Угрозы из космоса.Часть II - Владимир Кузнецов - Сценарий XXI - 2013-02-24
А. СОЛОМИН: Программа «Сценарий XXI» в эфире «Эхо Москвы». 22:12 сейчас в российской столице. У микрофона Алексей Нарышкин и Алексей Соломин.
А. НАРЫШКИН: Добрый вечер.
А. СОЛОМИН: Мы начинаем эту передачу, посвященную будущим вызовам и угрозам, всему тому, что в XXI веке мешает жить всему человечеству. И продолжаем сегодня тему космических угроз. В прошлый раз она у нас возникла не случайно: все были свидетелями, по крайней мере через СМИ, взрыва Челябинского метеорита над, собственно, Челябинской областью и последствий этого события. Но мы сегодня собираем и эту тему, и в целом поговорим о космических угрозах, может быть, более широко. +7-985-970-45-45.
А. НАРЫШКИН: Это номер смс. И аккаунт Твиттера тоже для ваших вопросов, аккаунт @vyzvon. И, конечно, телефон прямого эфира 363-36-59, будем активно принимать ваши звонки.
А. СОЛОМИН: Прежде всего, перед тем как мы начнем разговаривать с вами, следует отметить, что мы же программу эту готовим на основе различных докладов, различных высказываний знаменитый ученых о том, что угрожает действительно планете и человечеству. И вот в январе был представлен отчет Всемирного экономического форума «Глобальные риски 2013». Разные риски там рассматриваются, и говорят об изменении климата и об угрозе геоинженерии, даже об инопланетной угрозе, но ни в одной главе доклада не говорится об угрозе астероидов и метеоритов, об этой угрозе не говорится.
А. НАРЫШКИН: Есть также – и мы в программах наших говорили – доклады американской разведки, называется «Глобальные тенденции 2025 – 2030». Вот недавно вышел новый доклад, это документы, которые, насколько я понимаю, ложатся на стол Обаме. Вот такой обзор, что, как будет мир меняться. Так вот, в этом докладе, в обоих докладах «Глобальные тенденции» тоже про угрозы из космоса ничего не сказано.
А. СОЛОМИН: Ну, и все видели, что произошло в Челябинске, как это отразилось на жизни людей. Слава богу, нет смертельных случаев после этого взрыва, но, тем не менее, взрыв огромной силы на расстоянии 20 километров, как мы сейчас знаем, да? Все это свидетельствует о том, что метеориты не падают обязательно там, где людей нет, как мы все это время думали.
А. НАРЫШКИН: Послушаем сейчас мнение специалиста, человека из Роскосмоса. Юрий Макаров – это начальник Управления стратегического планирования и целевых программ Роскосмоса. Он выступал на пресс-конференции на следующий день как раз после падения Челябинского вот этого метеорита. И он, в частности, говорил, что на самом деле сейчас знание о тех природных телах, которые вокруг Земли вращаются, всего лишь… ну, они достаточно минимальны. О 2% вот этих объектов мы сейчас знаем. И, в частности, Юрий Макаров из Роскосмоса сказал, что на самом деле спрогнозировать и, может быть, каким-то образом предотвратить вот последствия такие тяжелые от падения метеоритов или даже астероидов сейчас невозможно.
(звучит запись)
Ю. МАКАРОВ: В Роскосмосе есть автоматизированная система прогнозирования об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве. Система в основном направлена на то, чтобы обеспечить безопасность космической деятельности относительно наших космических средств, в первую очередь Международной космической станции. Те космические объекты, которые уже отслужили свое, мешают нашей деятельности, потому что потенциально существует возможность столкновения с работающими объектами, вывода их из строя. Тот объект, который мы имеем в виду сейчас – это объект не техногенного плана. Объект входит в плотные слои атмосферы с большой скоростью, очень острый угол входа в плотные слои атмосферы, поэтому оценить такой объект существующими средствами практически невозможно. То есть, его можно оценить, но это отслеживание носит очень большой процент случайности.
А. НАРЫШКИН: Вы слышали выступление Юрия Макарова – это начальник Управления стратегического планирования и целевых программ Роскосмоса. Вот, на мой взгляд, довольно все печально звучит, что нет сейчас вот такой системы, которая бы могла предотвратить какие-то такие катаклизмы, например, вот падение метеорита. То есть, если даже, если я правильно понимаю Юрия Макарова, если даже мы можем засечь этот метеорит, то просто там какие-то считанные доли секунды, и, грубо говоря, включить сирену или как-то предупредить население возможности нету.
Напомним телефоны для прямого эфира: 495-363-36-59, смски ваши вы можете присылать на номер +7-985-970-45-45. И аккаунту @vyzvon в Твиттере.
А. СОЛОМИН: Да, на телефон +7-495-363-36-59 мы ждем звонков как обычных слушателей, которые хотят поделиться своими соображениями на эту тему, так и звонков экспертов. Но только, пожалуйста, идентифицируйте себя, говорите, что вы специалист в такой-то области.
Первый вопрос, который мы ставим на голосование и хотим с вами обсудить. Вот после слов ученых, после того, что произошло в Челябинске, стали ли вы бояться этой угрозы больше? Имеется в виду, метеоритов или астероидной угрозы. Вот пересмотрели ли вы как-то свое отношение к этому?
А. НАРЫШКИН: Если для вас вот такая угроза из космоса в виде метеоритов и астероидов стала более очевидной после вот этого происшествия в Челябинске, тогда набирайте телефон 660-06-64. Если ваше отношение к такого вида угрозам никак не поменялось, тогда набирайте 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Если угроза падения метеорита или астероида для вас стала более очевидной и вы пересмотрели свое отношение к этому, стали больше бояться этого, то…
А. НАРЫШКИН: … тогда телефон 660-06-64. Если отношение ваше к угрозам из космоса в виде метеоритов, астероидов, каких-то природных тел не поменялось, тогда ваш номер 660-06-65. Код 495 не забывайте набирать. И в Сетевизоре также идет голосование.
А. СОЛОМИН: Мы сейчас начнем принимать телефонные звонки, спросим у наших слушателей по этому поводу. Але, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ1: Меня зовут Владимир.
А. НАРЫШКИН: Здравствуйте, Владимир.
А. СОЛОМИН: Откуда вы, Владимир?
