Михаил Мельников - Футбольный клуб - 2005-04-15
А.ОСИН – Ну, и снова мы в этой студии «Эхо Москвы». Вы слушаете «Футбольный клуб». Сегодня его ведут Михаил Мельников, обозреватель канала НТВ+, Миш, добрый вечер.
М.МЕЛЬНИКОВ – Добрый вечер.
А.ОСИН – И я Алексей Осин представляю в этом клубе «Эхо Москвы». Вот у нас сегодня такая смена состава. Ну, а почему, если ЦСКА играет резервным составом и весьма не плохо с «Крыльями Советов», и неплохо, то и можем мы сегодня, собственно говоря, ударить в жизнь без промаха. Ну, может быть, как раз с этого и начнем, как ты считаешь? Ну, тем у нас …напомню, что темы у нас будут такими: понятное дело, еврокубки, ЦСКА в отдельности и о Лиге Чемпионов поговорим тоже отдельно, второй блок посвятим этому событию, в частности истории миланского «Интера», ну, и затем о предстоящем туре Чемпионата России тоже весьма интересно будет твое мнение выслушать, кстати, как и Ваше, уважаемые радиослушатели, 9742222, абонент «Эхо Москвы». Высказывайтесь и задавайте вопросы, мы попытаемся с Мишей на них ответить. Ну, и давай вот начнем с ЦСКА: почему ЦСКА выставил с «Крыльями Советов» резервный состав, а на ничего не значащий матч с «Осером», повез основной, как ты считаешь? Но там вернее он был чуть-чуть не основным, но тем не менее.
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет, во-первых, это так сложно говорить основной не основной: у Газзаева в распоряжении достаточная группа футболистов, что бы состав варьировать от матча к матчу, а потом, если из этих двух выбирать, то я бы пожалуй сказал, что как ничего не значащий с «Осером» - ЦСКА впервые выходит в полуфинал еврокубка, и вообще в полуфинале Кубка УЕФА, я не вспомню, что бы российские команды играли после «Спартака», да, вот с «Интером» в начале 90-ых, так что…
А.ОСИН – А в конце? На самом деле 98-ой год это был.
М.МЕЛЬНИКОВ – Да? Ближе к концу?
А.ОСИН – Да.
М.МЕЛЬНИКОВ – Но, тем не менее, и все равно для ЦСКА этот матч был очень важный, тем более как он складывался. Совершенно не обязательно было, что матч будет легким: и погода была тяжелая, и игра была тяжелая, и ясно было, что французы до конца будут играть. В начале гол забили, а второй бы если в первом тайме забили, то вообще неизвестно чем бы кончилось, так что эта игра очень серьезная была, ЦСКА соответственно к ней готовился. Но, а вот просто на счет состава – это ведь у Газзаева не одиннадцать футболистов, у него гораздо больше игроков классных, и там по долгу сидят те кому надо бы играть.
М.МЕЛЬНИКОВ – Ну, логично может быть было действительно против «Крыльев» выставить опять триумфаторов поединка с «Осером», когда 4: 0 ЦСКА выиграл, а потом повезти в Европу того же Лайзенса, как он собственно и выставил, потом убрал быстро: на 24-ой минуте двойная замена, испугался видимо Газзаев – вот это тонкий такой момент был в матче. Он сразу заменил же двух человек и Олича, и Лайзенса и выпустил Корвальо и Алдонина, по-моему, если я правильно помню.
М.МЕЛЬНИКОВ – Да.
А.ОСИН – Но, тем не менее, все равно ЦСКА проиграл. Вот не порадел за российский футбол, вот захотелось бы еще два очка получить в таблицу коэффициентов.
М.МЕЛЬНИКОВ – Но нам задавали как раз, звонили на НТВ+, если я правильно помню, Юрию Розанову, когда он общался со зрителями, и я вот только к мнению Юрия Альбертовича могу присоединиться, потому что на самом деле об этом не думает конечно ни футболисты, ни тренеры – они думают о себе, о том, как они будут играть. Естественно, что каждая команда, каждый тренер, каждый игрок выходит на поле с мыслью победить, но в принципе рассчитывать на победу в гостях, при всех прочих равных над «Осером» - это достаточно тяжело, тем более, что турнирная задача была…такое поражение устроило.
