«Утренний разворот» / Матвей Ганапольский
Как-то все в России доходит до крепко закрытой пароварки, когда потом крышка вылетает, пробивает потолок и начинается сумасшедший дом. Пока упырь находится у власти, а упырята имеют с него свои 5 копеек, принимая бесконечные законы про ужесточение, протест в России невозможен…
Поддержать канал «Живой гвоздь»
М.КУРНИКОВ: Итак, мы продолжаем программу. Здравствуйте, Матвей Юрьевич!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Привет-привет! Не удивляйтесь, если довольно темные картинки и что я практически буду говорить в микрофон не очень громко. Во-первых, потому что сейчас тут ночь, а, во-вторых, здесь спят люди, который, когда я проходил, злобно посмотрели на меня, и я понял, что моя журналистская карьера может быть оборвана, поэтому я им пообещал, заверил, что буду говорить тихо. Животных здесь нет, гавкать на меня можете только вы.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич, вы таким голосом в некотором смысле, может быть, донесете более глубоко в душах наших зрителей и слушателей свои невероятные мысли.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сексуально, сексуально…
М.КУРНИКОВ: Дежурный по Украине, дежурный по Европе, дежурный по всему миру Матвей Ганапольский.
И.БАБЛОЯН: Как подлизывается, да, Матвей Юрьевич?
М.КУРНИКОВ: Потому что вопросы будут тяжелые.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тебе объясню. Я ему денег должен, он уже не знает, как вернуть.
И.БАБЛОЯН: А, решил добротой брать.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич, вы как нравственный камертон, скажите, призывать выходить на акции из-за рубежа тех, кто в России, это О’кей или не О’кей?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это не О’кей. Я много об этом говорил в своем стриме. И другие моральные камертоны, как мне кажется, правильно ответили, что все там хорошо до момента самодискредитации, а самодискредитация называется следующим образом: Мы вам обеспечим выплату штрафов и предоставление адвоката. Ну, адвокат… суд будет закрытый, поэтому никто ничего не будет знать. Адвокат подпишет бумагу о неразглашении, человек получил от 4-х до 7-ми и будет сидеть, внутренне понимать, что они ему благодарны. Я считаю, что это безответственно, это непонимание. Вот это меня больше всего тревожит — по-моему ребята, уважаемые коллеги перестали понимать, что происходит вокруг них? Вот такой ответ.
М.КУРНИКОВ: Ну, а как быть? Неужели ничего не делать?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что значит, ничего не делать?
М.КУРНИКОВ: Не призывать выходить.
И.БАБЛОЯН: Они политики, в конце концов. Что они еще могут сделать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, минуточку! Политика на крови? Я, честно говоря, не понимаю вас. Дмитрий Орешкин сказал в эфире замечательную фразу, когда его спросили ваши же коллеги, как быть, могут ли быть протесты, то Орешкин сказал удивительно правильную фразу (вообще рекомендую слушать, что он говорит), поражающую своей ясностью и парадоксальностью. Он сказал: Для протестов должен быть минимальный уровень демократии в стране, хоть какой-то. То есть если ты выходишь, ты должен знать, что ты гарантировано не получишь штраф и не получишь срок. Поэтому ясно же, что сейчас в России нет никакого уровня демократии, а есть диктатура, назовите это как хотите. Это будет неразрешенный митинг, поэтому все будут арестованы и так далее. Поэтому не задавайте мне смешные журналистские вопросы, на которые сами знаете ответ. Невозможно сейчас в России выходить. Даже уже пустые листы бумаги не работают. Что бы ты ни сделал. Вы знаете, эта женщина, которая видела голубя раскрашенного в украинские цвета, а Навальный просто как бы террорист, и все знают, что скоро его организация ФБК будет объявлена кем-то, чем-то дополнительно, и он получит свой тридцатник, а потом пожизненное — все это знают. Поэтому не надо с этим играться. Кроме того есть еще один момент. Они там ласково пишут: «В конце концов, это решение принимаете вы». Хорошая отмазка. Я ничего не говорю по этому поводу, только надо понять. Навальный очень притягательная фигура, особенно для молодежи. Если помните, когда можно было выходить, то были полные улицы людей, которые его поддерживали, в основном молодые люди. Так вот, родители могут недоглядеть, и какой-то там юноша 16 лет может взять и выйти, не понимая последствия. А последствия будут. Поэтому для меня этот вопрос закрыт. Пожалуйста, ФБК, обеспечьте нормальный уровень, как сказал справедливо Орешкин, демократии в стране, когда за митинги не будут сажать, именно сажать. Вот и всё. Вот то, что я хотел сказать по этому поводу: это безответственно, то, что делается.