СЛУШАТЕЛЬ1: Вот я звоню из Москвы. Я работник Военно-космических сил. Ну, скажем так. Вот. И вот то, что вот говорится в последнее время по телевизору, по всем этим вещам, ну, в принципе, оно как бы и все это нормально, да? Но просто не говорится о главном.
А. НАРЫШКИН: А что главное, по-вашему?
СЛУШАТЕЛЬ1: Главное… ну, вот… как сказать проще? Ну, просто главное о том, что нет возможности простому человеку… вдруг внезапно случится вот это, какой-то…
А. НАРЫШКИН: Я насколько понимаю, нету возможности простому человеку получить быстро информацию.
СЛУШАТЕЛЬ1: Нету информации, информации (неразб.) получить, да. И информацию получат только определенные, это…
А. НАРЫШКИН: Подождите. Вот только что мы послушали представителя из Роскосмоса, который говорит, что, ну, в принципе нельзя сейчас существующими средствами отследить. Ну, даже если кто-то…
СЛУШАТЕЛЬ1: Мы можем отследить любую американскую информацию, любую поднять из Сирии, грубо говоря, там, это… из, я не знаю, там, Латинской Америки, да?
А. СОЛОМИН: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ1: Но мы не можем отследить космос. Ведь мы не можем пока.
А. СОЛОМИН: Понятно. Вот такими опасениями поделился с нами Владимир. +7-495-363-36-59. Але, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ2: Добрый день. Константин, Москва.
А. СОЛОМИН: Здравствуйте.
А. НАРЫШКИН: Константин, скажите, ваше отношение к угрозам таким из космоса поменялось?
СЛУШАТЕЛЬ2: Я работник бывший космической отрасли. Знаете, я просто возмущен, возмущен до крайней степени. Та информация, которая поступает – это просто какой-то бред.
А. НАРЫШКИН: Что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ2: Одни специалисты говорят: это хондрит. Другие специалисты говорят: это вещество кометное…
А. СОЛОМИН: Подождите, подождите, давайте…
СЛУШАТЕЛЬ2: …говорят: 100 килотонн. Тут же передают, НАСА говорит: 500 килотонн…
А. НАРЫШКИН: Смотрите, мы сейчас не обсуждаем параметры вот этого Челябинского метеорита. Вы скажите, вот вы работали в космической сфере, вы стали больше бояться или, поскольку, ну, как мне кажется, вы обладаете большими знаниями?..
СЛУШАТЕЛЬ2: Я стал бояться намного больше. Вы знаете, если спокойно проанализировать вот весь поток информации, поступивший после падения вот этого метеорита… а это очень полезно. Понимаете, вот такое явление, оно как бы вскрывает систему. Ну, у нас системы просто нет. Даже нет системы специалистов. Ну, извините, 500 и 100 килотонн – это очень большая разница.
А. СОЛОМИН: Ну да. То есть, уже даже на этой стадии мы не можем точно определить.
СЛУШАТЕЛЬ2: Абсолютно, абсолютно, даже на уровне экспертов. И все (неразб.) за выражение, шугаются. Один, значит, говорит, осколки падали. Другие говорят, что нет, это вещество кометное, ничего не упало. В общем, такой сумбур, такой сумбур… Вы знаете, я такого сумбура лет 40 не слышал.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое. Вот на прошлой неделе у нас была тоже передача, посвященная этой теме, и, в частности, у нас в гостях была Лидия Рыхлова, заведующая отделом космической астрометрии Института астрономии РАН. Широко мы поговорили по этой теме, можете почитать на сайте в разделе программы «Сценарий XXI». Но мы для этой передачи выбрали, в частности… напомнить вам хотели бы о том, как все-таки на данный момент ученые считают возможным противостоять подобной угрозе. Давайте послушаем Лидию Васильевну.
(звучит запись)
Л. РЫХЛОВА: Проектов, конечно, и разработок много. Это и установка солнечного паруса, на нем чтобы сдуло его с угрожающей орбиты...
А. СОЛОМИН: Что это такое?
Л. РЫХЛОВА: Ну, это вот нечто такое, чтобы… ну, вот установить нечто на опасном астероиде, чтобы влияние Солнца было больше, и оно как-то его сдвинет с этой орбиты. Белой краской покрасить его, астероид этот. Тоже вот, говорят, бочку краски об него разбить: белый станет – и он будет более подвержен влиянию солнечного света.
А. НАРЫШКИН: Это какой-то аппарат, грубо говоря, приземлится на астероид и там вот все?..
Л. РЫХЛОВА: Ну, вот в этом вся и трудность, что надо приспособиться, подлететь и этот парус прикрепить. Но это все, значит, фантазии пока. Значит, есть два способа борьбы с астероидами: либо его разрушение, фрагментация на мелкие куски, либо уклонение…
А. НАРЫШКИН: Которые, насколько я понимаю, потом сгорят просто вот…
Л. РЫХЛОВА: Ну, либо сгорят, либо мелочь выпадет на Землю, но уже не так страшно будет. Но для того, чтобы осуществить маневр разрушения, для этого нужно его заранее, конечно, обнаружить, понять, что он опасен, послать аппарат, который мог бы его разрушить. При этом нужно обнаружить его, по крайней мере, за месяц до того, как какое-нибудь действие совершать. Можно за это время подготовиться и послать какую-нибудь там ракету с ядерным взрывом, потому что уже спасаться только этим способом можно, времени уже немного.
А. СОЛОМИН: Мы действующими средствами можем это делать? Вот у нас есть ядерный арсенал серьезный, у американцев есть серьезный ядерный арсенал, ракеты межконтинентальные.
Л. РЫХЛОВА: Да, да, да.
А. СОЛОМИН: Они способны на данный момент вот отразить какую-то?..
А. НАРЫШКИН: Я насколько понимаю, или это какие-то должны быть специальные разработки, специальные ракеты?..
Л. РЫХЛОВА: Ну, ведутся разработки, они есть. Некоторые вот институты и промышленные фирмы утверждают, что хоть завтра.
А. СОЛОМИН: А есть ли какой-то вариант для, ну, скажем, более надежной защиты от подобных астероидов на значительном расстоянии? Мы же корректируем орбиты МКС, например, да? Мы можем с помощью двигателей как-то этим управлять?
Л. РЫХЛОВА: Да, можем. Можно просто подлететь близко к астероиду и вот этим гравитационным тягачом, который будет воздействовать на него своими движками по-всякому, и просто очень медленно изменить его орбиту. Но на это потребуется год, по крайней мере, если не больше.
