«Особое мнение» Сергея Пархоменко
На тех местах, где когда-то было только сельское хозяйство, когда-то только овес выращивали, теперь стоят тысячи этих вышек и размахивают своими лопастями. Это что такое? Это кладбище «Газпрома». Это могила путинской экономики. Вот над чем вы пролетаете. Она просто вот так выглядит празднично в виде этих веселеньких генераторов и этих поблескивающих на солнце лопастей…
Поддержать канал «Живой гвоздь»
О. БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день! Это «Особое мнение» на «Живом гвозде». С вами Ольга Бычкова, с особым мнением Сергей Пархоменко. Привет тебе!
С. ПАРХОМЕНКО: Привет-привет, очень рад тебя видеть.
О. БЫЧКОВА: Ну и мы рады, конечно, приветствовать наших слушателей и зрителей. Я только быстро напомню, что можно писать в нашей трансляции в чате, пока она идет в YouTube. Ну, писать — в смысле, задавать вопросы, делиться своими соображениями. Я смотрю одним глазом за тем, что там происходит. И также можно еще пока немножко продолжать это делать в telegram-канале Сергея Пархоменко «Пархомбюро». Я тоже туда поглядываю.
Но начну я с очевидной вещи — так называемая инаугурация так называемого президента, и совсем не понарошку, а по-настоящему отказавшаяся большая часть стран мира, их лидеров, принимать в этом участие. А многие даже, как американцы и многие европейцы, объяснили вполне себе демонстративно, почему они это делают и почему они, да, действительно, не приедут.
Как бы это не выглядит неожиданным, но создает некоторые вопросы. Ну хорошо, вы не приехали на инаугурацию. Да этого вы сказали, как Парламентская Ассамблея Совета Европы, что выборы нелегитимные, незаконные и вообще не выборы. А что тогда? А кто тогда сидит в Кремле?
С. ПАРХОМЕНКО: Ну, не только не приехали. Уже речь в большинстве случаев идет не о том, чтобы кто-нибудь приехал, а речь, например, идет о том, должен ли прийти посол в этой стране. Некоторые послы там появились, и вот, как доносят мне знакомые, прятались от камер, чтобы никто их там не увидел.
Спрашивают довольно часто, чем эта инаугурация… Есть уже большая история российских инаугураций. Первый раз, кстати, 7 мая — опять-таки, так вышло, — инаугурация Владимира Путина состоялась в 2000 году. Он человек чрезвычайно суеверный и крайне приверженный всяким, я бы сказал, дешевым ритуалам. Вот он, значит, решил, что 7 мая фартовый день, и с тех пор непрерывно 7 мая инаугурируется.
Так вот, чем отличается нынешняя инаугурация? Раньше Путин говорил так, а теперь он говорит сяк. Раньше патриарх говорил то, а теперь он говорит сё. В чем принципиальное отличие? Принципиальное отличие не в том, кто что сказал. Принципиальное отличие, несомненно, в том, что это, пожалуй, первая инаугурация, о которой можно твердо сказать, что она тотально незаконна.
Существовал как-то большой спор и множество разных разногласий и разночтений относительно фразы про «не подряд» в российской Конституции — той самой фразы, которая позволила Путину осуществить вот эту комбинацию с временной заменой себя на человека, которого он посадил сторожить свой стул, на Медведева. Значит, два срока, потом сторож стульев, потом еще два срока, и все это как бы в соответствии с Конституцией.
Но с тех пор произошли некоторые события. С тех пор произошел 2020 год, и с тех пор произошла полностью беззаконная, демонстративно беззаконная, невероятно наглая операция, которую произвел Путин вместе со своими подручными, уродуя российскую Конституцию и произвольно ее видоизменяя.
Эта процедура была совершенно незаконна сама по себе. Мы помним эти сотни поправок, принятые в результате специально изобретенной процедуры. Тогда она впервые была применена с какими-то абсолютно карикатурными правилами, с многодневным голосованием, как тогда говорили, на пеньках и на багажниках, с бесконечными подменами бюллетеней, с каким-то свирепым нагоном туда бюджетников и, наоборот, с разного рода манипуляциями и фальсификациями при подсчете результатов этого голосования.
Результат заключается в том, что, собственно, это была главная политическая задача этого всего — позволить Путину избираться снова и снова, обнулить его сроки. Эта операция была незаконной. И совершенно очевидно, что однажды придет время, когда в России или в той стране, которая образуется на месте России, эту операцию все-таки признают незаконной снова, окончательно, твердо, и это будет основой для признания незаконным того, что произошло на основании вот этих изменений в Конституции. В частности, этих выборов. Путин не имел права в соответствии с российской Конституцией участвовать в этих выборах и претендовать на звание, на пост президента пятый раз. Это уже вне каких бы то ни было юридических дискуссий — это факт.
И с этим фактом имеет дело окружающий мир. Он имеет также дело с тем, что эти выборы, несомненно, были до такой степени манипулируемы, до такой степени фальсифицированы, что невозможно даже говорить о том, какой процент в результате был изменен. Потому что отсутствует легальная база этих выборов. Как говорят нам люди, которые анализируют результаты голосования (и говорят очень убедительно), отсутствует возможность установить, что вот эти голоса были получены законно, как бы в соответствии с процедурой, а вот эти уже вне соответствия с процедурой. Невозможно отличить одни от других.
И наконец, третье: эти выборы были полностью несвободными. Они были абсолютно лишены какой бы то ни было конкуренции. Они были изначально превращены в механическую процедуру подтверждения путинского мандата — вот этого фальсифицированного мандата. Это все-таки произошло в России впервые. Такого слияния, такого соединения вместе разного рода факторов незаконности, которые собрались вместе на этих выборах — такого не было никогда.
