Никита Белых - Дневник губернатора - 2012-10-08
А.СОЛОМИН – В Москве 15-35. Это студия "Эхо Москвы", Ирина Меркулова Алексей Соломин, мы продолжаем дневной "Разворот" и с нами по волшебным технологиям из Кировской области, тоже из студии "Эхо Москвы" связался Никита Белых – губернатор Кировской области. Мы приветствуем его горячо: Никита Юрьевич – добрый день!
И.МЕРКУЛОВА – Добрый день!
Н.БЕЛЫХ - а Добрый день!
А.СОЛОМИН – Последняя неделя у нас перед выборами, перед единым днем голосования – это в воскресенье, если я ничего не путаю – со мной, конечно, бывает такое. Поэтому мы с этой темы хотели сегодня начать. Вот, все-таки, за тот период много говорим, много посвящаем теме местных выборов. Насколько все поменялось – не поменялось. Несколько люди стали, может быть, активнее интересоваться выборами в Кировской области? На ваш взгляд, все подготовлено к проведению единого дня голосования, действительно, все пройдет, как нужно?
Н.БЕЛЫХ – Когда мы говорим о подготовке к выборам,имеется в виду несколько частей. Первое: это готовность, в том числе избирательных участков к тому, чтобы выборы проходили здесь. Готовность, я считаю, высокая, практически стопроцентная, поскольку веб-камеры на этих выборах не задействованы, федеральные органы приняли решение – ну, это же их собственность, что веб-камеры будут задействованы только на губернаторских выборах, поэтому на других выборах они не идут. На выборах, которые у нас будут в законодательное собрание и на выборах в городскую думу у нас используются на всех избирательных участках КАИБы – там 33 КАИБа, соответственно. И на 100% избирательных участках, которые в муниципальных образованиях - будут установлены прозрачные урны. Все, собственно говоря, с технической точки зрения – а, я напомню, что когда идет аттестация помещения для проведения выборов в качестве избирательного участка, там и пожарная сигнализация проверяется и ряд других вещей: недавно проводили заседание штаба – все, вроде бы организовано. Все вопросы, которые были, они сняты: и источники бесперебойного питания электрические – так, чтобы, не дай бог, не выключалась электроэнергия, и какие-нибудь данные из компьютеров не возникали, и система ГАС «Выборы» - все вроде работает, поэтому с технической точки зрения, у меня сомнений в том, что каких-то чудес не будет – нет.
Что касается самой избирательной кампании в муниципальных образованиях, то активность я бы не сказал, что очень высокая. Я не помню, говорил ли я, когда касались темы предыдущего периода – у нас еще параллельно с этими выборами в ряде муниципальных образований проходят референдумы. Референдумы: где-то по объединению поселений, где-то по самообложению.
А.СОЛОМИН – Что такое самообложение?
Н.БЕЛЫХ – Самообложение – это, когда избиратели, граждане того или иного населенного пункта сами принимают решение, о том, что для решения муниципальных задач, которые стоят, сброситься, что называется определенно суммой денег: 100 там, 200 рублей. Мы, кроме того, это еще и стимулируем из областного бюджета. Подчеркиваю: это для решения исключительно муниципальных задач. То есть, никто там не пытается таким образом решать задачи областные и, тем более федеральные. Когда стоит задача обустройства кладбища или освещение в населенном пункте – то есть, то, что муниципалитет должен делать сам, но как вы знаете сами, у муниципалитетов зачастую источников не хватает и вот, такие механизмы – они на протяжении…
А.СОЛОМИН – То есть, все это через референдум обязательно?
Н.БЕЛЫХ – Да, это в соответствии за законом федеральным происходит - через референдум.Поэтому, если для муниципальных выборов какой-то нижний предел отсутствует: неважно, сколько избирателей пришло - то для референдума важно, чтобы количество избирателей было не менее 50%. Поэтому для многих муниципальных образований, которые в этих выборах участвуют, явка 14 октября имеет значение, люди заинтересованы, чтобы активность была более высокой.
И.МЕРКУЛОВА – Да, у вас, вообще, в регионе часто народ сбрасывается или это какое-то нововведение?