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет, собственно осуждения конечно нет никакого, но видимо антагонисты стиля Валерия Газзаева, вообще ЦСКА в лице Димы пишет: «Где Вы Осин, - как всегда, такое уничижение небольшое наблюдается, - обнаружили у ЦСКА проблески мысли? Хотелось бы поконкретней, на примере вчерашнего матча» Ну, да матч то действительно как раз вчера и происходил. Ну, почему обязательно скажем на примере вчерашнего матча? Мы имеем некую серию игр: ЦСКА уже сыграл матчей 15 по-моему, в этом сезоне, с учетом и Кубка России и Чемпионата и УЕФА. Но, по крайней мере, около десятка где-то, и надо сказать, что игра от игры к игре, команда демонстрировала достаточно стройную систему и в этом плане, кстати, «Челси» напомнила, потому что…я не люблю такой стиль на самом деле, Дима, вот не являюсь я его поклонником, и игра «Челси» мне не нравится, но не уважать ее я не могу, потому что на столько идеально выстроенная оборона, и кстати говоря, могу как-то провести параллель со вчерашним матчем между «Ньюкаслом» и «Спортингом» - вот там уж классически было все по другому: первый тайм – никаких шансов на мой взгляд у португальцев не было, а потом, даже забив гол, а потом пропустив еще один, англичане отошли к своим воротам, даже не к воротам, а к штрафной, и просто там попытались окопаться, и тут же получили подряд нужное количество, нужные «Спортингу» мячи. ЦСКА сейчас так не обороняется, оно действительно может играть вторым номером, на контратаки рассчитывая, но тем не менее видно, что хочет тренер, что могут игроки, и как они эти указания исполняют – это видно. Раньше от Валерия Газзаева я такого, по крайней мере, год назад, не наблюдал. Вот это мое мнение.
М.МЕЛЬНИКОВ – Я абсолютно согласен и главное, что Валерий Газзаев так исторически имел репутацию тренера, который не очень умеет играть в футбол оборонительный и строить игру обороны, так вот сейчас как раз ЦСКА у нас в нашей Премьер-лиге может по-моему служить эталоном, собственно, что команда в Чемпионате Росси еще не пропускала вообще. Это, по-моему, достаточный показатель.
А.ОСИН – Ну, конечно, да, поэтому я думаю, что даже если Вы не болеете за ЦСКА, как собственно и я не болею, я это не скрываю, тем не менее та игра, которую сейчас показывают армейцы, она не может не вызывать уважения, и по крайней мере интереса, интереса расстановка, как тренер варьирует состав, как он расставляет игроков на поле – это все стало интересным, т.е. у нас таких клубов прибавляется, что приятно. Я не знаю, как ты Миш, думаешь на этот счет?
М.МЕЛЬНИКОВ – Да, а почему – нет. ЦСКА теперь уже можно считать, что один из как бы клубов, определяющих лицо России в еврокубках, т.е. долго очень армейцы в них не участвовали, а теперь я думаю, что надолго они в эти еврокубки попали и ближайшие несколько лет будут играть за Россию, не знаю уж где: в Лиге Чемпионов, в Кубке УЕФА. И матч с «Осером», матч с «Бенфикой», матч еще который…
А.ОСИН – С «Пари Сен-Жермен».
М.МЕЛЬНИКОВ – Да с «Пари Сен-Жерменом» ЦСКА провел, по-моему все это говорит только в пользу армейцев, я не знаю чем турнир этот закончится, хотя там вот в этой четверке, да? ЦСКА отнюдь ведь не аутсайдер, если вообще не фаворит.
