Нападение на депутата Елену Ткач Задержание Зейналова Студент и памятник - Елена Ткач - Блог-аут - 2013-10-17
И. ВОРОБЬЕВА: Добрый вечер. Это программа «Блог-аут». Меня зовут Ирина Воробьева. Сегодня очень интересные темы. Конечно же, ТОП-10 от компании «Медиалогия, это рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. Затем свяжемся по телефону с муниципальным депутатом Пресненского района Еленой Ткач, котрая расскажет, что произошло вчера, что за нападение, что там обсуждалось такое горячее, что привело к таким последствиям. Я напомню, что накануне Елену Ткач сбросили со сцены во время обсуждения градостроительной истории. Там было сотрясение мозга. Есть видео, и оно довольно неприятное. Мы попросим Елену Ткач рассказать, как это всё было, из-за чего это произошло и что будет дальше.
После середины часа хотела бы спросить вас, уважаемые радиослушатели, тех, кто видел репортаж о задержании якобы убийцы Орхана Зейналова, которого доставили на вертолете, затем привели к главе МВД Владимиру Колокольцеву. Как вам эта сцена, всё то, что вы увидели? Как чувства у вас это вызвало – гордость, патриотизм, недоверие, отвращение? Разные чувства могут быть по этому поводу.
Это после 21-30, я буду принимать ваши звонки и смс-ки на номер +7-985-970-4545, аккаунт vyzvon. Если останется время, хочу спросить у вас об истории, когда студент опубликован в «Инстаграме» фотографию, где он сидит верхом на памятнике. Это вызвало волну возмущения. А затем он очень искренне извинился. Простить или наказывать – спрошу я у вас во второй части программы. Давайте начнем с ТОП-10.
ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ
Е. ВОРОБЬЕВ: Компания «Медиалогия» прислала мне рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. Начнем с 10 места. На 10-м месте твиттер аккаунт WikiLeaks, который рассказывает о том, что Эдвард Сноуден и сотрудница WikiLeaks Сара Харрисон тайно встретились в Москве с разоблачителями ЦРУ, АНБ, ФБР и Минюста США. Об этом сотрудники WikiLeaks сообщили на своей страничке в твиттер. WikiLeaks планирует чуть позже выложить фотографии со встреч, сообщилось в твиттере, имена участников, а также подробности встречи не уточнялись. Как отмечалось в сообщении, «разоблачители» в настоящее время возвращаются обратно в США и в скором времени дадут интервью.
9-е место – предприниматель Александр Лебедев. Совладелец «Новой газеты» объявил, что выйдет на работу в издании в качестве заместителя главного редактора и шефа бюро расследований. Об этом он написал в своем твиттере.
При этом Лебедев попросил больше не называть его ни банкиром, ни олигархом, ни бизнесменом. «С этим завязал. Не подхожу ни по одному критерию», - заметил он и предложил отныне идентифицировать себя как «журналиста, издателя, безработного, доктора экономических наук, осужденного и т.д.».
8-е место – предприниматель Сергей Полонский, который заявил, что готов обсудить запрос российских властей о его международном розыске с Интерполом. Копию обращения в международное полицейское ведомство Полонский опубликовал в своем блоге в «Живом журнале». «Я всегда открыт для общения и одновременно прошу и настаиваю на встрече с представителями Интерпола на моем прекрасном острове», — написал бизнесмен, добавив, что он никогда не скрывался от российских следственных органов.
7-е место – губернатор Краснодарского края Александр Ткачев. Виктор Гончаренко стал новым главным тренером Краснодарского футбльного клуба «Кубань», сообщил губернатор Краснодарского края, президент «Кубани» Александр Ткачев. «Теперь новый главный тренер «Кубани» - Виктор Гончаренко из белорусского БАТЭ. Тренер нестандартный и с огромным опытом, в том числе в Лиге чемпионов. С Гончаренко сегодня подписан контракт на 4,5 года, и уже завтра он приступает к тренировкам. Перед «Кубанью» стоит серьезная задача - выйти из группы в Лиге Европы. Мы там впервые и ждем результата», - написал в своем микроблоге в твиттере Александр Ткачев.
6-е место – глава МИД Великобритании Уильям Хейг, который осудил похищение премьер-министра Ливии Али Зейдана и потребовал его немедленного освобождения. «Я осуждаю похищение ливийского премьер-министра и призываю к его немедленному освобождению», - написал он и добавил, что «правительство и народ Ливии имеют нашу поддержку».
5-е место – музыкант Пол Маккартни, который устроил спонтанный концерт на площади Таймс-сквер в Нью-Йорке. Легендарный музыкант сделал сюрприз жителям крупнейшего города США. За час до начала мероприятия Маккартни объявил о нем в своем твиттере. Продолжался мини-концерт около 15 минут. Маккартни и музыканты его группы исполнили несколько песен из нового альбома New.
