Дарья Пещикова, Григорий Куксин - Блог-аут - 2015-02-26
Ирина Воробьева
―
20 часов и 4 минуты в столице. Всем здравствуйте! Добрый вечер! Меня зовут Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». И как всегда много тем, особенно тем, которые обсуждаются в интернете. Безусловно, начнем с рейтинга цитируемости блоггеров за последнюю неделю. Компания «Медиалогия» еженедельно присылает мне этот рейтинг. Затем постараемся связаться с участниками акции в Санкт-Петербурге. Это антивоенная акция, которая прошла, если я все правильно понимаю, сразу в 3-х, скажем так, плоскостях. Но самыми популярными стали антивоенные плакаты, которые были размещены в питерском метро на нескольких вагонах, скажем так, и на станциях, если я правильно поняла. И там были, например, такие рисунки детские… Но точнее как? Стилизованы под детские рисунки. И надписи, ну, например: «Мой папа очень сильный. Он убивал врагов. А теперь бьет маму… Бьет меня и маму». Или такой: «Моего брата убили в армии в мирное время. Когда я вырасту я тоже туда пойду». Ну, и так далее. Вот эта акция в Санкт-Петербурге стала очень популярной в социальных сетях. Очень много фотографий оттуда. Вот мы постараемся связаться с участниками этой акции буквально через несколько минут после того, как я расскажу про рейтинг цитируемости блоггеров.Еще одна интересная тема – это… Ну, какое у нас сегодня? 26 февраля? Вот 26 февраля, не смотря на то, что еще зима, в России уже начались пожары. И торфяные пожары, и лесные пожары. И об этом обо всем нам расскажет глава противопожарной службы группы «Гринпис» - Григорий Куксин будет по телефону. Скорее всего, после середины часа. Ну, а также я хотела бы с вами поговорить о некорректных лозунгах. О том, что сейчас идет скандал после акции «Антимайдан», когда разного рода благотворительные организации назвали некорректным естественно лозунг, который несли участники этой акции. Там было выделено слово «даун». И все это было представлено в таком негативном ключе. Мы об этом поговорим. Есть уже и мнение организаторов акции. Есть и мнение благотворительных фондов. Я вам об этом обо всем расскажу. Потом спрошу у вас, на чьей вы стороне в данном случае. И может быть, не стоило вообще обращать на это внимание. Вот такой план эфира. Еще темы, конечно, которые вы предложите, вопросы, которые вы озвучите. Постараюсь все это читать. Пишите на номер плюс 7 985 970 45 45. Аккаунт «Вызвон» если вы пишите из «Твиттера».
Джесси Дентон пишет уже: «Привет!» Привет, Джесси Дентон! Рада, что вы все здесь уже собрались, и сейчас будем вместе работать. Ну, давайте. Поехали. Тогда начнем с топ-10.
Заставка
И. Воробьева
―
Итак, компания «Медиалогия» прислала мне рейтинг цитируемости блоггеров за последнюю неделю. Это 10 самых популярных твитов, пóстов и так далее. Постóв, извините. И на 10-м месте главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов, который написал о том, что «Эхо Москвы» создаст бюро в Санкт-Петербурге, которое продолжит вещание радиостанции в северной столице после 16 марта. Об этом он написал в «Твиттере». Звучало это так: «Согласовал с гендиром «Эха» Деминым вопрос о создании бюро «Эха-СПб» во главе с Ольгой Бычковой после прекращения вещания «Эха Москвы» в Санкт-Петербурге», - написал Алексей Венедиктов у себя в «Твиттере». Этот пост попал на 10-е место нашего рейтинга.На 9-м месте замглавы еврокомиссии Валдис Домбровскис. Еврогруппа одобрила план греческих реформ. Об этом собственно Домбровскис и написал у себя в «Твиттере». «По итогам решения в ходе телеконференции еврогруппы могут начаться национальные меры для продления греческой программы», - говорится в сообщении. И этот пост попал на 9-е место нашего рейтинга.
На 8-м месте президент Украины Петр Порошенко, который заявил, что договорился с супругой, чтобы та не поздравляла его с 23 февраля. Об этом он написал у себя в «Фейсбуке». Ну, а ранее Порошенко отметил праздник 23 февраля, учредил новый государственный праздник… отменил, прошу прощения, праздник 23 февраля и учредил новый государственный праздник – день защитника Украины, который будет отмечаться ежегодно 14 октября. На 8-м месте президент Украины Петр Порошенко со своим постом в «Фейсбуке».
На 7-м месте олимпийский чемпион по плаванию Майкл Фелпс, который обручился с бывшей «мисс Калифорния» Николь Джонсон. У них была прекрасная переписка в «Твиттере». Спортсмен написал: «Она сказала да». Николь Джонсон написала: «Собираюсь стать миссис Фелпс». Это всем очень понравилось. Это было очень мило. Ми-ми-ми. И эти посты попали на 7-е место нашего рейтинга.
На 6-м месте официальный представитель госдепартамента Дженнифер Псаки, которая покидает свой пост. СМИ сообщали, что с апреля она станет директором по внешним связям президента Барака Обамы, что является повышением в должности. Псаки подтвердила эту информацию, написала в «Твиттере»: «Польщена присоединиться к команде Белого дома с апреля. Буду скучать по невероятным коллегам в госдепе», - говорится в сообщении. И этот пост попал на 6-е место нашего рейтинга.
На 5-м месте бизнесмен Михаил Прохоров, который сообщил, что собирается созвать внеочередное заседание федерального гражданского комитета «Гражданская платформа» после участия партии в шествии «Антимайдан». Об этом Прохоров написал в своем «ЖЖ». По его словам решение об этом принимал единолично лидер партии, не проведя консультации ни с кем из членов политического или гражданского комитетов. Бизнесмен отметил, что участие в подобных акциях имеет мало общего с той идеологией «Гражданской платформы», которая изначально была основой партии, объединившей миллионы людей. Это была цитата Михаила Прохорова, бизнесмена, который опубликовал пост в «Живом журнале». И этот пост попал на 5-е место нашего рейтинга.