А.ОСИН – Букмекеры, я хочу сказать, Уильяма Хилла полагают, что именно ЦСКА и фаворит. Перед матчем с «Осером» ЦСКА котировался, как, по-моему 3,5 к 1-му, далее шел «Ньюкасл», вылетевший 4,5 к 1-му, а у «Осера» был (ну это я на память говорю) 200 к 1-му, 200 с лишним даже.
М.МЕЛЬНИКОВ – Ну, это сейчас чуть-чуть изменилось, потому что это было перед ответными матчами, т.е. считалось, что уже как бы ЦСКА прошел дальше, а остальным еще надо это сделать, но все равно сейчас ставки на ЦСКА тоже достаточно низкие, именно как на одного их фаворитов.
А.ОСИН – Так, что не мы считаем, уважаемые граждане, это, в общем и в Европе так полагают. Ну, действительно, там же люди умеют смотреть футбол, у них нет этой нашей зашоренности, потому что трудно спокойно оценивать ту команду, которую ты либо любишь, либо ненавидишь. В общем ЦСКА никого не оставляет равнодушным – это правда, это совершеннейший факт. Но вот Дитер Болен спрашивает нас: «Есть ли шанс у ЦСКА взять Кубок УЕФА с такими командами?» Я напомню, что остались «Спортинг», «АЗ 67» из Алкмара и итальянская «Парма», собственно, по-моему, с которой и будут играть армейцы, что интересно, кстати говоря, с «Пармой» «Спартак» так и не встретился в Кубке кубков в 93-ем году, когда в общем его просто-таки отцепили от Кубка совершенно наглым образом с помощью арбитра в матче с «Антверпеном» бельгийским. Но а ЦСКА сам пострадал помнится от «Ромы» в начале 90-ых тоже в Кубке УЕФА, и там не обошлось без судейской ошибки, мягко так скажем, ошибки, и ЦСКА тоже не попал в следующий круг. Ну, с итальянцами вообще мы тяжело играли, хотя ЦСКА опровергает уже многие неудобные, неудобность наших соперников, как то: французов например.
М.МЕЛЬНИКОВ – Кстати, ЦСКА играл же с «Пармой» и проиграл, пропустив на последних буквально минутах матча гол…
А.ОСИН – Да, это я тоже смотрел.
М.МЕЛЬНИКОВ –…из-за, в общем-то ошибки наверное тактической Валерия Газзаева, как раз, когда он убрал единственного нападающего, стало совсем некому там цепляться за мяч впереди, и вот это…А выход лишнего защитника в таких ситуациях обычно он не спасает, а наоборот мешает той, уже отлаженной, игре в обороне, которая сложилась. И немедленно, буквально ЦСКА пропустил и не прошел дальше из-за единственного гола, хотя сам два забил в гостях.
А.ОСИН – Ну, вот Жужа она видимо поклонница ЦСКА, да я в общем помню по ее постингам предыдущим: «Да нормально Газзаев отыграл, что говориться «по счету», да и спесь надо было с особо ретивых голов сбить». Кто имеется ввиду, интересно, Жужа? Ну, и мои футбольные пристрастия она тоже обсуждает: «Красно-белый Вы наш», - пишет Жужа. Я пытаюсь быть все-таки объективным на самом деле, если мне нравится, как команда играет, я об этом и говорю. «Не надо хаять ЦСКА»,- пишет Александр. Да в общем мы и не хаем, а наоборот. «Запаса хватило, что б выйти в финал», - ну в финал то пока ЦСКА не вышел, все будет ясно потом. Ну, я думаю, что вот эту часть нашей программы мы постепенно закроем. Я напоминаю, что наш эфирный пейджер 9742222, абонент «Эхо Москвы», Ваши сообщения приветствуются, и мы с Вами обсуждаем не только ЦСКА, но сейчас речь пойдет и о, собственно говоря, о Лиге Чемпионов. Что впечатлило из этих матчей прошедших на этой неделе в Лиге Чемпионов, Миш, тебя больше всего?