И.БАБЛОЯН: Матвей Юрьевич, я согласна, что призывать из-за границы, тем более, это сомнительное, конечно… Но как-то же люди должны показать, что они недовольны, не согласны — как же тогда это делать?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как понять, они должны показать? Во-первых, никто никому ничего не должен. Во-вторых, никто никому не должен ничего показывать, если существует риск того, что страна безжалостно расправиться с тобой. Вот тебе и ответ.
И.БАБЛОЯН: Мы, простите, больше годы слышим, как российское общество молчит и никак не показывает свое недовольство.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Российское общество молчит, потому что если оно откроет рот, ему вырвут язык. Кроме того не надо вот «мы слышим и так далее». Мне это напоминает Скабееву, эти ее обороты «всем известно, что…». Героизм, он очень конкретен. Героизм — это такая немассовая штука. Иногда отсутствие демократии перестраивается… Не зря же говорят, что бунт бессмысленный и беспощадный. Эта фраза так прилипла, что мы не обращаем внимания. Как-то все в России доходит до крепко закрытой пароварки, когда потом крышка вылетает, пробивает потолок и начинается сумасшедший дом. Пока упырь находится у власти, а упырята имеют с него свои 5 копеек, принимая бесконечные законы про ужесточение, о которых вы рассказываете каждый день, протест в России невозможен. Даже в Иране люди выходят на протесты. Да, там чревато, но не так, как в Российской Федерации. В Российской Федерации гарантировано, во-первых, отсутствие нормального суда, второе: лживое обвинение, и третье: неправосудный потом суд и срок. В общем, короче говоря, я не борец за демократию в России. Я хорошо знаю эту страну. Я с вами работал. У меня нет никаких надежд на какие-то изменения в Российской Федерации. Поэтому большое переселение народов, которое сейчас происходит, это лучшая вещь и совершенно не страшная. Нужно только себя найти, если ты только собой хоть что-то представляешь для того, чтобы спастись от этого режима, который, если ты выходишь и протестуешь, тебя сажает на 7 лет, а если ты не протестуешь, то ты в мешке. А потом твоя мама или твоя жена очень долго пытается вытребовать деньги, какую-то компенсацию. Поэтому не надо играться с волками. Я закончу эту тему, потому что она не очень интересна для меня, хотя я понимаю, почему вы с нее начали. Я НРЗБ на западные карикатуры очень смешные. И там, знаете, такая смешная карикатура про трех поросят. Дом показан изнутри, и там три поросенка, забившиеся в угол и семья. А в окно огромный волк смотрит. И ему говорят, обращаясь к этому волку: «Послушайте, волк, они наши гости. Они пришли к нам. Мы пригласили напоить чаем. Сейчас мы выйдем для того, чтобы обсудить с вами эту ситуацию». (они стоят перед дверью). Вот и всё, такая вот история. Выход. Стоят людоеды, задача которых тебя уничтожить. Вот и все. Поэтому я предлагаю не играться. Более того, я бы закончил свой монолог таким призывом: Уважаемые родители, обратите внимание на своих совершеннолетних и несовершеннолетних, которые могут лишить вас возможности подать вам чашку воды в вашей старости. Вот и все.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич, до того, как мы перешли к той части эфира, что предполагает как раз разговор с вами, мы принимали сообщения от людей и читали. И большая часть людей совпадало с тем, что вы говорите, но так как сообщения от слушателей и зрителей — это святое, то я не могу не прочитать еще одно, а вы хотите, реагируйте, хотите — нет. Дмитрий из Санкт-Петербурга пишет: «Тот факт, что из всего призыва ФБК обсуждается только выход на улицы в России, означает, что только эти выходы и важны в сравнении с выходами в замечательных, комфортных европейских столицах, а злобные критики в предыдущих комментариях звучат как «на митинги никогда не ходили, на Навального никогда не ходили, но сейчас, наконец, можем его классно покритиковать». Хотите, реагируйте, хотите, пропускаем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему? Это очень правильно написано. Только вот мне не нравятся бесконечные заходы по поводу того, что из теплой заграница. Во-первых, заграница, как выяснили уже многие россияне, она не совсем теплая. Во-вторых, Владимир Ильич Ленин в городе Цюрихе занимался делом, что выросло, правда в косой результат — в вооруженное восстание бандитов, что, может, кстати, быть и в Российской Федерации. Если оно было один раз, почему не может быть второй раз, причем с этим же результатом? Что касательной этой истории — только призывы, нет, еще и расследования. И сегодня была новость. У меня здесь ночь, но я смотрел новости. Вы знаете, что на расследования ФБК подал этот дяденька из ракетной организации, ты, наверное, подскажешь мне. Он подал в суд по поводу лжи. Они утверждали, что у него Британии гигантские особняки и так далее. Вот это вся борьба. Но еще раз я хочу сказать, я не собираюсь критиковать ФБК. Он делают не в смысле то, что могут — они могли бы многое, — они делают то, что считают нужным. А наше дело — давайте будем циничными — либо выходить в России на протесты, либо не выходить. Вот почему безжалостная жизнь расставит все точки — потому что свято место пусто не бывает. Потом оно появилось. Если ФБК будет пробуксовывать или разочаровывать граждан в том, что взятые на себя обязательства изменения жизни в стране, какая-то там Россия будущего и так далее, — если этого ничего не будет, появятся друге. И про ФБК никто не будет вспоминать. Как, помните, со стороны коммунистов был молодой, да ранний…
М.КУРНИКОВ: Удальцов?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
М.КУРНИКОВ: Вы не поверите, он недавно опубликовал призыв всем записываться в добровольцы на войну с Украиной, он один из главных борцов за то, чтобы все патриоты должны пойти туда и помереть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, тогда давайте возьмем этого, который Светов. Вот где Светов?
