Футбольный клуб - 2005-02-05
С. БУНТМАН – «Футбольный клуб» со старой и древней традиционной музыкой. Я не зря это говорю. Вась, Добрый день. Василий Уткин здесь.
В.УТКИН – Добрый день.
С.БУНТМАН – Да. Потом Вам будет сюрприз еще, я надеюсь. Да.
В.УТКИН – Да, да, должен быть.
С.БУНТМАН – Ну что ж, давайте о футболе, и здесь у нас «грозные инвективы», я не знаю кто это – москвичи или вообще, но, во всяком случае, не жители Санкт-Петербурга. Тут у нас: «…до чего дошли эти питерские…» и т.д.
В.УТКИН – Да.
С.БУНТМАН – Алексей пишет: «Они уже и футбол захватили, собираются и сборную из одних питерских составлять. Если такая сборная будет, вероятнее всего…проигрывать не Португалии, а Гренландии». Алексей, хорошо, да замечательно.
В.УТКИН – Ну уж если питерские для такого случая ещё и сборную Гренландии соберут, тут конечно…
С.БУНТМАН – Да, все это… питерские все могут. Действительно несколько слов по поводу РФС, какие-то игры пошли, обыск уже в РФС, предупреждения, черная метка Колоскову, вчера обыск был, коробки с документами выносят. Ну, судя по всему, предупреждают Колоскова, что бы он назад не сдавал.
В.УТКИН – Не знаю, методы те ещё.
С.БУНТМАН – Всем миром навалились на Колоскова. Вообще интересно все-таки были же какие-то намеки со стороны ФИФА, УЕФА, что при всем при том что дело – футбол, государственно важное, но все футбольные федерации, а Российский футбольный союз – это федерация, так же как и германский футбольный союз…
В.УТКИН – Да.
С.БУНТМАН – …Это общественные организации, которые живут по своим законам общественной организации, и государство, в общем-то на уровне боления и финансирования может выступать.
В.УТКИН – Ну, в советские времена так ведь не было.
С.БУНТМАН – В советские времена это другое, да, но вывеска все равно была…
В.УТКИН – Так вывеска одна во все времена. У ФИФА в уставе указано, что как организовать свою внутреннюю жизнь – это дело самой федерации. Далеко не только у нас исключительно эти структуры отпочковываются от государственных. Взять, допустим Ирак, где сын Саддама Хусейна был председателем олимпийского комитета, Белоруссию, где долгое время Лукашенко возглавлял олимпийский комитет, не знаю – как сейчас. На Украине, если не ошибаюсь, Янукович возглавлял олимпийский комитет накануне олимпиады. Так что, ну, что поделать, бывает всяко.
С.БУНТМАН – Но мне очень не хочется, что бы России делали такие же скидки как Ираку, Советскому Союзу, Белоруссии.
В.УТКИН – Ну, что поделать. Мне бы хотелось задать риторический вопрос: Вячеслав Фетисов, нынешний министр спорта, в свое время то же конфликтовал с властью, ну не прямо конечно, поскольку он в ряд ли был диссидентом, но фактически был первым человеком, который уехал в НХЛ, только что бы первым не был Фетисов, первым отпустили Пряхина из «Крыльев Советов».
С.БУНТМАН – Там еще Могильный самостоятельно уехал в свое время.
В.УТКИН – Там был еще Могильный, совершенно верно.
С.БУНТМАН – А Ларионов постоянно у него…
В.УТКИН – Это бегство, бегства были и раньше.
С.БУНТМАН – А у Ларионова была такая позиция жесткой постановки ноги с Тихоновым. Всегда.
В.УТКИН – Да, так вот мне просто интересно, в те то времена были совсем другими, суровыми достаточно, мне интересно как бы, сейчас Вячеслав Фетисов примерил на себя, в то время его относительного противостояния с властью, те меры, которые сегодня применяются против Колоскова. Наверное, ему было бы неприятно, если бы, помните тогда уже на кануне последнего, можно сказать, скандала в ЦСКА, там была чудовищная история в Киеве, как после матча ЦСКА на выезде там был скандал, и вроде бы даже с каким-то…ну это знаменитая истории, мне не хочется углубляться в подробности, а то еще у меня обыск проведут, но была неприятная история, Фетисов там в нее влип, будучи хоккеистом и его еще Валерий Лобановский помогал, так сказать, ему выйти из этой неприятной, действительно, воды. Тогда мы ему все сочувствовали, и сейчас тоже, тем более, что хочет он все-таки хорошего. Мне просто интересно, тогда за это могли вполне посадить суток на 15 и особенно не спросить, но не посадили, а сегодня значит обыск - уже необходимый абсолютно элемент жизни.
С.БУНТМАН – Да. Но я надеюсь, что Вячеслав Фетисов сам не рад тому, что затеяно было и с его, да и не с его подачи. Конечно положение у федерации … Но это немножко другая история. Будем ждать, будем смотреть, будут ли действительно выдвигаться кандидатуры, а не такие ширменные.
В.УТКИН – Нет, кандидатуры есть абсолютно реальные, безусловно. Я думаю, что собственно говоря, кандидатура по сути одна, потому что выдвинутся могут разные люди, но судя по всему, президентом Российского футбольного союза будет все-таки Виталий Мутко. Мутко – сильный менеджер, в этом нет никаких сомнений. Мутко абсолютно доказал свою дееспособность на разных уровнях, правда чуть пониже, но на этом уровне никого нет. Так что, на мой взгляд, выбор очень правильный, другое дело, что сейчас возникает вопрос, как вообще будет выглядеть структура РФС.
С.БУНТМАН – Самый главный вопрос. В конце концов, кто кому будет подчинятся, и так далее и тому подобное.