Вы уже начинаете со мной здороваться. Дмитрий из Кирова, Дмитрий Мезенцев, Рупрехт, Кир – всем здравствуйте. Я рада, тчо вы здесь, что вы слушаете и пишете. Продолжаем общаться с вами. А я продолжаю рассказывать вам о рейтинге цитируемости блогеров за эту неделю. На 4-м месте – глава комитета ГД по международным делам Алексей Пушков, который считает, что организация по запрещению химического оружия пока не заслужила Нобелевскую премию мира. По его мнению, организация получила премию авансом. «Нобелевскую премию мира стали давать авансом: сначала Обаме - за красивые речи, но не дела, а теперь – ОЗХО (Организации по запрещению химического оружия), которая только начала работать в Сирии», - написал Пушков в своем твиттере.
Вообще, с Нобелевской премией мира вечно какая-то странная история. То дают, действительно, Бараку Обаме совершенно не понятно за что, очевидно, авансом. Мы недавно в эфире обсуждали, что Нобелевская премия мира стала непонятной для нас историей.
Итак, тройка лидеров в рейтинге цитируемости блогеров за неделю. На 3-м – мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман. Октябрьский районный суд Екатеринбурга оштрафовал главу города Евгения Ройзмана за публикацию порочащих сведений в «Живом журнале». Поводом явилась часть публикации от 17 сентября 2012 года - в ней, среди прочего, говорилось, что «бывший сотрудник прокуратуры Свердловской области Алексей Карпов и его жена, сотрудник Уральской транспортной прокуратуры Анна Филатова подозревались в убийстве двух выпускниц». С иском о защите чести и достоинства к Ройзману обратилась Анна Филатова. Выиграла суд. Суд, напомню, оштрафовал главу города Евгения Ройзмана за публикацию порочащих сведений в «Живом журнале».
2-е место – вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин. Владимиру Поповкину, отправленному в отставку с должности руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) предложат высокий пост в новой космической корпорации. Об этом и написал Дмитрий Рогозин: "В.А.Поповкину будет предложена одна из руководящих должностей в новой космической корпорации», - написал Рогозин в своем твиттере.
Конечно, какой же рейтинг без Алексея Навального, который сегодня на 1-м месте и который не считает измененный приговор по делу «Кировлеса» победой. Об этом оппозиционер написал в своем блоге: «Пять лет условно, не менять место жительства, два раза в месяц отмечаться в полиции. Все заявления и ходатайства отклонили, ошарашив всё по-быстрому - за два часа. «Победой» это называть странно. Мы просто настолько уже привыкли к отсутствию справедливости, что когда невиновного сажают в тюрьму мы грустим. А когда власть, испугавшись, даёт невиновному 5 лет условно - мы радуемся и поздравляем друг друга». Этот пост Алексея Навального попал на 1-е место нашего рейтинга.
А я хочу обратить ваше внимание на блог Петра Офицерова, который размещен в том числе у нас на сайте радиостанции «Эхо Москвы», который называется «Про уроки». Там Петр Офицеров хочет выделить три ценных урока по итогам всего того, что они пережили. Я немного поцитирую. «Первое - я понял, насколько значима для человека Свобода, насколько она физически важна во всех ее проявлениях, и это та ценность за которую стоит бороться всеми силами. Второе- я понял, что мы не можем не заниматься политикой, иначе она все равно займется нами. А вернее уже занимается. И чем сильнее мы ее сторонимся, тем хуже нам будет. Уже нельзя просто остаться в стороне. Затянет против воли, проверено на личном опыте. И третье, то, что поразило до глубины души, - люди, которым не все равно». И далее Петр Офицеров рассказывает про этих самых людей. Почитайте на сайте «Эха Москвы». Петр Офицеров, второй фигурант дела «Кировлеса», который также получил условный срок.
Это был ТОП-10, рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. Компания «Медиалогия» каждую неделю его составляет и мне присылает, а я вам рассказываю. А сейчас давайте пойдем дальше.
Итак, накануне пришли новости, которые поначалу довольно сильно пугали своими заголовками. Написано было, что избит муниципальный депутат Пресненского района Елена Ткач, видеоролики о том, как ее столкнули со сцены, как она упала, лежала без сознания. Всё это в очень тревожной форме. Действительно, она попала в больницу с сотрясением мозга после всего этого. Один из находившихся в зале мужчин ее толкнул, она упала со цены, ударилась головой о кресло первого ряда и потеряла сознание. На видео хорошо видно, что завязалась еще одна драка, потом крики, ругань… Там еще есть свидетели, которые рассказывали, что не пускали сначала Елену Ткач на эти слушания. Елена пока не берет трубку. Я очень надеюсь, что кто-нибудь, кто находится сейчас рядом с Еленой Ткач, скажет ей, что мы ей звоним и очень хотим, чтобы она нам ответила.