М.КУРНИКОВ: Светов где-то в Южной Америке. Регулярно устраивает стримы с Кашиным и так далее.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так ради бога. Эти ребята делают то, что они хотят. Это презумпция свободы любого человека. Но пока что, мне кажется, что в этой ситуации оказалось, что это такая классическая диктатура-диктатура, против которой нет приема, окромя другого лома. И этот лом называется Вооруженные силы Украины. Если начнется вона вот эта, то все произойдет в России гораздо быстрее. Потом выбегут все эти люди и скажут, что это они победили Путина — пустите нас в президенты. Я сейчас не имею в виду Навального, которого сейчас посадили и которого сейчас убивают. Я думаю, что каждый из нас должен на нашем скромном, маленьком участке неприятия этой войны не принимать эту войну и делать то, что он может. Вот мы с вами делаем стримы. А Шендерович, например, которому, вы знаете. запретили ему выступать, сделали эту провокацию с бомбой, он вышел в сад, собрал 300 зрителей и с ними говорил. Каждый делает на своем участке то, что может. Конечно, я сейчас не касаюсь это вонючей новой тенденции оппозиции обвинять друг друга, что они какие-то неправильные и так далее. Обвиняйте. Выхлопа тут ноль. Я много раз, кстати, в вашем эфире об этом говорил.
М.КУРНИКОВ: Матвей Ганапольский отвечает на вопросы, в том числе, ваши. Пишите, ставьте лайки. Я скажу, что действительно, — вот по каналу «Эхо Новости» — я читаю, что соратники Навального сообщили об иске, который направил российский производитель ракетных двигателей против авторов расследования о зарубежной недвижимости главы завода. В материалах речь шла об активах главного конструктора предприятия «Союз» Окрояна.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я ненужную информацию… Я не российский обозреватель.
М.КУРНИКОВ: Давайте про Грузию. Прилетел первый самолет.
И.БАБЛОЯН: Уже туда прилетел и обратно прилетел.
М.КУРНИКОВ: Что скажете?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я разделю это на две части. Несчастный грузинский народ. Конечно, там люди вышли. Но вот сегодня было сообщение, по-моему, Ирина прочитала его, что второй полет прошел буднично. Уже нет никаких протестов и так далее. Опять же можно обвинить грузин и сказать: «Где? Почему вы не протестуете?» Они не протестуют, потому что это бесполезно. Хотя в их ситуации свободы публичных выступлений, может быть ,я бы поступил иначе.
М.КУРНИКОВ: Все-таки давайте отметим, что был митинг, около тысячи человек вышли.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Был, был. И была неудачная фраза… Знаешь, есть такое у грузин и вообще у многих есть. Я уважаю всех журналистов, но есть такое профессиональной качество, когда ты додалбываешь человека до… потом лажаешься. И вот эту девушка замечательная, которая прицепилась к человеку, который прилетел и стала говорить: «Почему вы прилетели? Вы что, не знаете, что страна-агрессор…. Вот вы русский…». А он говорит: «Я не русский. Я из Латвии. Я приехал сюда отдыхать». Вот и всё. Тут у меня будет всего два предложения. Грузия стала дальше от Европы и приблизилась к России, потому что этот шаг был правильно оценен, как европейским сообществом, так и США, и все тут понятно. И нечего говорить. «Заходи, дорогой, гостем будешь!» Хинкали и так далее. В данном случае это не то что желание народа, но я вам гарантирую, что скоро мы увидим массовые поездки грузин в Москву. Они будут приезжать в Москву, проводить там некоторое время, гулять по ВДНХ и так далее. Потому что им не грозит мобилизация, они граждане иностранных государств. Поэтому каждый получил свое. Треугольник. Власть грузинская получила то, что она хотела. Власть московская получила очень серьезный психологический на фоне потери Еревана фактически получила Грузию целую. И теперь может гордо говорить: «Вот видите, если с нами по человечески, то и мы по человечески». Что же касается грузинских граждан, большей их части, то стерпится, слюбится. Они будут летать в Москву, привозить оттуда чего-то такое, чего у них нет. Истосковались они по большому городу. Осуждать я их не буду. Каждый живет так, как он хочет. Есть такая смешная зарисовка, которая заканчивается словами: «Он вздохнул и лег спать, потому что в интернете все правы». И все тут правы. Конечно, есть такие понятия, как нерукопожатность и так далее, но, по всей видимости, есть такие понятия, но их нет. Мне очень жаль.