В.УТКИН – В общем, мне кажется, что в этой ситуации есть только один принципиально важный вопрос сейчас, ведь если Федеральное агентство по спорту и туризму и физической культуре так оно, кажется, называется полностью, хочет что бы РФС был ему подотчетен, тогда как-то нужно наверно как-то уже сейчас за что-то брать на себя постепенно ответственность. И вот в частности, за сборную, я думаю, потому что получилось так, что сборная России по сути два месяца оказывается в полном вакууме, потому что старого президента нет, нового нет, тренер на вряд ли останется дальше, три матча в это время должно пройти (очень не плохой товарищеский матч о наличии которых мы плакали годами, что мы с этими командами …не играем товарищеские матчи), два официальных матча, да - это Лихтенштейн и Эстония, но не надо забывать, как Португалия сыграла в Лихтенштейне, она там сыграла «в ничью».
С.БУНТМАН – Да.
В.УТКИН – Поэтому как-то все это и непонятно почему
С.БУНТМАН – Ну да. Председателю российской федерации волейбола: не дай бог наши волейболисты проиграют, придется делать выемку документов на Лубянке. Хорошо. Ну, к футбольным делам, и, к стати говоря, те, кто следит за российским межсезоньем, они могут это делать с помощью НТВ+.
В.УТКИН – В общем – да.
С.БУНТМАН – Причем очень славно могут это делать, и не только как был традиционно турнир «Efes Pilsner» показывается по «Евроспорту», но и сейчас тот турнир, в котором принимает участие Московский «Спартак», будет, на сколько я понимаю, достаточно исчерпывающе показан по НТВ+ он-лайн и футбол.
В.УТКИН – Ну, да, он-лайн, потому что не все матчи просто помещаются в эфире. Да – это так, ну я думаю, что здесь НТВ+ конечно, в праве принять на себя какое-то количество комплиментов, но в общем-то, на самом деле это инициатива этих двух клубов: «Спартака» и «Шахтера», поэтому, так сказать, это такого рода инициатива, и о ней важно рассказать, потому что она может быть поддержана кем-то и когда-то.
С.БУНТМАН –… Хорошее дело, так что мы можем смотреть евроматчи.
В.УТКИН – Да, да, да.
С.БУНТМАН – Вопрос здесь еще сразу про телевидение: Лев все вычисляет у нас как показывает английский чемпионат: «Итак «Спорт» транслирует домашние матчи «Челси», «НТВ+» - первые матчи, а вторые и третьи…», - что такое «первые матчи»?-, Вы чередуете, расклад таков?», - спрашивает Лев.
В.УТКИН – Лев, если Вам угодно, пожалуйста. Вы знаете, я смотрю английские матчи и на «Спорте», и на НТВ+, и в клубы спортивные хожу, и у меня как-то не приходит в голову парится по этому поводу. Если Вам очень хочется вывести алгоритм, то – пожалуйста, выводите.
С.БУНТМАН – Нет, это хорошее дело, в общем-то, многие диссертации так защищают, из таких вещей закономерности находятся удивительные. Пожалуйста, Лев, смело вперед к вычислениям. С другой стороны, мы, конечно, следим за европейским чемпионатом. Что-то Геннадий не объявлялся, который нас всегда предупреждает, что не надо говорить об иноземных чемпионатах.
В.УТКИН – Да.
С.БУНТМАН – Вопросом задается Антон: «Существует ли рейтинг чемпионатов национальных по каким-то объективным критериям?»
В.УТКИН – Вы знаете, Антон, наверное, нет. Потому что последнее исследование аудитории, которое делал НТВ+ в конце прошлого года, я тут на досуге его изучал, там такого вопроса не ставилось. Собственно, наверное и в этом нет особой и нужды, потому что (практической я имею ввиду, нужды, любопытство – конечно интересно) дело здесь в том, что НТВ+ интересовали немножечко другие показатели, главный из которых, объем продаж. Есть еще одни очень интересный показатель, который означает баланс между тем, какое количество зрителей подписывается в качестве дополнительного пакета на «Спорт», а какое на «Кино», два таких вот раздела. Кино, как правило, лидирует с перевесом 7-10%. У «Кино» более широкая аудитория, она не так по полу по возрасту, так сказать, выделена, и меняется это соотношение, если все нормально, то оно меняется только в дни крупных спортивных соревнований, когда олимпиада или чемпионат мира по футболу, есть или нет его на «плюсе», поэтому в принципе, это соотношение является важным с точки зрения того, что где добавить где убавить. Ну что еще можно сказать, понимаете, у нас же есть безусловно, реклама например, но она не так четко градуируется по стоимости в зависимости от времени суток. Там просто идет опора на данные центральных каналов, поэтому у нас нет необходимости вычислять рейтинг каждой передачи, собственно, у нас есть более общий…
С.БУНТМАН – Здесь немножечко о другом рейтинге Антон говорит, о рейтинге объективном: какой чемпионат сильнее, это всегда…
В.УТКИН – Но тогда не на НТВ+, а вообще.
С.БУНТМАН – Вообще.
В.УТКИН – Тогда в таком случае, лучше всего следить за таблицей коэффициентов УЕФА, потому что она составляется на основе последних пяти лет еврокубков. Наверное, это наиболее объективный показатель, другого, во всяком случае, нет.
С.БУНТМАН – Ну, конечно, внутренние считать по внутреннему напряжению – это «кит налезет на слона», потому что какой был замечательный чемпионат по напряжению своему, чемпионаты СССР, скажем, довоенные, но так как Советский Союз не входил в ФИФА тогда и матчи были когда товарищеские, а когда и просто странные были. Сколько разговоров до сих пор про матчи с басками идет, прошло 70 лет почти, и сколько разговоров до сих пор: где там что было.
