Проект "Команда 112" - электронная система предупреждения катастроф - Людмила Булавкина - Арсенал - 2013-10-07

С.БУНТМАН: Добрый вечер всем, кто нас слушает, в эфире программа «Арсенал». У нас сегодня Людмила Булавкина, руководить проекта «Команда-112», - но это не «Грязная дюжина», - это не спецназ?

Л.БУЛАВКИНА: Ни в коем случае.

С.БУНТМАН: Электронная система предупреждения катастроф. Об этом мы говорим много, часто, и часто бывает, что не предупреждают, как полагается и не реагируют, как надо – у нас такой тихий нехороший пакт между МЧС и другими службами и гражданами. И мы не очень понимаем, что происходит.

С.БУНТМАН: Если брать стандартное поведение современного пользователя, который оснащен несколькими гаджетами, всегда онлайн и ищет вай-фай, - в особенности, если мы говорим про Москву, то в случае, если мы видим что-то неприятное, даже не катастрофу - мы напишем на страницу «ВКонтакте», или в «Твиттере», но как вести себя, чтобы на твое сообщение кто-либо среагировал, люди либо не знают, либо нет такого инструмента.

С.БУНТМАН: Ведущих сегодня двое – Александр Куренной и Сергей Бунтман, Анатолия Ермолина сегодня нет, с чем мы еще разберемся. Так как нам правильно поступать и реагировать? Мы все эти дни вспоминали события 1993 г. Я помню, как на моих глазах была счастлива мама, которой девочка позвонила из автомата, и говорила: «Мама, я не могу говорить, здесь стреляют, я сейчас пойду, посмотрю» - я тогда похолодел, когда это услышал.

В чем суть вашего проекта, как это нам поможет понимать, что нужно делать реально, а не просто ретвитнуть сообщение?

Л.БУЛАВКИНА: Мы создаем большой виртуальный проект, который поможет и позволит каждому жителю нашей страны действительно сообщить о какой-либо чрезвычайной ситуации. Выглядеть это будет как традиционный понятный интернет-портал, с точками входа через «веб», мобильные приложения, в том числе, через терминал оплаты пополнения мобильного телефона, - мы и этот способ доступа рассматриваем, - где можно быстро сообщить о неприятности, которую ты видишь, либо ты можешь ее предвидеть благодаря тем исходным данным, которые мы людям в портале предоставим.

Здесь речь идет о том, что помимо увиденного своими глазами, наши добровольцы, жители страны, смогут изучать космические снимки, данные беспилотных аппаратов и видеорегистраторов. То есть, то, что позволяет не только констатировать факт, но и увидеть, что будет завтра – например, по движению, направлению ветра, если мы говорим о метеорологических данных, можно спрогнозировать, в том числе, природные аномалии, которые в итоге повлекут за собой ЧС.

То есть, если говорить более официально, это федеральная краутсорсинговая платформа мониторинга ЧС, если обращаться лицом к людям, то это понятный, простой и удобный интернет-портал с различными точками входа и маркированием событий вокруг себя.

С.БУНТМАН: Но он интерактивный? Здесь мы можем узнать, но и сообщить?

Л.БУЛАВКИНА: Да, узнать, сообщить, можете подтвердить чужое сообщение, и тем самым система накапливает фактор достоверности, - мы пока не знаем, какое количество сообщений нам нужно для того или иного события. Например, в случае пожара это может быть одно сообщение – если человек точно указал этаж, охват возгорания.

С.БУНТМАН: И по телефону «01» бывают ложные вызовы.

А.КУРЕННОЙ: Это факт.

Л.БУЛАВКИНА: Как раз для того, чтобы эту погрешность минимизировать и передать в МЧС данные максимально достоверные, являющиеся основанием для отправки служб экстренной помощи, мы будем технологически отрабатывать ту самую достоверность.

А.КУРЕННОЙ: Помню, как эта тема возникала на одном из первых заседаний Экспертного совета при ВПК, который собрал Рогозин, там речь шла несколько о другой вещи – скорее, о какой-то глобальной системе предупреждения катастроф, куда должны были стекаться данные от синоптиков, МЧС, геологических служб – от всех структур.

С.БУНТМАН: И обрабатываться мощной системой.