Что из этого из всего следует? Означает ли это, что весь мир прекращает с Россией какие бы то ни было отношения и какие бы то ни было контакты с Путиным? Нет, конечно, не означает. Существует устоявшаяся в веках традиция международных политических отношений и международной дипломатии — это не традиция, это, так сказать, практика, это обыкновение этих отношений, — которая заключается в том, что тот человек, который находится во главе страны, тот и есть человек, с которым имеют дело все, кто так или иначе находится в каких бы то ни было формах контактов с этой страной. В конце концов, существовали контакты и с Бокассой в ту пору, когда уже было известно, что он ест людей. Существовали контакты и с Дювалье-старшим на Гаити. Существуют контакты — те или иные контакты, сколько вот их есть, но они существуют, — с семейством, которое управляет Северной Кореей и передает от отца к сыну полномочия вождя на протяжении уже многих десятилетий. Хотя все прекрасно понимают, что это абсолютно незаконные лидеры и абсолютно не существует у них никакого права этими странами управлять, тем не менее, они управляют, это факт.
Что это создает? Это создает, во-первых, перспективу дальнейшей отмены, аннулирования любых актов, любых договоров, которые с этим лидером, с участием этого лидера были заключены и которые эти лидером подписаны. Это создает базу для признания их юридически ничтожными в дальнейшем, тогда, когда и если это кому-то захочется это сделать.
Кроме того, конечно, это сводит к минимуму любые физические и человеческие контакты с этим лидером. Ну, в случае с Путиным, поскольку он находится в состоянии войны фактически со всем миром, речь не идет о том, чтобы его приглашали на какие-нибудь большие саммиты, на какие-нибудь крупные международные события и так далее. Он изредка выбирается к тем нескольким лидерам государств, которые по-прежнему соглашаются появляться с ним в одном кадре, исходя из своих собственных каких-то политических интересов. Понятно, в чем содержится интерес китайских лидеров, которые готовы иногда, очень аккуратно взвешивая это, появляться с Путиным рядом. Понятно, в чем интересы турецкого лидера. Понятно, в чем интересы северокорейского лидера. Понятно, в чем интересы белорусского лидера — назовем его так. Каждый из них делает свою работу, преследует свою выгоду, и исходя из этого, соглашается подходить к Путину на расстояние вытянутой руки.
Понятно, что это очень специфические формы политического общения. Они абсолютно находятся вне нормальной процедуры, вне обычного порядка. Вот так общаются с нелегитимными лидерами — как с прокаженными на самом деле, как с проклятыми. Как с теми, всякое общение с которыми представляет из себя предмет специального рассмотрения и специального планирования. Нужно каждый раз хорошо подумать, готовы ли мы с этим человеком разговаривать вне нормальной процедуры, которая существуют во взаимоотношениях со всеми остальными лидерами. Каждый раз это какое-то специальное решение. Да, так общаются с прокаженными. Ну, с прокаженными в переносном смысле этого слова, конечно.
О. БЫЧКОВА: Смотри, вот сейчас только что пришла недавно новость о том, что Великобритания, Лондон принял решение выслать российского военного атташе, лишить дипломатического статуса некоторые объекты недвижимости и ограничить срок действия российских дипломатических виз. Об этом написал «Рейтер». Глава британского МВД сказал, что это ответ на вредоносную деятельность России по всей Великобритании и Европе. И они предполагают, что военный атташе российский имеет отношение к российской военной разведке.
С. ПАРХОМЕНКО: Это процесс. Это не отдельные эпизоды, каждый из которых подлежит рассмотрению и анализу в отдельности. Происходит постепенный процесс осознания того, что Россия находится в состоянии войны вовсе не только с Украиной. Она находится в состоянии войны с цивилизованным миром. Я понимаю, что я надоел всем с этим своим заявлением, что я бесконечно повторяю эту фразу на разные лады по разным поводам, но на мой взгляд, это представляет собой ключевое содержание, основу вообще того, что происходит в международной политике в целом, в глобальной международной политике сегодня. Это постепенное осознание того, что в мире есть страна, которая воюет со всеми остальными и которая представляют собой угрозу для всех остальных.
Есть какие-то, которые пытаются на фоне этой угрозы извлекать из этого какую-то свою временную выгоду, надеясь, что они вовремя соскочат. Ну там, не знаю, Индия, например, которая неплохо зарабатывает на этой войне и неплохо зарабатывает на изоляции России от окружающего мира. Мы знаем про эту нефтяную торговлю все эти подробности. Или какое-то количество африканских стран — какой-нибудь Камерун, который внезапно оказывается крупнейшим поставщиком чего-то, каких-то микросхем или чего-то, в Россию.
Да, здесь бывает временная выгода. В конце концов, есть люди, которые выигрывают от участия в финансовых пирамидах. Такие случаи известны, что кто-то успел вскочить в финансовую пирамиду и выскочить, и ему удалось на этом заработать, он на этом не разорился. Из этого не следует, что это была финансовая пирамида и это была в целом мошенническая операция. Так и тут. Из этого не следует, что Россия находится в изоляции и постепенно проваливается, так сказать, во тьму изоляции от всего остального мира, хотя какое-то количество стран еще пытается на этом в последнюю секунду что-нибудь немножко заработать. И некоторым из них это даже удается.
Вот постепенно таким образом сходят на нет дипломатические отношения. Если вы, опять же, посмотрите на картину того, что происходит с системой дипломатических связей Россия и Европы, вы увидите руины, которые сложились, собственно, за последние годы, уже за время после ковида. Это не ковид это разрушил. Понятно, что ковид сильно сократил количество людей, ездящих туда-сюда, и во время эпидемии стали выдавать существенно меньше виз, драматически меньше, и так далее. Но, тем не менее, руины образовались уже в военное время, когда начали в массовых масштабах закрывать дипломатические представительства, консульства, в массовых масштабах сокращать количество людей, в массовых масштабах выявлять, так сказать, разведчиков.