На 4-м месте бывший министр финансов России Алексей Кудрин, который высказался относительно снижения рейтинга России агентством «Moody» до мусорного. Он написал следующее: «Допускал такое снижение рейтинга, но сейчас считаю это малообъяснимым». Об этом Кудрин написал у себя в «Твиттере», и этот пост попал на 4-е место нашего рейтинга.
На 3-м месте журналист Дэн Роан. Международная федерация футбола не будет компенсировать клубам траты, связанные с изменением срока проведения Чемпионата мира 2022 года. Об этом заявил генеральный секретарь ФИФА Жером Вальке, которого в «Твиттере» процитировал журналист ВВС Дэн Роан. Ранее на заседании рабочей группы Чемпионата мира 2022 было предложено провести чемпионат мира в ноябре-декабре из-за жаркой погоды в Катаре летом. Предполагаемая дата. Получили поддержку всех шести конфедераций ФИФА. Ну, а на 3-м месте собственно с этой новостью журналист Дэн Роан.
На 2-м месте певица Мадонна, которая упала с лестницы, выступая на церемонии вручения наград «Brit Awards», проходившей в Лондоне. Инцидент был заснят на видео. Сразу после падения Мадонна прекратила петь. Однако примерно спустя минуту пришла в себя и продолжила выступление. Позднее сама певица написала в «Инстаграме», что с ней все в порядке. «Мой прекрасный плащ был завязан слишком туго», - объяснила Мадонна случившееся. И, кстати говоря, это очень сильно разлетелось по социальным сетям, и многие высказывали мнение, что Мадонна просто какая-то невероятная женщина, потому что так упасть, после этого встать и продолжить выступление, еще в «Инстаграм» написать так, чтобы все всё поняли – это, конечно, сильно. Ну, а то, что Мадонна великая, вот в этом, по-моему, никто не сомневается. На 2-м месте аккаунт в «Инстаграме» певицы Мадонны.
На 1-м месте оппозиционер Алексей Навальный. Сотрудники полиции прибыли к дома Навального, были намерены принудительно доставить его в суд из-за неявки в установленные законом сроки. Навальный в свое время подтвердил эту информацию в «Твиттере»: «Ко мне пришла полиция, доставляет приводом в Пресненский суд на заседание. Говорю…» Цитата: «Говорю: «Так поздно уже». Полицейские: «Ничего. Звонил председатель суда и сообщил, что Вас ждут, сколько надо». Ну, я напомню, что по результатам этого судебного заседания Алексея Навального приговорили к 15 суткам ареста, и, в общем, обвинили его в незаконном агитации. Это было за несколько дней собственно до суда в Пресненском мировом суде, когда Алексей навальный вместе со своими сторонниками в метро раздавал листовки, призывающие приходить на марш 1 марта. Но если я правильно понимаю, там даже не было указано место. Просто 1 марта вот весна и вот это все. Но 15 суток ареста, вы это все знаете. Алексей сейчас собственно находится в изоляторе. И будет там находиться, пока марш 1 марта будет проходить в городе Москве. Ну, что ж? Вот такой рейтинг цитируемости блоггеров за последнюю неделю. Компании «Медиалогия» спасибо большое за то, что присылаете мне это в эфир, а я соответственно довожу это до наших слушателей.
Заставка
И. Воробьева
―
20 часов 13 минут в столице. Продолжается программа «Блог-аут». Если я правильно понимаю, у нас есть на связи те, кого я вам обещала в самом начале нашей программы. Речь идет об участниках акции, антивоенной акции в Санкт-Петербурге. Анна и Иван, здравствуйте! Добрый вечер! Слышите ли Вы меня?
Иван
―
Да. Здравствуйте! Мы Вас слышим.
Анна
―
Добрый вечер!
И. Воробьева
―
Прекрасно. У меня по скайпу вот в эфире Анна и Иван. Вы слышали, они здесь присутствуют. Ребята, давайте, не знаю, по очереди, как Вам будет удобно, расскажите, зачем Вы устроили эту акцию, как это выглядело. Вот эти плакаты в питерском метро, ну, достаточно страшные тексты, написанные как бы детской рукой. Зачем?
Иван
―
Да, действительно как бы детской рукой, как бы дети. Это вещи в принципе… Действительно сильный жест, сильный жест искусства. И мы прекрасно понимаем, какая это реакция может быть на это, но все-таки мы сочли нашим коллективом это необходимым, потому что в современной России, в современной Украине и вообще в современном нашем мире мы видим тотальную пропаганду войны. То есть с экранов телевизоров, билбордов, со всяческих платформ, откуда до нас могут донести это, какую-либо информацию, мы видим информацию о войне. И эта информация подается в ключе позитивном. То есть…
И. Воробьева
―
Позитивном в том смысле, что это правильно?
Иван
―
Это правильно. Да. То есть говорят, что война – это правильно, война – это долг, война – это защита, война – это спасение. Естественно это не так. В как бы комментариях к нашей акции мы видели очень много однотипных высказываний тому, что а как же ветераны Великой Отечественной войны? И к этому я сразу хочу сказать, что, по нашему мнению, 2-я мировая война, Великая Отечественная война никак не могут быть связаны с тем, какие военные конфликты происходят после этого. Я думаю, это всем известно. Уже с появлением ядерного оружия никогда такой войны больше не будет. То есть это локальные войны в интересах олигархов и людей, которые эксплуатируют население всего мира.
И. Воробьева
―
Но Вы устроили антивоенную акцию в преддверии 23 февраля. И, в общем, это праздник, который отмечают многие люди. Там Вы на этих плакатах, в том числе нарисовали, ну, написали такие тексты, что вот мой папа убивал врагов, а теперь он бьет нас с мамой. Это-то откуда? Как это произошло все?
Иван
―
Действительно наша акция… также в наших плакатах еще есть феминистская повестка, поэтому я как раз хочу передать… Аня? Ладно, сам тогда скажу.
И. Воробьева
―
Так.
