, вы понимаете эту логику? Я нет. Где государственный переворот и где требования перевыборов? Если после даже такой политической реформы новый способ формирования партий – что, ждать пять лет? Даже для этой власти приняты все капитальные решения. Или не приняты? Или мы чего-то не знаем? Приняты все главные решения. Если пошли на такой шаг, что будут регистрироваться партии. Да, блоков нет. Так чего тогда вы боитесь, ребята? А именно потому бояться, что считают, что завтра будет, как вчера, что этот тихий комариный зуд, что прозвучал, как они считают – это все пройдет.

«Вот, бывает мирная революция» - Сергей из Тюмени. Сейчас мы с вами будем спорить бесконечно, что такое революция. Бывает техническая революция. Бывает сексуальная революция. А бывает промышленная революция. Бывает революция в том, что многие, в том числе элиты, не согласны со способом принятия решения. Тем больше упирается власть в своей убежденности, что в следующем месяце будет так, как год назад. Как говорил Александр Павлович: «Все будет, как при бабушке». Что Владимир Владимирович сейчас «инаугурируется» и скажет: «Все будет, как при мне прошлый раз» - не получится. Могут орать, могут кричать, могут ругаться, могут считать, что такой царь нужен с разговорами о величии России. Россия не станет великой, если орать. Не станет. Нужно работать. И власти надо работать. Не работать на власть. И нужны остроумные решения всегда.

Я вернусь в самый последний момент к тому, что сейчас происходит во Франции. Во Франции очень тяжелый момент. Нет ярко выраженных программных лидеров партий традиционных двух главнейших сил. Условно голлистской и условно социалистической. Есть подпирающая республику националистическая сила: Марин Ле Пен получила несколько больше, чем батюшка «ейный» на прошлых выборах. Даже на своих самых удачных выборах 2002 года. Но речь не идет об изменении всего, изменении экономического, политического режима. Речь идет о соревновании программ. Речь идет о соревновании идей, о соревновании способов управления. О путях вывода из кризиса и люди думают, как это сформулировать, как это сделать по-настоящему. Существует почти готовое правительство.

Меня спрашивает Сергей из Кронштадта: «Кухарка может управлять государством?» Кухарка может управлять государством. Для этого она должна перестать быть кухаркой, она должна принять решение начать политическую жизнь. Она должна именно приступить к этой профессиональной работе и дойти до того, что она будет управлять государством. А не так вот, смотрите, у нас 1-2, полтора политика или там кто-то еще. Остальные все кухарки и кухари. Вот мы сейчас их возьмем, и они у нас будут управлять государством? Откуда пришел Медведев? Откуда пришел Путин обожаемый? Где это они учились? Они родились с печатью, с царскими знаками на лбу? Пришла бабка или фея и сказала: «он будет президент, у него президентское родимое пятно». Родимое пятно только у Михаила Сергеевича. И то оно совершенно про другое. Нет того, чему нельзя научиться. Только для того, чтобы научиться, нужны школы, нужны политические партии.

«Страна на пороге гражданской войны с бандитизмом власти. Еще начнутся политические акции, которых начнет бояться власть. Население уже обсуждает». Население все обсуждает. У меня одна единственная мысль на всю эту передачу: «Все только начинается», а вот, что начинается и как это будет, зависит от проснувшихся граждан, зависит от того, что перестанет власть думать, что 6 лет будет все так же. И мы заряжаем абсолютно не гибкое, железобетонное правительство. Опять железобетонная администрация. Опять какие-то параллельные органы власти, не имеющие никакого отношения к конституции. Вроде, хорошая или плохая администрация у президента. Дело в том, что она должна администрировать там, а не руководить политикой из-за кулис парламента и из-за кулис правительства. Вот в чем дело. Узурпация власти уже произошла. Если они думают, что узурпировав власть и забетонировав ее, они получат прочную конструкцию – ничего подобного. Я думаю, что граждане России – и в том состоит революция – взявшись за гуж, не должны этого отпускать, вот так вот.

«Так вы, за политику?» Да, я за политику. Только ей надо заниматься профессионально и по-человечески. Надо этим заниматься, раз взялись. Спасибо большое. Всего доброго.