А надо ведь понимать, что каждый случай такого заявления о том, что такой-то является на самом деле не дипломатом, а шпионом, и такой-то занят на протяжении долгого времени деятельностью, несовместимой с дипломатическим статусом — это ведь не означает, что вот сейчас, только что произошло какое-то следствие, которое обнаружило этот поразительный факт. Это почти никогда не так. Конечно, есть какие-то исключения, когда вдруг кто-то там внезапно проваливается и внезапно что-нибудь выясняется. Но чаще всего это ситуация, которая известна долгими годами. Это, так сказать, политические и политико-дипломатические консервы, когда долгими годами всем было известно, что этот военный атташе на самом деле занят тем и этим, на самом деле контактирует с такими и сякими людьми, на самом деле собирает такого рода информацию, на самом деле ведет в точности такую-то деятельность. Но считалось, что нужно пока закрывать на это глаза, нужно пока с этим мириться. Но в какой-то момент наступает этап, когда политическое руководство страны (в данном случае Великобритании) говорит: «Ну теперь пора. Собственно, вот давайте мы эту банку вскроем, теперь покажем, что у нее внутри». Это почти всегда так происходит.
Так что это просто свидетельство… Да, ты совершенно права, что задала этот вопрос именно сейчас, потому что это, несомненно, свидетельство вот этой новой ситуации: во главе России тотально нелегитимное правительство. Страной управляет человек, который не имеет права ею управлять. Точка, вот и все.
Да, с ним будут иметь дело столько, сколько необходимо иметь дело, поскольку это ядерная держава, действительно, поскольку это страна, в которой больше 150 млн. населения, громадная территория и всякое такое прочее. Мы все это хорошо понимаем. Заключить это все, обмотать этой целлофановой пленкой Россию в один день невозможно для того, чтобы прекратить с ней вообще какие бы то ни было соприкосновения. Соприкосновения будут, но они будут с пониманием того, что Россией управляют люди, которые не имеют на это право.
И это довольно редкая ситуация. Таких стран немного. На самом деле не очень много в каждой отдельный момент времени в мире стран, о которых можно это сказать. Россия не одна такая, но в целом их немного.
О. БЫЧКОВА: Руководство страны сразу после своей инаугурации сделало как минимум два значимых шага. Ну, наверное, их больше, но выделю два. Это поручение Владимира Путина Минобороны провести учения с практической отработкой подготовки и применения тактического ядерного оружия — это официальное сообщение Министерства обороны. Это одно. И второе — это указ Путина о национальных целях развития до 2030 года и на перспективу до 2036. Очень оптимистично все это, конечно, выглядит. Ну, там вот это все известное бла-бла-бла, которое мы слышали в разных видах раньше на протяжении многих лет под видом указов, нацпроектов и так далее: сохранение населения, здоровья, благополучия, реализация потенциала, патриотичная и социально ответственная личность, устойчивая и динамичная экономика… В общем, все тот же самый набор слов. Это все выглядит как-то прямо совсем уже даже не по-путински, а по-советски.
С. ПАРХОМЕНКО: Это вещи символические. Конечно, очень символические даты, которые присутствуют прямо в заголовке этого указа — 2030 год и 2036 год, — это, собственно, такое заявление Путина, такое помахивание рукой по поводу того, что вот на сколько я рассчитываю, что вы меня здесь, на этом стуле, будете видеть. А там посмотрим.
О. БЫЧКОВА: Еще два срока.
С. ПАРХОМЕНКО: Ну да, а там посмотрим. Понятно же, что нигде не сказано, что на этом все кончается. «А там посмотрим, дальше не загадываем. Вот два раза я вам гарантирую», говорит Путин заголовком этого указа.
Да, это очередной майский указ. Это уже превратилось, опять-таки, в ритуал. Опять суеверие, опять такой, так сказать, обычай российской политики. 7 мая 2012 года появился первый. Тогда это был не один указ, а целая их куча — не помню уж, сколько, но, в общем, целый пакет. Потом в 2018 году, тоже 7 мая, был указ, который внес какие-то изменения в предыдущие майские указы и установил новые, так сказать, затеи. И вот теперь следующее 7 мая.
Да, конечно, это все комично напоминает пятилетние планы. Только они теперь стали не пятилетние, а шестилетние, соответственно. Да, это очень похоже, у кого хорошая память и кто застал это, на шамкающие речи генеральных секретарей.
О. БЫЧКОВА: Нет, именно в сочетании с ядерными испытаниями, знаешь, не просто так.
С. ПАРХОМЕНКО: Да, это интересная вещь. И это, конечно, новость — в том смысле, что это отличие. Все-таки в этих двух тенденциях, в этих двух обычаях должно быть и какое-то отличие. И конечно, отличие — эти ядерные испытания. Я бы чуть-чуть позже все-таки к ним перешел.
Но что касается этих майских указов. Опять-таки, там, ты права, очень много всякой болтовни. Там очень много всяких слов, много разных цифр, показателей и так далее. Они абсолютно произвольные на самом деле. Они все представляют из себя такую фантазийную коллекцию разных цифр. Никто не несет за них ответственности, никто никогда не предполагает ответить на вопросы: «А за счет чего вы собираетесь это делать? А где вы возьмете эти деньги? А что вы сократите в обмен, от чего вы в обмен откажетесь?», и так далее.