В связи с этим обращаю ваше внимание на блог, который тоже размещен на сайте «Эха Москвы», это блог актрисы Татьяны Догилевой, который тоже об этом. «Елена Ткач, - пишет она, - наш муниципальный депутат, мы ее сами и выбирали, действительно мы, жители домов вокруг Патриаршего пруда и всего Краснопресненского района. И так радовались, когда она прошла, и она радовалась - и всем нам рассказывала, что сейчас очень много хороших «муниципалов» избрано. Надеялась, что они хоть что-то смогут изменить в том мраке, что творится с незаконными застройками в центре.
Ну, и попробовали домик защитить в Большом Козихинском (не путать с Малым, где Н.Михалков строил «гостиницу для звезд», а сейчас в этой «гостинице» уже продана первая квартира). Ничего у нас не получилось. Хотя сам С.Собянин в прессе заявлял, что остановил стройку».
Далее Татьяна Догилева очень подробно рассказывает о своих взаимоотношениях с пресненскими муниципальными депутатами, в частности с Еленой Ткач. Елена наконец-то у нас в эфире по телефону. Елена, добрый вечер.
Е. ТКАЧ: Добрый вечер.
Е. ВОРОБЬЕВ: Бодрый голос. Как самочувствие?
Е. ТКАЧ: Самочувствие не очень. Очень кружится голова, болит голова. Взгляд расфокусирован, мне сложно читать, особенно набирать телефон, если надо куда-то звонить. Мне надо будет еще лежать, капельницы.
И. ВОРОБЬЕВА: Вас выписали из больницы?
Е. ТКАЧ: Нет, я в Боткинской больнице. Я и сейчас в больнице.
Е. ВОРОБЬЕВ: Елена, что вчера произошло? Кто этот человек, который вас толкнул? И что там такое обсуждалось так горячо на этой встрече?
Е. ТКАЧ: Вчера был апофеоз фальсификаций и попытки протащить новое точечное строительство в историческом центре Москвы, несмотря на все запреты мэра Москвы, несмотря на запреты его заместителя по строительству Хуснуллина, всё равно каким-то образом этот проект у нас оптяь всплыл, причем всплыл он сразу на публичных слушаниях, минуя муниципальное собрание. По закону у нас любой проект сначала приходит на муниципальное собрание, мы смотрим, проходит он или отправляется на доработку. В том виде, в котором пришел этот проект, 4,5 тысячи квадратных метров нового строительства, мы, конечно, никуда его не пропустили, мы отправили его назад. По московскому законодательству нельзя строить в этом месте 4,5 тысячи нового строительства. Просто этого быть не может.
И. ВОРОБЬЕВА: А где собираются строить?
Е. ТКАЧ: Большой Козихинский переулок, дома 13 и 15.
И. ВОРОБЬЕВА: Это то, по поводу чего уже давно идет история с защитой.
Е. ТКАЧ: Нет. Это уже следующая стройка.
Е. ВОРОБЬЕВ: Это уже следующая?
Е. ТКАЧ: Была Козихинский, 25. Если осуществлять все проекты, которые при Лужкове были напридуманы, у нас просто район Патриарших прудов изменится до неузнаваемости, у нас не останется ничего. Потому что на любой клочок земли, на любой малюсенький скверик был когда-то инвестконтракт. Если сейчас, как при Собянине началось, после того, как он избрался и стал избранным мэром, это же просто ощущение, что Москву отдали на разграбление. Как войска, когда приходят завоевывать, им два дня на разграбление. То же самое. Что сейчас на сносной комиссии – вывезли адреса, про которые мы уже думать забыли, которые были отменены давным-давно, вылезли и пошли под снос, что вот с этими инвестконтрактами. Давным-давно уже всё было отменено, давным-давно приняты законы не строить, разработана охранная зона вокруг кварталов Патриаршего пруда. И все равно таким варварским методом этот проект проталкивается на публичные слушания. Приводят туда людей, которые вообще живут в другом месте, т.е. не имеют никакого отношения к этому адресу. На публичные слушания приезжает автобус с неизвестными бабками, которых рассаживают компактно по залу управы и которые кричат «мы хотим стройку».
И. ВОРОБЬЕВА: Интересно. И вчера были вот эти слушания, куда вас сначала даже не пускали.
Е. ТКАЧ: Меня пускали, не пускали моих помощников. Меня не имеют права не пустить – я депутат муниципального собрания, я представляю интересы жителей именно того округа, где планируется это строительство. Поэтому когда я поняла, кто сидит в зале и кого туда нагнали, когда мне еще наши ребята сказали «Лен, да их на автобусе привезли организованно и рассадили здесь, дали каждой карточку, что говорить, что надо кричать». Я сказала, что слушания продлятся только в том случае, если все, кто не имеют отношения к этому адресу, покинут зал. Дальше я стала зачитывать статьи градостроительного кодекса, которые подтверждают мои слова. Я стояла на сцене, занималась тем, что защищала интересы жителей, именно моих избирателей, потому что именно на нашей территории это строительство планируется. В какой-то момент на эту сцену залез… Я считаю, что это представитель застройщика. Он представился жителем. Я паспорт у него не видела, но в квартале у себя я всех знаю. Он забрался на сцену и выкинул меня вниз головой в зал.