Иван
―
Действительно феминистская повестка есть. И действительно отрицать влияние вот этого культа война, культа мужчины, культа героя, который выливается в мочизм. И отрицать связь этого с домашним насилием в принципе достаточно сложно, потому что после войны, например, это давайте как бы такое… Объективный, но частый случай. Представим, вот воевал человек, солдат вернулся с войны. И в принципе мы все понимаем, в каком состоянии он там. Это очень много фильмов снято, очень много художественных произведений про то, как чувствует себя человек после войны. Он начинает пить. Он становится в какой-то мере асоциальным. И действительно он может совершать насилие в отношении своих близких, своих жен. И еще такой момент очень важный, на мой взгляд, что…
Анна
―
Просто хотелось бы сказать, что еще во время войны множество свидетельств есть о том, что во время военных действий насилуются женщины. И об этом тоже много новостей было, что даже в Украине военные насиловали женщин-украинок, возможно, и россиянок. И это тоже большая проблема и очень связана с войной.
Иван
―
Да, действительно все-таки военное насилие – это… изнасилование над женщинами – это действительно важная тема. И вот образ советского солдата, героя, все-таки он тоже имеет некоторые негативные, на наш взгляд, стороны.
И. Воробьева
―
Ну, смотрите, по поводу военных преступлений и любой войны, конечно, много споров и много разных мнений. Это часто обсуждается, в том числе в разного рода исторических программах. Скажите мне, ребят, пожалуйста, почему в метро мы видели детские плакаты. Если я правильно поняла, были еще плакаты, которыми Вы заклеивали вот на улице муниципальные постеры, и там были антивоенные цитаты разных писателей.
Иван
―
Да, да. Были цитаты.
Анна
―
Это тоже в метро было, потому что были цитаты в метро до нас. И мы уже переклеили на антивоенные.
Иван
―
Да, да. Там у нас в Петербурге просто есть такая социальная реклама авторов о войне, авторов по войне, то есть авторов, которые пишут о войне, или те, которые были на войне и собственно излагали как бы свои впечатления. Это все авторы русские, честно… и неизвестные. Возможно, это связано с моими близкими… уровня. Но мы считаем, что такие персоны как Ремарк и Хемингуэй, они все-таки тоже достойны размещений на всеобщее обозрение. И мнение их… как бы он тоже важен, что они думали, и что они писали. Вот. Ну, да. У нас еще были там с Троцким, например. Это как… Другая история. Троцкий такой в формате как бы поп-арта. Вот. Но на самом деле да, я так понимаю, все внимание было приковано именно к детским, стилизованным под детские рисунки.
И. Воробьева
―
Да, безусловно. Поскольку там были самые жесткие тексты. Подскажите, а как вот реакция… Вы же наверняка смотрели и комментарии в социальных сетях, и то, как писали журналисты. Основная реакция какова была на Вашу акцию?
Иван
―
Честно…
Анна
―
Основная реакция комментаторов… Ну, разлетелась эта новость даже на такие паблики, которые не новостные из серии «Интересный Петербург» там… метро. Да, они такие достаточно известные всем. И там читают люди, которые в принципе не политизированные, а просто воспринимают какую-то информацию. Они были часто негативными, даже бывало очень негативные, из серии, что надо убить тех, кто делает такие акции.
Иван
―
Да. Но в принципе лично я как бы мониторил только более-менее оппозиционную повестку. То есть как бы начиная от ультранеолиберальных пабликов до левацких каких-то. Но в принципе реакция редакторов этих подписок и групп, она в принципе позитивна. Но комментаторы тоже встречались очень разные вплоть до заказухи, гостепа, как бы оплаты нашего, так сказать, художественного труда и так далее.
И. Воробьева
―
Но, кстати говоря, если мы говорим об этом. На самом деле как это выглядит? То есть Вы выполняли чей-то заказ? Или что это было? Вы просто… Я не прошу Вас называть, кто Вы. Я уже поняла, что Вы выступаете анонимно. Анонимные авторы-художники, как про Вас пишут. Но на самом деле, кто, кому вообще это пришло в голову? И зачем это нужно?
Иван
―
Это плод коллективного творчества левых активистов Петербурга, которые просто в один прекрасный день собрались и поняли, что… Мы все ездим в метро. Мы все видим то, что происходит в рекламе. Мы все тоже так или иначе понимаем… официальных новостей, и вообще в принципе оба настроения народа мы понимаем. И поэтому нам захотелось сделать точно такую же пропаганду как военную, только антивоенную. То есть это под коллективного творчества, очень спонтанный. И в принципе все это делалось очень быстро. Ни о каком естественно спонсировании речи не идет. То есть все это дело как бы наших рук, наших умов.
И. Воробьева
―
То есть вот такое творчество. Я Вас поняла.
Иван
―
Да.
И. Воробьева
―
Анна, Иван, я благодарю Вас за участие в этой программе, за то, что Вы смогли выйти в эфир. Спасибо большое. Я напомню нашим слушателям, что Анна и Иван – это участники акции, антивоенной акции в Санкт-Петербурге. И там эти антивоенные плакаты, которые были размещены в метро, наверняка вы видели эти фотографии, собственно стилизованные под детские рисунки, вот эти работы, которые были посвящены проблеме влияния на ребенка военной пропаганды, скажем так, и там действительно очень сильные плакаты. Вы можете опять же посмотреть, не буду все цитировать. Надо сказать, что в метро, если я все правильно понимаю, заявили, что не видели эти плакаты. Либо из быстро сняли, либо еще что-то такое. В результате, значит, по данным прессы на нескольких станциях метрополитена 26 плакатов было размещено. Но это собственно были простенки между дверьми и окнами на местах, где обычно размещается социальная и коммерческая реклама. Ваше отношение к этой акции хотела бы спросить сейчас по телефону 363-36-59. Нужно ли вообще сейчас устраивать подобные акции антивоенные, учитывая все то, что происходит? Или, наконец-то, нашелся тот, кто решил это сказать вслух? Мы же с вами все понимаем, как это трудно сказать что-то вслух, неважно причем в какую сторону: в сторону милитаризации общества или в сторону антивоенных каких-то заявлений. Насколько вам кажется это нужным, важным? И понравилась ли вам акция питерских творческих молодых людей, которые сейчас были у нас по телефону? 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло! Понятно. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Пожалуйста, звоните, как вам эта акция. Алло! Здравствуйте! Вы в эфире. Как зовут Вас? Алло?