Н.БЕЛЫХ – Будем так говорить: регулярно, порядка двух третей муниципальных образований такие решений принимает. Это происходит ну протяжение уже последних пяти лет. Уже когда я начал работать в качестве губернатора, я предложил механизм софинансирования, стимулирования из областного бюджета, поэтому сначала было 50 копеек на рубль, потом рубль на рубль. Вот, в бюджете следующего года заложено полтора рубля из областного бюджета на каждый рубль, собранный таким образом – будет выделяться. Ну, и надо сказать, что такого рода механизмы, кроме того, что они позволяют решать ряд задач, которые стоят перед местным самоуправлением- они еще и серьезно повышают гражданскую активность. То есть, когда человек пусть небольшой суммой: 100-200 рублей, но поучаствовал в общем деле – у него спрос с чиновников гораздо более высокий.
Мы уже неоднократно в нашей передаче говорили, о том, что у нас одна из проблем связана с тем, что человек себя налогоплательщиком не ощущает. Самый главный налог, который человек уплачивает – налог на доходы физических лиц- он его платит не самостоятельно, а агентом по уплате является предприятие работодатель, поэтому человек только в квиточке видит, в лучшем случае. А при системе уплаты, когда надо тянуться в собственный бумажник, идти в банк и на почту и эти деньги переводить – то есть, собственно, то, что заставляет особо прочувствовать, сам факт того, что бы покупаешь услуги государства, платя налоги – он отсутствует, поэтому у людей.Вот, у вас просить, сколько вы заплатили подоходного налога – вы не скажете. А какой-нибудь американец, немец – он скажет. Он каждый доллар, каждый евро уже сто пятьдесят раз посчитал. И, поэтому, когда речь идет о том, как государство выполняет свои услуги и свои функции – он очень четко знает, сколько он за эти функции заплатил. У нас же, в основном, в том числе и к сожалению, формате дискуссии оппозиции речь идет в основном об абстрактных вещах.
А.СОЛОМИН – Да, люди, в общем, не считают это своими деньгами.
Н.БЕЛЫХ – Да, поэтому я здесь про самообложение упомянул просто для того, чтобы сказать, что у нас помимо выборов, еще и референдумы, а референдумы предполагают большую активность, потому что там есть минимальный порог. Если менее 50% приняло участие в референдуме – неважно на какую тему: по объединению, переименованию, по самообложению – то, соответственно эти референдумы признаются не действительными, потому что там все-таки требуется волеизъявление не тех, кто активный и пришел, а большинства граждан. Я знаю, что муниципальные образования очень заинтересованы в том, чтобы люди более активно принимали участие в выборах. Я уже говорил, что выборы в муниципальных образованиях – это выборы не по партийным спискам, а по мажоритарным округам. Нет, собственно, этой конкуренции плакатов, газет, лейблов, обвинений: кто жулики и воры, а кто мерзавцы и негодяи, борьба добра со злом, зла против добра. Речь идет о конкретных персоналиях: дядя Вася, Степан Кузьмич, Марья Ивановна. Там люди, которых все прекрасно знают и много лет все живут в одном населенном пункте, поэтому раскладывать агитационные газеты по подъездам, еслиречь идет о многоквартирном доме или перед входом в дом – такой необходимостинет. Там речь идет уже о выборе конкретных людей, которые, как правило, избирателю, хорошо знакомы и он делает свой выбор вполне осознанно.
И.МЕРКУЛОВА – В общем, без скандалов и сенсационных разоблачений как-то обходится предвыборная ваша история.
Н.БЕЛЫХ – Ну, все ведь в сравнении познается. Понятно, что какие-то скандалы илискандальчики или проблемы возникают. Я просто опираюсь на данные статистического характера, поскольку массив выборов большой, и здесь все-таки появилась возможность использовать общую статистику. Формально проходитсейчас 582 избирательные кампании, в которых принимает участие более 600 тысяч избирателей. Кроме областного центра и Кирово-Чепецка, ну и небольших городов, все население кировской области в этих выборах участвует. В избирательную комиссию подано 8 жалоб в ходе избирательной кампании. Вот, собственно говоря: 582 избирательные кампаниии 600 тысяч избирателей, 4 тысячи депутатов избирается, 279 глав муниципальных образований – пока подано 8 жалоб. Понятно, что за каждой этой жалобой, можно сказать, есть конфликт, есть спор, есть, как вы говорите – скандал. Я считаю, что масштабы – они позволяют говорить, о том, что не так это проходит болезненно или эмоционально, как другие выборы, к которым мы привыкли больше.
