«Коллективный Запад»: Теории заговора про США, которые оказались правдой
Я даже не берусь посчитать, какое количество людей должны были быть задействованы в заговоре. Это ФБР, ЦРУ, полиция, медики, это пожарные, это ну огромное количество людей. Это сотни, тысячи, наверное, людей, которые должны были быть задействованы в заговоре. Неужели никто из них не проговорился?..
Подписаться на канал «На двух стульях»
И.БАБЛОЯН: Всем здравствуйте, это канал «На двух стульях», подкаст «Коллективный Запад». Саша, привет.
С.ФИЛИППЕНКО: Ира, привет.
И.БАБЛОЯН: Легендарное возвращение Александры.
С.ФИЛИППЕНКО: Уникальное. Американские выборы уникальны, всё уникальное, уникальное, вот возвращение уникальное.
И.БАБЛОЯН: Уникальное, возвращение твоё легендарное. Ставьте лайки этой трансляции, подписывайтесь на наш канал, если вы на него ещё не подписаны, и, кстати говоря, мы когда с тобой начали вещать? В конце декабря, по-моему, или в середине декабря. Мы больше, чем полгода радовали вас нашими выпусками, надеюсь, вы в восторге таком же, как и я, от них.
С.ФИЛИППЕНКО: Скромно сказали мы.
И.БАБЛОЯН: Не то чтобы я их пересматриваю всё время, но надо сказать, что некоторые из них просто невероятно удачны. В общем, мы дошли до момента, когда нас можно поддержать, наверное, даже не столько нас с Александрой, сколько команду, которая нам помогает всё это делать, поэтому появилось несколько ссылок дополнительных в описании под этим видео вы найдёте, и в самом канале есть такой сервис как Buy me a coffee, там вы можете стать нашим спонсором и каждый месяц определённую сумму донатить нашему каналу, там же есть ссылка для пользователей из России на Тинькофф, ну и можно стать спонсором канала, на Youtube три разных способа просто, чтобы наши прекрасные эльфы за кадром хорошо себя чувствовали. Если хотите нас поддержать, то вот есть способы, вы найдёте к описанию к этому видео. Никаких заговоров, всё честно, кристально честно, никакой подоплёки нет, мы вам за это безмерно благодарны, а может быть, придумаем дополнительные активити, как, например, можно придумать, как вы можете вопросы задавать в каком-нибудь закрытом чатике, а мы с Александрой будем на них отвечать. Ну, это так, идея для стартапа буквально у меня родилась.
Сегодня легендарная программа, как всегда, но сегодня просто легендарная, мы, наконец, будем говорить о теориях заговора. Их просто какое-то нечеловеческое количество. Если вдруг мы не успеем обо всём рассказать сегодня, то мы перейдём в следующий выпуск, если, конечно, вице-президент не объявит себя, Камала Харрис, если объявит, мы с экстренным выпуском новостей выйдем, обещаем, не так, как в прошлый раз, через день после новостей от Джо Байдена. В общем, теории заговора, я не знаю, о чём ты хочешь начать наш с тобой рассказ?
С.ФИЛИППЕНКО: Мне кажется, что первое приходит в голову – это убийство Кеннеди. Одна из самых распространённых, которая известна, наверное, абсолютно всем вне зависимости от того, следят ли люди за американской политикой или вообще почти ничего не знают про американскую политику, но всё равно убийство Кеннеди всегда какое-то странное, оно всегда какое-то загадочное. Ну и вот главная тема – то, что президент Кеннеди был убит в рамках большого заговора, это может быть ЦРУ, это может быть мафия, южная мафия, нефтяная мафия, это может быть вице-президент Линден Джонсон, а может, это кубинцы или это Советский союз? Вариантов несметное количество, и…
И.БАБЛОЯН: Главное, у каждого из этих вариантов есть какое-то объяснение, и это удивительно, и ты иногда слушаешь это объяснение и думаешь: «Ну да, наверное».
С.ФИЛИППЕНКО: Конечно, потому что, если мы смотрим, ЦРУ было очень недовольно Кеннеди. Вообще нужно заметить, что Кеннеди – это нам сейчас легко говорить, ах, Кеннеди такой красивый, такой интересный, такой классный, и вот, конечно же…
И.БАБЛОЯН: И вроде бы его все любили, зачем его убивать?