Слушатель
―
Алло! Добрый вечер! Эдуард, Москва.
И. Воробьева
―
Здравствуйте! Здравствуйте, Эдуард! Как Вам эта акция?
Слушатель
―
Да, ну, слушайте… такие же недоумки сидят вот типа Pussy Riot, которые… Башка забита какой-то кашей непонятной. Да? Мой папа воевал. Что-то папа там теперь бьет маму. Ну, лапочат люди. Они двух слов связать не могут. Через слово «э-э». Блин! Понимаете, ну, как…
И. Воробьева
―
Подождите. Ну, стойте. Одну секунду. Эдуард, во-первых, Вы тоже сейчас блин – вот это все…
Слушатель
―
Я сказал бред. Бред.
И. Воробьева
―
А! Все понятно. Ну, это тоже… вот эти слова экспрессии, они тоже, может быть, не очень правильные. Да? Но послушайте, ведь ребята очень так стройно объясняют, почему все это происходит. Вы не согласны с ними в том, что милитаризация общества достигла каких-то невиданных вершин.
Слушатель
―
Абсолютно да, согласен. Но дело в том, что разными формами все это – свои мысли я имею в виду – можно выражать. Понимаете, да? Вот здесь я услышал, ну, детсадовскую старшую группу. Ну, если это выражение мыслей в Вашем представлении, ну, простите, я себе иначе это представляю как-то…
И. Воробьева
―
Ну, я поняла, то есть Вы… Я поняла: с причиной этой акции Вы согласны, с ее формой – не согласны. Я Вас поняла, услышала. Спасибо большое, Эдуард. Еще ваши звонки – 363-36-59. Алло! Здравствуйте! Алло!
Слушатель
―
Здравствуйте!
И. Воробьева
―
Да. Здравствуйте! Как зовут Вас?
Слушатель
―
Меня зовут Сергей. Я живу в Туле.
И. Воробьева
―
Да, Сергей.
Слушатель
―
Ну, я, правда, радио выключил. Не знаю, я сейчас в эфире?
И. Воробьева
―
Да, да. Вы в эфире, в прямом эфире. Я Вас слушаю.
Слушатель
―
Очень приятно.
И. Воробьева
―
Ну, Вы радио-то теперь выключите.
Слушатель
―
Понятно. Я что хотел сказать? Антивоенная акция – это всегда хорошо. Но никак не могу до Вас дозвониться и спросить у тех, кто прыгал и кричал, кто не скачет, он по… как бы они охарактеризовали с точки зрения закона, что это. На мой взгляд, это обычный призыв к межнациональной розни. Это уголовная ответственность…
И. Воробьева
―
Так. Подождите. Остановитесь. Вы вообще не о том сейчас. Вы просто дозвонились в эфир, чтобы сказать то, что Вас волновало все это время. Ну, нельзя так. Ну, слушайте, ну, пожалуйста. Так нечестно просто. Я Вас прошу на одну тему, Вы решили на другую. Неправильно так.Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Меня зовут Павел, Санкт-Петербург. Здравствуйте!
И. Воробьева
―
Да. Здравствуйте! А Вы плакаты эти видели в метро?
Слушатель
―
Да, вчера посмотрел. Молодцы ребята! Вот всегда у молодых надо учиться правде… Как это? Креативному мышлению и как это все донести. Та война, которая идет…
И. Воробьева
―
Ой! Это у меня что-то случилось. Простите, пожалуйста. Случайно отключила звонок. Вообще не собиралась. Извините. Как бы теперь его вернуть? Уже все. Уже ушел звонок. Спасибо большое. Простите еще раз. Так вышло.Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Алло! Добрый день! Станислав меня зовут.
И. Воробьева
―
Да, да. Здравствуйте!
Слушатель
―
Хочу передать этим ребятам большое человеческое спасибо за такую замечательную акцию.
И. Воробьева
―
Понравилась Вам акция?
Слушатель
―
Да, мне понравилась акция. Мне понравится, знаете, скорее любая акция, которая остановит эту войну.
И. Воробьева
―
Я Вас поняла.
Слушатель
―
Наверное, так.
И. Воробьева
―
Я Вас поняла. Спасибо большое.
Слушатель
―
Спасибо.
И. Воробьева
―
Спасибо за звонок. И вот новости из Басманного суда, который сейчас рассматривал меры пресечения для нового фигуранта дела о беспорядках на Болотной площади. 24-летний Иван Непомнящий был помещен под домашний арест до 6 апреля. Я думаю, что в ближайшем выпуске новостей вы услышите подробности. Но я возвращаюсь к этой теме. Еще пара минут есть в эфире. Из Санкт-Петербурга пишут: «Ребята, просто молодцы. Я тоже все время думаю, что сделать во время… во имя мира».Максим из Перми пишет: «Отличная акция. Шоковая терапия. Антиреклама войны необходима».
«Видел рисунки в интернете, - пишет Людмила. – Здорово! Молодцы!»
Ну, вот есть те люди, которые говорят о том, что им акция понравилась, есть те, кто… Вот Ольга из Тюмени пишет: «Да, человек, вернувшийся с войны, конечно, может быть, и с искореженной психикой, но, тем не менее, тема домашнего насилия…», - считает Ольга, если я правильно ее сообщение понимаю, немножечко другой темой. И вообще не нравится ей примитивная привязка к детям. Очень глупые лозунги. Но при этом Ольга говорит: «Я против войны». Но вот ей акция показалась неправильной.
А Дмитрий пишет, что все правильно. А что молодые, неопытные, так еще наберутся опыта.
Ну, что же? Давайте мы… Собственно все понятно с этой темой. Еще раз благодарю участников этой акции – Анну и Ивана, которые все-таки вышли на связь в эфир, объяснили, зачем они проводили эту акцию. Сейчас будут «Новости» на «Эхе». А потом сразу после «Новостей» про сезон пожаров, который уже начался. Торфяные пожары, лесные пожары. Эколог «Гринпис» будет по телефону у нас Григорий Кусин на связи со студией. Ваши вопросы можете в течение ближайших нескольких минут присылать на номер плюс 7 9985 970 45 45. Аккаунт «Вызвон», если вы пишете из «Твиттера».