Главное, что это демонстративно не имеет никакого отношения к действительности. Говорить про народосбережение… Это термин, который как-то унаследован от Солженицына, который в свое время придумал сбережение народа. Правда, вот чуть-чуть поменяли, стало народосбережение теперь. Говорить о народосбережении в стране, которая систематически уничтожает молодых мужчин из своего населения… Просто их собирает и уничтожает, отправляя их для этого в специально для этого организованную мясорубку.
Или говорить об этом в стране, которая систематически удаляет из себя наиболее развитую, наиболее образованную, наиболее подготовленную часть населения, тотально, систематически и окончательно прекращая любые взаимоотношения на уровне науки и образования, непосредственным следствием которого является исчезновение этих людей из страны. Ведь понятно же, что люди, которые заняты научными исследованиями, обнаружив, что больше там, где они находятся, заниматься научными исследованиями невозможно, видят перед собой простую альтернативу: совершенно изменить свою судьбу, отказаться от этой профессии, отказаться от своих жизненных планов и понять, что вообще в моей жизни со всем, что связано с наукой, ничего не вышло, нужно это прекратить и придумать, чем я буду заниматься отныне и навсегда — или уехать из этой страны. Вот, собственно, есть только два варианта. Никакого третьего у этих людей не существует. Невозможно имитировать, продолжать заниматься наукой, продолжать заниматься научными исследованиями.
Кстати, в этом указе про научные исследования тоже до фига всякого сказано. Это абсолютно никак не связано с окружающей действительностью. Вообще никакого ни в одной точке нет контакта между тем, что говорит Путин или те, кто писали, собственно, этот текст — я не знаю, читал ли он его (наверное, читал), — и тем, что происходит в действительности.
Но в целом что означает эта деятельность? Я не зря прицепился к науке и образованию, потому что это способ выделить, как бы отсеять, при помощи такого специального ситечка отсеять в стране образованных людей, людей, которые способны принести стране перспективу, принести новые технологии, принести развитие разного рода промышленных процессов, разного рода всего, что связано с важнейшими вещами — с энергетикой, с информационными потоками, — то, на чем строится вообще современное государство и современное общество. Найти этих людей, собрать их и аккуратно выкинуть из страны. Вместе с этим ситечком, с помощью которого это все происходит.
Вот что происходит в действительности. И мы видим это. И мы видим, что весь мир занят сегодня тем — надо сказать, довольно неуспешно, довольно нелепо это происходит, но, тем не менее, эти усилия мы все время видим, — занят тем, чтобы принять этих людей и как-то их обустроить. Мы все очень недовольны тем, как это происходит. Мы все как-то очень критикуем и европейские страны, и Соединенные Штаты, и Израиль и Юго-Восточную Азию, что они как-то не очень хорошо относятся к этой проблеме, которую они сами осознают: как принять вот это колоссальное количество людей, которые уезжают от Путина, уезжают от российского режима для того, чтобы устроиться во всем остальном мире? Только они же действительно уезжают. И из-за этого существует эта проблема. Поэтому это везде обсуждается, и поэтому все этим так недовольны. Потому что этих людей очень много, это люди, которые всем нужны и, в сущности, с которыми надо как-то хорошо обойтись.
Вот что происходит в действительности. И на мой взгляд, тот общеизвестный, общедоступный факт, что с предыдущих майских указав непосредственные доходы, скажем, российских бюджетников — врачей, учителей, работников коммунального хозяйства и так далее, — резко упали, сократились… При том, что цифры выросли, но фактически они упали. Упали потому, что на эти деньги меньше чего можно купить теперь и меньше можно получить разного рода товаров, услуг, перспектив и всякого прочего.
Это все знают. Это, в общем, совершенно понятно. Но, на мой взгляд, не это является самым страшным преступлением, самым страшным последствием, которые несет в себе эта путинская деятельность, закрепленная, провозглашенная, постулированная в его майских указах. Она заключается в том, что он последовательно лишает страну будущего, что он уничтожает потенциал.
Вот это очень важная вещь — потенциал, который в стране накапливался на протяжении целых поколений и который обошелся в ужасные социальные и политические потрясения. Собственно, он накапливался страшным способом в десятилетия советского тоталитаризма, в десятилетия советской власти. Он продолжал накапливаться в тот момент, когда Советский Союз разваливался. Эти перспективы там каким-то образом менялись, выстраивались. Потом в стране начала строиться заново, по существу, на руинах, на пепелище рыночная экономика. Результатом получилось все то, чем завладел Путин к моменту своего появления у власти и на основании чего дальше произошло развитие России уже во времена его правления на фоне благоприятной конъюнктуры мирового рынка, цен на нефть, на газ и всего остального. Мы все это хорошо знаем, и мы, кстати, про это все отдельно можем сейчас поговорить, вернувшись.
О. БЫЧКОВА: Да, там есть отдельная история про «Газпром».
С. ПАРХОМЕНКО: Да, сейчас поговорим после перерыва про нее. Но вот это главное, что делает сейчас Путин — он уничтожает эту перспективу. Он уничтожает в целом это наследие. И по существу, вторая половина его политической деятельности — одновременно же вышел указ по поводу исторического просвещения населения, — смысл этого заключается в том, чтобы никто в конечном итоге не знал, как оно было и откуда оно взялось. Вот это теперь нужно изуродовать. Вот это теперь нужно переврать. Вот это теперь нужно замаскировать, закамуфлировать для того, чтобы никто не догадался о том, как оно происходило на самом деле, откуда все взялось, как все построилось — то, что Путин сейчас уничтожает.
Путину нужно доказать, что уничтожать нечего. Что все так было ужасно прежде, все были кругом такие враги и все уходило на такую борьбу с такими злодеями, что, в сущности, ничего у него и не было, и нечего, соответственно, разрушать, нечего, соответственно, разбазаривать, нечего теперь потерять и уничтожить. «Не было ничего, я все заново, с нуля создаю», утверждает Путин при помощи этого «исторического просвещения». Вот, собственно, задача, которую он этим способом решает. Конечно, он ее так не формулирует, но в реальности она ровно в этом и заключается.