А.СОЛОМИН – А вот, вы сказали, что не будут использоваться веб-камеры на этих выборах, но фактически же они на местах-то остаются, их же не убирают никуда, поскольку же будут…
Н.БЕЛЫХ – Нет, их собрали. Их собрали сразу после избирательной кампании. Это федеральная собственность. Федеральный бюджет на это затратил деньги. Помните, еще долго обсуждалось…
И.МЕРКУЛОВА – Много денег – да.
Н.БЕЛЫХ – То есть, это федеральная собственность. Понятно, что региональные, местные власти были заинтересованы в том, чтобы как-то после выборов эти камеры оставить у себя, но федеральные власти…
И.МЕРКУЛОВА – Это, в смысле: собрали, демонтировали и увезли?
Н.БЕЛЫХ – Да. Они их не увезли куда-то в Москву, то есть, если я не ошибаюсь, они переданы "Ростелекому", как федеральному предприятию. Они, собственно находятся у них. И, когда вопрос был о выборах, обсуждался опять же и Центральной избирательной комиссией и министерством связи о том, куда они могут быть использованы, то в конечном итоге приняли решение о том, что они могут быть задействованы на губернаторских выборах. Понятно, что они будут, наверное, задействованы на следующих выборах в Государственную думу и выборах президента, когда бы они не состоялись. Но, если говорить про выборы не региональные – не федеральные, то пока информация о том, что выборах губернатора – пожалуйста, используйте. Понятно, что если выборов губернатора нет, а выборы более низкого уровня – то, как-то обеспечивайте контроль, наблюдение надлежащим образом за счет тех механизмов, которые есть у вас: наблюдатели, СМИ –все это, пожалуйста, открыто.
А.СОЛОМИН – По выборам еще один вопрос у меня есть. Я нашел в интернете на сайте "Эхо Москвы": в Кирове редактор «Вятской особой газеты» указал, что у вас выборы прошли общественно палаты, несколько я понимаю, и он высказывает мнение – Николай Голиков –редактор «Вятской особой газеты», - что второй созыв общественников подбирался таким образом, чтобы поддержать вас на выборах предстоящих. Вы, как-то ощущаете эту поддержку уже?
Н.БЕЛЫХ – Понимаете, до выборов губернатора Кировской области ровно два года. Значит, общественная палата – вот, сейчас второй созыв ее сформировался. Как вы знаете, он формируется: часть людей попадает в общественную палату по спуску губернатора и потом уже они собирают заявки от общественных организаций и потом уже рейтинговым голосованием, тайным избирают оставшуюся половину. Во-первых, я могу сказать, что при всех шероховатостях, при всех проблемах, связанных с тем, что общественная палата институт не самый простой, не самый понятный для многих пользователей, причем, как во власти, так и среди общественности – я считаю, что общественная палата кировской области первого созыва отработала хорошо. И для меня теперь не стоит вопрос о том, где, например, организовывать публичные слушания, общественные обсуждения…
И.МЕРКУЛОВА – Вы с ними ругались или как-то обошлось без этого тоже.
Н.БЕЛЫХ – Ну, что значит – ругались? То, что у нас достаточно часто позиции общественников не совпадали с позицией власти – это было и это, собственно говоря, хорошо известно многим кировским моим коллегам. Были темы, по которым шли просто, если можно сказать – в лобовое столкновение. И по природопользованию и по здравоохранению были спорные очень моменты. Но, в любом случае это инструмент работающий. Завтра у нас публичные слушания по бюджету на следующий год. Там будет участвовать достаточно большое количество, но базовое – это общественная плата. То есть, общественная палата приглашает других представителей. До этого закон о митингах, который вы знаете – федеральное законодательство есть – теперь регионы должны свои региональные законы о митингах проводить. Мы все это делаем на базе общественной палаты и то, как общественная палата работает – даже, если у нас мнения расходятся – мы, мне кажется, понимаем друг друга и, если у нас разные точки зрения, то пытаемся найти компромисс и прийти к общему мнению. Поэтому у общественной палаты не стоит вопрос, поддерживать кого-то или не поддерживать кого-то из кандидатов в губернаторы, тем более, когда речь идет о событии, которое будет происходить через два года в Кировской области.