М.МЕЛЬНИКОВ – Впечатлили прежде всего «Милан» и «Челси». В один день играли «Челси» в Мюнхене, «Милан» против «Интера», и обе игры они были достаточно похожими, потому что одна из команд пыталась давить соперника, вся из себя, как бы выше головы прыгнуть, что-то такое придумать, а соперник собственно просто один раз подходил к чужим воротам и забивал гол. Так забил Шевченко в первом тайме «Интеру», и так забил «Челси» оба своих меча и первый и второй, и в общем и все это происходило главное в ключевые моменты матча, когда казалось, что вот-вот уже те додавят – было все наоборот. И вот именно я не ожидал просто, что настолько будет все-таки разница в классе между четверть-финалистами, но оказалось, что действительно «Челси» класнее «Баварии» сейчас, а «Милан» класнее «Интера».
А.ОСИН – Мауринью сказал, что он сам не ожидал, что ему за такое короткое время удастся построить команду, и действительно слепить ее. Она была разобрана перед началом сезона, если уж говорить так.
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет, ну не то, что б разобрана – это тоже…
А.ОСИН – По крайней мере огромная разница, видно по сравнению с теперешним уровнем, она кажется разобранной. Т.е. «Челси» был такой, как «Ньюкасл» был вчера например, вот примерно такая команда, может быть чуть лучше. Нет?
М.МЕЛЬНИКОВ – Я немножко не согласен, нет, по-моему и Раньери тоже там много чего сделал, и уже вот на этом фундаменте, на этом базисе, Моуринью как бы продолжал укреплять и за счет игроков пришедших, и за счет конечно своих каких-то задумок, но что он прям вот так с нуля начал – это я совершенно не согласен.
А.ОСИН – Нет, не то что «с нуля», но просто говорю, очевидна разница между тем «Челси», который был перед началом сезона, и тем, который есть сейчас.
М.МЕЛЬНИКОВ – Ну, да, стало лучше.
А.ОСИН – Естественно. Но и мне кажется еще, что меня даже удивляет и поражает в «Челси» то, что игроки, по-моему, совсем не думают о том, что надо делать, такое впечатление, что они знают заранее, еще до того как мяч к ним прилетел, они знают, что нужно сделать, т.е. настолько… даже пока не прилетел они знают куда бежать, где надо оказаться в какой-то момент, т.е. такая полная просчитанность игры в общем редко встречается.
М.МЕЛЬНИКОВ – Да, и на самом деле только две команды в Англии за последние десятилетие этим отличались, именно поставленной хорошо командной игрой, но для этого и Фергюссону и Венгеру понадобились долгие годы, что бы слепить то, что они хотят. У «Челси», еще я могу сказать, что прежде всего это в стандартных положениях, вот это как ты говоришь просчитанность за соперник постоянно теряется, и очень много мячей со стандартов забивается.
А.ОСИН – Да, т.е. там, где нужно время на принятие решения, тому же футболисту «Баварии» высочайшего класса, каких в «Баварии» много, тот же самый Джо Коул, откуда тоже человек – его хотели же отдать чуть ли не в «Спартак» два года назад, а теперь человек вышел вместо Роббена и заменил его просто настолько, что даже теперь и отсутствие Роббена не заметно.
М.МЕЛЬНИКОВ – Вот это как раз искусство тренера, когда игрок вроде всем известный, уже совершенно по-другому раскрывается – это значит, что он попал в свою команду, что он попал к своему тренеру и у Моуринью очень многие игроки как раз по-новому, мы теперь за ними следим.
А.ОСИН – Да, и схема тоже такая достаточно может быть не обычная для современного футбола: почти три нападающих, но вот один в центре Дрогба, слева Дафф, справа Кол и они фактически этой тройкой и играют. В три нападающих, по-моему только «Аякс» играет из больших клубов, ну тебе наверное виднее в данном случае, ты большим материалом обладаешь.
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет, вот «Лион» может и в четыре играть.
А.ОСИН – Да-да, у них тоже три человека. Да, причем это…
М.МЕЛЬНИКОВ – Три - это минимум, но это им не помогло, к сожалению против «Эйндховена».