А.КУРЕННОЙ: Да, совершенно отдельный компьютерный центр, который должен был этим заниматься Я понимаю, что ваш проект – это первая ступень в реализации этой большой системы. А с кем еще, помимо МЧС, вы планируете взаимодействовать?

Л.БУЛАВКИНА: На самом деле то, что вы обозначили, в том или ином в нашей системе будет. У нас будут различные типы данных, возможность обнаружения различных угроз. Но первым этапом проекта является работа с МЧС и природно-техногенными катастрофами. Фонд перспективных исследований финансирует высокорисковые проекты, направленные на безопасность страны.

Наш проект рассчитан на 3 года и его результатом станет развернутая система в интересах МЧС мониторинга ЧС. Какова будет дальнейшая судьба, какими службами и ведомствами проект будет использоваться, это уже не мы будем решать.

С.БУНТМАН: Здесь есть опасности – защита от хулигана, от дурака, от групп хулиганов или шутников. Как вы продумываете защиту от этого?

Л.БУЛАВКИНА: Для этого используются машинные методы, то есть, одна из задач перед проектом, научных, технология фильтрации социального шума - это и хулиганство и ошибочная, избыточная информация. Мы рассматриваем все-таки катастрофы, а не кошку на дереве - нам наверняка об этом будут сообщать, и мы будем принимать такие сообщения.

С.БУНТМАН: Захлопнутую дверь, сбежавшую кошку?

Л.БУЛАВКИНА: Скорее всего, психолог напишет этой бабушке, переживающей. Но это сообщение не попадет в категорию первостепенных, в ту особую папочку, которая является сигналом для отправки служб спасения. . Какими будут эти технологии? - могу сказать, что здесь подразумевается искусственный интеллект, то есть, может быть, семантический анализ предложения, на предмет выявления бота, или слишком дублирующийся тексты сообщений могут являться как сигналом подтверждения или того, что это ложный сигнал.

С.БУНТМАН: Проблема вторая – скорости и реагирования.

Л.БУЛАВКИНА: Действительно, главный фактор, который является показателем успешности для нашей системы – скорость сбора информации и реагирования на нее. Для этого, во-первых, на сайте будут удобные подсказки. Это можно сравнить с тем же телефоном. Мы понимаем, как действовать, когда пожар – звоним «01», а дальше человек должен сообщить, как минимум, свои паспортные данные, - а у него все горит.

Единожды зарегистрировавшись у нас на портале, пройдя упрощенную процедуру регистрации, уже повторное сообщение тревоги будет быстрее, проще и гарантировано попадет в правильную папочку. Плюс убирается промежуточная ступень в виде некоего оператора, человеческий фактор убирается. Оператор на телефоне принял звонок, должен его зафиксировать и уже потом передать. У нас это происходит два в одном.

И ценно, что мы сотрудничаем с МЧС на ранней стадии, стадии продумывания проекта, то есть, все сообщения, которые наша система отфильтровала, поставила некий зеленый маркер, автоматически являются командой к реагированию. В дальнейшем наша задача - отследить, что произошло, отрапортовать пользователям, как с этой угрозой боролись и помогли людям.

А.КУРЕННОЙ: Вы нарисовали технологическую цепочку. А давайте попробуем нарисовать портрет вашего типичного респондента.

Л.БУЛАВКИНА: Это разные группы людей. Мы попытались посчитать, поскольку явных аналогов у проекта по масштабу нет, поэтому многое пока еще является гипотезой. Наша цель – чтобы вся территория нашей страны была поделена между добровольцами. Для Москвы требуется одна цифра людей, для Урала, Дальнего Востока – другая. Но мы предполагаем, что это не менее 20 тысяч реальных, уникальных, живых людей в единицу времени. Для того, чтобы мы всегда могли контролировать, что происходит.

То есть, это разные группы людей. Цифра, наверное, большая, если говорить о людях, которые действительно совершают какое-то действие. Первая группа наших активных добровольцев – школьники. С одной стороны, они влекут максимальное количество шума, с другой стороны они наиболее воспитываемы и в них еще формируется гражданская ответственность.

