Подводим итоги сезона - Алексей Венедиктов - Эходром - 2014-06-08
А.ПЛЮЩЕВ – Московское время 23 часа 4 минуты. Вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы", у микрофона Александр Плющев. Дмитрий Борисов на прямой телефонной линии, добрый вечер!
Д.БОРИСОВ – Добрый вечер!
Д.БОРИСОВ – Добрый вечер!
Д.БОРИСОВ – Дима у нас приболел немного, поэтому - по телефону. Не смог сегодня появиться в студии. Желаем ему скорейшего восстановления. Но, я надеюсь, примет самое живое участие в нашей программе. Сегодня у нас немного необычный впуск. Будем подводить итоги сезона с Алексеем Венедиктовым. Он уже в студии, добрый вечер!
А.ВЕНЕДИКТОВ – Добрый вечер!
А.ПЛЮЩЕВ – Но сначала, как обычно я расскажу, что вы могли пропустить на радио "Эхо Москвы", соответственно, можете на сайте посмотреть, почитать. Вот Дмитрий Борисов, например, - ему сейчас нечего делать – может, совершенно спокойно почитать понедельничное интервью Карлы Бруни, певицы, экс-первой леди Французской Республики. Андрюша Поздняков у нее брал интервью. Так в понедельник же был «Разбор полета» с Михаилом Ходорковским, и тоже стоит его почитать на сайте. Еще из программ минувшей недели я выделал в программе, которую обычно веду я, но, поскольку я был в автопробеге, о котором сегодня тоже пойдет речь, был эфир: «Кто пожалеет курильщика?» И над этим необычным поворотом рассуждали Виталий Лейбин, главный редактор журнала "Русский репортер" и Сэм Клебанов, президент компании "Кино без границ". Вот такие эфиры, по меньшей мере, я бы рекомендовал на минувшей неделе обратить на них внимание.
Ну, что? Мы начинаем, как всегда с нашей викторины, наверное, «Стук в вечность». Поскольку мы подводим итоги сезону условному. Венедиктов, правда, не очень понял, что такое итоги сезона, и когда он закончился. Но мы с Борисовым объявили об окончании сезона сами, поскольку летом нас такое межсезонье, и какие-то программы новые запускаются, опробываются и так далее.
Д.БОРИСОВ – Нет, подожди. Подводить итоги можно не обязательно тогда, когда все закончилось. Пусть продолжается, а мы подводим итоги.
А.ПЛЮЩЕВ – Да, согласен с тобой. И Дима предложил идею, что не цитату недели взять, как мы обычно делаем, что из интервью, которое было не минувшей неделе, а из всего сезона. Я взял с этого года, правда, но начало года кусочек небольшой из интервью. Надеюсь, что вы угадаете. Как всегда это единственная программа, единственная викторина, в которой за правильный ответ вам ровным счетом ничего не бывает.
СТУК В ВЕЧНОСТЬ. КТО ТАМ? КТО ТАМ? КТО ТАМ?
«А там закрываются эти двери – и всё, ты понимаешь, что до Москвы 600 километров. Ни позвонить, ни дать о себе знать практически невозможно. И ты должен себя вести с оглядкой на это».
А.ПЛЮЩЕВ – Итак, кто это? Кто был в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 или Твиттер аккаунт vyzvon. Угадайте по голосу, и победителей правильный ответов мы, как всегда назовем в конце нашей программе, еще раз повторив этот самый «Стук в вечность».
Начнем с Алексеем Венедиктовым подводить итоги. Дима, поскольку ты на телефоне, я тебе передам слово с твоего позволения.
Д.БОРИСОВ – Ну, во-первых, хочется сказать одну техническую деталь. Первый раз такое вижу, что у меня звук на телефоне отстает от радиоприемника. Обычно бывает наоборот. Все время слушатели, которые звонят, мы потом слышим в повторе. У меня почему-то здесь наоборот - какой-то неправильный, видимо, FM-приемник.
А.ПЛЮЩЕВ – Ты через какой-то интернет, видимо, слушаешь нас в телефоне.
Д.БОРИСОВ – Опережает реальность. Я даже не поверил сейчас, несколько раз проверил – правда.
А.ПЛЮЩЕВ – Бывает и такое, да.
Д.БОРИСОВ – Задержки ноль. На самом деле на "Эхе Москвы" сезон, как мы знаем, начинается обычно с 20-х числах августа.
А.ПЛЮЩЕВ – 22-года, да.
Д.БОРИСОВ – И заканчивается, соответственно, тоже. Но, поскольку в конце августа мы будем уже подробно говорить о сезоне новом, то имеет смысл, наверное, говорить о сезоне минувшем сейчас. Долго-долго я, например, думал о том, чему можно посвятить этот час, и за этот год произошло и, вообще, в "Эхо Москвы", и в истории "Эха Москвы" много всего. Можно начать прямо с конца, самых заметных тем, которым мы даже успевали некоторым уделять время в «Эходроме». Самая заметная тема прошлой недели, например, по откликам, которые приходили и к программе, и которые шли после прошлого «Эходрома» - это переезд редакции. И кого, как не самого Алексея Алексеевича спрашивать, как он продвигается, в чем причина. Мы читали и сообщение «Интерфакса», которое было опубликовано на сайте, читали, конечно, и прямую речь. Но все-таки в живом режиме это интереснее. Вот можно с этого начать, с конца сезона: переезд редакции.
А.ПЛЮЩЕВ – Алексей Алексеевич – переезд редакции.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Вопрос?
А.ПЛЮЩЕВ – Как продвигается дело с переездом редакции.
Д.БОРИСОВ – Как продвигается, в какой стадии? Въедет ли в начале новое сезона "Эхо Москвы" в новое помещение?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Я вчера, в субботу, когда прилетел из Екатеринбурга, я встретился…, практически сразу из аэропорта поехал в мэрию, еще раз уточнил, действительно, ли будут расселять наш дом, дом по Новому Арбату 11, другие дома. Мне абсолютно в жесткой форме, но дружелюбным тоном сказали, что да, решение принято, принципиальное решение принято, и мы вам советуем не затягивать с поиском и переездом.
Но надо сказать, что мы поиск начали чуть раньше. Этим занимается в первую очередь, конечно же, генеральный директор, которому, собственно, по должности это и отходит. Она консультируется со мной. У нас есть несколько предложений в радиусе отсюда пять с половиной километров, вот отсюда, от этой точки. Это довольно близко для Москвы. Мы, конечно, хотели бы остаться максимально близко к центру.
Ну, вот я вернулся, я четыре дня буду в Москве. Эти четыре дня основная тема – это как раз офис следующий наш. И уже с завтрашнего дня я начинаю смотреть предложения. Еще раз повторяю: решение будет за генеральным директором и, возможно, в последствие, если будут разногласия, за советом директоров. А, если не будет разногласий, как я надеюсь, то, может быть, и не придется привлекать совет директоров. Но это инвестиции, это деньги, понятно. Я думаю, что, если бы нам удалось сейчас найти, но, не дожидаясь сноса здания официального, мы бы начали движение, потому что переезд – вещь трудоемкая. Для нас это технологически довольно непросто. Это кабели в первую очередь, подводка к передатчику, определенное электричество. Но это все, повторяю, должны делать специалисты. Я уже говорил, что поскольку к нам приезжают охраняемые персоны, будем консультироваться с правоохранительными органами на предмет возможности их приезда – для нас это крайне важно. Ну, вот, в таком состоянии эта история.