А.ОСИН – Вот, кстати говоря, возвращаясь к предыдущей теме, Тертый, наблюдатель из Москвы пишет, что Смертин…, а у нас собственно говоря я это озвучиваю сообщение на наш пейджер 9742222, абонент «Эхо Москвы». Просто на часы взглянул, тут уже фактически время у Александра Андреева забираю, которое он, в общем, зарезервировал для новостей и сейчас он Вам их и представит.
НОВОСТИ
А.ОСИН – 22 часа и 34 минуты, здравствуйте. Алексей Осин снова у микрофона в студии «Эхо Москвы» и Михаил Мельников наш гость сегодня. Мы с ним обсуждаем разнообразные футбольные проблемы. Миш, еще раз здравствуй.
М.МЕЛЬНИКОВ – Добрый вечер.
А.ОСИН – Может кто не слышал. И обсуждаем их вместе с Вами, эфирный пейджер 9742222, абонент «Эхо Москвы». Тут прерывистые сообщения видимо из Интернета поступают, ну гражданин, лучше Вам позвонить все-таки в пейджинговую компанию, если у Вас есть такая возможность, потому что по одному слову читать совершенно невозможно, если 10 сообщений свести в одно, получится, может быть, нечто связное. Ну, а я любил в детстве, в общем, уравнения такие, когда в числителе и знаменателе все сокращается, сокращается, потом получается красивый ответ. Вот я сейчас Вам зачитаю два сообщения, как мне кажется, они как раз представляют собой числитель и знаменатель одного и того же выражения. Итак, первое сообщение: «Смертин не попадает в состав, - ну видимо «Челси», - неужели мы опять ждем чуда. Убери из клубов иностранцев - ЦСКА и «Локомотив» станут серыми мышками. Неужели Вы не отреагируете на мою сентенцию». Реагируем. А вот еще одно сообщение от Петра: «За ЦСКА болеют лучшие деятели нашей культуры и науки, а кто ходит на Вашего Старкова с его иностранцами?» Петр, но видимо деятели культуры и науки тоже за иностранцев болеют, без которых известный клуб станет серой мышкой, по мнению предыдущего высказавшегося автора сентенции, скажем так. Петр, я думаю, что никакого антагонизма в этом нет – иностранцев хватает и в ЦСКА и в «Спартаке» и в «Локомотиве», и здесь уже приелись эти шутки середины 90-ых, когда даже в КВН-е там выходила пяток или десяток чернокожих парней и они изображали из себя «Спартак». Теперь-то я думаю «Спартак» многим с клубам по этой части уступит, и, во всяком случае, с ЦСКА будет по-моему паритет, если браться считать сколько иностранцев. Мы еще не обсудили действительно игру «Милана» отчасти. Мне здесь труднее судить, потому что я-то видел все общедоступное, а именно «Баварию»- «Челси» я смотрел и «Спортинг»-«Ньюкасл» тоже глядел, а вот матч который «Интер»-«Милан», как раз остался за кадром, я только видел в новостях только эпизоды когда кидались петардами, а вовсе даже не сам футбол. Как ты считаешь, сам вот этот случай, который произошел и реакция на него сегодняшняя УЕФА, о которой мы уже говорили в «Спорт-курьере», она правомерна, она мягка со скидкой на то, что это клуб-гранд, она наоборот – слишком сурова, твое мнение на этот счет.
М.МЕЛЬНИКОВ – Я думаю, что вполне она в духе и прежних решений УЕФА на этот счет, в частности тот же «Интера» несколько лет назад тоже вынужден был играть не дома, а если я правильно помню в Палермо, и «Рому» наказывали, «Рома» играла с киевским «Динамо» уже в этом сезоне при пустых трибунах. Здесь случай был почти вопиющий, потому что в человека попали, в игрока петардой. Ну, я не знаю, мне не показалось таким специально оно жестким каким-то, направленным на то, что бы «Интер» как-то унизить.