В.УТКИН – В прошлом году, по-моему, была серия замечательных публикаций или в позапрошлом, я уже не помню.
С.БУНТМАН – Да, Николай Петрович просто уже на склоне лет извинялся за этот матч и Андрей Петрович тоже Старостин. Только наверное в таком, скажем, личной встрече могут быть и в клубных турнирах, которые организованы УЕФА или ФИФА. Дальше, итак мы идем сейчас. Я думаю, что несколько слов надо сказать о европейских чемпионатах, коль мы заговорили, а потом, я думаю, что будут вопросы и про межсезонье и про всевозможные вещи.
В.УТКИН – Большая игра была в Англии на этой неделе, поздравления, кстати,
С.БУНТМАН – Да, это было просто …я нервничал, т.к. Игорь, извините, дома у меня нет НТВ+, а на работе я в это время не был, и я в воспоминаниях одновременных современников, младшего и старшего современников, которые у меня звонили и рассказывали как там дела, но плюс еще в параллельном матче по каналу «Спорт» тоже говорили, как идут дела.
В.УТКИН – Матч был совершенно потрясающий по накалу и «Арсенал» - «Манчестер Юнайтед», это очень красивый матч по интриге, очень интригующий по судейству, потому что арбитром работал Грэм Полл, знаменитый своей непредсказуемостью. И много красивых голов, безусловно, но Вы знаете, Сергей, мне кажется, я, наблюдая за этим матчем, понял одну очень важную и одну очень легко выделяемую на самом деле слагаемую, такую слагаемую я понял – залог лидерства «Челси», в чем превосходство сегодня «Челси» над «Арсеналом», «Манчестер Юнайтед». Я не хочу сказать, что это только в этом, я не хочу сказать, что это разгадка, но все-таки, что «Манчестеру», что «Арсеналу» - нельзя с такими вратарями играть Суперкубок.
С.БУНТМАН – Конечно.
В.УТКИН – Сама статистика, что у «Челси» стоит в голу, да.
С.БУНТМАН – Такое, 2-х метровое, замечательное.
В.УТКИН – Да, мало того, я думаю, что резервного вратаря «Челси» с удовольствием огромным взяли бы себе что «Арсенал», что «МЮ» Кудичини…Это конечно безобразие и, во всяком случае, то что по голу, каждый из этих вратарей привез…Вратари очень неплохие, безусловно уровня премьер-лиги, безусловно, уровня вполне европейского клуба, но не уровня суперклуба. Ни Альмуния в «Арсенале», ни Кэрролл в «Манчестере».
С.БУНТМАН – Ну, конечно, в «Арсенале», со времен Симена (Симен, такой, лучших времен, при всех его фокусах), тоже самое, в «Манчестере», со времен Шмейхеля, конечно, нет стабильного хорошего вратаря. Гастроли Бартеза…
В.УТКИН – Был хороший год у Лемана, все-таки в «Арсенале» прошлый.
С.БУНТМАН – Да, да.
В.УТКИН – Но как видим, он остался эпизодом, потому что … Лемер не из тех людей, который по причине какой-то внутренней неприязни сажает человека на лавку.
С.БУНТМАН – Но мы видели совершенно театральный матч, который уже могли смотреть по каналу «Спорт» все желающие, я так думаю, могли смотреть это «Челси», который играл с «Блэкберном». Там была показательная, конечно не эта дворовая игра по поведению и настрою, которую показывал «Блэкберн» и удивительный человек шотландский Диков, как они издевались над Чехом, конечно, с биением в солнечное сплетение и ниже и выход шипами в колено, вот эти были номера. И как потом и до этого, и при этом, и с пенальти, и вообще в игре, что собой представлял Чех. Конечно, Чех был удивительный, и при том что «Челси», потеряв Роббена…кстати говоря, ничего не слышно? Здесь Конрад спрашивает про него.
В.УТКИН – Ничего страшного с ним не случилось.
С.БУНТМАН – У него голеностоп, да?
В.УТКИН – У него всего лишь сильный ушиб – контузия это называется, контузия мышцы. Он может пропустит одну игру, он в принципе играть может, но просто в этом нет прямой и страшной необходимости.
С.БУНТМАН – Руками он показывал, он изображал подвернутый голеностоп, тогда, когда он показывал врачу.
В.УТКИН – Нет, он будет играть в ближайшее время и ни каких проблем здесь не будет.
С.БУНТМАН – Понятно, хорошо. Но, во всяком случае, было видно, что «Челси» как-то после ухода Роббена и после счета 1:0 «Челси» как-то стал играть страшно прагматично, тускловато и такая игра никогда не идет, если у тебя нет замечательного вратаря…
В.УТКИН – Совершенно верно.
С.БУНТМАН – …Который в полном спокойствии организует штрафную площадку.
В.УТКИН – Я комментировал как раз, одновременно с матчем «Блэкберн» – «Челси», другой поединок английского чемпионата на нашем канале, и поэтому я этот матч смотрел потом эпизодически, но Вы знаете, я вспоминал, что, во-превых, это очень логично, что на лидера команда типа «Блэкберна», которая, в общем, если «Манчестеру» и «Арсеналу» особенно нечего противопоставить «Челси», то «Блэкберн» должен к по этому еще более критично относиться, наверное, к себе. И «Блэкберн» может противопоставить этому только боевитость, самоотверженность, дух, и я вспоминаю, что допустим, такие матчи часто и становятся способом победить гранда. Достопамятнейший для меня лично, матч три года назад, как «Реал» был бит тогда «Осасуной». Великий «Реал» тогда, а «Осасуна» была беднейшая команда испанского чемпионата, которая боролась за выживание, а «Реал» только что прошёл «Баварию» тогда в полуфинале, кстати, в блистательном матче Лиги Чемпионов. И соответственно, «Осасуна» вышла так как-будто сейчас смерть всему наступит: растопчут, убьют, унесет, все эти безвестные люди там какие-то играли. И не то что бы «Реал» дрогнул, но просто это находилось за гранью их понимания, а «Осасуна» выиграл 3:1, сыграв один из самых лучших матчей за всю историю своего существования. И «Блэкберн» старался действовать так же, но ведь «Челси» не проиграл, вот что удивительно, вот что важно, не проиграл.