Д.БОРИСОВ – На прошлой неделе был вопрос. не могу не задать: Не рассматривался ли вариант, не поднимался ли, по крайней мере, чтобы создать гостиницу на Новом Арбате 11 на всех этажах кроме 14-го?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Вообще, я не знаю, останутся ли здания. Нет, эти здания встанут на реконструкцию, и какое-то время долгое… как минимум не реконструкцию. Я вчера злобно сказал, что тогда вы их снесите нафиг. Потому что в этих зданиях делать гостиницу… ну, мы знаем, в каком они виде. Тут легче снести и построить новую. Ну, проект типа «Интуриста», когда был снесен «Интурист» и был построен Ritz-Carlton. С точки зрения Москвы это было бы правильно. И уж коли так, то пусть те инвесторы, которые выиграют тендер, сделают что-то для Москвы полезное в этом смысле. Поэтому нет, не рассматривался такой вариант, даже шутливый абсолютно.
А.ПЛЮЩЕВ – Если тема с переездом более-менее завершена, то я бы хотел обратиться к рейтингам. Вообще, то, с чего мы привыкли начинать, но чего все меньше и меньше в нашей программе, но может, с приходом Алексея Венедиктова эта тема возобновиться. Есть ли у нас какие-нибудь данные по рейтингам за этот сезон?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, у нас произошло событие… Меряло нас две компании, все радио меряли две компании. Это Comcon и TNS – Gallop бывший. Comcon, начиная с апреля перестал мерять радиостанции вообще, отказался, поэтому у нас последний – это мартовский рейтинг, где мы в Москве стоим на 1-м месте среди 54-х радиостанций по Comcon, и имеем в день слушателей в Москве миллион 120 тысяч. Остался только TNS Gallop. К сожалению, у нас подписано соглашение о конфиденциальности. Это же коммерческий продукт, но в трехмесячном измерении можно говорить. То есть можно говорить не в месячном, а трехмесячном шаге. В последнем трехмесячном шаге - я скажу, все-таки в месячном – последние три месяца у нас было по TNS Gallop 5-е место, 5-е место, 3-е место. Ну, вот, собственно тот же «за миллион». Тренд наверх – я бы сказал так. Тренд наверх, на увеличение аудитории. За последний год мы возросли по Gallop – сейчас я вам скажу – на 18%. Это очень большой прирост в аудитории, в Москве я имею в виду, еще раз повторю: меряемся по Москве. Ну, вот, собственно, такая история.
Что касается наших праймовых вещей, то у нас первое место среди всех радиостанций с 7 утра и до 11, и с 15 до нуля. Это в будни. Первое место среди всех радиостанций, я сказал вот 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 – 1-е место. Это весна.
А.ПЛЮЩЕВ – То есть день только мы где-то проигрываем.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Мы проигрываем день и с этим связана реформа, которая началась с дневного «Разворота», куда будет проинтегрирован час 14…, где мы на втором месте, уступая, по-моему, «Русскому радио». Надо признаться, что, если утром и вечером мы в отрыве, условно говоря, в 19 часов самый пупер-пупер, у нас там доля типа 11,5, а у второго места 4,5. Ну, понятен разрыв. То днем у нас, если мы на втором месте, то у нас все плотненько: радиостанции идут ноздря в ноздрю. Это все в будни я говорю. Поэтому нам нужно уйти в отрыв, и у нас будет проинтегрирована программа 14 часов, видимо. Этим занимается Татьяна Фельгенгауэр, вы ее как-нибудь бы позвали. Я отдал ей эти три часа эфира ежедневные для планирования, для всего хорошего или всего плохого. С июля начнется эксперимент, с 30 июня.
А.ПЛЮЩЕВ – Мы обязательно, я думаю, после начала, чтобы слушатели могли оценить и прямо ей в лицо сказать.
А.ВЕНЕДИКТОВ – В лицо, да, но это надо уже будет тогда делать как минимум в августе, потому что весь июнь будет проба.
А.ПЛЮЩЕВ – Конечно.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, а так, у нас, в общем, нет потерь в этом смысле.
А.ПЛЮЩЕВ – То есть провалов каких-то серьезных - нет?
А.ВЕНЕДИКТОВ – В зоне моей ответственности – нет.
А.ПЛЮЩЕВ – А за зоной?
А.ВЕНЕДИКТОВ – А за зоной не знаю.
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Дмитрий Борисов, Александр Плющев, Алексей Венедиктов…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, подожди. Переезд – это провал. Это сейчас отнимет все ресурсы, отнимет деньги, отнимет силы.
Д.БОРИСОВ – С одной стороны. А с другой стороны, Алексей Алексеевич, может быть, то, чего давно все равно нужно было сделать – начать такой квантовый скачок в будущее.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Я думаю, что квантовый скачок в будущее не связан с помещением, Дим, с местом пребывания. Квантовый скачок в будущее должен быть сделан там, где есть редакция. Мы же не приходим к какому-то новому радио. Для меня – ты же знаешь – вопрос рабочего стола и стула не имеет никакого значения, какое это кресло и, какой этот стол. Поэтому, я думаю, это отнимет силы, отнимет ресурсы и летом, когда мы экспериментируем: утро, день и ночь, то есть три больших куска – это отнимет просто ресурсы, к сожалению. Это провал.
А.ПЛЮЩЕВ – Неужели у каждого сотрудника не появится кабинет свой личный, вы что, Алексей Алексеевич? Как стимулировать людей?
А.ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, что общая площадь уменьшиться на 10%.
А.ПЛЮЩЕВ – Да ладно! Мы и так на голове здесь сидим все, невозможно…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, будете на одной ноге стоять как цапли. Я знаю, но, тем не менее.
Д.БОРИСОВ – Мы осваиваем навыки удаленного ведения эфира.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, тоже мне – осваиваете навыки! Вот, если все получится, когда Саша Плющев уйдет в отпуск, то Матвей будет вести две ночи из Киева – вот вам будет удаленный эфир. Это вообще, не проблема – удаленный эфир сейчас.
А.ПЛЮЩЕВ – Я же могу к нему присоединиться в это время из США.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Абсолютно.
А.ПЛЮЩЕВ – Там день будет.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Абсолютно. Я над этим думаю.
Д.БОРИСОВ – Так, может, ну ее – редакцию, помещение? Смотрите, мы поговорили по рейтингам глобально, в общих чертах по часам: утро, день, вечер; по конкретным проектам – точечно. Вот на протяжении этих месяцев с сентября, что было, на ваш взгляд самое удачное в эфире, что менее удачное?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Боюсь, Дима, что я тебе не отвечу. Я не лукавлю по одной простой причине: моя башка занята новыми проектами. Для меня то, что состоялось – уже оно банально. Если мы находимся сейчас в «Эходроме» и находимся сейчас в присутствии Саши Плющева, то, безусловно, что месяц уже - это тоже новое – ночной эфир, в принципе, удачный. Мы еще с Сашей поговорим, еще Матвей там посидит, проверит свои способности – как это ложиться. Но это удачный эксперимент. Удачный эксперимент, если мы говорим о выходном дне. Можно сказать, что выстроенность подобных передач, как «Дорожная карта», например, которая сопоставима с «48 минутами» - ну, я имею в виду сделанная передача тематическая – это правильное направление, куда надо идти. И особых ведь новшеств нет. Вот, например, я сейчас примеряю все время «Науку в фокусе», которую ведет Наргиз и Егор Быковский. Я, честно говоря, понимаю, что это программа хорошая, но я не понимаю, как она должна развиваться и где стоять. Я в основном же за людьми смотрю. Я вижу прорывы у людей. Я вижу прорывы на дневном «Развороте» у разных людей, новых – ну, новых, как ведущих. Я сейчас просто не хочу никого обижать, потому что могу кого-то забыть. Но вы сами слышите, сами слышите – это же все видно. Поэтому я смотрю вперед. У меня реформа утреннего «Разворота», у меня реформа дневного «Разворота» и у меня ночь. Вечер я почти не тронул, почти. Выходные дни я почти не тронул. Это значит, что я доволен.