И.МЕРКУЛОВА – Тогда к другой проблеме развернемся, которая,к сожалению, для Кировской области тоже актуальна. Сейчас все обсуждают, что с пьяными водителями делать. Сегодня, кстати, Ногинский суд вынес приговор пьяному водителю – это женщине, которая пять человек задавила в Подмосковье. В общем, 8 лет ей дали.
А.СОЛОМИН – Сегодня, кстати, общественная палата общефедеральная – она тоже занималась темами, обсуждала меры по ужесточению, наверное: как поступать с пьяными водителями. В вашем случае, может, у вас есть какие-то предложения. В Кирове не так давно тоже было много резонансных историй.
Н.БЕЛЫХ – Не много, но несколько резонансных историй, действительно было, кроме того, на одном из федеральных каналах, в одной из популярных программ с одной из популярных ведущих это будет сегодня вечером обсуждаться. Я просто сам принимал участие в записи по Скайпу в этой передача. Действительно, такая проблема есть. Если в области в целом, количество дорожно-транспортных происшествий снижается, то, к сожалению, в областном центре их количество, и, к большому сожалению, количество жертв- растет. Значит, я считаю, что здесь несколько моментов важно отфиксировать. Первое: я целиком и полностью поддерживаю предложения касающиеся ужесточения ответственности за вождение автотранспортным средством в нетрезвом состоянии. Потому что, когда я по итогам ДТП получаю справку о том, что все участники ДТП ранее привлекались за вождение в нетрезвом состоянии – мне это, мягко скажем, непонятно.
Я считаю, что сам факт вождения человеком автомобиляв нетрезвом состоянии должен уже накладывать очень серьезные ограничения. А при повторном случае – а у нас зачастую такие прецеденты, когда человек 8 раз привлекался, 5 раз привлекался за вождение в нетрезвом состоянии - максимально ужесточать вплоть до лишения прав. Я не готов обсуждать тему привлечения к уголовной ответственности. Понятно, что, если не было каких-то транспортных происшествий, но то, что такие люди, находясь за рулем, становятся потенциальными убийцами – у меня никаких вопросов…
И.МЕРКУЛОВА – Никита Юрьевич, но ведь, получается, что ГИБДД тоже косвенно виновато в этом. Если человек привлекался, то почему это у него еще документ, почему он по-прежнему за рулем?
Н.БЕЛЫХ – Здесь вопросы не только к ГИБДД, а вообще, к законодательству, к той части, котораяназывается административным законодательством или законом об административной ответственности. То есть, с точки зрения законодательства это трактуется, как административное правонарушение. В соответствии за законом, за это административное правонарушение есть определенное наказание, как правило штраф. То есть, в законе не указано о том, что лишение прав и какие-то более жесткие санкции и в этом плане некое самоуправство ГИБДД может привести к обжалованию решений.
И.МЕРКУЛОВА – Никита Юрьевич, но закон – это прекрасно. Но, когда они знают, что они всегда могут откупиться, они пьют, садятся и едут.
Н.БЕЛЫХ – Вот, именно, поэтому я говорю о необходимости изменения закона. Второй момент: очень важно, чтобы контроль за соблюдением закона был организован на надлежащем уровне. Потому что, может быть, мало, кто взаимосвязь некую находит между реформой МВД и сокращением дорожно-постовых служб, а зависимость очень прямая. Потому что, когда речь идет о том, что сокращается общее количество людей в погонах, то есть у нас подразделения, которые не сокращаются – по ОМОНу, например и более того, подразделения, штатная численность которых либо увеличивается, либо вновь создается – то есть, направленное на противодействие терроризму, обследование ЖД-вокзалов, аэропортов и так далее. А вот, к сожалению, количество участковых и количество дорожно-патрульных служб – их количество уменьшается и это, непосредственным образом сказывается на возможности контроля над тем, каким образом организовано вождение. У нас новый начальник ГУВД появился – он начал с того, что усилил работу, по сути дела: с других муниципальных образований собрал дополнительные силы в город, поскольку я уже говорил, что у нас ситуация в области, в целом нормализуется, а в областном центре растет.