С.БУНТМАН – При этом можно сколько угодно ссылаться, скажем на не забитый пенальти или что ни будь еще, но «Челси», даже и в таком состоянии, как скажем, последние 75 минут матча, «Челси» все равно выигрывает. Какой-то стальной скок вообще у команды. Да. Еще здесь вопрос…
В.УТКИН – «Поднимется ли теперь украинский футбол и спорт в целом?», - спрашивает Юсуф. В связи с чем?
С.БУНТМАН – А что там такое? В связи со сменой президента, назначением правительства Тимошенко, я не знаю. Странно очень.
В.УТКИН – Мне тоже так кажется. Да. Мы Вас не поняли Юсуф.
С.БУНТМАН – Ясно, что непонятно. Еще одна потеря, вот кстати, в связи с украинским футболом и европейскими чемпионатами: на сколько серьезна травма Шевченко?
В.УТКИН – Сегодня я читал, что он уже, возможно сыграет и с «Лацио» и с «Албанией», т.е. с «Лацио» они играют, если я не ошибаюсь, в эти выходные, 6-го числа они играют с «Албанией», а 9-го игра отборочная с «Албанией». Вроде как, Шевченко должен в ней участвовать, уж во всяком случае, имеется на это абсолютно реальный шанс, а дальше - как пойдет.
С.БУНТМАН – Понятно, хорошо. Удивительный вопрос: «Почему команда «Челси» так боится играть с «Монако»?». Я не знаю, Александр, почему так боится играть. Я не слышал.
В.УТКИН – А откуда у Вас такие сведения?
С.БУНТМАН – Из стана «Челси» или из стана монегасков, которые говорят: «Нас боится «Челси»?» Я не знаю, что такое там происходит. Мы все ждем, конечно, возобновления Лиги чемпионов и матча «Челси»-«Барселона» прежде всего. Самый интересный будет матч.
В.УТКИН – Совсем скоро это случится.
С.БУНТМАН – Сейчас мы прервемся на краткие новости.
В.УТКИН – И это говорит болельщик «Манчестера», который играет с «Миланом» это дорогого стоит.
С.БУНТМАН – Здесь надо быть объективным все-таки.
В.УТКИН – Ну, да.
С.БУНТМАН – Мы сейчас прервемся на краткие новости, а потом мы, конечно, будем говорить в основном о российском футболе и я думаю, что, так как всегда интересы пересекаются и становятся такими шестнадцатикратными интересы.
В.УТКИН – В общем, да.
С.БУНТМАН – Я предлагаю так, у нас, конечно будут вопросы на пейджер и, я надеюсь, на СМС, но мы начнем с телефона, что бы Вы задали и тему и вопросы и уже в живом эфире. Все через 5 минут мы с Вами снова собираемся.
НОВОСТИ
С.БУНТМАН – Мы продолжаем «Футбольный клуб», наш телефон 2031922, наш пейджер 9742222 и СМС 9704545. Телефон прямого эфира и мы сейчас включаем с Василием Уткиным и слушаем Ваши вопросы, о чем бы они ни были, но, я думаю, что большую часть этой получасовки мы с Вами проведем в размышлении о российских клубах, российском чемпионате. Итак, первый звонок. Алло, добрый день. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло.
С.БУНТМАН – Да. Добрый день, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.
С.БУНТМАН – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Это «Эхо Москвы»?
С.БУНТМАН – Да.
СЛУШАТЕЛЬ – Вопрос задать.
С.БУНТМАН – Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Аркадий.
С.БУНТМАН – Задавайте вопрос, пожалуйста.
АРКАДИЙ – Вы знаете, в «Спорт-экспрессе» была публикация, где-то недели две назад, что Алексей Федорычев хочет сделать для «Динамо» базу спортивную, лучшую в «старом свете» и стадион построить, ну, не хуже чем знаменитый «Шальке». Чем знаменит этот «Шальке».
В.УТКИН – Что, чем, знаменит какой стадион?
С.БУНТМАН – Что?
АРКАДИЙ – «Шальке».
В.УТКИН – «Шальке»?
АРКАДИЙ – Да.
С.БУНТМАН – Спасибо.
В.УТКИН – А, он знаменит тем, что по крайней мере с точки зрения технологии, современный стадион. А почему его упомянул Алексей Федорычев, так я просто думаю потому, что на этом стадионе его команда просто проиграла финал Лиги чемпионов «Монако», который он спонсирует. А на стадионе «Динамо» может он надеется, что его команда выиграет, вот в этом, я думаю, и смысл этого сравнения.
С.БУНТМАН – Да. При этом стадион «Динамо», как мы уже неоднократно говорили, не будет заново построенный сверхсовременный стадион, а будет современно оборудованный стадион, сохраняющий, во всяком случае отовсюду, вид старого нашего традиционного, любимого «Динамо».