А. СОЛОМИН: А за год, то есть…
Л. РЫХЛОВА: Просто изменить траекторию орбиты с опасной на…
А. СОЛОМИН: … на безопасную.
А. СОЛОМИН: Заведующая отделом космической астрометрии Института астрономии РАН Лидия Рыхлова о том, как вот ученые видят сейчас средства борьбы с этой угрозой.
А. НАРЫШКИН: В прошлой передаче мы с ней общались. И на следующий день… и, в частности, вот у нас как раз, в нашем эфире Лидия Рыхлова назвала такую цифру, которая всех как-то немного возмутила: что на такую систему мониторинга, ученые вот подсчитали и сказали, что придется выложить 58 миллиардов рублей.
А. СОЛОМИН: Но это на 10 лет, это программа действия… действует на 10 лет. То есть, эти средства распределены.
А. НАРЫШКИН: Ну, распределены, тем не менее, довольно бурную реакцию вызвало у нас в обществе, сразу, там, представили, как это можно отлично распилить…
А. СОЛОМИН: Я в защиту ученых скажу, что наши слушатели, которые говорят о распиле, видимо, не читали другие государственные программы и целевые программы, не знают, какие у нас средства заложены… то есть, просто сама цифра людям ни о чем не говорит. Людям кажется, много, но у нас по другим программам цифры и побольше есть.
А. НАРЫШКИН: Скажу еще, что на днях в системе госзакупок был обнаружен журналистами контракт на похожую систему, на совершенствование похожей системы. И вот там говорилось, что, как раз вот чтобы предотвращать угрозы из космоса, мусор, например, от спутников, какие-то отработанные части ракет, астероиды, метеориты, чтобы иметь полную информацию об этом, для доведения до совершенства вот этой системы понадобится еще 86 миллионов рублей. Вот такая цифра. Давай с тобой подведем итоги голосования. Значит, что мы имеем в голосовании телефонном? 38% наших слушателей после падения Челябинского метеорита стали больше бояться угроз из космоса. Соответственно, 62%...
А. СОЛОМИН: ... видимо, или уже боялись сильно, либо…
А. НАРЫШКИН: Ну, в общем, да, или ничего не поменялось. В Сетевизоре 22% стали бояться больше, 78% боятся так же или не боятся вовсе.
А. СОЛОМИН: Пару смсок прочту. Алексей из Ганновера пишет, что «метеорит – это небольшое тело, упавшее на Землю. Бояться надо астероидов и комет – вот где настоящее веселье». Ну, мы обо всем этом тоже говорим. Так, не подписанные смски читать не буду. Диггер из СПБ: «Главная проблема все та же: в головах подходы не системные, не спецами, а конъюнктурный, сиюминутные интриги. А ожидания от XXI века были». Из Самары пишут: «Система ПРО России при минимальной модернизации может обнаружить точку падения за 15 минут до падения». Интересно: «Много метеоритов такого плана падает на Землю в малозаселенных местах?» - Владимир из Ярославля спрашивает. Вот Лидия Васильевна Рыхлова из…
А. НАРЫШКИН: … Института астрономии РАН.
А. СОЛОМИН: Да. Сказала, что около 150 тонн метеоритного вещества в год выпадает. То есть, это все метеориты, маленькие кусочки, большие куски, но они падают не на людей, слава богу. Так, сейчас мы…
А. НАРЫШКИН: Я скажу только, что представитель Роскосмоса, заместитель руководителя ведомства Сергей Савельев на днях сказал, что Россия и США вроде как хотят, думают, по крайней мере, над созданием совместной системы оповещения и защиты от космического мусора.
А. СОЛОМИН: Свое мнение можете присылать нам на смс-сообщения, мы по ходу, может быть, будем как-то комментировать это…
А. НАРЫШКИН: Что вообще, в принципе, вот по вашему мнению…
А. СОЛОМИН: ... следует…
А. НАРЫШКИН: … следует как-то сообща готовить, создавать такую систему оповещения, мониторинга, может быть, предотвращения или, там, перед лицом каких-то космических угроз каждый за себя?
А. СОЛОМИН: Еще… метеоритная угроза, безусловно, важная, и нас всех очень… по крайней мере, обратила на себя внимание в последнюю неделю, но поскольку мы говорим о космических угрозах вообще, не следует забывать о том, что угроза астероидов – это не единственная угроза из космоса, которая есть и которая существует, над которой ученые думают. Вот в прошлой передаче, в частности, у Лидии Рыхловой мы спрашивали, какие есть ее угрозы из космоса. И одна из таких обрисованных нам угроз – это… ну, сфер, из которых могут исходить угрозы – это космическая погода. Это те самые магнитные бури, о которых мы очень много слышим. Обычно мы слышим в том духе, что, вот если сегодня магнитная буря, мы можем плохо себя чувствовать, техника может отказывать. Насколько это серьезно?
А. НАРЫШКИН: Все-таки, ну, согласись, техника может отказывать – это редкое явление, но в прогнозах погоды очень часто…
А. СОЛОМИН: … обращают на это внимание, поскольку считают…
А. НАРЫШКИН: Метеозависимые люди, может просто у них ухудшаться самочувствие.
А. СОЛОМИН: Да. И мы попросили в прямом эфире по телефону ответить на несколько наших вопросов Владимира Кузнецова, директора Института земного магнитизма, ионосферы и распространения радиоволн, об этом явлении и о том, насколько оно может быть опасно. Владимир Дмитриевич, добрый вечер. Вы слышите нас?
В. КУЗНЕЦОВ: Да, добрый вечер.
А. СОЛОМИН: Здравствуйте. Владимир Дмитриевич, расскажите пожалуйста в двух словах, что это такое, почему люди занимаются, всерьез изучают эти явления, следят за космической погодой, и чем это может нам угрожать, обычным, ну, людям в принципе?