Давай я остановлюсь на этом месте. Я помню, что есть еще история с ядерными испытаниями, про которую мы должны поговорить. Ну и «Газпром» мы упомянули — про это поговорим, конечно, тоже во второй половине.
О. БЫЧКОВА: Да, это важные все темы, но есть еще пара других тем. Поэтому давай мы постараемся в следующие полчаса успеть как-то побольше. А сейчас действительно небольшая реклама того, что у нас есть тут хорошего на «Живом гвозде», очень коротко потом скажу про новую книгу в онлайн-магазине «Дилетанта», и мы продолжим.
АНОНС.
О. БЫЧКОВА: И очень коротко скажу о новом поступлении в онлайн-магазин «Дилетанта» shop.diletant.media. Эта книга — вы должны сейчас ее видеть на своих экранах, — «Королева Мария-Антуанетта». Говорится в аннотации, что это не классическая биография Марии-Антуанетты как исторической личности, а помимо биографии, там еще очень много приведено в этой книге текстов, памфлетов, пасквилей и описаний этого времени, которые делают образ «королевы славных французов», ее жизнь и смерть предметом серьезных размышлений. Так нам обещают. Но в любом случае история эта поучительная, увлекательная и, в общем, всегда вызывающая большой интерес. Книжка про королеву Марию-Антуанетту в магазине «Дилетанта». Ну и посмотрите, что там есть еще хорошего для вас, конечно.
А мы продолжим наше «Особое мнение» с Сергеем Пархоменко. Итак, ядерные испытания — указ, который подписал Владимир Путин, а Министерство обороны сказало, что да, оно будет этим заниматься.
С. ПАРХОМЕНКО: Это и есть эскалация, о которой мы столько времени говорили и которую мы все столько времени обсуждали, как-то ее предчувствовали и всячески пытались, я бы сказал, научиться определять, когда же она начнется. Это, собственно, тот язык, последний язык и та последняя система аргументов, которая осталась у Путина и его режима для разговора с окружающим миром. Это разговор ядерной угрозы, больше ничего. Все остальное они обменяли на свой свисток, то есть обменяли на, собственно, свое желание вести войну со всем этим окружающим миром.
Да, это очередная ступень. Многократно было предсказано, что ступень эта будет заключаться в отмене моратория на ядерные испытания. Внутри этого тоже есть много разных маленьких этапчиков. Понятно, что эти испытания можно начать с каких-то совсем небольших, по существу, так сказать, имитаций, симуляций компьютерных. Потом какие-то частичные испытания, потом подземные, потом наземные, потом в воздухе… Потом полноценный взрыв тактического ядерного боеприпаса в какой-то относительно пустынной местности, где-нибудь над Северным Ледовитым океаном или, не знаю, в акватории Черного моря, где особенно нет навигации… Если они найдут там такой кусочек — Черное море довольно маленькое в этом смысле.
Так что вот это то, что мы будем наблюдать. Это то, с помощью чего Путин, который постепенно оказывается в ситуации, когда ему все труднее пользоваться традиционными, привычными для него методами манипуляции мировым общественным мнением… Он это делал обычно при помощи денег до сих пор — при помощи подкупа разного рода экстремистских партий, при помощи подкупа разного рода недобросовестных политиков в разных странах. Так это делалось, когда нужно было, чтобы где-то что-то заговорили, чтобы где-то что-то заволновалось, чтобы где-то что-то забурлило, чтобы общественное мнение в какой-то стране чего-нибудь перепугалось, чтобы оно истерически побежало голосовать за какого-нибудь кретина на выборах. Обычно это делалось с помощью денег. Теперь это делается с помощью ядерной угрозы. Смысл этого, конечно, такой.
И адресат этих заявлений… Вот если история с этим указом, с очередным майским указом о будущем процветании и благополучии адресована для внутреннего потребления, для общественного мнения внутри страны, для убеждения и восхищения своих собственных граждан, то эта история, конечно, для внешнего рынка. Это, конечно, такой выкрик наружу России со словами: «Держите меня четверо. Я безумный, я сумасшедший убийца. Пожалуйста, имейте в виду, что я здесь, я рядом и как-то в соответствии с моим сумасшествием готов убить любого из вас. Бойтесь меня. А главное, объясните своим политикам, объясните своим президентам, своим премьер-министрам, канцлерам и так далее, что надо держаться от меня подальше. Объясните им, что вы не хотите рисковать. Объясните им, что вам плевать на всю эту Украину, на всего этого Путина, на вот это все ужасное, что среди этих дикарей происходит. Вы совершенно не хотите в этом участвовать и не хотите, чтобы угроза тоже вас касалась. Вот это объясните вашему начальству».
Вот что говорит Путин этими испытаниями и что он будет говорить все громче и громче. И в этом будет все меньше и меньше слов, а все больше и больше картинок, которые будут им показывать. И то время, когда Путин решал свои политические проблемы при помощи мультиков, на которых мы все, смеясь, видели ракеты, падающие на Флориду — это тоже было для внутреннего потребления, не для внешнего, — сменилось другими картинками. И ровно для этого продолжают вливать колоссальные деньги в инфраструктуру Russia Today и всех остальных, которые пытаются разного рода незаконными и полуподпольными способами сохраниться в доступе во множестве окружающих Россию стран. Ровно они и должны будут, это их задача — демонстрировать эти картинки: «Смотрите, как взрывается, смотрите, как горит, смотрите, как ужасной волной все сносит. И это все будет с вами, если вы своему канцлеру, или своему президенту, или своему премьер-министру не объясните, что надо от сумасшедшего убийцы держаться подальше».