И.БАБЛОЯН: Про поездки Владимира Зеленского хочу вас спросить. Особенно про Саудовскую Аравию. Выделяется ли эта поездка из ряда других, которые были на неделе и начались уже сейчас, если выделяется, о чем, Матвей Юрьевич?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Зеленский свято выполняет ту роль, для которое его господь создал. Он пиарщик Украины, он пресс-секретарь Украины. Он придумал свою внешность, он придумал свой костюм. Он прекрасный артист, он умеет произносить правильные вещи. И он не руководит войной, потому что войной руководят специалисты типа Залужного, Сырского. Поэтому он взрыхляет почву. Что такое Арабские Эмираты, что такое арабский мир? Это миллиардные, триллионные инвестиции. Потому что уже сейчас надо думать о том, что будет после войны. При этом арабы, они широко действуют. То есть они могут дать огромные деньги для того, чтобы были большие результаты. Надо с ними встречаться, надо говорить здрасьте! Надо разговаривать и так далее. К сожалению, в украинской дипломатии, например, Африканский континент, до недавнего времени Китай много лет — не было посла в Китае. И арабский мир — ну, это было, понимаете… Украина и арабский мир — зачем? А теперь выяснилось, что надо. Если субъект, если ты независимое государство, то ты должен иметь активную независимую политику, поэтому, безусловно, это замечательно, что он ездит. И он сейчас ехал в Японию — я видел видео — на G7. И, конечно, Путин может укусить себе даже не локоть а зад свой, потому что его из «восьмерки» выперли, а Зеленского принимают. И он официальный гость. И я уверен, что он скоро будет в этой «восьмерке», будет не G7, G8. Потому что Украина — это прогнозируемая страна, это страна демократическая, она хочет победы и влиться в европейские структуры, в эти самые G… Поэтому прекрасно. Он приедет, встретится с Байденом, скажем ему большое спасибо за вчерашнюю неожиданность, когда Байден и США заявили, что они не против реэкспорта F-16 и других самолетов американского производства из других стран в Украину. Это очень важная история. Потому что без самолетов… Ну, наступление будет без самолетов. Но самолеты стране, которая хочет выгнать агрессора за границу, а еще по предположению господина Буданова главы разведки создать стокилометровую демилитаризованную зону, самолеты, безусловно, нужны.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич, а вы из этих поездок, что бы выделили?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ничего. Они абсолютно ровные. Вот сейчас будет важная история после заявления Байдена о том, что самолеты могут быть. Там будут слова «спасибо», там будет какая-то общая конференция. Я очень рад этой встрече. Ничего выделять не надо. Зеленский, чуть меняя текст, говорит одно и то же: «Вы не хотите, чтобы война пришла к вам? Вы же не хотите, чтобы ваши люди гибли? Вы хотите, чтобы гибли украинцы. Ну, другие. Ну так поможите чем можете». Слушайте, у них 4 500 F-16 в США.