В. КУЗНЕЦОВ: Ну, действительно в последнее время космической погоде уделяется все больше внимания. Вот я неделю назад вернулся с научной сессии технического комитета Организации объединенных наций, где эти вопросы рассматриваются вполне серьезно, потому что космическая погода влияет на человеческую цивилизацию, и если мы хотим устойчиво развиваться, то мы должны учитывать факторы космической погоды. И дело в том, что мы стали все больше ощущать воздействие космической погоды по причине технического развития цивилизации. Вот последние 150 лет мы все больше и больше развиваемся. Особенно с наступлением космической эры, мы все больше ощущаем… появились протяженные системы, появились наземные линии электропередач, возникли многочисленные спутниковые системы. И все это подвержено влиянию космической погоды, источниками которой является активность Солнца. Солнце, как известно, испытывает 11-летний цикл. Вот сейчас мы находимся вблизи максимума солнечной активности 24-го цикла, хотя этот цикл оказался очень низким и практически максимум уже пройден. Но, тем не менее, вот за всю историю наблюдений самые мощнейшие события были как раз в циклах, солнечных циклах ниже... амплитуда которых была ниже средней. Поэтому когда цикл сильный, то (неразб.) очень много активных явлений, выбросов, вспышек, и это дает много магнитных бурь и очень сильно возмущено околоземное космическое пространство.
А. НАРЫШКИН: Владимир Дмитриевич, а вот объясните нам, какие на Земле последствия от активности такой Солнца?
А. СОЛОМИН: От сильных магнитных бурь, скажем.
В. КУЗНЕЦОВ: Да. Ну, вот во время магнитных бурь, значит… магнитная буря – это возмущение магнитного поля Земли. При этом, значит, вот возникают индуцированные токи во всех, скажем, проводящих системах на Земле. Это так же, как вот мы в школе проходили, когда рамка движется в магнитном поле, возникает индукционный ток. Вот такими рамками являются протяженные линии электропередач, трубопроводы и просто железнодорожные линии и так далее.
А. НАРЫШКИН: Но, насколько я знаю, на электронику еще влияет.
В. КУЗНЕЦОВ: Значит, ну, это уже влияние идет на космические системы, на спутники, когда космическая радиация, частицы высоких энергий вторгаются в электронику и нарушают работу спутников. Вот. Но уже мы знаем, что как бы природа нас предупредила, какого рода могут быть катастрофы. Вот всем известно событие 89-го года, когда в провинции Квебек на 6 часов была отключена электроэнергия и был принесен колоссальный ущерб, потому что навелись индукционные токи и они отключили… перегорели трансформаторы, и потом долго восстанавливали. И после этого, собственно говоря, стали серьезно относиться, и Солнце, что называется, было взято под контроль: стали наблюдать за активностью Солнца, стали наблюдать за магнитными бурями. И то же самое происходит в космосе, потому что когда происходит магнитная буря, атмосфера разбухает, поднимается вверх, и низколетящие спутники и Международная космическая станция начинают аномально тормозиться. А само околоземное пространство возбуждено, там появляются энергичные частицы, которые вторгаются в электронику и, значит, выводят из строя аппаратуру спутников.
А. НАРЫШКИН: Скажите пожалуйста, вот какой самый пессимистичный сценарий можно вот предположить в связи с активностью Солнца?
В. КУЗНЕЦОВ: Идеалистичный?
А. НАРЫШКИН: Самый пессимистичный, самый вот такой негативный прогноз.
В. КУЗНЕЦОВ: Ну, вот я уже сказал, что за всю историю наблюдений был ряд таких экстремальных событий, которые вот… ну, было в 1859-м году так называемое Каррингтонское событие, когда, значит, по описаниям, вся Земля была охвачена полярными сияниями. Обычно полярные сияния… как бы, по своему названию, они происходят…
А. СОЛОМИН: За полярным кругом.
В. КУЗНЕЦОВ: А это вся Земля была охвачена. Если бы тогда была такая цивилизация техническая и инфраструктура, то могли быть очень серьезные последствия. И самые оптимистичный… если вот такое событие может повториться сейчас уже, в эпоху развитой цивилизации, когда много технических систем, и тогда могут вот выйти из строя линии электропередач, вот все, что связано с энергетикой. И вот в то же событие квебекское, которое было в 89-м году, практически все спутники изменили орбиты, многие были потеряны, и пришлось их находить. А многие были вообще потеряны. И вот система, бывшая система как бы GPS американская, она была вся нарушена. Вот. А учитывая, что сейчас спутники обеспечивают мобильную связь, телевидение и местоположение, то можно себе представить, что вот такое воздействие, оно может привести… поскольку все инфраструктуры общества связаны, то это может привести, значит, и к отключению энергии, и к косвенным ущербам, когда… ну, понятно, что такое отключение энергии: это шахты могут встать, метро может встать, банковские операции прекратятся, металлоплавительные заводы остановятся и так далее и тому подобное. Вот. Ну, для того чтобы вот этого всего избегать, значит, нужно контролировать Солнце, нужно наблюдать, нужно обмениваться данными вот по земному шару…
А. СОЛОМИН: А за сколько дней вот мы фиксируем вспышку на Солнце и за сколько дней она доходит до нас? Сколько у нас есть подготовиться времени?
В. КУЗНЕЦОВ: Вспышка доходит, свет доходит за 7 минут, а вот тот выброс, который обычно порождает… и ударная волна, которая порождает вот бурю и вот те явления, о которых мы говорим – это обычно 2-3 суток, это зависит от скорости.
А. СОЛОМИН: А мы можем подготовиться успеть?
В. КУЗНЕЦОВ: Да, да, мы можем. Но, в общем, сейчас вот система предупреждения существует и работает, центр прогнозов вот у нас в институте, за границей, но суть в том, чтобы технический регламент вот тех систем, которые подвергаются воздействию, был… этим регламентом было предусмотрено вот принятие неких мер, которые обезопасят. И сейчас это только начинает разрабатываться.
А. СОЛОМИН: Владимир Дмитриевич, скажите, а непосредственно здоровью людей магнитные бури угрожают? Или состоянию физическому.
В. КУЗНЕЦОВ: Ну, вот этот вопрос относится к медикам. Мы сотрудничаем с ними, давая им свои данные, они уже вот за человека отвечают.
А. СОЛОМИН: Понятно.
В. КУЗНЕЦОВ: Значит, они говорят, что вот больные сердечнососудистыми заболеваниями, вот у которых адаптация ослаблена, они вот испытывают ухудшение состояния здоровья в связи вот с изменениями окружающей среды, которые вызываются в частности вот магнитными бурями.
А. НАРЫШКИН: Последний вопрос, наверное, задам вам. Как вы считаете, можно ли вообще считать вот магнитные бури реальной угрозой человечеству, ну, например, в ближайшие сто лет?