С.ФИЛИППЕНКО: Вот, его совсем не все любили, его очень не любили на юге, и он выиграл выборы не так чтобы он победил как-то невероятно легко и просто, это совсем были не простые выборы. Кеннеди не был президентом таким обожаемым при жизни как Рейган или как некоторые американские политики, нет, на юге Кеннеди очень не любили. ЦРУ тоже с опаской был настроен к Кеннеди, потому что он хотел реформировать вообще систему, он хотел реформировать правоохранительную систему США, включая, кстати говоря, ту самую секретную службу, которая в итоге, в общем, дала убийце выстрелить в Кеннеди, кто бы он ни был, неважно. Кеннеди хотел реформировать ЦРУ в том числе, ему очень не нравилось, как работает ЦРУ, поскольку ЦРУ работало всегда достаточно отдельно. Мы будем ещё говорить про всякие теории заговора, связанные с ЦРУ, некоторые, которые оказались реальностью, а казалось, что это неправда, а в итоге это оказалось реальностью – но нужно сказать, что Кеннеди это всё очень и очень не нравилось, и ЦРУ – вполне возможный вариант.
Нефтяная мафия, нефтяные картели, точнее, не картели, нефтяные компании на юге. Кеннеди был одним из первых, кто говорил про зелёную энергетику, тогда это было совсем ещё не популярно, возобновляемая энергия, чтобы от этого всего отказываться – конечно же, кому это на юге могло понравиться среди тех, кто контролирует нефтяной бизнес в США? Вице-президент Линден Джонсон, якобы стремившийся к власти, якобы считавший себя настоящим правителем США, опытный политик, который прекрасно знал, как навигировать воды Вашингтона, вице-президент Линден Джонсон, он в шаге от президентства, и он себя считает гораздо более готовым, более профессиональным, чтобы быть президентом.
Кубинцы – всё, что касается, карибский кризис, кубинский карибский кризис, весь скандал с Заливом свиней, всё, что связано было с попытками Кеннеди, неудачными попытками всё-таки изменить ситуацию на Кубе. Всё это могло тоже вызывать вот этот гнев. Советский союз, конечно, тот же самый Карибский кризис плюс грань Холодной войны, вот это ощущение, что всё-таки продавили в какой-то момент Советский союз, вот тоже, кажется, может быть, вполне может быть. Тем более…
И.БАБЛОЯН: Но надо сказать, не без помощи правоохранительных органов все эти теории заговора появились, потому что популярность всех этих теорий объясняется многочисленными несоответствиями и проблемами в официальном расследовании, то есть, когда ты слушаешь свидетельские показания, у тебя огромное количество противоречий. И, соответственно, ты такой думаешь: «Что-то там не то, значит, они утаивают от нас правду, значит, они не хотят сообщать всё, что они знают». Естественно, это вызывает огромный резонанс, что здесь у тебя одни показания. Здесь у тебя другие показания, и вообще тебе ничего не говорят – ну и тысяча вопросов в голове возникает.
С.ФИЛИППЕНКО: И, действительно, согласись, мы вроде бы не конспирологи, где наши шапочки из фольги?
И.БАБЛОЯН: На заставке.
С.ФИЛИППЕНКО: Да, да. Мы вроде не конспирологи, но эта «теория волшебной пули», комиссия Уоррена была создана после убийства 22 ноября 1963 года, тут же была создана комиссия Уоррена, которая должна была расследовать все обстоятельства дела, все обстоятельства убийства и ранения губернатора Техаса Джона Конналли, потому что он тоже находился в машине вместе с Кеннеди, вместе с супругой, Жаклин Кеннеди, вот эта комиссия Уоррена должна была расследование опубликовать, и они опубликовали расследование, согласно которому Ли Харви Освальд, убивший Кеннеди, действовал в одиночку, сделав три выстрела из хранилища школьных книг в Техасе, где он сидел, где он лежал и целился. По мнению комиссии Уоррена, вторая пуля, выпущенная Освальдом, она была известна как вещественное доказательство 399, нанесла множественные ранения как Кеннеди, так и Конналли.