И. ВОРОБЬЕВА: Ничего себе.
Е. ТКАЧ: Ему надо было провести эти слушания любой ценой.
И. ВОРОБЬЕВА: Что началось потом? Я видела съемку, что дальше была еще одна драка, если не ошибаюсь, с вашим супругом. Потом была ругань. В результате этот человек, который вас толкнул, его задержали или так всё и закончилось?
Е. ТКАЧ: Его задержали, он был в полиции, но из полиции его отпустили. С него снял показания, объяснения, заявления, переписали данные его паспорта, после этого его отпустили. А сегодня полицейский, участковый приезжал ко мне в больницу, я писала заявление.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. человек известен, можно будет понять, житель он или нет. Елена, какое развитие событий будет дальше с этой стройкой? Публичные слушания не получились. Что дальше будет?
Е. ТКАЧ: Я буду требовать отмены этого проекта. Мало того, что сам проект незаконен абсолютно, по закону там нельзя строить, просто нельзя – и всё, ничего не поделаешь, как бы ни хотелось. И то, каким образом были эти слушания организованы, каким образом была устроена экспозиция. У нас по району ходили нанятые застройщиком люди, компания человек из 30-ти, ходили они группами. Есть у нас такой квартал «Камушки», его собираются расселять уже 20 лет, там аварийные дома, рядом «Москва-Сити». Вот они ходили по тем домам и говорили: «Поставьте подписи за стройку, мы вас будем туда переселять, для вас новое жилье строить». Люди, естественно, ставили. Квартал «Камушки» и «Москва-Сити» от Большого Козихинского на расстоянии нескольких километров, они даже не особо представляют, где это. Потом приходили к жителям на Пресненский вал, приходили две бабушки и говорили: «Мы живем в этих домах на Большом Козихинском, это 5-этажки сносимой серии, их надо сносить, но никак не сносят, поставьте подписи, чтобы мы получили новую квартиру». А на Патриаршем пруду ходили – там-то у нас никто застройку не подпишет – и говорили: «Мы собираем подписи за реставрацию фасадов этих домов, поставьте подписи». А в шапке листа было написано - «за новое строительство».
И. ВОРОБЬЕВА: С креативом подходит застройщик к возможностям сбора подписей. Елена, еще один вопрос, очень общий. В принципе, понятно, что по закону к муниципальным депутатам должны прислушиваться, есть процедура. А на самом деле как это происходит? Как происходят ваши взаимоотношения с районными властями?
Е. ТКАЧ: С районными властями более-менее нормально по сравнению с окружными властями. Здесь мы можем по закону только рекомендовать. Мы можем решить муниципальным собранием, написать красивое, умное, аргументированное письмо, но это будет только рекомендация. И зависит от префекта, скажет он да, я соглашаюсь, это действительно законно, или нет, у меня свои планы, это незаконно.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Я напомню, что у нас в эфире была депутат муниципального собрания Пресненского района Елена Ткач. Я благодарю Елену за то, тчо она вышла по телефону в эфир, несмотря на то, что находится в больнице. Как вы слышали, самочувствие Елены, как она сама сказала, не очень. Мы желаем, конечно, скорейшего выздоровления.
А я продолжу вам рекомендовать блоги. Еще немного зачитаю. Это пост Татьяны Догилевой, которая рассказывает про всю эту историю со своей точки зрения. На несколько месяцев была остановлена та стройка. Та история с Большим Козихинским, которую я перепутала сейчас с новой историей, сейчас про нее рассказывает Догилева, что, действительно, когда еще были президентские выборы, стройка была остановлена, ну а как прошли - пошло мочилово, как выражается Догилева. «Жителей и активистов избивали принаряженные в рабочие жилеты и белые каски веселые ЧОПовцы с накаченными мышцами и татуировками. Якобы рабочие рвались к трудовому подвигу, а местные экстремалы их не пускали на рабочее место. Все это мочилово наблюдали полицейские разных званий, там одних машин их стояло штук десять. Они не вмешивались».
Там тоже была Елена Ткач. Татьяна Догилева дальше пишет: «Это было раннее утро, и Лена позвонила мне: «Таня, приходите, будете свидетелем, нас избивают!» И заплакала. Мне стало страшно, и я побежала. Я пыталась говорить с этими накаченными молодыми провинциальными парнями. Я спрашивала: «Вам не стыдно избивать старух и детей?» «А чего мне должно быть стыдно? - удивился румяный хлопец. - Я не пью, наркотики не употребляю, спортом занимаюсь…»
Короче, с большими потерями в здоровье и полным пониманием, что справедливости на данный исторический момент в моей Родине не добиться, я отошла в глубокую депрессию. А Лена нет, она все воевала за свой район. Живем-то мы рядом, часто встречались случайно, и я спрашивала, как дела - а она мне рассказывала.