В. КУЗНЕЦОВ: Да. Вот дело в том, что вот я говорил и еще раз напомню об экстремальных таких явлениях, которые бывают, ну, раз в 50-100 лет. И их очень трудно угадать. И в этом опасность. Здесь, конечно, не нужно как бы переоценивать, но готовиться к этому надо, быть готовым к этому. Потому что одного такого события, по оценке всех экспертов, будет достаточно, чтобы… как говорится, мало не покажется. Потому что, по оценке вот специалистов, это может на много лет, на 5-10 лет быть нанесен огромный ущерб, и потребует вот такого длительного восстановления всей энергоструктуры, значит, развитых стран.
А. СОЛОМИН: Скажите, вот уточнить… когда мы столкнулись с этой проблемой астероидов, вдруг выяснилось, что программа по развитию этой отрасли, для защиты от подобных угроз, она, там, с 10-го лежит и никого не интересовала. Сейчас об этой начали говорить. Вот системы какие-то по защите от магнитных бурь, по предупреждению магнитных бурь, они существуют, или здесь тоже такая ситуация: нет финансирования?..
В. КУЗНЕЦОВ: Они тоже сейчас начинают разрабатываться. Вот это осознание, так сказать, важности, оно приходит, потому что, я говорю, что это связано с тем, что все более и более развито наше общество, мы все более и более ощущаем вот. И на уровне Роскосмоса, и на уровне Министерства чрезвычайных ситуаций эти вопросы начинают прорабатываться. 12 марта будет круглый стол в Совете Федерации, где, в частности, будут и эти вопросы (и астероидной опасности, и вот космическая погода) рассматриваться среди экспертов и представителей власти.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое.
А. НАРЫШКИН: Это был Владимир Кузнецов, директор института земного магнитизма, ионосферы и распространения радиоволн.
А. СОЛОМИН: ИЗМИРАН знаменитый, да. Это очень известный институт.
А. НАРЫШКИН: Меня на самом деле как-то не очень испугало то, о чем мы говорили. Вроде как Владимир Дмитриевич и говорил, что, там, это повторяется, ну, там, раз в 50 лет, и может быть вот а-я-яй…
А. СОЛОМИН: Ну, потому что…
А. НАРЫШКИН: По-моему, звучит не так грозно, как метеорит.
А. СОЛОМИН: Потому что ты не чувствуешь угрозы себе лично, физической угрозы. А вот если представить, что в один прекрасный день прекратит работать GPS, все спутниковые системы – это очень серьезный удар. И если у нас очень много теперь связано именно с этими технологиями… я не говорю, там, про телевизор и прочее, но если техника вся встанет, то, ну, мне кажется, мало не покажется. И, во всяком случае, экономический ущерб будет огромный, а вместе с ним потянется, ну, может, и человеческий какой-то ущерб.
А. НАРЫШКИН: Проголосуем?
А. СОЛОМИН: Проголосуем скорее всего о том, а слушатели как к этому относятся: опасаются ли слушатели магнитных бурь, угроз, связанных с космической погодой? Вот такая необычная, все мы привыкли… все мы боимся астероидов, а это вот как бы даже пощупать-то не получается.
А. НАРЫШКИН: Голосование так мы будем или?.. Если вы считаете, что магнитные бури, космическая погода, там, солнечная активность, это действительно можно считать угрозой, тогда набирайте пожалуйста номер 660-06-64. Если магнитные бури никакой угрозы нам, человечеству, не представляют, тогда набирайте 660-06-65.
Вопрос для голосования повторю. Если вы считаете, что магнитные бури, то, о чем мы говорили сейчас с Владимиром Кузнецовым, магнитные бури и активность Солнца представляют угрозу для человечества, по крайней мере в ближайшие сто лет, тогда набирайте 660-06-64. Если вы считаете, что угрозы такой нет, ваш номер 660-06-65, код 495 не забывайте тоже набирать.
А. СОЛОМИН: Алекс Кауфман пишет: «Чем более развита цивилизация, тем ощутимее ущерб для населения, и прошлые катаклизмы просто постепенно забываются». Такое мнение по этому поводу.
А. НАРЫШКИН: Смотри, Диггер пишет: «Не только опасаюсь, страдаю регулярно». Увы.
А. СОЛОМИН: «Проектировщик серверных вычислительных систем, нормальные вычислительные центры, - не подписался, к сожалению, но сообщение дочитаю, - имеют экранирование от воздействия внешних электромагнитных волн. Можно потерять…» - и дальше смска, к сожалению, обрывается. Дмитрий Мезенцев: «Что больше опасно: магнитные бури или астероидная и метеоритная опасность?» Ну, вот мы у вас спрашиваем, Дмитрий. Позвоните нам: +7-495-363-36-59. Что действительно для вас более опасно, опасным кажется? Але, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер.
А. СОЛОМИН: Добрый вечер. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ3: Я из Челябинска звоню, зовут меня Юрий.
А. СОЛОМИН: Здравствуйте, Юрий.
А. НАРЫШКИН: Юрий, как вы пережили там все, кстати, расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ3: Если позволите, я очень коротко, потому что я пытаюсь долго дозвониться, уже все у меня… как сценарий написан, да?
А. НАРЫШКИН: Вы только в двух словах: сейчас у вас…
СЛУШАТЕЛЬ3: Значит, как пережили. Взрыв видели, вспышку видели, народ выбежал на улицу – все это… ну, об этом много писалось, да. На следующий день, сразу на следующий встречаются два человека. «Видел?» «Видел». «Пострадал?» «Нет, не пострадал». «А вот тот пострадал». Все, на этом как бы разговоры закончились.
А. НАРЫШКИН: Ну, понятно. Юрий…
СЛУШАТЕЛЬ3: То есть, отношение довольно сдержанное. Дальше…
А. НАРЫШКИН: Теперь…
СЛУШАТЕЛЬ3: Никто не знает, где он упал.
А. НАРЫШКИН: Смотрите, Юрий…
А. СОЛОМИН: Понятно.
А. НАРЫШКИН: Бог с ним, с метеоритом…
А. СОЛОМИН: Да.
А. НАРЫШКИН: ... теперь уже… мы поняли, что вас это миновало. Ответьте на наш вопрос, пожалуйста. Вот для вас, тем более что вы из Челябинска звоните…
СЛУШАТЕЛЬ3: Магнитная буря?