И.МЕРКУЛОВА – В областном - просто машин больше и людей больше, поэтому, соответственно аварии, жалобы…
Н.БЕЛЫХ – Это всегда больше, вопрос в динамике – что динамика ухудшается. Те данные, которые мне приносят, говорится, что, как минимум пресечено нарушений правил дорожного движения, в том числе вождение в пьяном состоянии на 50% больше, чем в прошлом году за тот же период. Я считаю, что это одна из мер , выражаясь математическим языком, необходимая, но недостаточная для того, чтобы такого рода вести. Это – еще раз подчеркиваю и изменение законодательства – раз. И, второе: это создание механизмов, позволяющих контролировать выполнение законодательства, как в существующем виде, так и в случае, так и в случае – если будет принято изменение – более жестком.
А.СОЛОМИН – Давайте про людей - может быть успеем - побольше поговорим.
И.МЕРКУЛОВА – Тем более, что в Кировской области их все больше и больше становится.
А.СОЛОМИН – К приятным новостям, наконец. Рождаемость в Кировской области увеличивается, судя по всему. Расскажите, пожалуйста…
Н.БЕЛЫХ – Считаете ли вы это своей личной заслугой?
А.СОЛОМИН – По мотивам вот, последнего заседания в правительстве, насколько я знаю?
И.МЕРКУЛОВА – Я имею в виду, вашего руководства Кировской областью.
Н.БЕЛЫХ – Да, действительно, если говорить про демографию – у нас есть некий повод для оптимизма. В Кировской области всегда рождаемость была ниже, чем в стране в целом, но по итогам 7 месяцев этого года мы дошли, что называется до российского уровня и по темпам роста заняли пятое-шестое место в Российской Федерации, что не может не радовать. Я бы еще там несколько моментов отметил, потому что рождаемость - рождаемостью, а у нас растет количество детей рожденных в браке – что, мне кажется, тоже очень хороший показатель. У нас уже теперь, если мы говорим о причинах. У нас снижается количество абортов. Мало кто знает, но в целом и по стране и по Кировской области, количество абортов сопоставимо с количеством рождений. Не одинаковая цифра – но однопорядковая. Более того, у нас еще в 2005-в 2006 году количество абортов, то есть, не рожденных детей превышало количество детей рожденных. Сейчас эта цифра снижается и снижается достаточно активно; и даже то снижение абортов, которые произошло за последний год, дает плюс тысяча рожденных детей. Это, в общем, весьма ощутимо, если мы оперируем цифрами 12,13, 15 тысяч рождений в год, то каждая тысяча –по сути дела, 6-7%...
И.МЕРКУЛОВА – Никита Юрьевич, а кто рожает-то? Приезжие или…- как-то исследовали с этой стороны?
Н.БЕЛЫХ – Рожают местные. У нас миграционная ситуация отличается от московской.
И.МЕРКУЛОВА – То есть, у вас меньше людей приезжаетна заработки из среднеазиатских республик, условно.
Н.БЕЛЫХ – Меньше, намного меньше. У нас как раз есть миграция, связанная с оттоком. Ну, во-первых, есть проблема с внутрирегиональной миграцией, когда люди из области едут в областной центр и областной центр растет, но это, кстати, очень интересная статистика, притом, что едут молодые или, как говорят медики, демографы: «женщины фертильного возраста», собственно говоря, которые рожают. А рождаемость в областном центре не самая высокая, потому что они туда едут не рожать. Они в областной центр едут, чтобы учиться, делать карьеру, заниматься самореализацией, поэтому областной центр- при том, что процент фертильных женщин в нем самый высокий – он показателями рождаемости особо не блещет. Они не плохие, но не самые высокие.
И.МЕРКУЛОВА – Никита, Юрьевич, давайте мы продолжим эту тему. Давайте мы вернемся в нашем следующем «Дневнике губернатора» через неделю. Заодно расскажете, как выборы у вас прошли. А сейчас, к сожалению, мы вынуждены заканчивать, потому что новости на "Эхо Москвы".
А.СОЛОМИН – Да, новости никто не отменял.
Н.БЕЛЫХ – Как только стал говорить про рождаемость – сразу пресекли!
И.МЕРКУЛОВА – Продолжим в следующий раз, спасибо, до свидания!