О. БЫЧКОВА: Но вот, например, сообщения были уже во вполне себе официальных российских медиа на днях, о том, что «Газпром» терпит огромные убытки — это не то чтобы новость. В общем, это давно уже обсуждается и давно подсчитано, сколько чего потеряно на санкциях и на вот этом добровольном одностороннем выходе «Газпрома» из европейских рынков. Но, тем не менее, выглядит это достаточно зловеще, потому что чем более колосс на глиняных ногах — вернее, чем его ноги становятся все более глиняными, тем, в общем, действия его становятся все более непредсказуемыми.
С. ПАРХОМЕНКО: Да, мы, конечно, видали разных цифр и мы слыхали разных экономических анализов, но это производит довольно сильное впечатление. И это в целом очень важная картина того, как разваливается путинский мир. Ведь есть же — иногда надо все-таки говорить о каких-то общих вещах, — есть общее такое обыкновение говорить о том, что вот, смотрите, ничего ужасного не случилось. Смотрите, Путин начал войну, смотрите, Путин все позакрывал, Путин отказался от того и этого, все разорвал, все обрушил — а ничего не случилось. Все продолжается как ни в чем не бывало. Вот некоторые люди приезжают в Москву или в Санкт-Петербург, а там все то же самое. Там вообще ничего не изменилось. Ничего не понятно, но как-то страна живет, как-то солнце встает вовремя и вовремя заходит. Все отлично. Собственно, Путин всех переиграл.
Вот такие моменты, как тот, который наступил, когда вдруг люди обратили внимание на «Газпром» — это как раз моменты, которые демонстрируют: да нет, послушайте, ничего не осталось как прежде. Ничего не происходит так, как вы это описываете — что, дескать, все, казалось бы, ужасно, а в действительности так же, как и прежде. Ничего не так же, как и прежде. Разница между тем, что по прогнозам должен был в 2023 году получить «Газпром», и тем, что он получил в реальности, составляет немножко больше, чем триллион рублей или 11 млрд. долларов. Потому что по прогнозу было больше 450 млрд. рублей прибыли, а получилось больше 600 млрд. рублей убытка. Вот вам, собственно, разница в этот триллион. И в результате за год выручка всего «Газпрома» упала почти на треть и составила 8,5 триллионов рублей.
При этом, просто чтобы вы себе представляли масштаб происходящего: вот этот «Газпром», самый большой, самый мощный, вообще основа российской экономики, национальное достояние и все остальное — про что мы, собственно, говорим-то? Вот есть, например, компания Apple, с которой вы знакомы благодаря телефону iPhone, который лежит у вас в кармане. Или не у вас. Если не у вас, то у вашего соседа. Так вот, квартальная выручка Apple за последний квартал 2023 года составила в пересчете на рубли примерно 11 триллионов. А годовая выручка «Газпрома» — не квартальная, а годовая, — 8,5.
Вот, собственно, размер этого национального достояния, которое тоже, в свою очередь, разваливается, и которое демонстрирует нам, что на самом деле Россия никогда не будет прежней. И разговоры про то, что война войной, а жизнь продолжается как ни в чем не бывало — нет, как в чем бывало. И происходит это вот в таких формах. Потому что тоже очень важная вещь, что происходит ведь постоянный такой пропагандистский перескок с того, что наделал, что называется, сам Путин и что наделал сам путинский режим, на то, что вот навредили России ее враги, соперники, недоброжелатели и все остальное.
Это началось с так называемых самосанкций 2014 года, когда после того, как путинский режим оккупировал Крым, оторвал от Украины несколько принадлежащих ей частей территории, этот путинский режим наложил на Россию самые жесткие и самые эффективные из всех тогдашних санкций — эмбарго на поставки продовольствия и еще огромного количества всяких полезных и нужных населению товаров. Они сами это сделали. Они сами приказали давить это бульдозерами. После чего убедили благополучно существенную часть населения в том, что это они, суки, нам не дают. Это они к нам не пускают этих лососей, эти яблоки, этот сыр и еще множество всякого прекрасного. Это они нам не дают. Да нет, это не они нам не дают, это Путин вам запретил. Это Путин построил этот идиотский забор.
Вот ровно то же самое в гораздо большем экономическом масштабе произошло с этим самым энергетическим экспортом, с газовым рынком и так далее. Огромное количество российского населения убеждено, что это они, суки, нам все испортили. Они перестали покупать наш газ, они вместо этого занялись чем-то другим. Это они все разрушили, развалили, прекратили, не выполнили свои обязательства, обманули нас, оказались плохими партнерами и так далее. Да ничего подобного. Это Путин велел уйти оттуда, потому что он надеялся их заморозить. А они не заморозились.
О. БЫЧКОВА: Да, просто потому что в самом начале войны это было абсолютно таким же безумным самоуверенным бахвальством, как и, собственно, начало этой войны.
С. ПАРХОМЕНКО: Конечно. «Сейчас зима придет…».
О. БЫЧКОВА: Уход «Газпрома» из Европы, потому что они ждали, что Европа сейчас приползет…
С. ПАРХОМЕНКО: «Сейчас зима придет, и вы все на карачках-то приползете. Сейчас вы все замерзнете, сейчас у вас у всех взлетят до небо коммунальные платежи, сейчас вы первый раз увидите счет за горячую воду и отопление — и вы тогда придете, вы тогда попросите». Ничего этого не случилось нигде.
О. БЫЧКОВА: Нет, случилось другое. Случилось то, что теперь Европа и западный мир строят очень недалекие планы про то, как вообще обойтись без российских энергоносителей.