И.БАБЛОЯН: Ну, она прошла через шею Кеннеди, затем вошла в спину Конналли, после пробила его ребро и запястье, а затем застряло в бедре. Ну это просто какая-то невероятно сложная траектория для пули, надо сказать.
С.ФИЛИППЕНКО: Магическая, действительно магическая. Magic bullet, её так и называют. И семь ранений двум людям нанесла эта пуля.
И.БАБЛОЯН: Одна?
С.ФИЛИППЕНКО: Одна. И при этом ещё она была найдена, вот это вот вещественное доказательство, есть фотография, вот пожалуйста, вот эта волшебная пуля. И она при этом выглядит вполне себе новой, она…
И.БАБЛОЯН: Конечно, если она прошла через двух людей и столько ранений, и на ней практически там, слегка она деформировалась, совсем чуточку.
С.ФИЛИППЕНКО: Да, она почти в идеальном состоянии. Её нашли в больнице Паркланда, её нашли в идеальном состоянии практически. Как она могла в таком состоянии остаться? Теория вот этой волшебной пули, конечно, подтверждает выводы комиссии Уоррена, что все выстрелы были произведены Освальдом в одиночку именно в это время, в этот короткий промежуток времени, и сторонник этой категории утверждают, что да, судебно-медицинский анализ ран и траектории полёта может соответствовать этой теории, может, предполагая, что они так были расположены, Кеннеди и Конналли. Но как ни крути, всё равно, когда ты на это смотришь, в любом случае возникают некоторые вопросы, и сразу становишься конспирологом, сразу уже где-то у нас дальше маячит уже холодильник и разговор про то, кто где в каких холодильниках находится. И критики этой теории как раз утверждают, и среди них, нужно сказать, есть и судебно-медицинские эксперты тоже, есть разные исследователи, они утверждают, что траектория пули и характер ран делают эту теорию крайне маловероятной. И есть много альтернативных теорий, альтернативные теории предполагают, что было несколько стрелков, и что такие ранения Кеннеди и Конналли могли быть сделаны только не одной пулей, несколькими пулями, и плюс идеальное состояние пули вызывает вопросы, ну, поэтому теория волшебной пули – это такая причина скепсиса по отношению к выводам комиссии Уоррена. И огромное количество теорий заговора, и ведь что подогревает эту ситуацию – Ли Харви Освальд, который был убит тут же, который не успел дать фактически никакие показания. Как выглядит это, что как будто бы убрали свидетеля.
И.БАБЛОЯН: Удивительно, что не этой же самой пулей он был убит, понимаешь, удивительно, это бы как раз закольцевало всю эту магическую теорию прекрасную.
С.ФИЛИППЕНКО: Это было бы полностью, double magic совсем история. Ну и ещё дополнительно, что всё это подогревает, что до сих пор не рассекречены все данные об убийстве Кеннеди. Чем оправдывает это американское государство, они говорят, что живы те сотрудники спецслужб, которые были задействованы в охране Кеннеди, и два варианта здесь развития событий. Первый, они боятся вообще раскрытия имён сотрудников спецслужб, и второе, они боятся, что какие-то фанаты, люди, которые любят Кеннеди, захотят им отомстить каким-то образом. Поэтому так это оправдывается. Можем воспринять это, что называется, at face value, чёрным по белому. Да, вот они не хотят раскрывать имена людей, но факт остаётся фактом: не раскрыта информация, секретная информация.
И.БАБЛОЯН: А не хотят почему? Не хотят, потому что существует то самое глубинное государство, которому всё это выгодно и которое не хочет нигде появляться, естественно, а только, разумеется, влиять на все текущие процессы?
С.ФИЛИППЕНКО: Конечно, скрытое правительство внутри правительства США, которое…
И.БАБЛОЯН: Это моё самое любимое. Это моё самое любимое, потому что люди, которые не верят в какие-то очевидные вещи, они часто начинают говорить: «Да мы всё равно никогда правды не узнаем, да что они там делают, всё равно ими управляют другие люди». И ты думаешь, хорошо, а какие другие люди? А никто не знает. Никто их не видел.