В.УТКИН – Есть роскошная история про проекты стадиона «Динамо», давнишняя очень, поскольку разговоры об этом идут давно, я не помню, я несколько раз рассказывал, последнее время так вот вспомнилось, именно, как раз, в связи с разговорами об инвестициях Федорычева. Всегда, когда предлагается проект новых стадионов, очень часто, регулярно, когда приходит человек с проектом он говорит: «Будет не хуже чем там» или «Вот Вы видите, там построили самый знаменитый, мы сделаем не хуже». Тогда, это было лет 5 назад, готовилась Голландия к проведению чемпионата Европы, и у всех на слуху был стадион в городе Арнем, в котором поле выдвигалось за пределы стадиона, сейчас еще несколько таких построено стадионов, ну потому что проблема крытых: там нету вентиляции, солнце не проходит, вот поле уезжает за пределы стадиона проветрится, на солнышке постоять и все …
С.БУНТМАН – Да, проветрится.
В.УТКИН – Тогдашний руководитель «Динамо» посмотрел на этот макет, вытащил этот макет, показал его мне, мы были у него в гостях, и вот он сказал: «Ну ты представляешь какие идиоты приходят, - я говорю: Что?, он говорит: «будет, говорят, стадион как в Арнеме, поле будет выдвигаться». Я говорю: «Ну и что?», - «ну как что, посмотри на макете, он у меня не Ленинградский проспект выдвигается».
С.БУНТМАН – Хорошо, и пробка. Да.
В.УТКИН – Нет, просто смешно здесь другое, ну как относится серьезно к человеку, который пришел с макетом стадиона, который выдвигается в сторону Ленинградского проспекта.
С.БУНТМАН – Да это очень напоминает, недавно появилось в Интернете чудесная совершенно вещь – переговоры американского и испанского корабля, как считалось, потом оказалось, что там идет целый американский флот почти что, а то что американцы считали испанским кораблем, это испанский маяк, который никуда, ни на какие 15 градусов сдвинутся не мог никак. Так что, давайте сейчас дальше, вопросы пожалуйста 2031922. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ - Президента Путина в отставку, Гоблин.
С.БУНТМАН – Ой, чудище наше, Господи, о чем бы ни говорили... Это как та старушка, которая домой приносила детали, у нее все танк Т-34 получался. О чем бы ни говорили.
В.УТКИН – Мне очень подписи нравятся всегда.
С.БУНТМАН – Не гоблин – это гоблин, чудище оно и есть.
В.УТКИН – У меня сейчас на конференции было сообщение о президенте РФС очень высокоумное, заканчивалось тем, что типа: «…может быть, Вы, Василий выдвинетесь, мы Вас поддержим», но подписано было Суслик, а страна была указана Молдавия. Я так и написал, что поддержка молдавских сусликов конечно, решающее окажет в этом воздействие.
С.БУНТМАН – 2031922. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, меня зовут Марина, я звоню из Москвы.
В.УТКИН – Да Марина.
МАРИНА – У меня два вопроса к Вам. 1-ый вопрос такой: в чем основная причина пробуксовки выделения территории для строительства стадиона «Спартак»? И второй вопрос: я слежу за развитием спортивной карьеры Александра Филимонова, скажите пожалуйста, какие его шансы в клубе «Москва», и где сейчас Руслан Нигматулин? Спасибо.
С.БУНТМАН – Понятно. Спасибо.
В.УТКИН – Руслан Нигматулин готовится к сезону в составе «Терека». Руслан Нигматулин пытается вновь, так сказать, дать толчок своей карьере вратарской, в чем ничего кроме удачи ему желать не хочется, пусть ему повезет немножечко. Что касается Филимонова, не думаю, что у него много шансов заиграть в «Москве», потому что приглашен опытный вратарь из «Рубина», приглашен не за дешево, приглашен, чтобы играть. У Филимонова был целый сезон, чтобы подтвердить свою безальтернативность, которая фактически и была. Он с этим не справился, он кстати, на сколько я общался с журналистами, которые бывали там на съемках, на занятиях и прочее, как-то он за себя не очень обеспокоен, я имею ввиду Филимонова
С.БУНТМАН – Хотя был хороший матч у него в «Москве»
В.УТКИН – Да. А причина пробуксовки со стадионом «Спартак», ну, понимаете, этим же нужно вопросом заниматься.
С.БУНТМАН – Это целая эпопея.
В.УТКИН – Да, это целая эпопея, действительно, представляете себе - найти огромный участок земли в Москве под строительство стадиона.
С.БУНТМАН – Сколько раз оказывалось, что у этой земли есть какие-то арендаторы, субарендаторы, хозяева, гаражи, мыльно-пильные заводы, какие-то, я не знаю, заимки бандитские там, что угодно оказывалось.
В.УТКИН – В общем вопрос узко специальный и я все-таки футбольный комментатор, и честно говоря, в вопросах выделения земли в городе Москва, я не сильно разбираюсь. Меня это не удивляет.
С.БУНТМАН – Да. Есть люди, которые разбираются, но они ничего не скажут.
В.УТКИН – Да, там есть как бы немножечко другая проблема в принципе, этот тушинский аэродром это называется или как? Как это называется в Тушине – то?
С.БУНТМАН – Аэродром был, да.
В.УТКИН – Аэродром, он оказался сейчас в черте города и вот как бы земля бесхозная примерно, т.е. как бы на ней ничего нет, и она очень многими рассматривается, как зона возможной стратегической активности, как Нагатинская пойма, например, там же тоже никак не решат, что с ней делать, она просто есть, вот так же есть и Тушино. В принципе, судя по всему, в Тушино склоняются к тому, что бы строить стадион, но какой, кем, кто и кому в конце концов это право отдать, вот за это идет определенная борьба.
С.БУНТМАН – Ну, да.