С. ПАРХОМЕНКО: Да, в значительной мере уже обошлись. Есть несколько стран, которые отстают от этого процесса и которые очень огорчены тем, что они по-прежнему все еще продолжают от чего-то зависеть и продолжают этим ужасно рисковать. И осознают это как колоссальный экономико-политический риск — что вот вы, к сожалению, пока не смогли создать тотальную независимость от российских энергоносителей. И это очень большая для нас беда и проблема, надо срочно с этим что-то делать. И оппозиция в этих странах мучает правительства этих стран упреками ровно в этом — говорит: «Что же вы, идиоты, до сих пор этого не сделали?». Это происходит везде, где это происходит, где такая ситуация сохраняется — в Австрии, например. Это хорошо известная вещь.
Так что этого ничего не произошло. Это развалилось. Это развалил путинский режим, сам. Не потому, что его откуда-то выгнали, не потому, что ему что-то не дали, не потому, что ему что-то запретили или еще что-нибудь вроде того, а потому, что это грубая ошибка в расчетах. И это уже достаточно долгосрочные расчеты, которые оказались ошибочными. Не то что вот они немножко ошиблись в сроках: вот они думали, что через 5 минут приползут, но вот прошло уже 7 минут, а что-то еще никто не ползет — подождем еще 3 минуты. Нет, всё, это уже случилось.
И главное, что на том месте, где раньше был «Газпром», где раньше был этот газовый экспорт, где раньше были эти доходы, на которых строилось колоссальное количество, огромная часть внутреннего благосостояния России, потому что этим оплачивались, собственно, бесконечные социальные расходы — на этом месте не пустота. На этом месте не зияющая дырка. На этом месте то, что это заместило. Где-то альтернативные источники энергии. Скажем, страшно бурно развивается всякая солнечная энергетика, ветроэнергетика. Вы едете по Европе сегодня или летите над Европой и поражаетесь этим полям нескончаемых этих солнечных батарей или каким-нибудь лесам, которые построены из ветрогенераторов. На тех местах, где когда-то было только сельское хозяйство, когда-то только овес выращивали, теперь стоят тысячи этих вышек и размахивают своими лопастями. Это что такое? Это кладбище «Газпрома». Это могила путинской экономики. Вот над чем вы пролетаете. Она просто вот так выглядит празднично в виде этих веселеньких генераторов и этих поблескивающих на солнце лопастей. Это, к сожалению, надолго. Это само заново обратно не отрастает, потому что это место уже занято. Вот история про указы от 7 мая.
О. БЫЧКОВА: Еще важная тема — прости, что я так тебя подгоняю, потому что хочу успеть все это подробно обсудить, — иностранным агентам запретят участвовать в выборах. Более того, депутатов, сенаторов и губернаторов, если они станут иноагентами, будут лишать уже имеющихся, если так, полномочий.
С. ПАРХОМЕНКО: Да, это важнейшее событие недели, я думаю — внутриполитическое событие России. На мой взгляд, более важное, чем инаугурация. Я про это говорил в отдельной своей реплике на своем Youtube-канале. Пожалуйста, посмотрите, кто этого еще не видел — я там пытался подробно это расшифровать.
Штука заключается в том, что вся сфера деятельности, связанная с иностранными агентами, помимо тотальной незаконности и тотальной несправедливости и подлости этого, отличается одним важным организационным обстоятельством: это все происходит где-то в желудке у Министерства юстиции. На поверхности нет ничего. Кто-то — мы не знаем, кто, — в Кремле какое-то политическое управление чего-то снимает трубку, звонит в Министерство юстиции и говорит: «Чуваки, быстренько давайте-ка назначили иностранным агентом вот такого-то». А если вдруг никто за неделю не позвонил, значит, они и сами: пятница приближается, и они назначают иностранным агентом кого-то на свое усмотрение.
В этом во всем нет никакой видимой снаружи процедуры. Это происходит там, где-то внутри, бумажки перекладываются с одного стола на другой стол. Мы знаем, что там, на поверхности, человек по фамилии Свириденко, известный тем, как он украл свою диссертацию и какой большой скандал устроил вокруг этого всего «Диссернет» несколько лет тому назад. Вот этот самый Свириденко командует этим отделом, этой конторой, которая занимается назначением этих иностранных агентов.
Ни суда, ни прокуратуры, ни какой бы ты ни был аргументации. Тысячу раз уже это происходило, когда кто-то пытается оспорить свое иностранное агентство в суде и говорит: «Объясните мне, с чего вдруг вы решили, что я иностранный агент? Где, какие у вас есть ко мне конкретные претензии?». На это ему представитель Министерства юстиции отвечает: «Да мы не обязаны ничего вам доказывать. И тот факт, что мы, скажем, не нашли никаких транзакций, каких-нибудь платежей от кого-нибудь куда-нибудь, не означает, что у вас их нет. Мы просто их пока не нашли. Да мы, в общем, их особенно и не искали, потому что не обязаны искать. Мы просто считаем (это дословная формулировка из закона), что вы человек, находящийся под иностранным влиянием. Мы как-то смотрим на вас и видим: иностранное влияние налицо».
Так вот теперь это все становится способом управления, на минуточку, всей законодательной власти в России. Если раньше — опять, конституционно, на основании огромного количества разных других законов… У нас есть кодекс избирательный, у нас есть закон о гарантиях избирательных прав граждан — чего только у нас нет. Вообще сфера выборов, сфера законодательной власти регулируется в России огромным количеством всяких букв, всяких юридических текстов. Вот это все совершенно соскоблено и выброшено, потому что внутри Министерства юстиции несколько чиновников во главе с товарищем Свириденко имеют право выкинуть из законодательной власти любого человека, на которого они сами косо посмотрели.