А.ПЛЮЩЕВ – Так. Тогда, раз о каких-то открытиях сезона мы не говорим, как – вы уже послушали утренний «Разворот» новый, мужской?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет еще. У меня же было шесть дней, и все они были: Казань, Киров, Екатеринбург.
А.ПЛЮЩЕВ – В автопробеге. Вот давайте о нем прямо и поговорим.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это, кстати, еще один провал. Не автопробег провал. А провал – наше развитие в регионах. Потому что за прошедший год, или два года, или три года у нас появилось два или три города.
А.ПЛЮЩЕВ – И при этом потеряны были города.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да. В жесткую нам федеральная конкурсная комиссия… мы все время проигрываем неизвестным инвесторам и неизвестным радиостанциям, которые приходят к нам потом и говорят: «А вы теперь у нас купите за миллион». Ага, сейчас – побежали. Поэтому мы перестали ходить на эти конкурсы. И теперь мы работаем так: если находится достаточно сумасшедшие люди в регионах, которые готовы нас ретранслировать, мы с ними так работаем. Это провал нашей региональной политики, который длится уже 15 лет, 12 лет. Ничего нового нет, потому что местные власти не желают, не хотят связываться с таким эффектом, как «Эхо».
И вот, когда сейчас ездили, у меня было три города. Вы видели – в Татарстане принимает руководство республики. Ну, в Кирове – понятно, да? В Екатеринбурге принимает не только мэр Ройзман, но и замглавы администрации, губернатор был готов встретиться, но уехал – Медведев там, в Челябинске. А президент Башкирии дал нам интервью и принял ребят, и завтра оно в 12 будет. И так далее. То есть на самом деле все понимают, что там, где оно идет, - это профессиональное радио. А там, где оно не идет – там с рогами с хвостом, с копытами. То есть представление о нас гораздо страшнее, чем мы есть на самом деле.
А.ПЛЮЩЕВ – Сейчас к пробегу еще вернусь, но тут есть один вопрос от нашего слушателя: «Почему не выложили интервью с Миннихановым?» Вы же брали у него интервью.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Мы, когда сели с президентом, он сказал: «Давай не буду давать интервью, давай просто поговорим». Я говорю: «Ну, давайте». Его не было. Если бы оно было, оно бы было вложено. Мы посидели, поговорили.
А.ПЛЮЩЕВ – А то… секретное интервью.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да какое секретное интервью? Просто президент хотел рассказать о проблемах такого, как бы сказать, характера не публичного.
А.ПЛЮЩЕВ – Знаете, когда мы встречались в Казани, очень много людей подходили – и для меня это было довольно странным – и критиковали зато, что мы встречаемся – «мы» - я-то даже не видел – встречаемся с президентом, мэром…
А.ВЕНЕДИКТОВ – А, с кем еще нельзя встречаться? Пусть список дают все наши слушатели, пусть пришлю список: С кем нельзя встречаться.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, типа власть…
А.ВЕНЕДИКТОВ – А с оппозицией – можно?
А.ПЛЮЩЕВ – Вроде бы да.
А.ВЕНЕДИКТОВ – А, когда оппозиция становится властью, с ней опять нельзя?
А.ПЛЮЩЕВ – Тогда, наверное, нельзя.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, понятно. Там тоже аптеки работают, как мы выяснили, в Казани, неплохо.
А.ПЛЮЩЕВ – Это правда. Но были же регионы, где власти вовсе не так были радушны, как в Казани. Например, в Перми.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Но я там не был.
А.ПЛЮЩЕВ – Понятно. Просто там не было таких широких мероприятий.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это надо задать вопрос нашим продюсерам, которые не удосужились устроить и встроить в график встреч.
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Вам очень много задавали вопросов - зачем весь этот автопробег? – постоянно.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Я не знаю. Это была идея Сан Саныча Пикуленко и Тани Фельгенгауэр. Они пришли ко мне с этой идеей. Я спросил: зачем? Они сказали: «Ну, надо по регионам поездить и поддержать местные…». Мы же ездим по городам, где есть местные радиостанции, которые не наши филиалы, а наши партнеры. Ребятам нужно помочь. Рассказать, кстати, про то, как «Эхо» будет развиваться. Их успокоить после всех этих наездов, потому что, конечно в провинции это воспринимается, когда по федеральному 2-му каналу Олег Борисович Добродеев устраивает нам эти шоу бесконечные. Главная проблема 2-го канала – это "Эхо Москвы". Естественно, мы проблема, потому что мы бьем по рейтингам, я имею в виду радиостанции этого замечательного государственного холдинга.
Поэтому надо было поехать. Сказал: «Ну, О’кей, давайте предложения». Дали предложения, после чего я вписал в свой график туда, куда счел нужным себя. Я летаю, я не езжу. Я перелетаю из города в город. Выяснилось, что тут между городами не всегда есть летное сообщение. Мы, например, летели из Кирова в Екатеринбург через Москву. А из Казани в Киров на 9-местной «Цессне», такая, знаешь, маршрутка с крыльями.
А.ПЛЮЩЕВ – Бизнес-авиация?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Но это регулярная. Она – очень смешно – она датируется пополам, то есть, тем не менее стоимость максимально в сезон билеты – 2 700, а на самом деле он стоит 5 500. Четверть берет на себя региона, четверть федералы, а половину ты платишь сам.
А.ПЛЮЩЕВ – Сколько интересного узнаешь за поездку!
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да-да, это безумно интересно.
А.ПЛЮЩЕВ – Что вы для себя открыли, как главный редактор в этом автопробеге? Была для вас какая-то польза, какой-то выход? Кроме провала нашей региональной политики?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Но это не наш провал, на самом деле. Это организованный нам провал, так же, как переезд. У меня в каждом – свое. Я, например, в Казани был после Универсиады. Меня Минниханов звал давно. Ну, и до и во время и после. Я, конечно, был совершенно потрясен, что у них там огромный туристический поток. Они создали город под туриста. Жителям не очень удобно, может быть. Город под туриста – всегда жителям не очень удобно. Там третье место, по-моему, у России после Санкт-Петербурга и кого-то еще. Миллион 200 в год, по-моему, они давали официальную цифру. Можно верить, можно не верить…
А.ПЛЮЩЕВ – Внутренние туристы или внешние…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это туристы. В их Кремль Казанский тоже зашел за год миллион. За миллион зашли. Вот проход – у них стоят электронные счетчики. Ну, там можно вычесть обслугу, персонал, но, в принципе, такая история. Ну, вообще, такой город, созданный на внешнее пользование. Ну, центр города, я имею в виду. У меня от Казани 15-летней давности, конечно, совсем другие впечатления. Ну, и по каждому городу могу говорить – это просто «Своими глазами» передача получится.