А. НАРЫШКИН: Магнитная буря или метеорит для вас вот лично угроза больше?
СЛУШАТЕЛЬ3: Метеорит, я думаю, мы на нашем веку больше не увидим, не каждый день падают. Магнитные бури влияют на метеочувствительных людей и у кого сердечные стимуляторы.
А. СОЛОМИН: То есть…
СЛУШАТЕЛЬ3: Это вещь локальная абсолютно.
А. СОЛОМИН: То есть, для вас это актуально, да?
СЛУШАТЕЛЬ3: Нет, нисколько.
А. НАРЫШКИН: Нет, ну, подождите, ну, это влияет в плане здоровья, но не будем забывать, что это влияет также на технику, и с этим тоже могут быть большие проблемы.
СЛУШАТЕЛЬ3: Ну, вот, кстати, когда вот… много говорили, что вот не оповестили никого. Сразу после этого взрыва отключилась мобильная связь. То есть, власти не виноваты в этом, оповестить было невозможно людей.
А. СОЛОМИН: Понятно.
А. НАРЫШКИН: Понятно. Спасибо.
А. СОЛОМИН: Спасибо большое, Юрий. Из Челябинска Юрий нам позвонил, который говорит, что вот весьма сдержанно сейчас относятся к этому, по крайней мере в Челябинске. +7-495-363-36-59. Давайте все-таки про магнитные бури попробуем.
А. НАРЫШКИН: Если ты помнишь, нам тоже Лидия Рыхлова в прошлой передаче говорила, что вообще падение метеорита – это явление редкое, в принципе…
А. СОЛОМИН: Уникальное скорее.
А. НАРЫШКИН: Тем более над населенным пунктом.
А. СОЛОМИН: Але, здравствуйте. Але. Выключайте, пожалуйста, радиоприемник, говорите по телефону с нами.
СЛУШАТЕЛЬ4: Да, добрый день.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут? Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ4: Я, прежде всего, попрошу вас…
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ4: … выслушать…
А. НАРЫШКИН: А вы представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ4: … выслушать меня…
А. НАРЫШКИН: Нет, мы не будем так говорить, простите.
А. СОЛОМИН: Да. Але, здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы? Сорвался.
А. НАРЫШКИН: Нет звонка.
А. СОЛОМИН: +7-495-363-36-59. Я думаю, что мы… дозванивайтесь, мы еще буквально пару минут об этом поговорим и немножко переключимся. Да, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ5: Алло.
А. СОЛОМИН: Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ5: Добрый день.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут и откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ5: Владимир Дмитриевич, меня зовут Марк Леопольдович, я хочу вам рассказать об одном явлении, которое я связываю с вашим институтом уже несколько лет, но они мне пока…
А. СОЛОМИН: У нас сейчас, к сожалению…
А. НАРЫШКИН: Подождите, у нас Владимир Дмитриевич не в студии
А. СОЛОМИН: Да, извините. Але, здравствуйте. Как вас зовут? Але?
СЛУШАТЕЛЬ6: Але, я могу говорить, да?
А. СОЛОМИН: Добрый день. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ6: Виктор.
А. СОЛОМИН: Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ6: Москва.
А. СОЛОМИН: Следите как бы, за прогнозом погоды следите, будет ли магнитная буря или нет, или вам все равно?
СЛУШАТЕЛЬ6: Да нет, дело не в прогнозе погодном, магнитные бури… Дело в том, что трубы, которые поставляют газ и нефть, они, так сказать, на них наведется ток, понимаете? Это неприятная будет вещь.
А. СОЛОМИН: То есть, вы... это связано с магнитными бурями, по-вашему, да?
СЛУШАТЕЛЬ6: Ну, конечно, она наведет… он же сказал: индуцируют ток все длинные проводники. В том числе и эти сети, поставляющие газ и нефть, ну что вы. Вот это самое страшное.
А. СОЛОМИН: Ну понятно, да. Вот Виктор указал тебе, что может быть опасно. Спасибо большое. +7-495-363-36-59. Але, здравствуйте. Как вас зовут? Але?
СЛУШАТЕЛЬ5: Алло.
А. СОЛОМИН: Да.
СЛУШАТЕЛЬ5: Я прошу прощения, не кладите трубку, я хочу…
А. НАРЫШКИН: Мы с вами, по-моему, общались уже, да.
А. СОЛОМИН: Але, добрый день. Как вас зовут и откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ7: Здравствуйте. Москва.
А. НАРЫШКИН: А вас зовут как?
СЛУШАТЕЛЬ7: Никита.
А. НАРЫШКИН: Никита, что для вас большая угроза, магнитные бури или?..
СЛУШАТЕЛЬ7: Вы знаете, зная территорию нашей страны, все-таки наибольшую угрозу, я думаю, представляет жидомасон…
А. СОЛОМИН: Але, здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ8: Але.
А. СОЛОМИН: Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте. Виктор, Москва.
А. СОЛОМИН: Виктор, что для вас большая угроза?
СЛУШАТЕЛЬ8: Я вот что хотел сказать…
А. СОЛОМИН: Нет…
СЛУШАТЕЛЬ8: … по поводу магнитных бурь.
А. СОЛОМИН: Да.
СЛУШАТЕЛЬ8: Значит, я с детства, я еще по-русски не умел читать, меня квартира научила французскому. И вот был такой журнал – сейчас не знаю, есть ли он – «Science & Vie» («Наука и жизнь»)…
А. СОЛОМИН: Есть, я сам видел.
СЛУШАТЕЛЬ8: Да? И вот вы знаете, там было сказано – это было лет 40-45 назад, больше даже – значит, что когда на Солнце происходят магнитные взрывы, то на второй-третий день на Земле от 45 до 70% увеличивается количество автомобильных катастроф. Вот понимаете, это влияет на человека. Мы не ощущаем… я вот ощущаю, например, эти магнитные бури. Раньше я этого не понимал, а сейчас пишут о том, что будет магнитная буря, там и так далее. И вот вы знаете, мы все, естественно, часть природы, и мы должны реагировать на это. Это, по-моему, основное, что вот заключено в вашей прекрасной передаче, чтобы людей организовать, что нужно быть внимательнее. Вот в те моменты, когда это происходит, ты должен держать ситуацию в руках, в первую очередь свою голову. Потому что сидишь за рулем – и это что? Это голова, в первую очередь.