И.БАБЛОЯН: Тут же сказали, что дело за тем, чтобы научить пилотов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, осталось не научить пилотов. Просто, чтобы вы знали, F-16 — это же не просто самолет. И вообще это же не пушка, которая приехала на своих колесах и все. Это колоссальная инфраструктура. «Пэтриот» там прото рядом не валялся. Это специально оборудованные аэропорты, это технические службы, которые держат в этом же месте оперативные детали. Это сервис нужных запчастей. Это сервис сервиса. Короче говоря, каждая эта история, если можно сказать, один комплект стоит порядка 16 миллионов долларов. Но дело же здесь не в деньгах. Только американцы оказали Украине помощь за время этой войны от 53 до 57 миллиардов долларов. Вы можете себе представить, какой высоты должен быть Байдену памятник? Но дело здесь не в этом. Американцы умеют считать. Они реалисты. Они говорят: «Мы вам пришлем самолет, — ну, это я так, условно говорю, потому что украинское военное руководство все это понимает, — F-16, вы полетели, после этого должно быть ТО. Это только в фильмах стоит самолет, нажимают на кнопку — и он полетел. Так не работает. Все проверяется. Компьютер там стоит, все подсоединяется. Прокладочку №8 надо заменить. Где эта прокладочка? А если прокладочка №7? В общем, вы понимаете, это очень серьезная техника. Самолеты Локхид Мартин — это в какой-то степени, как и «Пэтриот», вершина, скажу советскими словами, научно-технического творчества человечества и США. Поэтому надо с пониманием к этому относиться. Да, конечно, решительную победу можно одержать с авиацией. Но США все время говорят: «Мы будем давать то оружие, которое как бы заменяет это». Это ПВО различное. Но самолеты используются для прикрытия наступления, для того, чтобы пехота, чтобы танки «Леопард», которые будут идти, не были уничтожены этими российскими ракетами с воздуха, понимаете? Поэтому будем аккуратны, поэтому будем доверять, как это сейчас существует в Украине, высшему командованию. Все нетерпеливо ждут этого наступления. Все они не расстроятся, если Россия на 9 месяце атак все-таки выдавит украинцев из Бахмута. Ничего страшного, можно 9 месяцев и повоевать. Жалко только несчастных не «наших мальчиков» — жалко только, что погибли талантливые украинцы (очень много) в этом городе. Но погибло немереное количество этих «наших мальчиков», которых взяли — 117 тысяч, ты знаешь эту цифру, наскреб все-таки Путин, я не помню, за месяц или что-то, вот сейчас у них был сбор. Эти 117 тысяч мамочки отдали. Пошли люди. Ну всё. Хорошо, берите Бахмут и радуйтесь. В Украине все всё прекрасно понимают. Короче говоря, полезные поездки Зеленского, которые приведут к хорошему результату. Мы даже себе представить не можем, какие хитроумные ходы есть у талантливых украинских военачальников. Потому что российское военное руководство, к счастью, это полные бездари, о чем свидетельствует террорист Гиркин. Особенно мне приятно читать, ты знаешь, про уголовные дела в этом ракетостроении, где разворовали, одно посадили — назначили другого, тоже посадили. И сейчас какую-то третью женщину тоже сажают. Я очень рад. Воруйте, ребята, воруйте. Это как пятая клона. Вот они все время ищут пятую колонну, и пятая колонна — это «Эхо Москвы». Нет, пятая колонна — это коррупция у вас. Поскольку вы без нее жить не можете,то живите с ней. Вам время тлеть, а мне цвести — вот такой мой будет ответ.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич Ганапольский, который цветет. Не знаю, где он ночует, но вижу красный фонарь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это Баблоян цветет.
И.БАБЛОЯН: Очень лампово, да.
М.КУРНИКОВ: Дорогой Матвей Юрьевич, вот вы упоминали уже украинских и российских военачальников. Они отличаются, кроме прочего тем, что украинские непривычно для нас дают интервью: и Буданов и Залужный дают интервью журналистам и так далее. Что вы видите в этих интервью?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мой ответ: умение ответит на первый вопрос: «Почему вы воюете?» Собственно, на этом все и держится. Потому что ни Шойгу, вот никто не может ответить на этот вопрос, почему они воюют. Они будут лепетать про распятого мальчика, про бомбардировки Донбасса, но это же ложь. Спроси любого украинца — не бином Ньютона, — чего вы воюете? Мы воюем, чтобы освободить нашу землю, нашу страну. Вот и всё, короткий ответ. Если бы все было зеркально, то Залужный бы молчал, а Зеленский бы лгал в эфире. Кто агрессор, понятно.
М.КУРНИКОВ: Вы говорите, что российские руководители военные бездарны. А Залужный говорит, что он восхищается…
И.БАБЛОЯН: Про Пригожина они часто говорят.
М.КУРНИКОВ: Нет, он говорит про Грасимова (если говорить про Залужного). Это троллинг или, действительно?..
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это не троллинг. Это, действительно, в какой-то степени Залужный — ученик Герасимова. Но у меня есть такая фраза, ее автором являюсь я. Вот знаешь, обычно старики молчат. Так вот старик молчит часто не потому, что у него мудрость какая-то неземная, а потому что у него Альцгеймер. Вот ответ по поводу Герасимова. Они профессионалы советской войны. А когда тебе дают оружие западное… В общем, короче говоря, возраст имеет значение. Хотя Герасимов совершенно не старый человек. Но, может быть, он хороший военный специалист и, так сказать, в планировании операций, может быть, именно он предложил Киев за три дня. Но дело в том, что, как говорил Остап Бендер, у умного папы были глупые дети, по-моему, я правильно сказал эту цитату. Это же надо как-то осуществить. Что такое Герасимов? Герасимов — это план. Вон он исследовал, начиная с Древней Греции и Рима, как все это делать, как брали города и так далее, и он придумал план, например, гениальный: Киев — за три дня. Ну, так он же Генштаб. А есть министр обороны, который должен кивнуть головой, а это сложно не кивнуть головой, сидя рядом с Путиным и видя, как всепожирающие глаза у этого человека, как ему хочется уничтожить… Он сказал да, Шойгу. Ну и вот, что получилось. Поэтому ешьте.