В.УТКИН – Если Вы поинтересуетесь, то я думаю, что в Интернете сможете найти огромное количество сообщений о том, что там собираются делать. Вот представьте себе какое там происходит серьезное, фундаментальное…А ведь как известно, «Спартак» тоже претендует на эту землю. Ну, а что касается Нагатинской поймы, то меня, честно говоря, все время умиляют разговоры о том, что там можно построить автодром Формулы-1, потому что…
С.БУНТМАН – Теоретически – можно.
В.УТКИН – Нет, теоретически – можно, он будет маленький просто.
С.БУНТМАН – Нет, там нормальная трасса вполне.
В.УТКИН – Нормальная, да?
С.БУНТМАН – Вполне, что-то под 4 км. должна быть трасса – это вполне нормальная трасса.
В.УТКИН – Не, ну если нормальная, то – да, потому что мне как-то все время попадались, видимо тоже к вопросу о конфликте интересов, публикации о том, что конечно, если ужать, то можно в два этажа и так далее.
С.БУНТМАН – Нет, нет, там можно, там вполне нормально туда вмещалась, там еще …Вся история заключалась в том, что хотели там устроить при этом гетто для казино, все казино туда перевести.
В.УТКИН – Да.
С.БУНТМАН – Но естественно – «кто ж ему даст», это называется. Кто ж откажется здесь от Лас-Вегаса в центре Москвы?
В.УТКИН – Кто ж откажется?
С.БУНТМАН – И, в общем, это при участии Берни Эклстоуна и других великих людей. 2031922. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло.
С.БУНТМАН – Да, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Я Александр из Москвы.
С.БУНТМАН – Да, пожалуйста.
АЛЕКСАНДР – Хочу сразу предупредить, что вопрос у меня не очень серьезный, да?
С.БУНТМАН – Да, пожалуйста, главное чтоб о футболе был.
АЛЕКСАНДР – О футболе, конечно.
С.БУНТМАН – Да.
АЛЕКСАНДР – И кое еще о чем, и еще предупреждаю, что я к Макашову и к антисемитам отношения не имею и…
С.БУНТМАН – Так, не понял.
АЛЕКСАНДР - …хочу спросить у Василия, как он относится к национализации «Челси» и к посадке Абрамовича?
В.УТКИН – К национализации «Челси» и к посадке Абрамовича?
С.БУНТМАН – Господи.
В.УТКИН – А почему я должен к этому, как-то относится? Отношусь к этому как к вопросу, который Вы задали видимо, не имея возможности не национализировать «Челси», не посадить Абрамовича, почему к этому как-то можно относится. Отношусь, как к трепу в эфире.
С.БУНТМАН – Ну, да. Главное человек готовился долго.
В.УТКИН – А что, у Макашова какая-то позиция по «Челси» есть?
С.БУНТМАН – Да нет, ну, это Господи…
В.УТКИН – А в чем заключается национализация Арьена Роббена мне интересно?
С.БУНТМАН – Да я не знаю.
С.БУНТМАН – Или национализация Дидье Дрогба.
С.БУНТМАН – Не знаю, не знаю.
С.БУНТМАН – Поставить, действительно, регулировщика на Смоленской, правда там пробка все время.
С.БУНТМАН – Правильно.
В.УТКИН – Национализировать.
С.БУНТМАН – Да. 2031922, алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло, это радиостанция «Эхо Москвы»?
С.БУНТМАН – Да, да, задавайте вопрос, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – А можно Василию Уткину вопрос задать?
С.БУНТМАН – Вопрос задавайте, Вы в эфире.
СЛУШАТЕЛЬ – Скажите, пожалуйста, какие усиления у команды ЦСКА в этом сезоне будут?
С.БУНТМАН – Усиления? Спасибо.
В.УТКИН – Это интересный вопрос, потому что если мы посмотрим на состав ЦСКА в, пожалуй, лучшем при этом …последнем матче с ПСЖ, то там будет четыре недостачи, причем довольно серьезные, в сравнении с ближайшей игрой, во всяком случае. Две недостачи – это продажа Семака и Ярошека, и еще две недостачи – дисквалификация Жукова и Шембереса. Поэтому, на мой взгляд, картина довольно сложная получается влияний. Я думаю, что почему ЦСКА не делает серьезных приобретений, с чем это может быть связано, наверное ЦСКА, во всяком случае по количеству средств, которые клуб готов потратить безусловно уже стал довольно серьезным, если не первого ряда, то второго ряда, игроком на рынке, причем имеется ввиду рынок мировой, и наверное возможности зимы просто немножечко узковаты в этом смысле. Зимой, как Вы знаете, не слишком много игроков высококлассных, не слишком богат выбор, потому что у клубов свои интересы, у них чемпионаты идут и т.д., кто-то заигрывает в еворкубках, кто-то еще там где-то не может быть употреблен. Я, честно говоря, думаю, что ЦСКА сделал в этом смысле определенную паузу, тем более что для приобретения футболистов для участия в еврокубках, окно закрывалось первого февраля. Куда спрашивается гнать, и ради чего. ЦСКА в этом году будет играть в кубке УЕФА. Не попал в Лигу чемпионов по-любому, и я думаю, что в каком-то смысле сейчас вполне разумно, если это действительно политика, просто об этом не было сказано открыто, я пытаюсь догадаться, если политика клуба заключается в том, что бы сейчас немножечко остановится перевести дух, дать там, я не знаю, шанс Жаркову попробовать себя в центре, о чем говорилось, на месте Ярошека, дать возможность поискать себя Карвальо, который год уже прожил в России, болел, был травмирован, ел мороженное и все, попробовать, может быть, что слева может показать Ферейра тот же самый, посмотреть где команда нуждается в усилении и усилить. Усилить так, что б мало никому не показалось. Вот так, я думаю, вот с этим связана некоторая пауза, мне кажется.
С.БУНТМАН – Так, вопрос здесь о матче Российской Федерации с Италией, Сергей задает на СМС у нас вопрос 9704545.