Как мы предполагаем с ними работать? Помимо традиционных средств некоей разъяснительной кампании, в том числе, благодаря таким эфирам, как сегодня, мы планируем проводить у роки в школах, объясняя детям, что такое ЧС, как себя нужно вести, что существует наш портал. И это будет проходить не в формате скучной лекции, а детям предоставляется возможность изучить космо-снимки, или данные с видеорегистраторов. – это интересно, это новая форма данных.

С.БУНТМАН: То есть, будет понятно, как это работает.

Л.БУЛАВКИНА: Нужно научить ребенка выявлять на космо-снимке: здесь пожар, здесь наводнение. Вторая группа – студенты. Благодаря сотрудничеству с МЧС у них есть профильные вузы и профильные кафедры, где ребята учатся географии, геодезии - подобным дисциплинам. Мы планируем проводить лабораторные работы, уже более сложного порядка, где не просто надо обозреть данные, а выявить что-то более серьезное.

С.БУНТМАН: Вопрос от слушателя: «Не дешевле ли завести аккаунт в «Твиттере» и через него получать бесплатно сообщения? Зачем огород городить? Вы ведь не сможете отфильтровать ложные сообщения от истинных, не потеряв драгоценного времени».

Л.БУЛАВКИНА: Для этого будут работать большие машины.

С.БУНТМАН: «Искусственного интеллекта не существует, а естественного все меньше и меньше» - Кащей нам пишет.

Л.БУЛАВКИНА: Искусственный интеллект на самом деле существует, в распознавании речи есть прекрасные разработки, в морфологии текстов. Поисковые машины тоже применяют искусственный интеллект, поэтому я бы не согласилась с таким утверждением.

С.БУНТМАН: Меня больше интересует «Твиттер».

А.КУРЕННОЙ: Да, потому что разворачивать новую социальную сеть задача непростая.

Л.БУЛАВКИНА: Все-таки это краутсорсинговая платформа с возможными функциями социальной сети, поскольку пользователи смогут между собой френдиться, устанавливать связи. Конечно, мы планируем отдельную точку входа для групп аккаунта в соцсетях, будет единая авторизация, то есть, можно через свой аккаунт сообщить, а мы будем просто подсасывать эти данные на свой портал. «Твиттер» для нас один из источников – как раз для того, чтобы обеспечить достоверность нам нужно использовать максимально возможные источники данных. Всегда, когда мы получаем сообщение от добровольца, некий другой пользователь может подтвердить этот сигнал через данные с видеорегистратора, например. Это секундное дело.

МЧС делились с нами информацией о том, что в случае любой катастрофы есть критический час, когда страдает или гибнет максимальное количество людей - час критического реагирования. Там есть свои внутренние маркеры, 20-минутные.

Мы в ходе работы над проектом, а запускаемся мы только в мае-июне следующего года, должны отработать, в том числе, показатели по скорости – это ключевой показатель. Понимаем, что машинная обработка будет происходить незаметно для пользователей. Сколько времени будут работать волонтеры, как скоро они будут реагировать, нам предстоит обнаружить.

С.БУНТМАН: «Удобно бы сделать сортировку сообщений по территориям, тогда сервис будет полезен действительно всем».

Л.БУЛАВКИНА: Геолокация обязательно будет. Вообще в основе портала будет традиционно лежать ГИС несколькими слоями, и не только привязка сообщений к географии пользователя, но и при повторном заходе идентификация и сужение до максимально территориального. У нас, к сожалению, случаются ситуации, когда угроза не концентрируется в некоей конкретной точке, но имеет область покрытия - опять же, пожар. Здесь несколько людей, только группа людей в состоянии обозначить охват зоны бедствия, также поможет геолокация. И мобильные платформы тоже для этого очень удобны.

А.КУРЕННОЙ: Когда вы говорите о волонтерах – вы имеете в виду тех, кто будет поставлять данные, или это волонтеры, которые будут принимать участие в ликвидации ЧС?

Л.БУЛАВКИНА: У нас две группы волонтеров, но они не включают в себя группы реагирования. Первая группа – это те, кто просто сообщает, и вторая – те, кто работает с данными и их маркирует. Если на первом этапе пользователь недостаточно полно охарактеризовал картину, то вторая группа уточняет.

Что касается реагирования – наша система разрабатывается на базе профильного ВНИИ ГО ЧС. Ровно там же, на этой физической и научной базе располагается и развёртывается система «112» - это уже система, связанная с реагированием.