А.ПЛЮЩЕВ – Нет, а я имею в виду для радио, для радиостанции?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, ничего.
А.ПЛЮЩЕВ – Бесполезно оказалось?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, ну почему? Контакты со всеми: со слушателями, с властями, с оппозицией, с блогерами, с политиками всегда полезны
А.ПЛЮЩЕВ – Так, друзья, на телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 и Твиттер аккаунт vyzvon, зная нрав нашего начальника, я прошу никого не хвалить из наших ведущих, потому что плохо заканчивается…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Для тех, кого хвалят.
А.ПЛЮЩЕВ – Да-да, абсолютно. Имейте в виду. Дима, чтобы тебя не зажимать – прошу.
Д.БОРИСОВ – Ты, в принципе упомянул о генеральном директоре "Эха Москвы". Не могу не спросить – уже прошло много времени с момента смены одного на другого – как отношения, как работается вместе?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, ты же знаешь мое отношение к блондинкам? Я их люблю. Всех. И, вообще, не только блондинок. Ну, как? У нас рабочие отношения. Но человек пришел из другой системы. И притирка идет долго и тяжело. Это все, что я могу сказать. Все остальное будет не корпоративно. Я решаю вопросы. Послушай, если возникнут вопросы, я решаю внутренние вопросы…, я решаю, мы с ней решаем. Иногда находим понимание, иногда не находим понимание, как в любой корпорации. Но надо напомнить нашим слушателям, что я не только главный редактор – я член совета директоров и акционер. У меня три головы, я трехголовых дракон в этом смысле, поэтому у меня ситуация более такая, сложная. И радио работает. Что слушателям надо? Чтобы радио работало. Вот оно работает. Какие изменения есть? Никаких изменений нет. Ну, а взаимоотношения главного редактора и генерального директора совершенно никого на внешнем контуре, по-моему, не должны волновать, пока это не оказывает влияние на редакционную политику.
А.ПЛЮЩЕВ – Я понял, что я не спросил про переезд. Но я-то знаю ответ на этот вопрос, поскольку один переезд я уже пережил здесь.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ты тоже пережил, ты уже был у нас?
А.ПЛЮЩЕВ – Был.
А.ВЕНЕДИКТОВ – 20 лет назад.
А.ПЛЮЩЕВ – С Никольской, да, совершенно верно.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Сегодня Лена Афанасьева вспоминала: «Господи, - говорит, - я помню, в 92-м году на Никольской была первая телевизионная съемка Чубайса на фоне шторки в туалете, где была одна комната редакционная и одна студия». И все вторые интервью велись под лестницей, в том числе, министра иностранных дел тогда Андрея Козырева. Под лестницей, просто под лестницей – ну, и ничего такого.
А.ПЛЮЩЕВ – Вот, что я не задал. Ведь переезд не отразится никоим образом на вещании. То есть слушатели его даже не заметят…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, да – думаю, что не заметят. Во всяком случае, мы с нашими звукоинженерами выстраиваем такую логистику.
А.ПЛЮЩЕВ – Это самое главное. Давайте сейчас мы прервемся ненадолго. С недавних пор появилась у нас рубрика «Краем глаза».
А.ВЕНЕДИКТОВ – Господи, боже мой!
А.ПЛЮЩЕВ – Не знаю, с вашей ли подачи Алексей Алексеевич.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, не с моей подачи, вопреки мне. У меня столько скандалов, сколько с этой рубрикой, не было за год.
А.ПЛЮЩЕВ – Можно, вы про скандалы скажете после, а я расскажу о том, что эта рубрика в «Эходроме» появилась случайно на самом деле.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Господи, у нас случайно еще что-то появляется!
А.ПЛЮЩЕВ – Потому что мы пришли, и услышали, что в своей, собственно, рубрике - здесь есть же еще рубрика Алексея Венедиктова. Это сегодня ее нет, потому что он живой здесь сидит – в своей рубрике Алексей Алексеевич представляет и говорит: «Представляю новую рубрику…». Ого! – сказали мы с Борисом – у нас в программе новая рубрика! Потом на следующий день вызывает Венедиктов и говорит: «А с чего вы решили, что это у вас в программе новая рубрика?»
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это на сайте новая рубрика.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, не на сайте, а где-то в эфире, потому что она была уже «в голосе» в тот момент. И Венедиктов говорит: «Я ее хотел вставить куда-то в эфир, и не знал, куда поставить. Ну, если она вам не мешает – О’кей!». Так, собственно, и появилась рубрика «Краем глаза» в программе «Эходром» от Леси Рябцевой. Давайте сейчас послушаем очередной ее выпуск. Потом вернемся сюда с Алексеем Венедиктовым, и Дмитрием Борисовым.
КРАЕМ ГЛАЗА
О.РЯБЦЕВА - В первую очередь, хочу поблагодарить Евгению Марковну Альбац, благодаря которой, вопреки которой и ради которой этот пост выйдет спецвыпуском.
Несколько дней назад Евгения Альбац разместила в Фейсбуке запись обо мне и о моей колонке. Цитирую: "Как же меня раздражают эти девчушки, чья единственная ценность - то, что у них между ног".
Спасибо, Евгения Марковна за то, что подали идею.
Между ног? Что, точно между ног?
МЕЖДУ НОГ.
Перед тем, как отправиться в автопробег, я долго думала, о ком или о чем буду писать следующий пост. "О правительстве Татарстана или Казани? Или, может, о любимом губернаторе Кировской области? Ну не может же мне что-то прийти в голову в Ебурге. Ну нет, неужто Ройзман? Будет смешно", думала я.
Но я попала. Буквально за несколько минут я была абсолютно сражена харизмой, мудростью, энергией и неравнодушием этого человека. Короче, во мне проснулась девочка. И вот я уже не столичный журналист тире ревизор, который инспектирует провинцию, а фанатка Ройзмана. Он мужчина. И как сказали его однопартийцы: "видно, что с тестостероном у него все в порядке".
Евгений был уставший. Было видно, что ему и идти никуда не хочется дальше, что за день он сделал много, но впереди еще столько же. И встреча с нами для него, как маленький глоток и соскок с обязанностей. Полчаса с друзьями буквально вытащили его из водоворота мэрских обязанностей и дали отдышаться.
"Представляешь,- рассказывает он, - ездил лес смотреть. Биологи проводили исследования - уже в пятидесяти метрах от дороги, внутрь леса, уровень загазованности в три раза ниже. Теперь думаю, чего с лесом делать. Может, найду людей - обустроим".
-Жень, а какая самая большая сложность?
"Непонимание, - отвечает Ройзман, - Я вот пришел на эту должность. Трубку никто не берет, со мной никто не разговаривает. А через месяц вопросы: "А чем занят Ройзман, мы его избрали, а ничего не поменялось", "Мы же на него надеялись", "Продолжают воровать, как и раньше". "Город грязный, везде разруха". Я их спрашиваю: "Ну, где воруют? Конкретно скажи, в чем проблема? Даже, если это не мои обязанности, я помогу, исправлю. Где грязь, скажи, я лично пойду и уберу".