А. СОЛОМИН: Ну да, нужно быть внимательнее.
СЛУШАТЕЛЬ8: Да.
А. СОЛОМИН: То есть, все-таки следить рекомендуете, да, за сводками?
СЛУШАТЕЛЬ8: Да, да, это очень важно. Тем более, понимаете, когда это было? Это было написано так – вот я перевожу, так сказать – что когда на Солнце происходят магнитные взрывы и они на второй-третий день достигают Земли, то на Земле происходит ситуация с людскими головами совершенно, ну, непредсказуемая.
А. СОЛОМИН: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ8: С мозгом.
А. СОЛОМИН: Спасибо большое, Виктор.
А. НАРЫШКИН: Давай итоги голосования подведем. Кстати, опять же, вот меня наши голосования сегодня удивляют. В Сетевизоре, 68% тех, кто голосовали в Сетевизоре, считают, что магнитные бури – это реальная угроза для человечества, 68%. А 32, соответственно, считают, что нет. А в телефонном голосовании еще даже все круче. 80% считают, что магнитные бури – это реальная угроза, а 20% так не считают. Вот такие результаты, для меня удивительные.
А. СОЛОМИН: То есть, если у нас большинство людей, насколько я понял, не склонны драматизировать ситуацию с метеоритами и астероидами после падения…
А. НАРЫШКИН: Ну, по крайней мере, судя по телефонным звонкам.
А. СОЛОМИН: Да. То в случае с магнитными бурями людям просто ближе это и люди поэтому реагируют.
А. НАРЫШКИН: Ну, другими словами, это легче пощупать. Все-таки многие сталкиваются…
А. СОЛОМИН: Пощупать-то как раз это сложнее, чем астероид.
А. НАРЫШКИН: Ну, не пощупать, я имею в виду, ощутить влияние, да, на себе вот этой активности Солнца.
А. СОЛОМИН: Так, ну что, остался у нас еще один аспект космической угрозы, о которой ученые тоже, в общем-то, говорят. Но только, прежде чем мы начнем ее обсуждать, я все-таки хотел бы призвать вас серьезно посмотреть на эту тему. Мы поговорим сейчас об инопланетной жизни в контексте угроз. Но призову вот не (неразб.) эту историю к каким-то вымыслам и додумкам, к научной фантастике, а постараться серьезно посмотреть на эту проблему. Прежде всего, хотим у вас узнать, считаете ли вы…
А. НАРЫШКИН: Если инопланетная жизнь вообще все-таки существует, если вы считаете, что она существует, представляет ли она угрозу человечеству?
А. СОЛОМИН: Да.
А. НАРЫШКИН: Если вы считаете, что угроза от инопланетной жизни, от возможной инопланетной жизни есть…
А. СОЛОМИН: Речь идет не только о зеленых человечках. Я прошу еще раз обратить на это внимание, мы ищем внепланетные формы жизни в разных видах: это бактерии, это различные вирусы – все что угодно может быть, просто инопланетного происхождения. Если вы верите, что это существует, несет ли это угрозу для человечества или нет?
А. НАРЫШКИН: Если несет угрозу для человечества – давайте сразу будем голосовать – номер 660-06-64. Если инопланетная жизнь (как Леша говорит, не только зеленые человечки) угрозы человечеству не несут, может быть, это какие-то будут нам дружественные формы, тогда ваш телефон 660-06-65.
Повторю вопрос для голосования. Если инопланетная жизнь все-таки существует, несет ли она угрозу человечеству? Если вы согласны с этим, тогда набирайте номер 660-06-64. Если инопланетная жизнь никакой угрозы не несет, то ваш телефон 660-06-65. Код 495 московский тоже набирайте. И вопрос в Сетевизоре такой же мы вам задаем.
А. СОЛОМИН: У нас оживленная ситуация со звонками, очень много людей хотят пообщаться в эфире. Але, здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ9: Николай из Москвы.
А. СОЛОМИН: Николай, мы сейчас перевели тему с магнитных бурь…
СЛУШАТЕЛЬ9: Я понял.
А. СОЛОМИН: Да. Скажите, вот вы верите в существование неземных форм цивилизации?
СЛУШАТЕЛЬ9: Конечно, верю.
А. НАРЫШКИН: У вас какие-то доводы есть?
СЛУШАТЕЛЬ9: Ну, обязательно. Ведь мы же находимся всевозможно какие-то биологические, там…. ну, всевозможные… мы живем… наша жизнь – это на базе углерода и воды, да? И существует, говорят, на базе аммиака, там, и других структур. И, вполне возможно, вирусы, вообще они как бы питаются любой формой биологической, там, жизни, белковой, там, или какой-нибудь другой. Там, на глубине океана, есть (неразб.), есть, там, серой питаются, есть в таких условиях…
А. СОЛОМИН: А вы эксперт или просто интересуетесь, просто читаете об этом?
СЛУШАТЕЛЬ9: Интересуюсь всеми этими вопросами. Вот вы задаете вопрос, вот какую угрозу несут. Мы несем угрозу нашим баранам, там, коровам, там, и прочим? Нет, мы их откармливаем для себя. Точно так же и нас откармливают. Вы же помните… либо, там, для…
А. НАРЫШКИН: Подождите, нас кто, нас инопланетяне откармливают?
СЛУШАТЕЛЬ9: Ну, наверняка. Ведь мы настолько простейшие и примитивные существа…
А. НАРЫШКИН: Подождите, а сколько же можно откармливать-то? Уже человечество сколько существует на Земле, и что-то все откармливают, и как бы не видели вроде инопланетян таких.
СЛУШАТЕЛЬ9: Ну, они нас не только откармливают, мы, видимо, и работаем для каких-то там вещей, чего-то создаем, понимаете, копаемся. Зачем им пачкать руки в этой нефти, допустим, угле, там, или стоять?..
А. НАРЫШКИН: Ну, то есть, по-вашему, мы рабы инопланетян, так я насколько понял.
А. СОЛОМИН: Да, вот такая позиция. Давайте дадим высказаться еще людям, потому что тема, я говорю, живая такая. Але, здравствуйте.
А. НАРЫШКИН: Приемник выключайте.
СЛУШАТЕЛЬ10: Добрый день.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ10: Александр.