Мы сидим в соседних комнатах и работа над проектом ведется почти синхронно – там сроки запуска 2017 г., мы запускаемся в 2015 на Московскую область.

С.БУНТМАН: Координация есть?

Л.БУЛАВКИНА: На 100%.

С.БУНТМАН: Системы совместимы?

Л.БУЛАВКИНА: Должны быть на 100% совместимы. То есть, категоризация угроз, фактов наступления ЧС, - маркеров их обнаружения, скоростей реагирования по каждому виду ситуации свои. И нормативно-методическая база, по которой мы будем учить добровольцев работать по обнаружению, дается нам от системы «112», которую делает МЧС.

С.БУНТМАН: Виталий: «Соцсеть с паспортными данными - мертворожденный проект».

Л.БУЛАВКИНА: Никто не говорит о том, что мы будем просить паспортные данные. Как раз по телефону это в 90% случаев требуется, поскольку идентификация только по голосу. В нашей системе будет достаточно привязать свой аккаунт в соцсети.

А.КУРЕННОЙ: Перечислите соцсети, с которыми будете сотрудничать?

Л.БУЛАВКИНА: Все, что есть и те, что появятся. То же могу сказать о типах данных, которые мы будем первоначально загружать. Сейчас прошла информация о том, что московские подъезды будут оснащаться системой аудиозаписи на предмет выявления каких-то криков – о помощи, - вот такого рода. Аудиосигналы такого рода тоже будем загружать.

С.БУНТМАН: Какой же мусор вам придется пройти, если в подъездах будет аудиозапись.

Л.БУЛАВКИНА: Для этого машина-интеллект.

А.КУРЕННОЙ: Справится?

Л.БУЛАВКИНА: Будем учиться.

С.БУНТМАН: Это напоминает любимый многими сериал «В поле зрения» - знаете? Посмотрите.

Л.БУЛАВКИНА: Обещаю.

С.БУНТМАН: Может быть, даст еще какие-то идеи.

Л.БУЛАВКИНА: Самое время.

С.БУНТМАН: Человек на меня ругается: «Я давно придумал» - вы оставили свой адрес? Вот я его срисую и отдам Людмиле.

Л.БУЛАВКИНА: Очень здорово. Идеи нам нужны.

С.БУНТМАН: Слушаем новости.

НОВОСТИ

С.БУНТМАН: Продолжаем программу. Шоурум: «Есть система 911, - почему не сделать аналогичную структуру? Широкое распространение интернета пока иллюзия, звонок гораздо проще».

Л.БУЛАВКИНА: На самом деле система «112», развертывание которой ведет МЧС. То фактичекски полный аналог американской системы «911!, и этот проект находится на стадии технического оснащения – протяжки необходимых соединительных кабелей и установление телефонных будок, чтобы человек мог в любой точке звонить. Но се плюсы и минусы звонка мы с вами уже разбирали.

С.БУНТМАН: Надо сказать слушателям, что звонки остаются.

Л.БУЛАВКИНА: Звонки никто не отменяет, одно другое дополняет. При этом работа с сообщением об угрозах через наш портал это быстрее, проще и 100% легитимно - в МЧС попадает только проверенная информация, что со звонками не всегда так.

А.КУРЕННОЙ: За рубежом что-то подобное есть, кроме «911»?

Л.БУЛАВКИНА: Была любопытная ситуация, не знаю даже, как ее расценивать.

С.БУНТМАН: Я считаю, - как провокацию.

А.КУРЕННОЙ: Любую непонятную ситуацию мы считаем провокацией.

Л.БУЛАВКИНА: Наш проект анонсировался в понедельник, а спустя 4 дня в лентах информагентств прошла новость, что на территории США запускается специальный хештэк в «Твиттере», он будет обозначен колокольчиком и выделен оранжевой подложкой – то есть, такие сообщения будут напрямую рассматриваться Красным Крестом и службами реагирования. То есть, можно сказать, что да. При этом для нас «Твиттер» это один из каналов

А.КУРЕННОЙ: Перераспределение полученной информации это дело МЧС – вы в это встревать не будете?

Л.БУЛАВКИНА: Конечно, безусловно. Все-таки мы говорим о Фонде перспективных исследований.