И в этот самый момент, на этой самой фразе Ройзман подрывается к урне - мэр Ебурга увидел пустую пластиковую баклажку рядом с урной, на газоне. Поднимает ее с земли и выкидывает в мусорку. Не знаю, как вы, а мне после этого стало страшно не то, что мусорить в городе, где мэр так его любит и самостоятельно чистит, но даже захотелось взять веник и подмести дорожки.
Потом он продолжает свой рассказ: "И приходят жители, жалуются. Говорят: "у нас все плохо". Ну, где плохо, я же работаю с цифрами. Екатеринбург на первом месте по России. И по количеству машин на душу населения, и по зарплатам, и по рождаемости. Сейчас падает уровень смертности. Нормально все у нас".
Слушайте, а ведь это большая проблема - жители выбрали оппозицию. С одной стороны, понадеявшись на нее, с другой стороны - поверив и доверив свою жизнь или быт. Но, когда эта уже оппозиционная власть нуждается в помощи или хотя бы в соразмерной отдаче от своего электората, ну или в благодарности - фигушки. Начинаются крики и вопли: "а зачем мы вас выбирали, сами и займитесь". То есть, происходит перекладывание обязанностей. Но это о другом. О предстоящих выборах в Мосгордуму я еще напишу.
Потом Ройзман провел нас по своему музею иконы, при этом рассказав про каждый экспонат. И было видно, как он болеет за это дело. Как переживает за сохранение культуры и истории. Он ведь и сам часто пишет иконы. Приходит в мастерскую и, закрывшись - тут же у него тихо - реставрирует или пишет.
Больше всего мне понравилось то, как он сравнивает размеры лик на иконах с размером спичечной головки: "Вот здесь лик закрывается полностью, видишь?, спрашивает он. - А тут десяток поместился бы".
А в коридоре мэрии он развесил картины с видами Екатеринбурга и на военную тематику.
Ройзман, он простой, что ли, какой-то. Рубаха парень. Ходит на работу без галстука. Зато мокасины и ремень - в цвет)
-Евгений, а откуда у вас шрам на руке? Много дрались?
"Ну у меня много шрамов. Не только на руке. Но это уже другая история". И отвернувшись, не удостоив меня ответом, продолжил экскурсию по своему кабинету. И вот эти перепады открытости и суперинтровернтности, конечно, пугают, но это такая бандитская, что ли штука, когда к тебе становится равнодушен стоящий рядом человек. Ройзман просто выставил передо мной щит.
Потом-то мне рассказали про местные группировки, про Центровых и Уралмашевских и про их стычки.
А еще мэр Ебурга ходит пешком. У него есть машина, конечно. Но по городу он гуляет со всеми вместе. Никаких мигалок или еще чего. Нет охраны. Ходит, общается с народом. Ему задают вопросы. Он отвечает. Пожимает руки прохожим. И говорит: "Это же так здорово - идешь по городу, со всеми здороваешься". Он знает историю каждого дома и каждой улицы Еката. Постоянно повторяет: "Ну как этот город можно не любить?!".
У Евгения четыре телефона, он всегда на связи. А за кабинетом у него мини тренажерный зал. И он как-то все успевает.
И в форме он хорошей, только уставший. Но видно, что этот человек с живчиком внутри. И пока этот живчик крутится - все не безнадежно.
А.ПЛЮЩЕВ – Леся Рябцева, с которой связано много скандалов, как начал говорить Алексей Венедиктов и я его прервал безбожно до этого.
А.ВЕНЕДИКТОВ – С рубрикой.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, да.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Все недовольны.
А.ПЛЮЩЕВ – С постами.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Все недовольны каждый раз после поста.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, Ройзман, мне кажется, будет доволен.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, это первый пост, который был панегиричный, хотя и в других панегирики появляются. Понимаешь, история какая – Леся, как моя помощница сидит на этих встречах, на многих. Не на всех – на многих. И на какой-то очередной встрече она сказала: «Я не могу, меня переполняет. Можно, я буду писать?» Я говорю: «Можешь писать с одним условием: суть ты не выкладываешь. Суть разговоров ты не выкладываешь. Ты наблюдаешь: галстук тебе понравился или манера поведения, или не понравилось… - вот пиши. Об мою голову». Ну, и началось. Там первым был Шувалов - ну, и началось. Вторым был Немцов – ну, и мы получили. Я получил. Потом был Ликсутов – опят. Ну, и так далее – все, как положено.
Но это такой взгляд. Он, по-моему, достаточно любопытный, потому что тогда понятно, в какой обстановке я веду разговоры. Понимаешь, да? Это чуть-чуть приоткрывает. Не пускает в коридор, но чуть-чуть приоткрывает. Я напомню, что я там не как журналист, я там менеджер, я там главный редактор, я решаю другие вопросы, совершенно не журналистские и совершенно не публичные. Но мне показалось, что такой блог возможен, хотя я так морщусь все время…
А.ПЛЮЩЕВ – Тут спрашивают, не могли бы вы запретить вашей помощнице Рябцевой печатать свои посты на сайте "Эхо Москвы".
А.ВЕНЕДИКТОВ – Могу, я все могу, но только зачем? Она же для вас это делает, а не для меня. Я-то и так это вижу, и она это видит. На самом деле я тоже мучился, потому что истории закрытые, встречи закрытые, я из них ничего рассказать вам не могу. Не совсем правильно. Эти посты для вас, и те, кому они кажутся неинтересными, ну, не читайте, не слушайте. Чего? Я отвечу всегда однозначно. Но это рисковый проект, конечно.
А.ПЛЮЩЕВ – Дмитрий, ты с нами?
Д.БОРИСОВ – Да, я слушаю. Еще раз вспомнил, как мы увидели, что программа появилась у нас, и нам понравилось, и потом не отдали и не отдадим…
А.ПЛЮЩЕВ – Будет по-прежнему. Но у нас выходит рубрика, собственно, и главного редактора. И надо сказать, что Венедиктов меня поставил в тупик. Я-то думал, что, когда мы ему скажем, что у нас будет колонка – ну, всегда же есть, что сказать за неделю. Нет, Венедиктов спросил: «А чего вы хотите колонку?» Вот, о чем вы делаете колонку каждый раз, как вы решаете?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это случайно складывается, как правило, к субботе, а точнее, к воскресенью буквально ко дню…
А.ПЛЮЩЕВ – Когда референты во главе Катей Канаковой уже достают, чтобы вы записались для программы.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да-да, это правда. Референтура не выпускает, ловит на пересадках в самолете, берут обязательства письменные. Но на самом деле только в последнюю секунду, последний день ты понимаешь, что важнее. Я же не хочу просто халтурить. Я могу вам записывать на год вперед на самом деле, но это будет халтура. Прошлое было происшествие, когда Женя Киселев встал и ушел из эфира. Я просто порадовался… - не за Женю, конечно – я порадовался за ребят: за Лешу и Лешу…
А.ПЛЮЩЕВ – Настоящая творческая удача!
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет. Ну, это же, когда человек уходит из эфира, это стресс, и, что делать дальше? Они это выстояли, выдержали, как большие, как взрослые – Леша Нарышкин, в том числе… Там был не Соломин – кто ж там был-то, господи?
А.ПЛЮЩЕВ – Голубев.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, Леша Голубев. Леша и Леша.