И вот опять какие-то богачи решили построить свое «элитное жилье», опять в том же несчастном Большом Козихинском. И главное, опять после выборов (мэрских) зашевелились. И были вчера слушания в Управе Краснопресненской». Вы уже слышали, что на этих слушаниях какой-то неизвестный мужчина подбежал и скинул прямо со сцену Елену Ткач, и она упала, ударившись об пол головой, и потеряла сознание.
Не знаю, как эта история будет развиваться дальше, но в любом случае слушания в Пресненской управе, которые в целом прошли бы совершенно незаметно для большей части граждан, сейчас это целый скандал. Я надеюсь, что дальше мы будем также внимательно смотреть и слышать, что за новости будут приходить по поводу этой стройки. Сейчас у нас перерыв, Всеволод Бойко уже пришел с последними новостями в студию. Потом я вернусь, и мы поговорим о задержании Орхана Зейналова.
НОВОСТИ
И. ВОРОБЬЕВА: Всем еще раз здравствуйте. Меня зовут Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». Еще хочу поздороваться. Наталья, Светлана, Николай, всем здравствуйте, я очень рада, тчо вы пишете. Мне правда крайне интересно, что вы почувствовали, какое ощущение у вас было от этого всего. Мы с вами наблюдали сначала новость о том, что в московском Бирюлеве убили молодого человека, затем мы увидели народный сход, затем погромы, затем кучу новостей о том, что задержаны сотни людей. Дальше опять народный сход, тревожная обстановка. И всё это время власти и правоохранительные органы говорили, что мы найдем убийцу. Затем всё это развивалось по сценарию – мы уже знаем, где убийца, мы уже знаем, где его искать, потом всё, мы уже точно знаем, это вопрос нескольких часов.
А потом к вечеру начались публикации кадров, как фото, так и видеокадров о том, как полицейский вертолет долго кружит над зданием, потом садится во двор, потом к этому вертолету подбегают люди в масках, с оружием. Двери вертолета открываются, и оттуда выводят этого задержанного – Орхана Зейналова, скручивают ему руки, ведут на полусогнутых внутрь. В кабинете выходят Владимир Маркин и Владимир Колокольцев, и вот они смотрят в глаза этому задержанному несколько секунд – и его уводят. Разные чувства наверняка возникали у вас по поводу этих кадров. Мне хотелось бы понять, что именно вы почувствовали. Можно было почувствовать удовлетворение от того, что его задержали. Этого все требовали, все были возмущены до крайности. Вот его задержали. Можно было почувствовать волны патриотизма – умеют, могут быстро работать. Может быть, вы почувствовали какой-то негатив в отнгошении этих кадров. Расскажите. +7-985-970-4545 – номер для смс-сообщений, аккаунт vyzvon, если вы пишете из твиттера, телефон прямого эфира (495) 363-3659. Тольлко давайте обойдемся без резких слов в адрес тех сотрудников, кторые задерживали. Вы же понимаете, тчо это совершенно не от них зависело. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Иван. Конечно, задерживать преступников надо, но устраивать такое отвратительное шоу совершенно ни к чему. Я смотрел эти кадры, когда лежащего человека бьют по лицу, что-то у него спрашивают, смеются, снимают на камеру. Какая-то там дамочка модельной внешности стоит, снимает на мобильник. Это всё очень неприятно и отвратительно. Тем более что никакого особого геройства не было. Был известен человек, о нем сообщили данные, его назвали, было известно, куда он поехал. Какой-то дешевый детективчик из этого делать совершенно не нужно было делать.
Е. ВОРОБЬЕВ: Я вас поняла, Иван, спасибо большое за звонок. Смс-сообщения, котоыре вы присылаете. Александр из Смоленской области пишет: «Путин же смотрит в монитор, чтобы со стройки не воровали. А Колокольцев должен сам ловить убийц и здороваться с ними», - пишет нам Александр. Пишет Роман: «Насчет показательного задержания. Мое мнение – это позор правоохранительных органов. Предположу, что обвиняемый никак не связан с ситуацией убийства молодого человека в Бирюлево. Нашли очередного сами знаете кого отпущения». Мы с вами этого не знаем.
Самое страшное, что, к сожалению, всё время есть сомнения, если нет признания – я убил, я украл, что мы никогда с вами не узнаем, это правда или неправда. Для того чтобы свое мнение составить, нам нужно постоянно следить за судебным процессом и вместе с судом выслушивать доказательства разных сторон. Только тогда мы сможем сделать свой вывод. А вывод на основании решения суда очнеь трудно сделать. Потмоу что мы видим, что сажают людей по совершенно нелепым обвинениям, когда шито белыми нитками дело, и все-таки человек получает уголовный срок. И бывает совершенно наоборот: ты сидишь в суде, и тебе не понятно, почему человека отпустили, есть же доказательства, есть свидетели. Я к тому, что тут нам придется составлять исключительно собственное мнение по поводу виновности или невиновности того или иного человека.