С.БУНТМАН: А с какого уровня это доходит до служб? Стоило нам поглумиться над судьбой сбежавшей кошки, как тут же вопросы: «А кто же будет спасать кошку?» - но это другая история.

Л.БУЛАВКИНА: Спасением кошек тоже занимаются, просто с точки зрения важности человеческих жизней…

С.БУНТМАН: Вот я и спрашиваю – с какого уровня серьезности? Ну, пожар – у меня загорелось масло на сковородке – для меня серьезное дело. Или это пожар при разрыве газопровода?

Л.БУЛАВКИНА: Попадать в систему будут и сообщения о сковороде – на самом деле это тоже представляет угрозу и может распространиться. Если вовремя не среагировать. Я сейчас не готова прокомментировать каждый конкретный пример.

С.БУНТМАН: В принципе, с какого уровня и какая степень реагирования?

Л.БУЛАВКИНА: Здесь мы будем руководствоваться принципами, которые применяет МЧС. У меня перед глазами бумага, в которой распечатаны типы угроз, с которыми мы будем работать - я их сейчас зачитаю. Поскольку разные ведомства занимаются разными видами происшествий, мы для себя выделили пока МЧС.

Это транспортные аварии, в том числе, ДТП, нарушения дорожной разметки, повреждения дорожных знаков или сигналов светофора. Пожары и взрывы с возможным последующим горением – даже без явных признаков. Аварии с выбросом или угрозой выбросов химически-опасных веществ. Аварии с выбросом радиоактивных веществ. С выбросом или угрозой биологически опасных веществ. Обрушение зданий, сооружений и пород. Аварии на коммунальных службах, на электроэнергетических системах, очистных, гидродинамические и крупные теракты. Все это находится в ведении МЧС и это то, чем мы в первую очередь будем заниматься.

С.БУНТМАН: Я как-то пытался среагировать на теракт – мне не очень понравилось, как ответили на мою реакцию. 1 сентября я подошел к полицейскому, сказал – мне не нравится пакет у забора.

Л.БУЛАВКИНА: Забытый мусор нам тоже интересен.

С.БУНТМАН: Он сказал: спасибо, и пошел проверять. Но дальше я испугался за него и всех остальных, потому что он стал шевелить его ногой. Слава богу, там ничего не было, но это мне не показалось толковым.

Л.БУЛАВКИНА: Здесь на самом деле, в том числе, часть ответственности ложится а нас самих, на граждан. На портале мы предусматривать работу не только по обнаружению, но и по первичному реагированию: что не надо трогать, а что надо. От МЧС ожидаем специальной инструкции по поведению в той или иной ситуации, чтобы наши граждане знали, как себя вести.

А.КУРЕННОЙ: Вернемся к вопросу геолокации. Не будет ли так, что оператор на местах получает сообщения из определенного региона, или все будет попадать в головную организацию в Москве, и потом уже рассылаться. Это тоже потеря времени на самом деле.

Л.БУЛАВКИНА: У системы «112» есть своя карта развертывания, она предусматривает полностью покрытие для каждого города, района, предусмотрены определенное количество центров реагирования. Где-то это центр из 100 операторов, а где-то из 10. Конечно, никакой потери времени не будет - через Центр информация идти не будет.

Программная интеграция предполагает централизованную работу, а в дальнейшем уже распределение информации пойдет по местам, конечно.

А.КУРЕННОЙ: Это важно. А на какое количество пользователи вы рассчитываете?

Л.БУЛАВКИНА: Для покрытия страны в единицу времени нам нужно не менее 20 тысяч добровольцев. Если говорить о нагрузке, как мерят интернет-проекты – это миллион обращений.

С.БУНТМАН: Честно говоря, хочется сообщить, что упало дерево и перегородило дорогу, но часто не знаешь, куда сообщить. Я всегда сообщаю в редакцию, но это я. Вот давайте представим, что я могу сделать в машине?

Л.БУЛАВКИНА: Взять смартфон, независимо, на чьей он базе, потому что мы будем делать приложение под все устройства, и либо просто поставить метку на карте, прокричав «А», а мы начнем разбираться, что оно обозначало, либо сопроводить свое «А» комментарием.

С.БУНТМАН: Приложение меня сразу определило?