А.ПЛЮЩЕВ – У вас вечно – как Алексеями соберетесь все!
А.ВЕНЕДИКТОВ – Приказ о переименовании – сейчас, будешь выступать… И, на самом деле, на этой неделе же был автопробег. Я ездил. Ну, весь и рассказал как бы, можно сказать, про Екатеринбург она отчиталась.
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Ваши вопросы по телефону для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. Их весьма много. Но, надо сказать, в основном такие…. Давайте по «Особым мнениям» пройдемся.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да.
А.ПЛЮЩЕВ – Вы, видимо, ничего с этой программой не будете предпринимать…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ничего не буду предпринимать. Ничего не вижу, что мне предпринимать. Надо только напомнить еще раз, что люди, которые приходят в эту программу, как гости, они не сотрудники "Эха Москвы" и одни могут уезжать, когда хотят, насколько хотят…
А.ПЛЮЩЕВ – То есть это не какая-то экстренная замена, когда Алексей Венедиктов приходит…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, что-то случилось, значит, но все равно людей не снимают с программы. Людям сделано предложение быть еженедельными гостями, и у них всякие отпуска, какие-то концерты…. Вот Максим Шевченко ездит постоянно то в Крым, то на Кавказ, и просит подвинуть, потому что, он скажем, приезжает в пятницу…. Ну, вот такая история складывается. Нет. Ничего менять не собираюсь, не вижу необходимости. Рейтинги сумасшедшие. Я вам привел пример 19-ти часов, поэтому, чего…?
А.ПЛЮЩЕВ – Два вопроса с двумя персоналиями связанные. Я-то думал, с другими будет, но, тем не менее, постоянно спрашивают, куда делся Леонид Млечин?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Леонид сказал мне, что он сейчас пока не будет приходить.
А.ПЛЮЩЕВ – Паузу взял?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, по состоянию здоровья.
А.ПЛЮЩЕВ – И с Виктором Шендеровичем… Люди читают Фейсбук.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Не надо читать Фейсбук, читайте Твиттер, где я. В Фейсбуке меня нет, я не знаю, что там люди пишут. Я счастливый человек.
А.ПЛЮЩЕВ – Я не знаю, лучше всего сайт «Эха» читать. При всем уважении к вашему 800-тысячному твиттеру…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да-да, сайт поболее будет. Виктор Шендерович, насколько я понимаю, он 12-го, в четверг будет на своем месте, а потом, насколько я понимаю, он отъезжает. Но это он отъезжает на какое-то время. И, вообще, хорошо, чтобы люди бы объявляли в конце своих программ, если она точно знают, что их не будет в следующей программе, чтобы потом не отмазываться. Но в этот четверг он будет, в прошлый он был, в позапрошлый он был. Я не вижу проблем. У меня нет проблем с этим.
А.ПЛЮЩЕВ – Теперь по двум еще важным темам я хотел пройтись. Во-первых, вы упомянули, когда говорили об автопробеге, что надо было успокоить в связи сдавлением, которое оказывается…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да не сдавлением. Никакого давления там, как выяснялось, не было. Просто люди смотрят напрасно каналы и реагируют нервно.
А.ПЛЮЩЕВ – Насколько это серьезная угроза для «Эха» и есть ли она, потому что мы знаем, что одна компания… с одной телекомпанией «Дождь», в общем, закончилось для этой телекомпанией плачевно?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, это всегда может случиться, но еще раз повторю, и мне все время это подтверждают: решение по «Эху» будет политическое и принимать его будет один человек – президент. Но при этом существуют разные товарищи, которые разными путями пытаются нас скомпрометировать в глазах президента. Для этого они используют свое положение на федеральных каналах. Есть руководитель федерального канала, который это… хотел сказать – координирует, но можно сказать организует, который это позволяет, и есть отдельные ведущие. Ну, слушай, это жизнь: они нам завидуют.
А.ПЛЮЩЕВ – Мне-то казалось, что учитывая, что показывают федеральные каналы, дальше скомпрометировать «Эхо» уже невозможно.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, ну почему? Вот в Санкт-Петербурге, когда мы были на форуме, ко мне ночью пытались вломиться в номер со словами: «Вы заказывали вино на 10 тысяч долларов», а потом ко мне прислали якобы заказанную мной чернокожую проститутку, а потом мне прислали якобы заказанного мной трансвестита. Да-да, Дима, я слышу. Это происходило в тот момент, когда я сидел с владельцем гостиницы и выпивал во дворике, и к нам подбегали то с ресепшена, то из ресторана, и говорили: «А вот Венедиктов…» - «Вот он сидит Венедиктов». Я говорю: «Я ничего не заказывал, ничего не знаю». Все были предупреждены. То же самое происходило вчера, позавчера в Екатеринбурге. А за этими людьми еще ходили несколько людей, снимающие все на мобильные телефоны. Ну, что-то объяснять надо? Я не знаю, ну, девушка, в смысле чернокожая в Екатеринбурге… - я сидел к ней спиной, я не видел – она пыталась добиться со мной «свиданки». Была, говорят, очень хороша. Я уже пожалел, что не я повернулся. Но я бы получил немедленно бутылкой по голове от собеседников и собутыльников.
Поэтому, да, пытаются скомпрометировать таким образом. Мы понимаем, какие организации, и какие наши коллеги за этим стоят. Но я просто хочу сказать в эфире, что мы все это понимаем. Единственно, кому они могут доставить неудобство – это моей жене. Лена, прости, пожалуйста, но жена тоже предупреждена, и я в красках все описал. Более того, ей хозяин гостиницы, как я понимаю, в Питере, где она была два дня назад, тоже это все описал, так что она все знает, но как бы вот так.
А.ПЛЮЩЕВ – Можно я, пользуясь служебным положением, отвечу Марии, которая спрашивает: «А можно «Особое мнение» с простыми людьми из-за границы. Интересно их мнение о волнующих россиян проблемах». Во-первых, есть, программа «Поехали», в которой, по-моему, время от времени это происходит. Во-вторых, теперь, собственно, в моем ночном эфире, чего только нет. И, в том числе, и простые люди из-за границы – по-моему, для них как раз самое время, потому что еще у них светло, если Европу смотреть, а в Штатах совсем светло.
Теперь довольно большая тема – это сайт. «Не кажется ли вам» - нельзя у нас спрашивать. Вы просто говорили о росте рейтинга, но есть, во всяком случае, у меня такое впечатление, что все больше и больше люди слушают и читают, когда им удобно. Вы сами такой.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, я и сам такой, ну, и что? У нас есть рост слушаемости радио, и взрывной рост сайта. Ну, и хорошо, это разные аудитории.
А.ПЛЮЩЕВ – Перетекают все-таки из эфира в сайт
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет. Эфир же тоже увеличивается. Нет, не перетекают. Это прост разные люди с разными умениями. Что дает сайт? Сайт дает возможность каждый материал либо прочитать, либо послушать, либо посмотреть там, где есть Сетевизор. То есть вы выбираете то, что вам комфортнее, где вам органичнее. Радио – только послушать. Поэтому это дополнительная услуга, но я хочу вам сказать, что по заходам на сайт лишь треть заходов – это на материалы эфира. Две трети – это на то, что нет в эфире, то есть блоги, то есть мнения…
А.ПЛЮЩЕВ – В эфире вам рассказывают не все.