И.БАБЛОЯН: В том числе, украинские военные часто говорят, что когда они смотрят на Пригожина, они видят, что человек, хотя бы умеет воевать в отличие от Министерства обороны.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, воевать умеют многие. Во-первых, почему Россия не побеждает? Вы это знаете. Потому что это неправедная война, и у людей нет мотивации воевать. Вот и все, этим все сказано. Второе: это война за деньги. А когда за деньги, то здесь Пригожин выигрывает. Мы же видели ролики, где вот эти «наши мальчики» говорят, что «нам не дают ни хлеба, ни одежды, мы просим наше начальство перевести нас в ЧВК «Вагнер». И, может быть, они справедливо считают…б
И.БАБЛОЯН: Что хотя бы одежду им там дадут.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слуга царю, отец солдатам. Гиркин и Пригожин, их внимательно слушают в Украине. Мы показываем фрагменты в украинских программах. Да, это люди, которые говорят правду. Как сказал Буданов, на 80% это правда. Но правду о войне надо знать. Нам все равно, от кого. Пусть будет от Пригожина и Гиркина. Это два преступника, два террориста, но они более правдивы, чем Скабеева и Соловьев. Там же просто голимый ор. Но, правда, я смотрел последний фрагмент — минута 30 — у Скабеевой в программе, где она грустно перечисляет российские потери. Пора, да. Конечно, война приходит. Поэтому пусть они говорят. Вы же не знаете, вы же юные, когда-то, в советское время самый популярный фильм художественный был «Пусть говорят». Это Бразилия, по-моему, или Испания. Это предтеча «Богатые тоже плачут» (она была позже). Это любовная история, и там герой поет… В общем, охренеть, — вся страна подсела.
М.КУРНИКОВ: И «Генералы песчаных карьеров» в общем тоже…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, там чистая история любви. Здесь проблематика, здесь тигриный оскал капитализма и так далее. А там просто любовь».
М.КУРНИКОВ: «Есения», помните, еще такой фильм был.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Есения» был. Да ты что! Мы можем специальную передачу сделать.
М.КУРНИКОВ: Совмещая теперь эти две темы, как вы относитесь к интервью Зеленского Washington Post, удалением фрагмента интервью, и вообще всей этой истории: Буданов, Пригожин… якобы Пригожин вступал в какие-то переговоры с украинской разведкой. Что это такое?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это то ли правда, то не неправда. Во-первых, разведка имеет право на что угодно ради выигрыша своей страны. Делал ли это Пригожин? Ну, по конструкции это возможно, но у меня вызывает сомнения один факт. Там сказано, что он согласен был передать украинцам позиции российской армии. Тут я должен огорчить вас. Дело в том, что эта война не только в прямом эфире. Это война дронов, война разведок, где россияне находятся в невыгодном положении. Поэтому прекрасно Украина знает, где находится любой солдат. И вы это видели в многочисленных видео. Ничего ускользнуть не может. Тысячи разведывательных дронов летают. Не надо же знать, что во Владивостоке, который объявлен фактически китайским портом — тоже интересная история. Вот это тема. А все известно на 150-200 километров. Там есть украинские ребята, которые запускают маленькие дроны, которые делают фотографии. Поэтому, может быть, что-то ценное надо было предложить украинцам, а позиции русских войск — да нет, они и так известны.
И.БАБЛОЯН: Тогда что это, раскол просто? Настроить их друг против друга еще больше — Пригожина и Министерство обороны?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я считаю, что это в какой-то степени спецоперация. Все же знают, что они крайне любят друг друга. Поэтому я больше списываю на это. А, может быть, он и предал, какую-то информацию дал. Потому что вроде, сообщает Институт войны, что фактически у украинцев в руках остался 1% Бахмута. Может быть, это реализация этого пункта. Я не знаю. Поэтому это не определяющее в войне, это локальные истории, какие-то интриги. Главная фраза: Это никак не оказывает влияния на общую ситуацию в агрессии России против Украины.