*****
И. Воробьева
―
20 часов и 35 минут в столице. Всем еще раз здравствуйте! Продолжается программа «Блог-аут». И как я вам уже обещала тема начавшихся пожаров, точнее некоторые пожары собственно не прекращались вообще. Речь идет о торфяных пожарах. Речь идет о лесных пожарах. Все в разных областях огромной нашей страны. И надо сказать, что это все время происходит в каких-то жутких формах, поскольку, ну, если я правильно, по крайней мере, понимаю о том, что это ЧП и о том, что это уже происходит, в общем-то, говорят только добровольные пожарные. Ну, например, пожарные «Гринписа». И собственно вот один из них – Григорий Куксин сейчас на телефонной линии со студией на прямой. Гриша, добрый вечер!
Григорий Куксин
―
Да. Добрый вечер, Ира!
И. Воробьева
―
Давай начнем с торфяных пожаров. Если я правильно понимаю, есть действующие вот эти очаги, которые в Тверской и Брянской областях еще и в прошлом году были, дымили и так далее, сейчас они, я так понимаю, так и продолжают дымить.
Г. Куксин
―
Да, к сожалению, все так и есть. Ну, скажем так, по Брянской области с очень высокой вероятностью, поскольку осадков там почти не было. А по Тверской области мы непосредственно уже проверили эту информацию. И не смотря на то, что снега в каком-то количестве все-таки выпало, в Тверской области торфяные очаги точно пережили зиму и уже оставшегося времени зимнего, оставшегося снега уже не хватит, чтобы их потушить. Поэтому практически по всем тем болотам, где, ну, такая чрезвычайная ситуация с пожарами торфяными была летом и осенью 14-го года, но, к сожалению, эти пожары не были затушены, не смотря на все бравые отчеты. Поэтому в тех же районах: в Калининском, Конаковском районе, на Оршинском мхе, в районе… Озерков, по-прежнему, дымятся торфяники. Сейчас довольно интересно это выглядит. Такие как долина гейзеров поднимаются столбы дыма и пара из-под земли. И, к сожалению, это будет то, что требует самого пристального внимания в самом начале весны как только будет вода.
И. Воробьева
―
Как на счет официальных властей Тверской области или сотрудников МЧС? Они уже признают эти пожары, или опять снова здорово как обычно?
Г. Куксин
―
Но, к сожалению, с торфяными пожарами история у нас всегда очень болезненная и очень сложная. После 10-го года слово «торф» стараются вслух не произносить и в отчетах не писать. И во многом этом становится причиной того, что вовремя не получается выделить достаточные силы на эти пожары. Из-за этого они выходят из-под контроля. В данный момент есть надежда, что в Тверской области ситуация поменяется, по крайней мере, на выезде по обследованию мы встречались с местными пожарными, которые тоже контролируют эти очаги. Ну, и пока есть обещания главного управления МЧС по Тверской области, что они весной постараются не упустить момент и готовы взаимодействовать с нами по затушиванию этих пожаров. Но пока это слова. То есть как пойдет в реальности, смогут ли они пробить вот эту стену запретов на произнесение слова «торф» и испорченную отчетность, пока непонятно. Поэтому в любом случае будем выезжать, будем тушить. Ну, тут очень важно не упустить весну.
И. Воробьева
―
То есть конец марта – начало апреля?
Г. Куксин
―
Да. Ну, как пойдет снеготаяние. К сожалению, снега немного. И с такой весной как сейчас он тает очень быстро. Поэтому мы не рассчитываем на нормальный высокий паводок. Но как только вода будет в… сети, ее надо будет максимально быстро использовать, и не дать этим пожарам разгореться, потому что от торфа снова будет вспыхивать сухая трава. И если упустить ту неделю, когда снег уже сошел, трава еще не горит, то мы снова получим огромные площадные пожары, с которыми мы опять все лето будем воевать. Как только дым будет на Москву, опять Москва будет в дыму. Поэтому это будет очень важный момент. Скорее всего, это будет последняя неделя марта, может быть, 1-я неделя апреля.
И. Воробьева
―
Это все мы говорим про Тверскую область. А в Брянской области, насколько я помню еще по осени прошлого года, это все усугублялось тем, что торфяные пожары находятся в зоне так называемого чернобыльского следа.
Г. Куксин
―
Именно так. Это западные районы области. Прежде всего, Новозыбковский, Гордеевский районы, где также, к огромному сожалению, не признавались огромные по площадям торфяные пожары, пока дым собственно не дошел до Москвы. И это действительно зона сильного радиационного загрязнения, это зона отселения, наиболее пострадавшие после Чернобыльской аварии, там. Где осаждали радиоактивные облака, когда они шли на Москву. Ну, и вся эта радиация, она собственно осела именно по водотокам, по торфяникам. И с горением вторично загрязняется территория. Поэтому эти пожары особенно неприятны. Их опять же особенно важно не упустить весной. Но ровно по тем же причинам. Поэтому весна будет очень ранняя и очень напряженная у пожарных, ну, и у нас, потому что приходится это контролировать. Здесь, к сожалению, доверия официальным отчетам нет, и каждый год показывает, что пока не будет внимания прессы. Пока не будет свидетельствования на местах добровольцев, которые выезжают и помогают тушить, ну, к сожалению, ситуация обычно не сдвигается.
И. Воробьева
―
Если мы говорим уже – прошу прощения – не о торфяных пожарах, а о лесных пожарах, таких настоящих пожарах, когда… Ну, понятно, что торфяной тоже настоящий, но вот имеется в виду, когда именно огонь. Это сейчас, если я правильно понимаю, Астраханская область горит?