Л.БУЛАВКИНА: Да, вы ставите меточку, а дальше мы начинаем проверять. Либо вы снабдили свое «А» фотографией, либо видеосообщением - сценариев много, зависит от ситуации и от ваших возможностей. Кто-то может сказать голосом, кто-то – написать. Ну, мысли мы пока еще не научились читать.

С.БУНТМАН: И это хорошо.

Л.БУЛАВКИНА: Но будем учиться.

С.БУНТМАН: Мысли не надо - мы словами скажем, или кнопку нажмем. В метро и поезде есть кнопка связи с машинистом – достаточно многоступенчатая система тоже – что может сделать машинист? Но тут можно передавать и в эту систему. Тем более что метро сейчас все больше оборудуется.

А.КУРЕННОЙ: Потихонечку идет процесс.

Л.БУЛАВКИНА: Здесь срабатывает не только отправка сигналов в ведомство, но польза и в том, что вы можете поделиться информацией друг с другом, с людьми, ожидающими на перроне. Не берусь гарантировать, что нажать кнопку в метро, или сообщить в наш портал, будет разница в реагировании принципиальная - все равно есть инструкции, которым наш портал будет следовать. Но наш фактор успеха главный – конечно, скорость.

А.КУРЕННОЙ: Я смотрю планы запуска - Москва и область, а к 2015 г. Вся Россия. Предположим, вам приходит сообщение: нас, туристов, захватили в заложники в Нигерии – помогите. Что будете делать?

Л.БУЛАВКИНА: Конечно, без внимания не оставим все равно. Другое дело, что изначально в наши задачи на первом этапе это не входит. Будем разбираться по ситуации.

С.БУНТМАН: Если мы получаем такое сообщение, то сразу проверяем. Для нормальной системе про Нигерию необременительно.

Л.БУЛАВКИНА: мы предполагаем, что проект воспитает отдельную категорию граждан, ответственных не только за свою судьбу, но и за страну, за соотечественников.

С.БУНТМАН: Они будут знать, как это делать

Л.БУЛАВКИНА: Да, как себя вести.

С.БУНТМАН: Про обратную связь - если я подключен на ваш портал, в случае экстренного сообщения, должен был сигнал.

Л.БУЛАВКИНА: Конечно, - пуш-идентификация, все виды уведомлений, конечно, будут. Но для этого нужно быть зарегистрированным – тут нельзя бояться и оставлять любую форму контакта.

С.БУНТМАН: В случае, если я хочу получать сообщения о ситуации в районе, где я нахожусь.

Л.БУЛАВКИНА: Отличный пример, как помогает краутсорсинг в таких случаях – люди сообщают друг другу о неприятностях, - одна из главных бед Филиппин малярия и комары. В прошлом году там был проект, когда добровольцы отслеживали миграцию комаров, сообщая друг другу: в этот лес не ходи, здесь не купайся – страна действительно снизила порог заболеваемости.

А.КУРЕННОЙ: Есть ли у МЧС статистика, сколько обращений к ним поступает? Вспомним информацию о Челябинском метеорита - первое видео пошло из сети, - какое количество достоверных сообщений из сети?

Л.БУЛАВКИНА: Точными цифрами я не располагаю, знаю, что пока не существует какого-то механизма автоматического агрегирования данных из социальных сетей, из блогов или из лент СМИ, но они в эту сторону смотрят.

С.БУНТМАН: Я достоверно знаю, что на сообщения социальных сетей они обращают внимание, и это становится и проблемой и задачей одновременно. Недавно решали вопрос, как своевременно оповещать. Одно дело в «Твиттере», другое дело – когда ты, оценив обстановку, можешь передать официальное сообщение.

Л.БУЛАВКИНА: Специально собираем команду, создается научная лаборатория, в которой в основном программисты, и поскольку люди предлагают свои идеи, воспользуюсь минутой и скажу, что у нас есть еще вакансии в лаборатории, в основном нам нужны разработчики - «Перл», «Питон», «Джава», все актуальные языки – ждем людей.

С.БУНТМАН: Прежде, чем вводить систему, будете проходить этапы тестирования?