В.УТКИН – Вы знаете, прогноз состава не дам, пока могу сказать, что оправдывается полностью прогноз, который я высказывал в «Заметках», после отставки президента РФС, все возможное делают клубы для того что бы поменьше игроков отправить в сборную, которая скорее всего сменит руководство через два месяца после того, как будет назначен новый президент РФС. Мы уже слышали несколько подряд сообщений о том, что такой-то клуб сообщает о травмах своих футболистов, такой-то, такой-то, такой-то… Это приобретает немножечко массовое явление, жалко, что сборная такой хороший полигон фактически теряет, с Италией. Ну и именно в этой связи, предугадывать состав, я, честно говоря, не вижу ни сил, ни возможностей, не интереса.
С.БУНТМАН – Так: «Какие причины могут не позволить «Зениту» стать чемпионом в следующем первенстве, Виталий из Питера».
В.УТКИН – Виталий из Питера, такой намек на Мутко, я думаю, я так полагаю. Много сил, много. Я вспоминаю, как однажды Олег Иванович Романцев, будучи недовольным по поводу каких-то аспектов турнира Чемпионата России, в частности, судейства, это было лет 7 назад, сказал, что, помните тогда он пригрозил, что снимет «Спартак» с чемпионата. Была такая история. И в частности, сказал многозначительную фразу: «Мне кажется, - сказал Романцев, - что кто-то не хочет победы «Спартака» в Чемпионате России». Ну конечно много кто не хочет, «Торпедо», например не хочет, «Динамо» не хочет, ЦСКА не хочет, их болельщики не хотят. Так же и здесь, «кто может не позволить «Зениту» стать чемпионом», полный список, пожалуйста, из еще 15-ти команд.
С.БУНТМАН – Да.
В.УТКИН – Каждая из них может не позволить «Зениту», в свою или в чужую пользу.
С.БУНТМАН – Включая ФК Томь, о котором спрашивает …
В.УТКИН – Да совершенно верно.
С.БУНТМАН – ФК Томь, в том числе, не позволит, какой либо из команд, кому либо из грандов, не позволить стать чемпионом, очень часто бывает.
В.УТКИН – Сергей, госпожа Ткачева интересуется саунд-треком фильма «Касабланка»
С.БУНТМАН – Но это передача, но иногда повторяется, довольно часто, Вы знаете что, следите за объявлениями.
В.УТКИН – Вы знаете, не выключайте магнитофон, мы Вам сегодня покажем саунд-трек сегодня.
С.БУНТМАН – Один саунд-трек, обязательно покажем. Вопрос, здесь интересное умозаключение такое, что Филимонову не позволяет добиться успеха, беда Филимонова, считает Юрий в том, что он для своей профессии вратаря слишком умный.
В.УТКИН – Ну, Юрию наверное, виднее. У меня нет оснований ни сомневаться в уме Филимонова, ни утверждать какие-то его особенные качества.
С.БУНТМАН – Я только в одном сомневаюсь, что ум мешает быть вратарем.
В.УТКИН – Тут, да, кто знает.
С.БУНТМАН – Сомневаюсь, или он же и, наверное, не особо помогает, но то, что не мешает, это точно совершенно, не знаю чем он может мешать. Если конечно, будет человек от ума станет читать книгу стоя в воротах, то конечно, это явно мешает. Хорошо. Еще тогда давайте по телефону мы примем несколько звонков. 2031922. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло, здравствуйте.
С.БУНТМАН – Здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Алексей, я из Москвы.
С.БУНТМАН – Да, пожалуйста, мы Вас слушаем.
АЛЕКСКЕЙ – Вот хотелось задать следующий вопрос: я слышал Василий говорил и Вы говорили по НТВ+ будут транслировать матчи «Спартака», который сейчас участвует в кубке в Испании, по – моему.
В.УТКИН – Да.
АЛЕКСЕЙ – Можно уточнить, когда будут эти трансляции?
С.БУНТМАН – Алексей, это не Вы же на пейджер спрашивали?
АЛЕКСЕЙ – Нет, это не я, и у меня еще один вопрос: «Спартак» говорил, что приобретет по несколько игроков в среднюю линию, вроде бы в защиту, а сейчас на эту тему все замолчали. Василий знает, что ни будь об этом?
С.БУНТМАН – Понятно, спасибо большое.
В.УТКИН – Абсолютно скопированный, повторенный на пейджере вопрос практически.
С.БУНТМАН – Да, «Спартак» - «Шахтер» спрашивали.
В.УТКИН – «Спартак» несколько игроков собирался купить. «Спартак» собирался усилить позицию опорного полузащитника и работа ведется. Мне известно допустим 5-6 имен, которые в этом списке фигурируют, но я не могу этого говорить, я это знаю на доверительной основе. Что касается трансляций, то Вы знаете, Вам лучше посмотреть в Интернете на сайте НТВ+. Сегодня в 22.05 будет запись, потому что сегодня большой игровой день, в прямую показать не удается. А вот в понедельник будут два матча в прямую, и в среду, по-моему, два матча в прямую. Матч «Спартака» и «Шахтера». Т.е. фактически из всего турнира не показывается только матч «Динамо» (Тбилиси) и связано, я повторяю, это с тем, что сам показ турнира – это инициатива клубов «Спартак» и «Шахтер». И последнее, что еще на эту тему можно сказать, это то, что сегодняшний матч, пожалуй, наиболее любопытный, потому что дальше игроки сборной России уедут в сборную России. Ну «Шахтера» от игроков сборной Украины зависит гораздо меньше, но, тем не менее, там тоже 9-го числа игра с «Аланией», Тимощука не будет, так что вот такая история.