Г. Куксин
―
Ну, самая сложная ситуация сейчас в Астраханской области, хотя она не единственный регион, который горел, потому что традиционно у нас, ну, так с юга и с запада начинаются эти пожары. И уже сильно горела Калининградская область. Уже довольно сильные пожары прямо сейчас здесь вот. Я прямо сейчас смотрю на космические снимки, и сейчас горит Краснодарский край. Сейчас горит Ростовская область. Тоже открытые пространства, поймы, дельты рек. И очень сильны пожары, к сожалению, действительно в Астраханской области. Хотя при этом горело уже и Приморье, и Забайкалье. То есть на самом деле много регионов, в которых сезон где-то не заканчивался, то есть были зимние пожары в январе и феврале. Но Астрахань горит сильнее всего. Это дельта Волги. Ну, одна из ценнейших в мире, может быть, территорий с точки зрения сохранения биоразнообразия, пути миграции птиц, это нерестилища. И, к сожалению, сейчас огромные пожары там. Десятки тысяч гектаров выгорают ежедневно. Действительно если говорить о пожарах с огнем, то огонь самый там, наверное, высокий, быстрый, страшный из того, что бывает в весенний период. Если посмотреть сейчас на космические снимки, в том числе на открытых источниках, на космоснимки.ру, можно увидеть непосредственно на снимках языки пламени на сотни метров, которые даже, ну, на метеорологических, низкого разрешения снимках они отчетливо видны. От этого уже очень сильно пострадал астраханский консервный заповедник – один из самых старых заповедников России. Один из участков заповедника практически полностью пройден огнем.
И. Воробьева
―
А как это происходит? Откуда пожар вот в заповедниках? Там же есть службы, есть организация, которая занимается именно заповедником. Как это все происходит?
Г. Куксин
―
Ну, здесь причины, к сожалению, такие же как везде – это поджоги. То есть нет естественных причин пожара сейчас в Астраханской области. То есть никаких сухих гроз, метеоритов и вулканов там нет. Поэтому это только рукотворные пожары. В основном это традиция поджогов со стороны местного населения. Это рыбаки. Там это усугубляется тем, что где-то это иногда месть заповедникам за то, что не пускают браконьеров на свою территорию. А где-то это дурацкие традиции, мифы о том, что будет лучше расти трава, можно избавиться от тростника, можно избавиться от клещей, гадюк, от кого-то еще. Ну, вот такое повальное безумие практически по всем регионам. Местами оно, кстати, усугубляется действиями органов власти. Вот только что мы увидели заявление властей Приморского края о том, что они планируют уже сейчас, когда сошел снег, когда уже наступил самый пик пожарной опасности весенней, планируют массовое контролируемое как бы выжигание. При том, что денег нет. Сокращение идет и финансирования. Получается, что своими силами будут поджигать траву, тем самым давая пример населению, которое потом от этого не отучить. Ну, в Астраханской области эти пожары начались повсеместно по всей дельте Волги, естественно они начались не в заповеднике. Но заповедник оказался единственной организацией, которая собственно пытается этим пожарам противостоять силами инспектором, в общем-то, не профессиональных пожарных, хотя, конечно, они тушить умеют и оснащены каким-то оборудованием. Но когда к ним пожары приходят со всей области, и вся область их не признает, а на сайте МЧС полная тишина и спокойствие, на сайте администрации области как будто вообще не происходит никаких пожаров. Заповедник получает огонь со всех сторон. Естественно рано или поздно где-то огонь проходит через границу, где-то не удерживают, где-то не справляются. Поэтому это не вина, это беда заповедника и беда в 1-ю очередь из-за того, что все остальные службы делают вид, что этой проблемы нет.
И. Воробьева
―
Каждый раз, мне кажется, вот мы уже не 1-й год с тобой, Гриш, в эфире обсуждаем, что как же так, когда не видят пожары. Но вот же они есть. То есть я понимаю, когда можно не видеть каких-то экономических проблем или еще каких-то проблем. Но здесь же это же видно. Вот есть пожар. Есть фотографии. Есть видео. Есть люди, которые на это смотрят. Есть люди, которые страдают от этого. Как эти люди могут вот… власти, МЧС, как они могут их не замечать? Я не понимаю этого.
Г. Куксин
―
Ну, к сожалению, иногда спасение отчетности, оно даже для таких чрезвычайных ведомств становится более важной задачей, чем спасение людей. А поскольку надо сравнивать с предыдущими показателями за предыдущий период… Ну, то есть много причин, которые скорее, скажем так, объясняются желанием спокойно жить и нежеланием решать сложную проблему. Проблема действительно сложная. Что с ней делать непонятно. Пожары очень скоротечные. Очень сложные в тушении. От них, наверное, одни из самых сложные, наверное, и в России, и в мире, потому что скорость продвижения огня огромная. Интенсивность горения действительно весьма и весьма большая. Поэтому справляться с ними сложно. Проще сделать вид, что ничего нет, дождаться, когда поднимется вода, тогда пожары закончатся естественным образом, и сказать, что ничего не было. Поэтому заповедник – единственная организация, которая собственно честно показывает пожары. После этого получает обвинения в том, что вся область не горела, а заповедник горел при том, что в заповеднике там какие-то первые сотни, иногда тысячи гектаров сгорают. За весну Астраханская область может потерять выгоревшими площадями там 700-800 тысяч гектаров. То есть, ну, это колоссальные площади.
И. Воробьева
―
Гриш, еще скажи, пожалуйста, я знаю, что вы запустили некоторое время назад на планете.ру, если не ошибаюсь, акцию по сбору средств на то, чтобы купить оборудование для своих добровольцев-пожарных. Тут наши слушатели спрашивают, чем помочь. Отвечаю: вот этим можно помочь. Но у меня в комментариях, когда я разместила эту ссылку, люди начали спрашивать, как они могут помочь для покупки профессионального оборудования. Правильно ли я понимаю, что на самом деле, ну, по большому счету мы можем как-то так обществом с этим действительно, ну, если не справиться, то, по меньшей мере, помочь купить оборудование, обучиться чему-то, сообщать, говорить об этом. Что еще?