М.КУРНИКОВ: Вы сказали про Владивосток и российско-китайские отношения. А почему вам кажется это важным?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не Венедиктов. Я историю знаю хуже, чем профессионалы. Но в интернете я нашел очень интересное видео, где такой дяденька объясняет, почему поссорился Мао Цзэдун и Сталин. Оказывается, Мао Цзэдун — за что купил, за то и продал — после окончания Второй мировой войны предложил Сталину объединить обе страны. Вот будет такая огромная страна Руссо-Китай, не знаю, как она там называлась. Но Сталин понял, что обескровленный Советский Союз и Китай с его уже невероятно поднимающимся населением, — в общем, скоро это будет Китай весь. Ну, и какое-то подтверждение мы этому видим. Не знаю, может быть, если бы стал это, действительно, Китай, как говорит этот дяденька, то было бы лучше, не было бы сумасшедшего Путина. Но с Китаем надо быть осторожным. Хотя в этой истории то, что Владивосток становится как бы портом китайским — просто через него будет идти китайский транзит, потому что это самая ближняя точка из Владивостока к Китаю, просто это экономическое соглашение. Но просто это симтоматично, такое сближение. Это не то, что они захватили Владивосток, и теперь это китайский город. Нет, просто идет такой процесс. Во что этот процесс выльется, это большой вопрос. В политике не бывает подарков. Для меня самый большой вопрос здесь: Что Россия получила взамен? Ответа у меня на это нет.
М.КУРНИКОВ: Матвей Юрьевич, на этой неделе вышел материал. 25 европейских компаний, которые продолжают работать с Министерством обороны России. На ваш взгляд, как нужно поступать, как нужно лоббировать, в том числе, Украине действия по таким компаниям внутри Евросоюза?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Составлять списки. Учиться у Навального составлять списки. Учиться у ФБК делать списки, что они умеют делать профессионально. Мы знаем, что сейчас кто там подписал — ты можешь мне сказать — новый пакет санкций, не знаю, это 11-й или это какой-то внеочередной. Создано целое подразделение в США и в Европе, совместно работают по поводу того, как обходят санкции. Потому что очень сильно уязвило Запад… Запад не любит, когда его считают НРЗБ. Если Запад сказал, особенно США, чтобы это прекратить — значит, это прекратить. И то, что сейчас делается — будет создан список, и будут их мочить, и они будут, поджав хвост, делать это или более тайно, но все равно попадутся… Есть такая критическая история. Например, меня, когда я был ребенком, удивляло, когда я понял, что такое секс и так д алее — вот мужчина и женщина попали на необитаемый остров. Ну, так рожайте детей, и там будет много людей, и всё, и вы не будете одиноки и человечество спасено. Это потом я узнал, что для того, чтобы какая-то популяция выживала, необходимо количество участников, членов этой популяции. Поэтому 30 фирм не делают погоды, даже 300 фирм не делают погоды и счастья для России, если другие 3 миллиона заблокированы и им грозят неприятности. В конце концов, вылизывание жопы Владимиру Владимировичу ради получения 30 серебряников, которые могут быть даже 30 миллионами или даже 30 миллиардами долларов в нелегальной торговле, — в конце концов, существует критичность потерять всё. Вообще с этим шутить не надо. И Америка и Европа объясняют, не надо с этим шутить.
М.КУРНИКОВ: Одно дело в принципе с Россией, а другое дело, когда они на войну что-то отправляют — прицелы, например, или что-то в этом духе, это, честно говоря, удивляет.
И.БАБЛОЯН: Если заходишь на сайты этих компаний, там сразу эти буквы Z, что они сотрудничают с Министерством обороны. Это бросается в глаза моментально.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, вы имеете в виду внутри России?
М.КУРНИКОВ: Есть российские компании, которые продолжают свои поставки Министерству обороны Российской Федерации.
И.БАБЛОЯН: Это Швейцария, Франция, Италия…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В конце концов, их прихлопнут и всё. Это же тенденция. Такой у меня ответ. Да, они торгуют. Но есть тенденция мочить эти компании. Поэтому поторгуют, поторгуют и перестанут. Мы с вами описываем процесс, а есть люди, которые этот процесс формируют. Помните, сколько было криков, что санкции ничего не будут давать? А теперь один российский чиновник выступает и говорит, что все меры по восстановлению рождаемости ничего не дали, а другой чиновник Силуанов говорит, что у нас большие проблемы в нефтегазовом секторе, правда, возросли в не газовом. Мне интересно, что же они там такое продают. Ну как, иностранного ничего нет, поэтому покупаем свое. Можно сказать, что там возросло. Но мы видим, что санкции действуют. Эти санкции, как верно сказал Дмитрий Анатольевич Медведев, они навсегда. Поэтому, мне кажется, что не самая блестящая перспектива у Владимира Владимировича, дай ему бог здоровья дожить до суда.