С.ФИЛИППЕНКО: Вот где эти таинственные такие альтруистические, видимо, другие люди, которым не нужно ни славы, видимо, ни позиции в правительстве им не нужны, ничего им не нужно, но они хотят контролировать американских политиков, и одна, что говорят про это глубинное государство, они – из-за них бюрократия такая.
И.БАБЛОЯН: Конечно, потому что они – группа бюрократов и чиновников, которые, собственно, и тайно управляют, вне зависимости от того, кто избран президентом Соединённых штатов Америки. Им совершенно неважно, всё равно они те самые бюрократы, да-да-да, это абсолютно гениально.
С.ФИЛИППЕНКО: И ещё, независимо абсолютно, кто избран президентом, неважно вообще, кто во власти и так далее, и они вообще параллельно управляют страной. Они как-то ей управляют, и при этом, когда пытаешься задавать вопросы, ну вот можем сейчас подумать: хорошо, а кто туда входит? Ну вот разведывательное сообщество, ЦРУ, это то самое глубинное государство.
И.БАБЛОЯН: Послушай, ну ЦРУ – это хотя бы какие-то конкретные люди. Мы знаем главу ЦРУ, мы знаем там каких-то… ну это не то чтобы сложно найти, думаю, гугл поможет. Но когда говорят о глубинном государстве, там же не могут вообще назвать ни одну фамилию, кто это там, миллиардеры какие-то, которые тайно там всех спонсируют в своих интересах, но это и так происходит, в большинстве случаев мы всё это знаем. Я себе представляю каких-то людей в таких плащах длинных, обязательно они должны быть в длинных плащах, может быть, с факелами.
С.ФИЛИППЕНКО: Очень может быть, с факелами.
И.БАБЛОЯН: Чтобы лица их не было видно, у них такие капюшоны нависают на них, они с факелами ходят.
С.ФИЛИППЕНКО: Они с факелами ходят по Вашингтону, где-то жертвоприношения приносят, видимо.
И.БАБЛОЯН: 100%, да.
С.ФИЛИППЕНКО: С этим ещё связана, есть ещё одна теория, New world order, NWO, вот эта теория, что есть некая в целом глобальная элита, не только в США, но вообще глобальная элита во всём мире. Которая замышляет вообще контролировать весь мир, и это такие иллюминаты или другие тайные общества межконтинентальные, глобальное управления и банковский контроль и потеря национального суверенитета разных государств. Вот чаще про NWO любят говорить в смысле Евросоюза, что якобы вот эти представители этого нового мирового порядка, они заставили все страны Евросоюза объединиться, чтобы они потеряли национальный суверенитет. В это верят и многие американцы, вот эти теории заговора вообще очень популярны. И обрати внимание, убийство Кеннеди – это же тоже, можно сказать, глубинное государство. Вот это глубинное государство. Или, если там Советский союз и Куба как-то, это вот новый мировой порядок, в целом это в целом между собой связано, так или иначе они соприкасаются. И теория QAnon, что есть некий человек, который знает правду и он её расскажет, но он почему-то её рассказывает только республиканцам и только трампистам, более того.
И.БАБЛОЯН: А я думала, знаешь, он знает правду, но никому не скажет.
С.ФИЛИППЕНКО: Это, как известно, он знает правду, он узнал и подумал, но никому не сказал. Вот этот QAnon, таинственный QAnon, и кто-то считает, что это Трамп, что QAnon это кто-то, QAnon это Кеннеди, QAnon это кто-то там…
И.БАБЛОЯН: Практически Бэнкси разыскиваем.
С.ФИЛИППЕНКО: Ровно именно так. Вот эта вот теория QAnon, которая очень популярна среди республиканцев-трампистов, она одна из теорий заговора, которая вытекает вот всех уже старых разговоров про глубинное государство. Это всё просто перерождение чуть-чуть одного, другого, третьего. У них есть даже там свой собственный язык цифровой, каждая буква соответствует какой-то цифре и потом эта цифра ещё другой букве соответствует, в другом алфавите, по-другому поставленном, и там они всё объясняют каким-то образом. Ну. В общем, известные теории заговора очень популярны, очень популярны.
И.БАБЛОЯН: Так, поехали дальше, какая следующая твоя любимая теория?
С.ФИЛИППЕНКО: Конечно, касается 11 сентября, тоже одна из тем, которая…
И.БАБЛОЯН: Ну тут что ты говоришь, тут-то всё понятно, сами всё взорвали.