Рупрехт пишет: «Приступы патриотизма у меня только за границей делаются, на родине очень редко». Дмитрий пишет: «Не видел репортаж, но, судя по рассказам, это всё выглядело неприятно». «История грустная, - пишет Лана, - а вот для убийцы минута славы». Опять же говорим о том, тчо его убийцей называть пока нельзя, нет решения суда, и мы с вами этого не знаем. «Позорище, - пишет Игорь. – Всё по-старому. Его унижали на потеху толпе». Альберт: «Нормальные чувства. Только надо так всегда в стиле техасских рейнджеров. И стрелять на поражение. Око за око, зуб за зуб». При этом Альберт меня спрашивает: «Правильно, Ирина?» Нет, Альберт, неправильно. «Цирк и клоунада», - называет это так Владимир Иванович из Калининграда. «Всё это цирк и клоунада. Наигранность, фальшь, дешевая помпа», - пишет Игнат из Самары. «Как невыгодна медицине здоровая нация, так же невыгодно отсутствие бандитов полиции». (495) 363-3659. Что самое главное, важное вы для себя вынесли из всей этой истории с задержанием Орхана Зейналова? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Евгения. Я смотрела это задержание. Я думаю, это действительно убийца. Настолько было всё очевидно и всё о нем известно. И потом, если бы он не был виноват, зачем он пустился в бега? А полиция наша просто переиграла, хотела показать, какими они могут быть мобильными и как оперативно они могут делать задержания.
Е. ВОРОБЬЕВ: Согласитесь, что это хорошо, что они могут быть такими мобильными.
СЛУШАТЕЛЬ: Это очень хорошо, если бы это было постоянно, а не тогда, когда их снимает камера.
Е. ВОРОБЬЕВ: Спасибо, Евгения. В Штатах есть или была такая штука, когда вертолет с камерой летит над дорогой, а по дороге едут машины, там погоня – и это всё происходит в прямом эфире, все смотрят, прилипли к экранам: поймают, не поймают. Круто. Но как-то не очень получилось у наших, если хотите знать мое мнение. Катя пишет: «Не верю кадрам настолько, что готова усомниться в виновности Зейналова. Возможно, нашли крайнего. База, передел собственности. Возможно, кто-то скоро ее освоит». (495) 363-3659. Какие чувства и мысли возникли у вас после того, как вы посмотрели репортаж о задержании Орхана Зейналова? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир, Москва. Меня поражает, как быстро они награждать начинает. Вот когда на Болотной милиционеров поехал награждать Собянин, еще суда не было.
Е. ВОРОБЬЕВ: Мы помним эту историю, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Может, это давление на суд? А может, эти милиционеры такие же, как тот Жемчужный прапорщик?
Е. ВОРОБЬЕВ: Т.е. вас поразило, тчо Владимир Колокольцев очень быстро раздавал благодарности, награды и всё прочее?
СЛУШАТЕЛЬ: Все забегали, Жириновский… Только Платонова я не заметил. Тот тоже любит сразу выскакивать и докладывать, какие герои.
Е. ВОРОБЬЕВ: Я как-то за ним этого не заметила. Тут мы с вами не договоримся. Спасибо, Владимир, за звонок. «Подобное задержание, - пишет Сергей, - должно быть не подвигом, а обычной работой. В Москве убивают много тысяч человек в год. А какая раскрываемость? Смешно, что раздают награды». С другой стороны, Сергей, если бы вы хотя бы иногда видели работу полиции… Согласитесь, тчо полиция всё равно работает, полиция, как и любое другое ведомство, как и любое другое сообщество, делится на тех, кто правда работает, и на тех, кто отрабатывает свою зарплату, берет взятки, является нечестным гражданином и сотрудником и так далее. Там в любом случае есть люди, которые работают, пашут сутками подряд, не спят и так далее. Они есть. И если бы мы с вами видели их работу, видели, что они делают, у нас было бы другое ощущение от этого. Тут нам всем показали, что есть задержание. Что вам еще надо?
«Смотреть это представление было стыдно, - пишет Евгений. – Мысль о том, что подобные постановки радуют и впечатляют значительную часть жителей, огорчает и вызывает еще больший стыд». Евгений, я читаю сейчас сообщения. У меня нет ни одного сообщения о том, что это вызвало радость и впечатлило. «Полная безнадега, - пишет Ля-рус. – Мы так привыкли не верить власти, и теперь я не верю. Думаю, что могли просто назначить этого бедного азербайджанца». «Безумно жалко убитого парня, - пишет Люба. – Но в то же время жалко и Орхана Зейналова. Вдруг не он? Лучше отпустить виновных, чем наказать невиновных. Может, и он. Но доказать же надо».