Г. Куксин
―
Ну, есть несколько вещей… Во-первых, спасибо за упоминание сбора средств… файндинга. Наши добровольцы собирают деньги на оборудование действительно на планете – planeta.ru. Собираем в 1-ю очередь на мотопомпы, которые будут нужны уже сейчас в этом сезоне непосредственно на торфяных пожарах, как только мы вернемся из Астрахани. К сожалению, сейчас приходится разрываться между подготовкой к сезону и уже реагированием, потому что 1-я группа у нас утром рано стартовала в Астраханскую область. Первые наиболее подготовленные, наиболее опытные участники из разных регионов: из Москвы, из Питера, из Йошкар-Олы поехали сейчас на помощь астраханскому заповеднику. Я сам выезжаю через два дня туда. И скорее всего до середины марта мы будем бороться с вот этими южными пожарами, помогая защитить оставшиеся участки заповедника. А тем временем надо готовиться к торфяным пожарам здесь, которые тоже не ждут. Поэтому действительно нужна в 1-ю очередь сейчас помощь в покупке оборудования. Это можно просто вот, кто, сколько может действительно пожертвовать, помочь. Оборудование мы выберем и купим. Благо я 15 лет занимаюсь тушением пожаров, мы более-менее разобрались, как это делается, и какое оборудование оптимально. Но на самом деле это не единственное, чем можно помочь. Самое важное, наверное, что можно сделать – это честное свидетельствование, это распространение информации, правдивой информации о том, что происходит. Потому что, когда мы об этом говорим, когда мы об этом пишем, когда в соцсетях появляются репосты сообщений со свидетельствованиями, с живыми свидетельствованиями очевидцев, что у нас действительно горит, действительно запах дыма. Вот эти пожары. Вот их координаты. На это не получается не реагировать. Это вызывает резонанс. После того приходится эту проблема признавать. Поэтому сейчас после волны публикаций Астраханская область, например, ввела особый противопожарный режим. Правда, уже требовался режим чрезвычайной ситуации. Но уже какие-то шаги, хотя бы какие-то признания. Уже губернатор признал, что да, пожары были, пожары есть. Виноваты браконьеры. Начинается какое-то шевеление органов власти. Даже вот такая краткосрочная, быстрая реакция. С торфяными пожарами это особенно сложно, поэтому особенно важно. Поэтому здесь важно свидетельствовать, важно распространять информацию и до какой-то степени подталкивать власть, не давать ей идти по вот этой накатанной дорожке прятать пожары, скрывать пожары и делать вид, что все в порядке. Ну, и, конечно, можно вступать в ряды добровольцев, причем здесь работы тоже много и разнообразная. Ее на всех хватит. Это и работа с детьми. Это и создание средств агитации и космический мониторинг, и непосредственно участие, потому что все ребята, которые у нас выезжают, добровольцы, выезжают в отпуска, в свободное время. Ну, собственно кому я рассказываю. Многие пересекаются. Они же, когда получается, бегают на поиски. Они же обычно доноры крови. Как правило, если он волонтер, то он много в чем. Но так или иначе к нам можно присоединяться, проходить обучение, присоединяться к нашим группам. И новый набор мы, скорее всего, весной добровольцев тоже будем делать, потому что людей все равно не хватает. Вот сейчас весь наличный состав, который мы можем собрать, отправляем в Астрахань, а на самом деле рук не хватает на подготовку к сезону. И уже надо ездить проверять и Брянск, и Тверь.
И. Воробьева
―
Поняла. Поняла тебя, Гриша. Спасибо большое. Ну, вы все сами все слышали. Следите за сайтами, за сайтами «Гринпис», за их аккаунтами в разных социальных сетях, в том числе блог на сайте «Эха Москвы». Я напомню, что по телефону в эфире был руководитель противопожарного проекта «Гринпис» Григорий Куксин. Здесь комментарии, мне кажется, излишни. Сами, что называется, все слышали. И посмотрите, «Гринпис» публикует фотографии, видео. Все это понятно. Можно самим убедиться.Тема, вот которая пришла во время эфира, – домашний арест для нового фигуранта Болотного дела. Сейчас у нас на связи со студией наш корреспондент Дарья Пещикова, которая собственно на этом заседании была в Басманном суде. Даша, добрый вечер!
Дарья Пещикова
―
Ира, добрый вечер! Ну, я сразу сказала бы, наверное, сейчас все-таки было бы не до конца корректно называть его фигурантом Болотного дела, потому что ему еще даже не предъявлено официальное обвинение. Дело в том, что Иван Непомнящих сейчас находится в статусе подозреваемого, поскольку, как мы знаем, задержали его накануне поздно вечером, и какие-то процессуальные действия с ним производить было невозможно. Соответственно обвинение тоже ему не успели предъявить. Об этом говорил сегодня следователь, который участвовал в процессе. И об этом же он говорил, добавляя затем, что защитник назначенный, который изначально принимал участие в процессе, но сегодня, кстати, на заседании отсутствовал, Эдуард Герасимов, он был занят в других делах. Поэтому тоже нельзя было предъявлять соответственно в его отсутствие это обвинение. Поэтому сейчас вот Иван Непомнящий подозреваемый. Что касается вот именно того, в чем его подозревают, уже известно, что его подозревают в нападении, в применении насилия к двум правоохранителям. Вот адвокат, нынешний адвокат Дмитрий Динзе, который защищает Ивана Непомнящих, он изначально говорил, что вроде бы три человека пострадали по версии следствия от действий Непомнящих. Но затем уже в ходе процесса выяснилось, что пострадавших, потенциальных пострадавших двое. Это люди, которые утверждают, что именно Непомнящих 26 мая 12-го года наносил им удары и причинил им физические страдания своими действиями, наносил удары и руками, и подручными средствами, как следователь заметил сегодня, ну, вот в качестве одного из подручных средств, которые якобы использовал Непомнящих, назывался зонт.
И. Воробьева
―
Зонт?
Д. Пещикова
―
И еще один человек…
И. Воробьева
―
Зонт? Даша?
Д. Пещикова
―
Да, зонт. И еще один человек, вероятно, его как третьего имел в виду Дмитрий Динзе, – это свидетель. Это человек, который дал показания свидетельские и опознал Непомнящих как именно того человека, который применял насилие к правоохранителям на Болотной площади. Есть уже в деле что? Есть еще в деле фотоматериалы, которые подтверждают слова следователя, ну, по версии следствия подтверждают причастность Непомнящих к инкриминируемым ему преступлениям. И есть также экспертиза уже проведенная до того, как был задержан Непомнящих, и эта экспертиза подтверждает, что на кадрах, которые представлены в деле, именно вот Иван Непомнящих, которого сегодня отправили под домашний арест.