А.ВЕНЕДИКТОВ – В эфире вам рассказывают не все. Вот две трети в мае месяце… у нас по счетчику Mail.Ru было 4 миллиона 300 тысяч заходов в день. Там 131 миллион заходов в месяц. И вот мы проанализировали – на какие страницы заходят, и вот, я вам еще раз говорю: треть – это эфирные материалы, включая видео, включая аудио, включая расшифровки – треть.
А.ПЛЮЩЕВ – Про сайт, вообще, гигантское количество вопросов. И я вот еще, почему спросил на счет - нет ли перетекания – едва ли не больше вопросов, связанных с сайтом, нежели с радио.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Потому что вы организовываете «Эходром» так, что у вас каждый раз главный редактор сайта здесь, шеф-редактор сайта.
А.ПЛЮЩЕВ – Не каждый. Например, сейчас нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, сейчас я, как…
Д.БОРИСОВ – Как верховный, главный…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, как это в мафии… это босс боссов (capo di tutti capi). Босс всех боссов, да. Ну, понятно, что сайт – это отдельное СМИ, с точки зрения закона, это, безусловно. Но мы же понимаем, что мы с Виталием работаем очень тесно, и что в данном случае ответственность все равно на мне.
А.ПЛЮЩЕВ – Как вы видите будущее видеотрансляций?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Не знаю, Саша. Думаю, надо отдельный проект. Вот надеюсь, что на неделе, которая у меня будет более-менее свободная, в смысле не московская. Я имею в виду следующая – через неделю. Я просто посижу и еще повстречаюсь с людьми, которые занимаются видео не в России, потому что я не понимаю, что в России смотрят кроме коротких роликов катастроф, порно и всяких смешных случаев: «ребенок выпал из ванночки». Мы проанализировали и поняли, что… ну, вот… Поэтому нет у меня ответа. Я не специалист, я буду встречаться с людьми…
А.ПЛЮЩЕВ – Я-то имел в виду Сетевизор, то есть наш, который показывает.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Сетевизор идет. Ну что? Идет и идет.
А.ПЛЮЩЕВ – Потому что на него тоже много жалоб. Он стал частью нашей жизни абсолютно. И люди говорят, когда там плохо слышно музыку в Сетевизоре у меня в эфире, например. Я вообще, не ожидал такой претензии.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Не готов отвечать на вопросы, на которые не готов отвечать. Вот я честно признаюсь, что я не готов.
А.ПЛЮЩЕВ – Отлично.
Д.БОРИСОВ – Но дата нового сайта, дата запуска уже известна, я так понимаю.
А.ВЕНЕДИКТОВ – 22 августа, да-да.
А.ПЛЮЩЕВ – Очень много спрашивают – естественно, это мужские вопросы, само собой – будут ли какие-то спецпроекты, спецпередачи по начинающемуся на днях чемпионату мира по футболу, Алексей Алексеевич?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, не будет. А зачем? Собственно говоря, это потоки новостей, и еще неизвестно, что перебьет – Украина или футбол, Ну, конечно, как и Украина, футбол будет освещаться достаточно подробно. Но опять-таки, я не очень хорошо понимаю, как по радио освещать футбол. Я уже говорил неоднократно, я понимаю футбольный клуб, я понимаю разбор матчей вечером, но с учетом Бразилии мы еще не говорили про эту тему, я думаю, что само собой выстроится. У нас вот, как Олимпиада выстроилась замечательным образом. Мы специальный проект олимпиады не делали, и при этом Олимпиада у нас очень хорошо слушалась. Так и футбол выстроится. Я думаю, что Сергей Александрович Бунтман, который на это время является исполняющим обязанности главного редактора – в смысле, когда я отъезжаю, а я отъезжаю…
А.ПЛЮЩЕВ – Как раз на время чемпионата мира.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Как раз на время чемпионата мира. Он справится замечательным образом.
А.ПЛЮЩЕВ – Возвращаясь к давлениям или атакам – как на этом фоне складываются сейчас ваши отношения с государственными людьми? Я просто посмотрел в двух местах на вас на ПМЭФЕ…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, на Питерском форуме.
А.ПЛЮЩЕВ – …В Питере и в Казани. И, если бы я не знал это изнутри, у меня бы сложилось впечатление, что времена у «Эха» едва ли не самые лучшие. Потому что все ходят, все улыбаются, все ручкаются, почти все дают интервью без проблем и так далее. Это так на самом деле… Легко ли дозвониться, я не знаю…, повстречаться.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Это правда. Дозвониться легко, легко дозвониться, легко повстречаться. Но все так же как я понимают, что «Эхо» как часть политического ландшафта, которое возникло, таким образом, случилось, - зависит от одного человека, ну, в смысл, его существование. Поэтому люди освобождены от ответственности за «Эхо» и в этом смысле, действительно, я продолжаю все общения, которые были. Со мной все общаются, все рассказывают, что слушают или читают сами, в крайнем случае. Все высказывают свои соображения, недовольства в основном. Я имею в виду Украину, потому что мы даем там слово тем, кому не надо давать. То есть «вы даете и хорошим, но даете и плохим. А плохим не надо давать, потому что мы «воюем» с ними в разных смыслах этого слова». И мои объяснения, что задача СМИ совсем не та же, что задача армии или отдела агитации и пропаганды ЦК и так далее – они достаточно скептически выслушиваются, но, слушайте, это работа, и этом моя работа, как главного редактора с людьми, принимающими решение. Я им объясняю, все кивают: «Ну, ты понимаешь, такое время, температура повышена. Ты как-то сократи…» Я говорю: «Что такое «сократись»?» Что такое «сократись», если мне президент Порошенко, как вот мы сейчас работаем, даст интервью, я сорвусь и поеду. Что мне интервью у Порошенко не брать или у Тимошенко не брать, или у министра иностранных дел, или у министра внутренних дел Украины не брать, или у министра обороны? А почему тогда, посланный же нами Сергей Шаргунов может брать интервью у руководителя так называемой Донецкой народной республики? Это же мы даем. А, почему мы другую сторону не даем. Вы мне объясните – я этого не понимаю. Они говорят: «Ты же понимаешь…». Я говорю: «Я не понимаю». Ну, вот так – вязко.
А.ПЛЮЩЕВ – Но контакты, сократилось ли количество контактов?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет.
А.ПЛЮЩЕВ – Есть ли люди, которые перестали брать трубку?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да нет. Так, сейчас вспомню, что есть… В общем, если я звоню или я встречаюсь, то нет. Я не знаю, как… продюсеров надо спросить.
Д.БОРИСОВ – А вы – много ли людей, от которых вы перестали брать трубку?
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, ну я же уже, как бы про одного человека так и говорил. Руководитель одного федерального канала. Но он мне не звонит, и я ему не звоню и незачем.