А.ОСИН – Тут вот еще один аспект есть, о котором говорилось достаточно много. Аспект заключается вот в чем, что это в общем-то было направлено не против «Милан», как может быть естественно было бы в такой ситуации: два клуба антогониста из одного города, а против президента «Интера» Массимо Моратти, таким вот варварским способом пытались принудить уйти в отставку. Как ты к этому относишься? Веришь ты в это или нет?
М.МЕЛЬНИКОВ – Он, во-первых, в отставку-то уже ушел, он уже не является президентом «Интера»...
А.ОСИН – Но все равно.
М.МЕЛЬНИКОВ –…но имеет отношение. Я не знаю – это домыслы на самом деле. У нас на канале НТВ+ Георгий Черданцев специалист по итальянскому футболу, он читал много отзывов из итальянской прессы, говорил с разными людьми. Одни говорят, что действительно так, а другие говорят, что это полная чушь, так что, где здесь правда – это очень трудно понять пока ничего не доказано.
А.ОСИН – Еще один момент: я читал тоже о решениях уже итальянских футбольных властей, о том, что теперь отныне каждый матч должен быть после такого эпизода остановлен и команде, которая виновна в этом, должно быть присуждено техническое поражение. Вот это меня несколько покоробило вот по какой причине, представьте себе: играют в Москве «Спартак» и ЦСКА и фанат «Спартака», переодевшись в красно-синий шарф берет и бросает петардой в Ковалевски например, с тем, что бы «Спартак» выиграл у ЦСКА. Как определить вообще: кто за кого болеет?
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет, речь идет на самом деле о том, что именно хозяева должны отвечать за порядок на стадионе вообще, там не важно кто за кого болеет. Просто на стадионе либо есть порядок, либо его нет. Но мне очень трудно представить, как в Италии, в большей степени в Италии, чем где бы то ни было, они собираются это решение выполнять, потому что как телевизионный человек, опять же говорю: очень долго мы сравнивали, как моно определить картинку по всяким вторичным признакам, если не знаешь какие команды играют. Тебе показывают картинку – откуда она? Из Англии, из Италии? Из Италии можно определить почти всегда, потому что там такая дымка…
А.ОСИН – Да, там всегда.
М.МЕЛЬНИКОВ – Там эта пиротехника, петарды, их миллионами проносят на стадион и из-за этого не очень четко все видно. Здесь их может просто было больше, чем обычно и так их одновременно еще все бросили в штрафную «Милана», поэтому все это получилось. Там постоянно все стреляют, поджигают, и проносить их на стадион давно уже все научились, т.е. если это решение вступит в силу в Италии, там не один матч не будет доигран.
А.ОСИН – Все будут заканчиваться как в волейболе со счетом 3:0. Да, я тоже не вижу, как можно это претворить в жизнь, и мне кажется это сомнительно. Правда вот англичане же сумели в итоге как-то хулиганство обуздать на своих стадионах: чинно все, культурно, народ сидит болеет, чистенькая атмосфера прекрасная. Как это им удалось сделать?
М.МЕЛЬНИКОВ – Во-первых, не за один год, во-вторых, сказать, что так вот прям, до конца они это смогли сделать – тоже я не могу, потому что и в Англии случаются разные инциденты еще. Как, я не знаю, это тоже может быть в какой-то мере часть футбола, часть футбольной культуры, то что и существуют такие экстремальные болельщики, и то что существуют силы, которые с ними борются. Единственное что – не надо что бы это все превалировало. И вот борьба с ними в том числе. Мне очень понравилось, кстати высказывание Карло Анчелотти, тренера «Милана» по поводу всех этих событий, он сказал, что в принципе к этому должно было прийти, потому что у нас теперь в Италии, в новостях – футбол (не только в новостях, во всяких программах, которые должны быть спортивными) футбол преподносится не как искусство, а как либо политическая какая-то борьба, либо как повод к скандальной ситуации: был или не был офсайд, правильно или не правильно пенальти назначили, а собственно саму красоту игры уже давно никто не обсуждает, в том числе журналисты, в том числе политики, а обсуждают совершенно другие вещи.
А.ОСИН – Так может потому что там ее не очень и много, говорю как я давний неприятель итальянского футбола.