И. Воробьева
―
Ну, что говорят адвокаты? Насколько эти обвинения, ну, не знаю, подозрения в адрес вот Ивана похожи вот как под копирку или не похожи на дела остальных, так называемых болотников?
Д. Пещикова
―
Ну, знаешь, получается, что сейчас адвокаты вот кроме Дмитрий Динзе еще один человек участвует в защите, его нашли для своего сына мать и отец – это Михаил Надысев. Они практически не успели ознакомиться с материалами. И анализ проводить у них просто не было времени. Вот при мне практически сегодня в суде уже Дмитрий Динзе знакомился с материалами. Но если так вот по ходу сегодняшнего процесса судить, очень похожие подозрения. В общем, поскольку это дело, новое дело против Непомнящих, ну, обвинение скоро будет предъявлено. Он действительно станет фигурантом. Они вписываются в рамки общего Болотного дела. Действительно его дело станет частью большого Болотного дела. Естественно похожая линия обвинения на те линии, которые велись следствием и прокуратурой до этого в других делах в рамках вот этого большого Болотного дела. Ну, и опять же сегодня во время оглашения аргументов в пользу ареста, именно на обычном, не домашнем аресте настаивали сегодня следователь Олег Туранов и прокурор, они вот были схожи. Типичные очень. То есть назывался в качестве такого аргумента возможность давления на других, в том числе неустановленных лиц, которые, возможно, причастны к событиям на Болотной площади. То есть полагали, что Иван Непомнящих может связаться с кем-то из потенциальных фигурантов и предупредить о том, что им грозит преследование. Он может скрыться за рубежом. Неоднократно подчеркивалось, что у него есть загранпаспорт. Ну, или что он может другим каким-то образом препятствовать расследованию вот этого большого дела.
И. Воробьева
―
Даша, если я правильно понимаю, Иван Непомнящих и его отец были задержаны в 2012 году после акции на Болотной площади?
Д. Пещикова
―
Да, действительно. Но отца Ивана Непомнящих Андрея Непомнящих отпустили не сразу. Ну, собственно Ивана тоже не сразу отпустили. Но Ивана отпустили без какого-либо штрафа, он просто вышел на свободу практически сразу из-под задержания. Он, кажется, ночь провел в изоляторе. А вот Андрея, отца Андрея Непомнящих, его оштрафовали, кажется, на 700 рублей. То есть какая-то мера к нему была все-таки применена по итогам вот его участия в акции на Болотной площади.
И. Воробьева
―
Я поняла.
Д. Пещикова
―
Вообще на самом деле для отца и для других родственников, мать была и тетя на заседании сегодня, разрешение стало, по крайней мере, удивительным. Рядом со мной на оглашении стоял Андрей Непомнящих, тут он просто не верил своим ушам, когда слышал, что дело все-таки идет к домашнему аресту, а не к обычному аресту и прокомментировал это просто одним словом: «Чудеса». Действительно уже все были готовы к тому, что сейчас Ивана Непомнящих арестуют, отправят в СИЗО. Ну, вот он будет находиться по месту прописки. Это квартира матери. Дело в том, что его родители в разводе. Он будет жить именно с матерью, потому что там прописан. И у него достаточно строгий домашний арест. То есть ему запрещено практически все, что можно запретить в рамках домашнего ареста. Он может общаться только с родственниками. Он не может давать комментариев по делу, не может общаться с прессой. Он остался без связи полностью и без обычной, и без интернета. То есть вот в таком вот режиме он будет пребывать в ближайшее время, ну, как минимум до 6 апреля. Именно до 6 апреля ему определили домашний арест. Это связано с тем, что до 6 апреля было продлено расследование…
И. Воробьева
―
Срок следствия по уголовному делу.
Д. Пещикова
―
Да.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Наш корреспондент, корреспондент радиостанции «Эхо Москвы» Дарья Пещикова была по телефону на связи со студией. Напомню, что она присутствовала на заседании в Басманном суде города Москвы, который сегодня заключил под домашний арест 24-летнего Ивана Непомнящих, подозреваемого по делу о беспорядках на Болотной площади в Москве в мае 2012 года. Остается пара минут, сейчас быстро расскажу вам еще две темы.Ну, во-первых, видите, сместилась у нас эта история с некорректными лозунгами, с теми лозунгами, которые были на шествии «Антимайдан». Давайте так: я не буду вам об этом рассказывать, потому что нет времени. Но хотела рассказать вам про две удивительные истории, одна из которых происходила практически на моих глазах, другая, которая происходит на глазах у многих блоггеров и у тех, у кого есть социальные сети. Ну, собственно можете посмотреть у нас на сайте блог Анастасии Харак, который называется «Пусть будет одно слово – жизнь». Это блог девочки, девочки-бабочки. То есть девочки, которая больна довольно редкой и довольно неприятной болезнью, которая борется с ней, и которая рассказывает, как это происходит, и которая рассказывает о том, что нужно ей сейчас. Пожалуйста, посмотрите. Это, правда, удивительная история про то, как человек, которого приговаривали к смерти, борется, сражается, и она хочет победить.
2-я история. Буквально полминуты у меня есть. Но я вам хочу все равно ее рассказать. Два года назад в 2012 году в Москве пропал молодой человек, которого зовут Илья Быков. Два года и два месяца его искали, в активной фазе 1-й год, потом уже простым репостом. И вот буквально несколько дней назад в Саратове… из Саратова нам поступил звонок в отряд «Лиза Алерт», где человек сказал, что он его нашел, рядом с ним сидит Илья. И мы поняли, что это он по фотографии. Туда приехали его родители, которых он не помнит, и не знает, что с ним произошло. У него полная потеря памяти, начиная… он помнит себя с февраля 13-го года. Что произошло с Ильей, я не знаю. Но я хочу в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сказать огромное спасибо человеку, которого зовут Олег, который живет в Саратове, и который… Именно он стал тем, кто склеил вот эти жизни, жизни Ильи Быкова и его родителей. Все. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». До встречи в эфире!