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Я еще пару вопросов задам с sms…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Саша, извини, я отвечу на один очень важный вопрос. Меня тут просто во всех трех городах задавали: А вот, если бы ваших журналистов наградили за объективное освещение - вот «список трехсот» - событий в Крыму, вы бы, что сделали? Я бы сказал своим ребятам: «Безусловно, вы заслужили эту награду». Потому что кто-кто, а журналисты "Эха Москвы" объективно освещали события в Крыму, и поэтому каждый журналист "Эха Москвы", который освещал события в Крыму, если бы они попали бы в этот указ, на мой взгляд – я не могу приказать, но, если бы они спросили моего совета – с гордо поднятой головой именно с такой формулировкой пошли бы в Кремль и взяли бы награду. Еще бы спросили, почему указ секретный. Да даже бы глазом не моргнул, и сам бы пошел. Глазом не моргнул, но мы же понимаем, что этот указ был не за объективное освещение, а за поддержку позиции правительства. Президент выбрал другую позицию, это его право. Но с этой формулировкой награду можно было бы взять.
А.ПЛЮЩЕВ – Я не люблю вопросов, начинающихся с «если бы», но раз вы сами начали этот жанр в нашей программе – О’кей. Но, если бы вам поставили такое условия, какое было поставлено перед Галиной Тимченко – об увольнении одного из ваших журналистов? - Ну, как мы знаем со слов Галины Тимченко – об увольнении одного из ваших журналистов, - какова была бы ваша реакция? А в противном случае с вами могло бы быть то же, что было с Галиной Тимченко.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, со мной не могло бы быть, что с Галиной Тимченко хотя бы потому, что Устав "Эха Москвы" защищает меня гораздо больше, чем Галину Тимченко – это первое. Второе: вы что же, серьезно думаете, что мне такие вопросы не ставились на протяжении всего моего главного редакторства?
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, вы нам не рассказываете.
А.ВЕНЕДИКТОВ – А вам и не надо про это знать, правильно? За это я получаю зарплату больше, чем вы. Вернее, я не получаю ее уже два с половиной месяца, но, в принципе…
А.ПЛЮЩЕВ – У меня зарплата больше, чем вы…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Да, это абсолютно точно. Это первое. И второе: я уже говорил и повторяю, что я не считаю правильным, что ребята встали и ушли за Галиной Тимченко. Это их право, я понимаю эмоциональное желание поддержки, но я повторяю: если командир убит – надо держать высотку. Надо держать, потому что есть обязательства перед аудиторией. Устав "Эха Москвы" позволяет держать эту высотку еще какое-то время. Ее надо держать. Если бы по-любому меня освободили от моих обязанностей – не обязательно за то, что что-то отказался сделать, а это делает совет директоров, то в соответствии с нашим Уставом, исполняющим обязанности становится Бунтман или Варфоломеев, и все должны подчиняться Бунтману и Варфоломееву и вести себя ровно так, как будто ничего не произошло. Какая разница – Венедиктов, Бунтман или Варфоломеев, если речь идет о редакционной политике? Никакой разницы между мной, Володей и Сережей – нет. У нас единое понимание редакционной политики. Поэтому и не фиг освобождать высотку для других людей, скажем так.
Д.БОРИСОВ – И вот высотка на "Эхе Москвы" освобождена и не была в минувшие месяцы. Как мы видели, выборы закончились тем, что Алексей Венедиктов вновь стал редактором "Эха Москвы".
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, ожидаемая история, поэтому, чего тут…
А.ПЛЮЩЕВ – Последний вопрос, от Марии он пришел: «Планируются ли новые ведущие?»
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, вот мы запустили Сережу Шаргунова с Ильей Рождественским на пятничное утро. А сейчас, что касается дневного «Разворота» я еще не знаю, завтра Таня будет на встрече у главного редактора – Татьяна Фельгенгауэр - рассказывать, как она видит ведущих дневного «Разворота». Если вы имеете в виду привлеченных, других, из других медиа новых ведущих, то пока я не вижу. Да у меня и бюджета, честно говоря, на них нет. А внутри, конечно, будут пертурбации.
А.ПЛЮЩЕВ – Там отличный вопрос был в самом начале. Там не вопрос, а мнение, типа: «Отличный был у вас сезон! Больше всех понравился…, - ну, кто-то… наши и – Азар, «Эходром» и Доренко».
А.ВЕНЕДИКТОВ – Между прочим, это уже 24-й сезон «Игры престолов», нашей «Игры престолов». Мартину до нас еще бежать и бежать.
А.ПЛЮЩЕВ – Спасибо большое! Алексей Венедиктов сегодня был…
Д.БОРИСОВ – Еще один короткий вопрос.
А.ПЛЮЩЕВ – Давай, извини, ты же – удаленный.
Д.БОРИСОВ – Я смотрел перед эфиром. За последнее время «Эхо» ушло от сферы новостного радио в сторону совсем разговорного, только лишь. Не планируете ли вы вдруг…
А.ПЛЮЩЕВ – Более новостное.
Д.БОРИСОВ – Более новостное «Эхо».
А.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, Дима, мы не можем соревноваться с интернетом в скорости и количестве новостей. Это бессмысленная задача.
А.ПЛЮЩЕВ – А разве для реформы дневного вещания это…
А.ВЕНЕДИКТОВ – Наоборот, оно в сторону обсуждения и привлечения большего числа слушателей. Нет, количество новостей увеличено не будет, если в этом вопрос.
А.ПЛЮЩЕВ – Спасибо большое! Алексей Венедиктов, Дмитрий Борисов с нами, несмотря на неважное самочувствие до самого конца продержался. В самом конце под занавес расскажу. Что ждет вас на радиостанции "Эхо Москвы" в ближайшие дни и на ближайший час.
СТУК В ВЕЧНОСТЬ. КТО ТАМ? КТО ТАМ? КТО ТАМ?
Ну, конечно, сначала мы узнаем, кто же был загадан в нашей викторине.
«А там закрываются эти двери – и всё, ты понимаешь, что до Москвы 600 километров. Ни позвонить, ни дать о себе знать практически невозможно. И ты должен себя вести с оглядкой на это».
Д.БОРИСОВ – Первым был Виталий из Санкт-Петербурга. Но я его только по IP знаю, второй была Юля Жаркова через Твиттер, и тоже не могу сказать ее телефон. Вот Мария с телефоном 324 на конце совершенно правильно ответила, тоже хоть и третьей, но можем считать ее победителем сегодняшним. Это Светлана Бахмина, бывший юрист ЮКОСА и была она в программе «Разбор полета» 24 февраля - абсолютно безошибочно и Виталий и Юля и Мария отгадали, и было еще много, хотя много и ошибались. Почему-то многие считали, что это Симоньян, Гайдар, Елизавета Осетинская или Ольга Романова.
Итак, об анонсах предстоящего дня и дней.
СЛУШАЙТЕ НА ЭХЕ . САМОЕ ГЛАВНОЕ.
А.ПЛЮЩЕВ – Завтра «Полный Альбац», «Высадка Путина в Нормандии. Успех или провал» - такая тема. Там Мария Липман, ожидается Михаил Зыгарь и Дмитрий Орешкин. У Чиж с Фельгенгауэр «Разбор полета» часом позже, и Людмила Нарусова – глава фонда Собчака, кандидат исторических наук. Еще отмечу: во вторник ожидается министр финансов Силуанов, и в среду ожидается Леонид Парфенов по поводу своего нового фильма. Так же успею сказать, что у Сергея Бунтмана в сегодняшней программе планировалось тоже про Нормандию про «день Д», но будет это на следующей неделе. Сегодня: Эпоха Брежнева – вот, что будет в программе «Вот так» у Сергея Бунтмана сразу после информационной программы «Эха». Я Александр Плющев с вами раскланиваюсь. Пока!