С.ФИЛИППЕНКО: Всё подстроили сами, контролируемый снос башен, попадание ракеты в Пентагон, самолёты…
И.БАБЛОЯН: Потому что это так нужно было тому самому глубинному государству.
С.ФИЛИППЕНКО: Ну тому самому глубинному государству, потому что Буш-младший мечтал начать войну, и вообще все хотели воевать, и вообще хотели резко закрывать США от нелегальных иммигрантов, хотели вот этого много всего делать. Но здесь два момента, я, может быть, американист не должен так отзываться о стране изучения, но, тем не менее, я не склонна идеализировать американских политиков в целом, ну как класс, скажем так. Это не волшебные замечательные люди, которые думают только о том, как всем жить в мире и как всем быть счастливыми, и они не медитируют по 10 часов в день с мыслью о том, как бы всем быть счастливыми и жить долго. Это профессиональные политики, это люди очень жёсткие, это люди, которые стремятся к власти, они стремятся провести законы, которых они хотят, стремятся добиться чего-то, оставить своё имя в истории, просто впечатать своё имя в американскую историю. И это два направления, две, можно сказать, мафии, республиканская и демократическая. Это две жёсткие, жесточайшие структуры. Мы сейчас стали, кстати говоря, свидетелями смены кандидата в президенты, мы стали свидетелями того, как лично партия своим собственным решением, вне зависимости от американской политической юридической традиции просто сменила кандидата, потому что .согласно распорядку, внутреннему распорядку, внутренним правилам Демократической партии, как и Республиканской партии, это сделать просто можно, и поэтому мы говорим о том. Что вот эта жёсткая структура, демократы сказали, что так можно, Демократическая партия решила, что так можно, это записано в правилах, при этом я должна отметить, это не противоречит американскому законодательству, конечно, в американском законодательстве нет федерального закона, который регулировал бы выдвижение кандидатов в президенты, но мы видим, как своим решением эта жёсткая структура Демократической партии приняла такой решение, и вот есть две эти жесточайшие структуры, которые находятся друг с другом в бою постоянном, не прекращающемся, ведь американская политика, выборы в США заканчиваются только для того, чтобы начаться вновь. Заканчиваются только для того, чтобы начаться вновь. Это жесточайшее противостояние двух структур, ну уряд ли даёт возможность появлению такой теории заговора, как 11 сентября, такому событию, как 11 сентября под контролем некоего глубинного государства. Потому что если есть заинтересованность здесь у действительно президентской администрации, администрации Буша-младшего, мы говорим о республиканцах, Республиканская партия. Республиканская партия в этом заинтересована, и значит, если бы это действительно было так, представь себе, какое количество, и всем предлагаю представить. Вот я даже не берусь посчитать, какое количество людей должны были быть задействованы в этом заговоре. Это ФБР, ЦРУ, полиция, медики, это пожарные, это ну огромное количество людей. Это что, сотни, тысячи, наверное, людей, тысячи, плюс фамилии погибших, что это, это сотни, тысячи людей, которые должны были быть задействованы в этом заговоре. Неужели никто из них не проговорился? Ничего не сказал? И сели бы у противоборствующей Демократической партии был хоть намёк на шанс, я не говорю даже шанс, намёк на шанс каким-то образом Республиканскую партию в этом уличить, то демократы бы просто уничтожили Республиканскую партию на долгие годы, Республиканская партия бы перестала существовать. Если это заговор Буша, если это заговор Белого дома, то это заговор республиканцев, то это, конечно, просто уничтожение Республиканской партии, поэтому атаки 11 сентября – ну это просто даже, не говоря, конечно, про невероятное количество свидетельств информации и вообще столько раз это было развенчано, просто можем подумать, давайте возьмём эту теорию – да, это заговор республиканцев, но это не может быть заговор, потому что демократы бы их просто уничтожили, если бы у них был хоть минимальный шанс доказать, что это заговор.
И.БАБЛОЯН: Ну, заговор разве надо доказывать, Саша?