А на самом деле понятно, что на этом уровне уже их косые взгляды интересовать не будут. Вот это уж точно делается по указанию сверху. Этим будут командовать спецслужбы, этим будет командовать ФСБ, этим будет командовать политическое управление в Администрации президента, этим лично будет командовать диктатор и его ближайшее окружение. Они полностью уничтожили всю сферу регулирования деятельности законодательной власти в России, заменив ее внутренними инструкциями Министерства юстиции. Кого Министерство юстиции захочет назначить изгоем, врагом народа и врагом страны, того и назначит. Абсолютно внутри себя, с помощью полностью непрозрачной процедуры, без какого бы то ни было суда, без обязательства что-нибудь объяснить какому-нибудь суду. Я сейчас не говорю о независимости этого суда, но хотя бы формально — есть ли необходимость потом объяснить это решение? Нет такой необходимости. Можно просто решить, объявить об этом и таким образом закрыть вопрос. Никаких апелляций, никаких кассаций, никаких жалоб на что-нибудь такое… Все, вас объявили иностранным агентом — вон отсюда. Положите мандат вот сюда, на край стола, ваше депутатское удостоверение любого уровня — муниципального, регионального, федерального. Губернатор вы, еще кто-нибудь — нет, если мы вас объявили врагов, значит, вы врагом и являетесь.
Это новая ситуация. Ничего такого не было. Это совершенно непохоже на те попытки соблюсти видимость какой-то законности и процедурности в сфере законодательной власти. Надо сказать, что очень весело наблюдать за тем, как это покорно проделывают те самые люди, на которых эта радикальная политическая перемена, собственно, и направлена. Как радуется публично этому Володин, например, который как-то торжественным голосом объявляет, что теперь вот каждый должен будет выбрать, на какую страну он работает — на свою или на врага. Да не он будет, и не Володин будет это выбирать, и не депутат это будет выбирать, а выбирать это будет никому неизвестный чиновник в Администрации президента, которых в какой-то момент посмотрит на этого депутата и скажет: «Что-то он мне надоел. Что-то нам кажется, что с ним что-то не то. Что он что-то задумал, что он как-то недостаточно искренне нас любит, что он недостаточное проявляет рвение».
И вообще хорошо бы его уничтожением показать урок кому-нибудь другому. Мы видели, например, что только что происходило с этим самым Тимуром Ивановым и продолжает происходить — по-моему, сегодня его отказались выпустить из СИЗО. Наступило его заключение. Тоже как-то жил-жил человек, воровал-воровал, купался-купался в этом всем — и вдруг кому-то пришло в голову: «А давайте мы ему положим конец». Из каких-то соображений. Дальше мы принимаемся спорить про то, какие были соображения: чего кому этим хотели доказать, Шойгу решили напугать или вот решили показать кому-то еще, или к самому этому Иванову есть какие-то претензии. Мы долго будем в этом разбираться, рано или поздно разберемся. Но только ничего это никаким образом не повлияло на процедуру. Кто-то посмотрел на Иванова и сказал: «Слушайте, а давайте хватит этого Иванова». И его стало хватит. То же самое произойдет с любым человеком, исходя из каких-нибудь соображений. Потом будем долго разбираться.
О. БЫЧКОВА: Да, посмотри, например, что сейчас происходит с Надеждой Кеворковой. У меня лично всегда было много вопросов по поводу ее антиизраильской позиции. Я с ней об этом много раз спорила, но очевидно, что вне зависимости от споров и вопросов о позиции никто не должен быть подвергнут никаким репрессиям в связи с оправданием терроризма: ни Кеворкова, ни Петрийчук, например, ни Беркович — никто. Потому что понятно, что все это тоже прикрытие чего-то чем-то.
С. ПАРХОМЕНКО: Лаврову Сергею Викторовичу вздрогнуть и задуматься, я бы сказал. Или его пресс-секретарям вздрогнуть и задуматься. Это же вы встречались с «Талибаном». Вот то самое, что сегодня предъявляют в качестве обвинения журналистке Кеворковой… Действительно при большом, нескончаемом количестве, я бы сказал, сомнений в том, что она на протяжении многих лет писала — ну вот у нее были такие убеждения. Но на самом деле то самое, что предъявляют ей — это же то, что вы делаете на глазах у всех и чем вы гордитесь.
Сколько раз Мария Захарова рассказывала на своих брифингах, каким замечательным образом принимали очередную делегацию «Талибана». Уважаемая — это прямо дословная цитата, — уважаемая делегация. Все в свое время удивлялись. По-моему, в 2022 году это произошло, когда в очередной раз они приехали, и Лавров про это говорил: «Уважаемая делегация «Талибана»». Когда с ними подписывают какие-то соглашения, когда с ними фотографируются и все это выкладывают — все сейчас вздрогните и задумайтесь. Потому что однажды где-то — вы никогда не узнаете где, — однажды в недрах ФСБ, или в недрах политического управления Администрации президента кто-то скажет: «А давайте пускай хватит этой Захаровой. А давайте ее как-то засунем». И засунут. Потому что эта возможность существует, как мы видим. Как мы видим, как-то механизм прокручивается, ни в одном месте не заедает.
Вот что происходит сейчас на примере Кеворковой, сын которой, Василий Полонский — замечательный журналист, которому я, пользуюсь случаем, хочу передать свою солидарность, поддержку, сочувствие и все остальное. Можете себе представить, что он сейчас чувствует: это все происходит с его матерью. И на ее примере воспитывают тупых продажных чиновников, демонстрируя им, на каком коротком поводке они все сидят.
О. БЫЧКОВА: Это было «Особое мнение» на «Живом гвозде». Спасибо Сергею Пархоменко и всем, кто был сегодня с нами. Пока, до встречи через неделю!
С. ПАРХОМЕНКО: Спасибо большое, счастливо!