Таня пишет: «А разве белгородского стрелка не быстро поймали. Просто когда нужно – делают всё». Таня, вы говорите о резонансе. Это тоже очень интересно. Я села в студию, я даже этого не планировала, но вот у меня тут лежит газета «Московский комсомолец» за сегодняшнее число, совершенно случайно открытая на странице, на которую я обратила внимание. Здесь коротенькое сообщение: «19 лет без Димы. Мы помним. 17 октября 1994 года в редакции «МК» взрывом мины-ловушки был убит журналист Дмитрий Холодов. Виновные официально не найдены. Обвинявшиеся в убийстве на свободе». Вот и всё. Вот вам, пожалуйста, вот Дмитрий Холодов. И таких масса. По убийству этих людей не найдены убийцы, заказчики, посредники. Что же хочет просигнализировать власть такими поступками, как в Бирюлево, это очень странно и непонятно.
Виталий из Санкт-Петербурга пишет: «Спасибо Колокольцеву за путешествие во времени. 5 минут видели опричнину в деле. Для полноты картины надо было прилюдно его еще и казнить». Юрий Кунин из Москвы: «Нельзя так издеваться и унижать подозреваемых. Это недопустимо. У полиции был шанс показать протокол без эмоций, как надо по закону. Они показали фарс и жестокость. Стыдно». (495) 363-3659 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Ашаф, я по национальности азербайджанец, но гражданин РФ. Меня в этой истории интересуют некоторые моменты. Неужели все эти люди думают, что всё это была показуха? Неужели всем не понятно, что мигранты сюда приехали не от хорошей жизни. Почему в Россию приезжают не из Норвегии, не из Германии, не из Франции. Приезжают из Средней Азии, из закавказских республик. Те режимы, которые там существуют, их каким-то образом поддерживает РФ. Недавно, помните, наш многоуважаемый президент Владимир Владимирович Путин поехал в Азербайджан. А после него там прошли выборы. И фальсификация выборов. Опять режим остался на третий срок. И там эта жизнь как была, так и осталась. Там люди живут в такой ситуации, что им деваться некуда. Уезжают либо в Украину, либо в Россию, либо в Турцию. Причина в этом.
И. ВОРОБЬЕВА: Всё это понятно. Все здесь понимают, что люди сюда едут работать и жить, не потому что им дома хорошо. Это очевидно. Но речь идет не об этом, а об убийстве. И вы тоже это понимаете. Я даже не спрашиваю про какую-то миграционную проблему. Совершенно очевидно, что эта проблема миграционная огромная и многогранная, и здесь нельзя найти простого и одного какого-то решения. Я сейчас говорю о том, что вы видели, как задерживали Орхана Зейналова, то, как задерживали, как клали на землю, как привозили к Колокольцеву и так далее. Я уже услышала, вы называете это показухой.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, это показуха. Но еще есть презумпция невиновности. Этот момент они бросили под ноги. Это не доказано, еще нет решения судей. А уже большинство даже СМИ называют человека преступником. Если он действительно преступник, его надо наказать по всей строгости закона РФ. Но пока что ничего не доказано, пока никакое следствие не провели. Я читаю, первый раз он дал показания, что он совершил это преступление, а в суде он отказывается, говорит, что дал показания под физическим давлением.
И. ВОРОБЬЕВА: Всё верно. Спасибо вам за звонок. Я с вами совершенно согласна по поводу презумпции невиновности. Задержанный человек, подозреваемый человек – это не преступник. Преступником его может назвать суд, разобрав в судебном заседании всё, что есть у стороны обвинения и защиты по этому делу. Владимир из Московской области пишет: «Проблема в том, что полиция по проблеме незаконной миграции работает непоследовательно, от случая к случаю. Отсюда и все недовольства со стороны населения».
Денис пишет: «Как были ментами, так и остались, до полицейских им далеко. На видео зафиксированы все нарушения прав подозреваемого. Где зачитывание его прав? Где усаживание его на заднее сиденье автомобиля и страхование его головы при посадке в машину? Показанные кадры – это бесчеловечно, отношение как к барану», - пишет Денис. «Пинать поверженного – не уважать себя», - Алик из Санкт-Петербурга. «Молодцы, ребята», - пишет наш слушатель, не подписавшись, и даже не говорит, кто именно молодцы. Я надеюсь, что он имел в виду полицейских. Евгений из Санкт-Петербурга: «Убийство резонансное, задержание резонансное. Всё нормально. Задержание – в кайф. А всё, что дальше, позорище полное. Стыдно смотреть было». Владимир в бане пишет: «Среди 150 млн. населения страны есть, оказывается, то ли два, то ли три специалиста по поиску убийц и раз в год они работают. Круто».