М.КУРНИКОВ: Тем не менее, мир большой. И кроме западных стран есть те самые арабские страны, Индия и Китай. И Европа начала критиковать Индию за сотрудничество с Россией, однако, если по большому счету говорить про нефть, то Индия стала выбирать те объемы…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, у тебя устаревшая информация. Индию трахнули так, что они забоялись. Вот Сирия, понимаете, ориентирована на Россию. Но Сирия ничего не производит. Ирак производит, тоже ориентирован на Россию. Но я советую всем слушателям посмотреть удивительный сериал, который называется «Государственный секретарь». Это американский сериал 6 сезонов, который показывает, как работает американская дипломатия. Там американская женщина-президент, она раньше работала в ЦРУ и теперь президент нынешний, действующий пригласил ее работать государственным секретарем. Естественно, это фильм. Но там показано, как страны зависят друг от друга. Там очень много серий посвящены, прости меня, взаимоотношениям Ирана с Россией. И там показано, как американцы ставят на место страны. У них столько способов, что даже трудно себе представить. Вплоть до того, что государственный секретарь кладет компромат на лидера страны или узнает, что у него есть счет на Каймановых островах. Потому что разведка американская работает и по этому поводу. Принуждение к миру. Давай смотреть по результату. Ни одна из стран открыто не выступила, чтобы поддержать Россию. А страны-отморозки делают это нелегально, но, как видишь, не самым большим количеством помощи. А Украине помощь все увеличивается. На всякий роток не набросишь платок. Поэтому пусть делают. «Им бы понедельники взять и запретить». Ну. невозможно. Вышел Байден, сказал — и все умолкли. Нет, у каждой свой интерес. Иранцам что-то нужно, сирийцам что-то нужно. Этим эритрейцам что-то нужно и так далее. Кстати, посмотрите смешное видео свежее, как происходит учение спецназа Эритреи. Вы будете ржать. Там борьба палками… и так далее. Хорошее государство, очень нужное Российской Федерации. Поэтому надо быть спокойным и сбалансированным. Большие дяди занимаются большой политикой. И у них неограниченные ресурсы, как поставить любую страну и любого человека на места вплоть до убийства этого человека, вплоть до создания там революционной ситуации. Потому что не каждый раз из знаменитой истории с Заливом Свиней, когда пытались свергнуть Кастро и проиграли, американцы сделали большие выводы. Что-то у них не получается, но что-то получается. Да и россияне в этом сильны: убийство Амина… Короче говоря, люди занимаются делами, а мы только описываем эти дела.
М.КУРНИКОВ: Эта картина мира сильно совпадает с картиной мира Владимира Путина, как он ее видит, что вот Америка хочет управлять всем миром, мы не дадим — вот с этим мы воюем. Мы не с Украиной воюем, а с Америкой и так далее.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Путин прав. Но Солженицын когда-то написал, что Америка — это международный жандарм. Именно Америка управляла, управляет и будет управлять миром в обозримом будущем. Но давайте зададим вопрос, какая цель у Америки? Что, вот эта цель, как говорят эти идиоты — захватить российские богатства? Да кому вы на хрен нужны, если главное сейчас богатство — это микросхема? Америка занимается безопасностью своих граждан. Российско-украинская война нарушает это правило. Она опасна для граждан Америки, хотя американцы находятся далеко. Потому что если не остановить Россию, Россия может и до Португалии дойти и Путин может постучать в дом Лариной. А Ларина не может этого допустить. Американцы делают все правильно. Можно быть недовольным, но 99,9% демонстрантов, который кричат: «Вон Америку!» идут в американских джинсах, в американских тишорт и размахивают американским айфоном. Поэтому каждый сверчок, знай, свой шесток. А Путин почему-то решил… Знаешь, есть такое выражение на идише: Большой пурец. Неважно, что обозначает слово «пурец». Знающие люди поймут.
М.КУРНИКОВ: Я не знаю идиша. У меня южно-корейский смартфон…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Иди тогда не демонстрацию против Америки.
М.КУРНИКОВ: Спасибо за совет! Это был Матвей Ганапольский, который находится как раз, кажется, где-то в районе США, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Байден сидит и…
И.БАБЛОЯН: Вы ему спать мешаете, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он вышел где-то приблизительно 15 минут назад и начал мне махать, что он слышит и так далее. Но я ему сейчас скажу, что он старый…
М.КУРНИКОВ: Дайте деду поспать, в конце концов. Спасибо большое, Матвей Ганапольский у нас в эфире поздно ночью. Это не подвиг, но что-то героическое в этом есть. Ставьте свои лайки. Всем пока!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И, ребята, подписывайтесь на мой канал. Эти троглодиты, они же не могут пропиарить мой канал. Я хочу купить яхту. Яхту я могу купить только на деньги с канала в отличие от Яковины, который поздравил всех окружающих с тем, что у него миллион подписей, у меня гораздо меньше. Я уже купил руль…
М.КУРНИКОВ: От яхты.
И.БАБЛОЯН: Уже неплохо. Направление задано.
М.КУРНИКОВ: Всем пока!
И.БАБЛОЯН: Спасибо!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До свидания!