М.МЕЛЬНИКОВ – Ну, в любом случае футбол не только состоит из вот этих спорных моментов.
А.ОСИН – В общем, конечно.
М.МЕЛЬНИКОВ – А действительно можно находить, не находить игру. Кстати, как «Интер» играл первую половину сезона мне, в общем нравилось, если говорить об эстетических таких вещах. «Милан» нравился мне меньше, но тем не менее, когда дошло до личных встреч, то «Милан» четыре раза «Интер» в общем обыграл, и совершенно одинаковым образом.
А.ОСИН – Ну, если уподобится нашим итальянским коллегам, которые пытаются отыскать какие-то скандальные моменты: ведь действительно же гол Камбьяссо был забит правильно, судья от части виноват в этой ситуации – он ее спровоцировал своей ошибкой.
М.МЕЛЬНИКОВ – Да, но это тоже очень сложный момент. Сейчас в судействе таких много ошибок. Ну, как, вот ты уже сегодня вспоминал гол Дмитриева ЦСКА в ворота «Ромы» не засчитанный, да?
А.ОСИН – Да.
М.МЕЛЬНИКОВ – Таких случаев массу можно привести в любом турнире, да и у нас в Чемпионате России тоже бывает – это общая проблема судейства, потому что развитие судейства просто отстает от развития футбола, об этом многие уже говорят тренеры и специалисты, просто люди в руководящих организациях на это не реагируют никак.
А.ОСИН – А я не могу вот не протолкнуть свою любимую мысль: когда речь идет о введении в футболе чистого времени, то главный аргумент заключается в следующем, что чистое время вводить нельзя, потому что это помешает трансляциям. При теперешнем уровне безопасности на стадионах, взять тот же самый матч, который был прерван, потом опять начат, были там паузы минут по…кстати говоря, в нашем чемпионате это случается довольно регулярно, стало быть весь телевизионный график и вся сетка летит к чертовой матери, извиняюсь за выражение. Так тогда, что мешает все-таки ввести чистое время, а чистое время поможет нам ввести видеоповтор, т.е. можно посмотреть еще раз, как в хоккее этот эпизод с голом Камбьяссо, и тогда судья может принять верное решение, и те же петарды не полетят.
М.МЕЛЬНИКОВ – Нет.
А.ОСИН – Почему упираются руководители мирового футбола?
М.МЕЛЬНИКОВ – Я действительно согласен, потому что масса есть других видов спорта: тот же хоккей, баскетбол и т.д., я уже не говорю про волейбол…
А.ОСИН – Про теннис.
М.МЕЛЬНИКОВ – Да, которые вообще неизвестно сколько продолжается матч, у которых достаточно высокие телерейтинги, и которые, ничего страшного, показывают и в той же Италии и в общем и везде, где угодно. Я думаю, что это отговорки на самом деле просто тех людей, которые не хотят этим заниматься, т.е. это руководители и национальных федераций и мировой федерации футбола: ФИФА, УЕФА и т.д., потому что, да, очевидно, что надо что-то делать, просто никто не хочет.
А.ОСИН – Я еще один пример приведу, когда «Динамо» играло с «Авангардом» в хоккей в полуфинальной серии Чемпионата России и «Динамо» выиграл 1:0, судья засчитал шайбу, долго очень просматривая видеозапись, засчитал таки шайбу, она там до сих пор не понятно было или не было ее в воротах, так вот одним из пунктов решения Федерации был следующий пункт, что обязать клубы оборудовать ворота, не знаю, дворцы дополнительным количеством теле-, видео-камер, что бы можно было эпизод этот решить. Это кстати говоря, один из не многих случаев, когда в хоккее дело решает одна единственная шайба. А в футболе: ну ведь даже ту же камеру в ворота не вешают, а потом спорят десятилетия был там гол или нет. Мне вот это странно, потому что я говорил, например с Левниковым с тем же самым, на каждый мой подобный аргумент он отвечал: «Это нарушит философию игры» - какая философия, в чем она заключается, я до сих пор так понять не могу.