С.БУНТМАН – «Во сколько по-новому начинается «Спорт- канал»?» -, Дима спрашивает. На «Эхе Москвы» у нас изменилась программа и с понедельника по четверг «Спорт-канал» начинается в 21 час 35 минут. По-моему здорово. Может быть, некоторые слушатели потеряли просто «Спорт- канал», просто включали в 22. Нет сейчас 21.35. Распутин спрашивает: «Что там с гениальным стадионом «Шахтера»?»
В.УТКИН – Распутин, ну мы не знаем, это надо как-то в Донецке уточнить. Проект презентован, землю дали. Вы на сайт «Шахтера» сходите, там наверняка новости публикуются.
С.БУНТМАН – 2031922, еще один звонок мы примем с Вашими вопросами. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло.
С.БУНТМАН – Да, добрый день, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, это Михаил из Москвы.
С.БУНТМАН – Да, Михаил, мы Вас слушаем.
МИХАИЛ – Ваши передачи на «Эхе Москвы» о футболе носят чисто информационный характер. Не было ли у Вас таких идей, скажем, как посвятить передачи серьезным проблемам в развитии детского, юношеского футбола?
С.БУНТМАН – Понятно, спасибо. Мне кажется, что в связи с событиями или возникающими вопросами, мы говорим и о детском и о юношеском футболе. И, например, когда мы представляли, тогда еще проходили регулярные перевыборы, например, президента Российского футбольного союза, об этом говорил каждый из наших приглашенных, каждый из кандидатов. Это одна из проблем, которая существует в общем футбольном хозяйстве. Я думаю, что в связи с тем, что будет у нас и в апреле, что будет и новый президент и каким-то образом, может быть изменится структура футбольного союза, вот это детско-юношеское хозяйство, я думаю, что мы будем анализировать.
В.УТКИН – С удовольствием, конечно.
С.БУНТМАН – А говорим мы довольно часто. Ну, что ж сюрприз-премьера у нас!
В.УТКИН – Да, сюрприз-премьера. Вы сейчас услышите абсолютно новую песню. Это не столько песня, сколько, это безусловно песня, ее никто еще не слышал, и я думаю, что вам будет любопытно еще и потому, что исполнитель, скажем так, не без известный. Наверное, кто-то уже знает, что для нового «Футбольного клуба», который на следующей неделе на НТВ+, специально оригинальную музыку написал Сергей Шнуров. У нас будет программа, в которой шапка такая, начальная программы, будет со словами и слова и песня, собственно говоря, сейчас, в полном варианте, мы вам можем показать. Вообще, мне кажется, что это, безусловно, удача. Мы на этой неделе еще последние штрихи к заказу студии и компьютерной графики проходили, и нам все время задавали вопрос, вот расскажите нем о программе, какой она должна быть, какое ощущение должна создавать, то, се. Мы теперь просто приносим с собой вот этот диск Шнура, который он нам по доброте душевной подарил, и, соответственно, все вопросы снимаются.
С.БУНТМАН – Ну что ж, слушаем мы, премьера в нашем эфире в «Футбольном клубе» на «Эхе Москвы».
ПЕСНЯ
С.БУНТМАН – Ну, вот так, славно, здорово!
В.УТКИН – Ну, мы правда, забыли попросить его сделать специальную фразу с радиопередачей, там дальше еще будет с телепередачей трек небольшой, он обещал до конца месяца исправить и в общем…
С.БУНТМАН – Ну, отлично, ну что ж, будет у нас красивая шапка, будет у нас новая заставка, все. Вся эта жизнь как «Футбольный клуб». Ну, последнее, на что обратить внимание на грядущей неделе, кроме скажем, матчей сборной.
В.УТКИН – На самом деле, это главное все равно, и мне кажется, что матчи, которые сейчас пройдут, пусть они в основном товарищеские, пусть они частично посвящены каким-то общественным задачам, несколько команд собираются быть в черно-белой форме, борясь с расизмом, но, тем не менее – это начало сезона, сезона в котором состоится отборка к Чемпионату мира. Отбор идет очень интригующий, как мы видим. Украина лидирует в группе очень плотной и на это, в общем, мало кто уповал, и, слава Богу, что так. Какая-то точка отсчета, безусловно, будет дана. Ну, а потом кубок УЕФА стартует, там тоже очень интересные матчи, потом Лига чемпионов, там просто четыре супер-игры сразу заявлено. И интересно рассмотреть последний отрезок перед этими матчами, перед, скажем Лигой чемпионов, он очень показателен в каком смысле – мы часто говорим о ротации состава, о том, что большой тренер в большом клубе должен давать кому-то отдохнуть, чередовать игроков, дозировать их нагрузку, сугубо именно игровую. Но на длинном участке за этим следить не всегда удается, но вот заметьте, сейчас, тренеры клубов, которые готовятся к Лиге чемпионов, тренеры «Челси», «Барселоны», «Манчестер Юнайтед», «Милана», кого-то еще, они в течении ближайших двух недель постараются сделать так, что бы к Лиге чемпионов могли выйти сильнейшие, что бы они вышли в оптимальной форме. Те, кто не совсем здоров, будут сейчас лечится. Важно, что бы именно к этой самой большой среде нужные игроки вынырнули в полной боевой готовности. Это такой показательный урок, показательная что ли практика, ротации состава.
С.БУНТМАН – Ну что же будем ждать футбольных свершений и новых матчей, о которых мы с Вами будем говорить, в частности и в «Футбольном клубе» на радио «Эхо Москвы» по субботам в 14 часов. Все, сейчас мы с Вами расстаемся до следующей субботы.
В. УТКИН – До свидания.
С.БУНТМАН – Всего доброго, до свидания.