Л.БУЛАВКИНА: На разных типах угроз. Все что положено. На этап тестирования системы предусмотрено порядка двух месяцев - перед запуском на Москву и область. Будем это делать не только с участием сотрудников лаборатории, внешних экспертов, но и с участием людей, которые разрабатывают существующие крупные интернет-площадки, включая «Яндекс», «Мейл.Ру», и так далее.

А.КУРЕННОЙ: С кем из существующих волонтерских организаций, неофициальных объединений, которые есть в соцсетях планируете сотрудничать? На каких условиях? Будете выделять отдельные каналы, или интегрировать?

Л.БУЛАВКИНА: Сотрудничать будем со всеми, кого сами найдем и к нам обратятся, чем больше у нас будет партнеров, представляющих волонтерский ресурс, или собирающих информацию, тем для нас лучше – для скорости и охвата. Формы сотрудничества зависят от конкретного партнера. Мы еще ни с кем предметных переговоров не вели, только составляем первичный список.

С.БУНТМАН: Важно еще заработать авторитет.

Л.БУЛАВКИНА: Да, доверие. Здесь обратная связь имеет большое значение, поэтому здорово, что мы с системой «112» находимся на одной базе. Для них мы будем дополнительным фактором давления, потому что мы снаружи, и от нас уже ждут результатов, мы их обязаны показать.

А.КУРЕННОЙ: Сколько человек сейчас участвуют в разработке проекта и сколько будет необходимо, чтобы его поддерживать?

Л.БУЛАВКИНА: Лаборатория из 30 человек, не все они набраны, но ключевая команда уже сформирована, хотя есть еще свободные места. Для поддержки системы потребуется несколько человек – команда до 5 специалистов.

А.КУРЕННОЙ: Они успеют все обработать?

Л.БУЛАВКИНА: Обрабатывать будет машинный алгоритм. Если мы решим поставленные задачи по вовлечению волонтеров и их работе на портале, эта система самообучаемая и самодополняемая. Я говорю о некоей техподдержке – центр обработки данных, сервер, нагрузка, хостинг, баги.

А.КУРЕННОЙ: Волонтеры будут похожи на систему «Википедии», когда за разделы отвечают отдельные люди?

Л.БУЛАВКИНА: Да, здесь человек будет отвечать за кусок земли.

А.КУРЕННОЙ: По территориальному признаку?

Л.БУЛАВКИНА: Да. И то и другое краутсорсинг.

А.КУРЕННОЙ: Вы говорите, что для поддержки нужно будет немного людей. А как быть с оповещением? Скажем, синоптики передают, что идет серьёзный грозовой фон – нужно оповестить весь регион, - это будет делать МЧС?

Л.БУЛАВКИНА: Механизм получения исходных данных будет без посредников. В нашу систему будут попадать данные Росгидрометцентра напрямую. Но этот процесс должен быть автоматизирован, без участия людей. Мы, единожды договорившись, этот слой экспортируем автоматом – раз в день, или раз в 4 часа, если это спутниковый облет. Мы не должно каждый раз договариваться.

А.КУРЕННОЙ: Вы выясняли, насколько у них четко поставлено дело с информированием? МЧС - вопросов нет, они работают хорошо. А другие службы?

Л.БУЛАВКИНА: Думаю, они делают все возможное.

С.БУНТМАН: Важный вопрос – вы не упомянули среди источников камеры.

Л.БУЛАВКИНА: Камеры наружного наблюдения? - конечно. Простейший ресурс, над ними есть замечательная надстройка – веб-камеры, проект «Пробки из окна».

С.БУНТМАН: Но это огромная система.

Л.БУЛАВКИНА: Да, здесь нужна федеральная договоренность и поддержка, потому что просто так эти данные никто не даст. И то, что наш проект федеральный, это играет роль.

С.БУНТМАН: Я просил бы вас информировать нас о ваших этапах.

Л.БУЛАВКИНА: С удовольствием.

С.БУНТМАН: Наша редакция постоянно вертится в сетях, имеет источники информации, мы тоже можем переводить на ваш канал - для нас это не составит никакого труда.

Л.БУЛАВКИНА: А для нас будет очень полезно. Спасибо за готовность.

С.БУНТМАН: Ну что же, информируйте нас, как будет. Успехов вам.

Л.БУЛАВКИНА: Спасибо.

С.БУНТМАН: Спасибо.