М.МЕЛЬНИКОВ – Вот я тоже, еще раз тоже повторить могу, что это все отговорки, на мой взгляд. И уже, кстати, давно все изобрели как это сделать, вот этот микрочип, который должен судье сигнал подавать, если мяч пересек границу, и в общем я не знаю, почему такое упорство, упрямство, консерватизм в самом плохом смысле слова, коллективный причем такой консерватизм, на мой взгляд, он мешает просто развитию игры.
А.ОСИН – Как опять таки пользуясь, может быть не очень частым случаем, как ругали это нововведение в волейболе, когда отменили переход подачи – это ужасное совершенно, когда…
М.МЕЛЬНИКОВ – Да, я сам помню, не мог привыкнуть очень долго, да.
А.ОСИН – Тут 25 очков играешь и что аргумент тоже был: будут волноваться спортсмены и тренеры – будут волноваться, их такая работа – волноваться, им в общем-то за это деньги платят, что бы они волновались, зато какой динамизм приобрел так сказать тот вид спорта. Ну, будем надеяться, что все-таки рано или поздно сообразят, что можно это сделать. Кстати говоря, еще один момент: в том же американском футболе, на сколько я понимаю, у судьи на поле есть связь с людьми, которые сидят наверху и видят бой со стороны, и они ему сигнализируют, и они вместе принимают решение. Почему тоже не увеличить количество арбитров?
М.МЕЛЬНИКОВ – Это, во-первых, да, а потом там судей на поле 7, если я не ошибаюсь.
А.ОСИН – Да, кстати говоря.
М.МЕЛЬНИКОВ – Это не считая тех, кто за полем.
А.ОСИН – Да, в общем, мы даже этой темы коснулись, кстати говоря, напоминаю вам, что наш эфирный пейджер 9742222, для абонента «Эхо Москвы», вы слушаете «Футбольный клуб», у микрофона Михаил Мельников, обозреватель телеканала НТВ+ и ведущий «Эхо Москвы» Алексей Осин. Давай перейдем к душещипательным, зубодробительным и судьбоносным матчам Чемпионата России по футболу, которые правда два из этого пятого тура, они состоятся даже не завтра, а в воскресенье. Что ты ждешь от этого тура, скажем так?
М.МЕЛЬНИКОВ – Наверное самые интересные и состоятся в воскресенье, потому что «Зенит»-ЦСКА – это игра фаворитов априори, да? Тех, кто должен в этом Чемпионате претендовать на первое место, а вторая игра «Спартак»-«Динамо» мне интересна, потому что для меня «Динамо» пока какая-то все-таки загадка уж из загадок. Честно сказать не очень понимаю, как они 9 очков набрали, судя по тому, что я видел – это с другой стороны наводит на мысль, что раз нет пока такой внятной поставленной игры, а они очки набирают, а что же будет, когда игра эта появится?
А.ОСИН – А она появится?
М.МЕЛЬНИКОВ – Ну, я думаю, что у Романцева должна появится, рано или поздно.
А.ОСИН – А это не миф последних, наверно пяти лет уже, что если есть Романцев, то игра рано или поздно появится?
М.МЕЛЬНИКОВ – Не знаю, думаю, что - нет.
А.ОСИН – Понятно, без ответа. Может быть, что бы меня не обвиняли в проспартаковстве, хотя можете сказать, что Романцев ушел, а теперь ты его критикуешь, есть такое дело. 9742222, абонент «Эхо Москвы». На самом деле увидеть «Динамо» в чистом виде нам не удастся, потому что очень много ведущих игроков травмированы: Дерлей не сможет играть, и Ромащенко дисквалифицирован, извиняюсь, за мат буквально таки, и по-моему даже это не все потери «Динамо», еще там несколько человек: Сисеру тоже не будет играть, Минди травмирован, в общем, достаточное количество ведущих игроков. У «Спартака» тоже есть потери в лице Ковальчука и Аленичева – они не столь многочисленны, но зато определяющие.