Я сказала про Дмитрия Холодова. Напоминают, что убийцу Листьева до сих пор не нашли. «Зато десятки следователей роют заказные дела», - пишет Туся. «Мне кажется, - пишет Александр, - это сознательное разжигание межнациональной розни со стороны властей. И погромы тоже, и сама процедура задержания». Из Санкт-Петербург наш слушатель, который называет себя Стрелок, пишет: «Никто не задается вопросом почему при ссоре русского и азербайджанца нож в руке оказывается не у русского». Вы тут неправы – нож может оказаться у любого человека. У кого из них он окажется – это рулетка.
Лана пишет: «Не путайте, Ирина, убийство Холодова не бытовое, а связано со спецслужбами. Убийц не найдут». Я не хочу не путать. Я хочу знать, почему 19 лет назад было совершено убийство и нет никаких результатов. И это не единственное дело. Если бы это было единственным резонансным громким делом, которое не раскрыто, это можно было бы понять, такое случается. Но вы же знаете, что таких дел много. А нерезонансных дел сколько? Нерезонансных дел, когда общественность ничего не знает, соответственно, нет никакого внимания к этому вопросу, к этому делу. Сколько таких нераскрытых дел? Но опять же обращаю внимание – сколькло таких раскрытых! Вы же понимаете, это всё стороны одной медали. Но у нее две стороны в любом случае.
«Спасибо народу, что вышел и заставил власть шевелиться. Быстро вышли на диаспору, те быстро выдали. Задержание для вида». У нас с вами еще 5 минут. Я уже поняла, что мы не успеем третью тему. Я хочу вас спросить вот о чем. Та реакция властей на погромы, которые мы с вами наблюдали в Бирюлеве, - закрыть овощебазу, проверить все овощебазы, все выступают, все говорят об этом – и Мосгордума, и Государственная Дума, и Совет Федерации, и всюду это на первом месте, и давайте примем меры, и вот тут меры, и здесь меры, и еще вот тут меры тоже. А потом задержание Зейналова. Фактически власть выполнила все требования тех людей, которые громили магазин, громили машины.
Вот эта реакция властей, на ваш взгляд, это позиция силы, т.е. власть показывает свою силу, что она может на самом деле и закрыть овощебазу, и разобраться частично с мигрантами, и убийцу поймать? Это сила или это проявление слабости? Т.е. люди, которые вышли на улицы города, разгромили тчо-то, принесли массу неприятностей – их требования выполнили. Итак, реакция власти на погромы в Бирюлеве – это позиция силы, тогда ваш телефон 660-06-64, или это позиция слабости, тогда ваш телефон 660-06-65. Голосование пошло.
Еще ваши сообщения на смс +7-985-970-4545. «Почему СМИ всегда акцентируют внимание на национальности преступника? Преступник – существо без национальности, цвета кожи и расы». В данном случае это, видимо, было очень важным, просто с точки зрения самого резонанса. Но вообще, национальность преступников, конечно, указывать не надо. «Все-таки убийств в Москве не тысячи. В Москве убийств в 2012-м – 447, в Нью-Йорке – 417. Приблизительно одинаково». «Если на месте министра услышал бы эфир, подал бы в отставку», - Вечный пишет. Алексей пишет: «Удивительное желание власти унизить человека». Светлана: «Все умные, все всё понимают, как собака. Глаза умные – а сказать не могут».
Юрий пишет: «Рискую навлечь на себя гнев толпы, но думаю, что порядка в рядах восточных диаспор было бы больше, если бы им помогали отстроить мечети. Ислам не позволяет совершать насилие и убийства. Если мигранты уже здесь, то нужно исходить из этого факта, а не бороться с ним». Илья пишет: «Жаль, что они его так мягко задержали за то, что он сделал». Илья уже уверен в том, что Орхан Зейналов виновен, несмотря на то, что еще не было решения суда. Пишет Семен: «В ходе неофициальной беседы с такими оперативниками я бы, пожалуй, тоже сознался». «Раскрываются только самые очевидные преступления, совершенные либо быдлом, либо в состоянии аффекта», - считает Кир. «Главной ошибкой было обнародование материалов следствия. Научили уже задержанного, похоже», - пишет Александр. Имеется в виду, наверное, сначала признание вины, а потом отказ от собственных показаний. «Такое впечатление, что погромы властями и организованы – так слаженно погромщики и власти действуют в одном направлении. Это позиция близости власти к крутым и очень сильно славянским пацанам», - пишет Ля-рус. «Подобная игра на публику только показывает слабость власти и ее бессилие», - пишет наш слушатель.
Я хочу остановить голосование. Я спрашивала о том, как вы оцениваете действия власти на события в московском Бирюлеве. То, что власть сделала, это позиция силы или позиция слабости? 88% говорят о том, тчо реакция власти – это позиция слабости, лишь 12% говорят о том, что власть показала свою силу. Спасибо большое за то, что вы пишете и звоните в эфир. На этом программа «Блог-аут» заканчивается. Сейчас будут новости, а потом вместе с Юлием Гусманом и Александром Плющевым мы обязательно вернемся в эту студию, здесь будет программа «Кейс».