А. СОЛОМИН: Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ10: Я просто хочу…
А. СОЛОМИН: А откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ10: … напомнить всем гражданам, чтобы они, прежде всего, посмотрели тот поединок с кометой (неразб.), который…
А. НАРЫШКИН: Нет, подождите…
СЛУШАТЕЛЬ10: ... который был в 97-м…
А. СОЛОМИН: Извините пожалуйста, сейчас…
А. НАРЫШКИН: Не про комету уже.
А. СОЛОМИН: Да, немножко уже про другое. Але, здравствуйте, как вас зовут и откуда вы? Але?
А. НАРЫШКИН: Говорите пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ11: Алло, добрый день.
А. СОЛОМИН: Добрый день. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ11: Александр.
А. СОЛОМИН: Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ11: Волгоград.
А. НАРЫШКИН: Александр, несет ли?..
А. СОЛОМИН: Верите ли вы в инопланетную жизнь и угрожает ли?..
СЛУШАТЕЛЬ11: Есть, конечно. У меня есть знакомый один в Астрахани…
А. СОЛОМИН: Ага.
СЛУШАТЕЛЬ11: … в 2007-м году с супругой уходил с дачи. Жена говорит: «Ты ноги помой, а я тебя буду ждать на остановке вот автобуса». Его нет и нет. Он говорит: «Я ноги помыл, начал выходить – какая-то вспышка. Я не понял, как я оказался в лесном массиве». Пришлось ловить проходящую машину, и приехал спустя буквально час, жена ждала его. Это Бурков Сергей, Астрахань, 2007-й год. Пожалуйста.
А. НАРЫШКИН: Мы на самом деле с Алексеем, ну, если не в шоке, то мы были очень удивлены. Спасибо вам большое.
А. СОЛОМИН: Давайте, да…
А. НАРЫШКИН: Были удивлены вашим рассказом…
А. СОЛОМИН: Как вас зовут, откуда вы?
А. НАРЫШКИН: Приемник, да, выключайте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ12: Юрий, Санкт-Петербург.
А. НАРЫШКИН: Юрий, вы верите в какую-то инопланетную жизнь?
СЛУШАТЕЛЬ12: Ну, тут вопрос не веры, а вопрос фактов. Вселенная настолько огромна, что, конечно, есть. Другое дело, что никто аспект не учитывает, момент (неразб.) жизни – это другой мировоззренческий аппарат. То есть, те вот фильмы, там, да, рассказы, они действительно… ну, человек как бы может взаимодействовать на понятийном уровне с инопланетянами, а ведь этого может не случиться.
А. НАРЫШКИН: Подождите, вот если…
СЛУШАТЕЛЬ12: То есть, у нас контакта может не состояться потому, что мы друг друга не поймем. Я не про формы жизни, там, а про… То есть, они, допустим, прилетят, нас сметут с планеты… ну, теоретически, да? И они должны… вы поймите, что они делают. Ну, как мы, там, муравейник разрушили прошли – и все.
А. НАРЫШКИН: Ну да. Но, подождите, как вы считаете, вот сейчас есть ли какие-то факты вот лично для вас, которые, ну, вам говорят о том, что инопланетная жизнь есть? Ну, не просто, знаете, как, там, круги на полях или что-нибудь такое, какое-то свечение в небе…
СЛУШАТЕЛЬ12: Да-да-да. Я это читал с конца 80-х годов, то есть читал литературу, все анализировал. (неразб.) много, то есть что в древности люди приходили, ну, там, с неба, да? (неразб.) то есть… но это отдельная тема как бы. То есть, да, я сторонник того, что (неразб.) зачем с нами общаться?
А. НАРЫШКИН: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ12: У них же свои там миллионы лет, вот они нас так изучают, как в лаборатории – и все. Вот так вот.
А. НАРЫШКИН: Понятно. Спасибо большое. Давайте еще… наверное, успеем еще один звонок принять. 363-36-59. Последний, последний звонок. Здравствуйте. Как вас зовут, откуда вы звоните? Приемник выключайте, очень мало времени у нас.
СЛУШАТЕЛЬ13: Здравствуйте, это Юрий из Тюмени звонит.
А. СОЛОМИН: Здравствуйте.
А. НАРЫШКИН: Здравствуйте, Юрий. Верите в инопланетную жизнь?
СЛУШАТЕЛЬ13: (смеется) Вы знаете, это гадание на кофейной гуще вообще-то…
А. СОЛОМИН: А вот знаете, подождите, вот последний вопрос буквально очень хотелось бы вам задать. Как вы думаете?.. Гадание на кофейной гуще, действительно. Но мы ведь посылаем аппараты специальные в космос, во Вселенную, которые сейчас уже на достаточно далеком расстоянии, которые сигнализируют всем формам жизни, если они существуют, о том, что вот есть такая планета Земля, показано, где она находится – и вот прилетайте, давайте знакомиться. На ваш взгляд…
СЛУШАТЕЛЬ13: А, вы говорите про вояжер, который….
А. СОЛОМИН: Да-да-да-да-да-да. Вот…
СЛУШАТЕЛЬ13: На расстоянии 18 миллиардов километров это там находится…
А. СОЛОМИН: Это нужно или нет, на ваш взгляд?
СЛУШАТЕЛЬ13: Да пока мы технически, это самое, не готовы совершать такие вещи. Ну, сигналы, конечно, можно посылать…
А. СОЛОМИН: Да. Но это не опасно? Мы не зазываем какую-то угрозу, на ваш взгляд?
СЛУШАТЕЛЬ13: Ну, я не знаю, надо дезинфицировать этот аппарат, чтобы (неразб.).
А. СОЛОМИН: Понятно.
А. НАРЫШКИН: Понятно, спасибо. Времени не остается, быстро подводим итоги голосования. 75% радиослушателей считают, что если инопланетная жизнь все-таки есть, то она представляет угрозу человечеству. Соответственно, 25% считают, что угрозы такой нет. В Сетевизоре расклад… расклад, слушай, расклад совсем другой: 36% считают, что угроза от инопланетной жизни есть, а 64%, большинство считает, что инопланетяне нам ничем не угрожают.
А. СОЛОМИН: Да, это была программа «Сценарий XXI», спасибо, что были с нами. Слушайте нас в следующее воскресенье, поговорим уже о другой угрозе и о других вызовах. Всего доброго. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин.
А. НАРЫШКИН: До свидания.