С.ФИЛИППЕНКО: Ну доказать, что это сделали, что это не заговор, а что это правда, что это на самом деле, что республиканцы сговорились и сделали контролируемый снос башен, убили столько людей и так далее, и так далее, и ракету пустили в Пентагон и прочее, прочее. Просто уничтожена была бы Республиканская партия, будь такой шанс у демократов, доказать, что это действительно случилось. Не может этого быть. Поэтому, ну и плюс ещё маленькой дополнение, я специализировалась, если брать узкую специализацию, на иммиграционной политике США долгие годы, и 10 сентября была встреча в Белом доме с командой мексиканских юристов, юристов Белого дома, готовился большой план по иммиграционной реформе совместной с Мексикой, и у них была встреча 10 сентября и должна была быть вторая встреча 11 сентября, о чём можно говорить? Это значит, что Белый дом стремился, наоборот, к либерализации иммиграционной политики, к решению иммиграционного кризиса, а не к полному закрытию границ, которые произошли, как только второй самолёт врезался во вторую башню. Как только второй самолёт врезался во вторую башню, один из советников Джорджа Буша-младшего, известно видео, когда он подходит к Джорджу Бушу, который сидел в этот момент в детском центре и слушал, как дети читают сказки, наклонился к Бушу и чётко выговорил со своим массачусетским акцентом: второй самолёт врезался во вторую башню, по США нанесён удар. Это, очевидно, военная акция. Первый – они, может быть, думали, это случайность, по США нанесён удар. Вот в этот момент закрылись американские границы, все границы закрылись, ну и, конечно, нельзя поэтому говорить о том, что это заговор с целью в том числе что-то сделать с иммиграционной политикой.
И.БАБЛОЯН: Ты знаешь, тут нам пишут сразу в чате во-первых, что а как же рязанский сахар, но я бы просто не стала сравнивать. Естественно, когда люди не верят во взрывы домов, почему и как это происходило в России, они сразу начинают говорить, а вот значит там американцы своих взрывали тоже, но это на тему рязанского сахара и взрыва домов очень много материалов, и «Редакция» снимала, и Сергей Смирнов, главный редактор «Медиазоны», очень много рассказывал, в том числе даже в каких-то моих эфирах, вы тут найдёте информацию. Тут ещё одно сообщение, говорят, а как дело обстояло с Хемингуэем, ведь есть рассекреченные документы, что спецслужбы США следили за ним? Если успеем, про эти случаи мы тоже скажем, но это те случаи, когда это реально происходило. Я надеюсь, у нас останется время сегодня рассказать об этом, но я бы хотела перейти вообще к одной из моих самых любимых теорий. Я когда ехала, впервые я ехала из Лос-Анджелеса в Лас-Вегас, ты едешь по пустыне, по Неваде в какой-то момент, и ты всюду оглядываешься, во-первых, ну там действительно пустыня и изредка какие-то полуразрушенные домики попадаются тебе или кактусы, ну в общем, там не то чтобы очень много инфраструктуры, даже её практически нет, но ты повсюду её разыскиваешь и думаешь .ну где же, где же Зона 51, ну она же здесь должна быть, Зона 51, сколько фильмов про неё сняли, все же говорят, там же точно трупы инопланетян находятся, в этой зоне 51? Ты невольно начинаешь её искать. Но это моя самая любимая теория, честно говоры, засекреченная военная база ВВС США, которая расположена, собственно, в Неваде, сам факт этой базы никто не опровергает, все говорят, что да, действительно, есть, но она уже не столько засекречена, потому что только ленивый не знает о существовании, собственно, Зоны 51, она была создана в 1955 году и использовалась для испытаний новых летательных аппаратов. И из-за строгой секретности, из-за того, что туда вообще нельзя было попасть и вот как-то, значит, все думали, почему так происходит, точно, наверняка там что-то связанное с НЛО, 100% что-то, связанное с НЛО. И вот все эти сторонники теории заговоров утверждают, что в Зоне 51 хранятся обломки космических кораблей, кораблей, разумеется, что там тела инопланетян тоже находятся, найденные после крушения, довольно такие реальные даже катастрофы приводят в пример, ну вот и по мнению многих людей там точно засекреченная зона, 100% засекреченная зона, как иначе?
С.ФИЛИППЕНКО: Мне кажется, ты самое главное сразу сказала, сколько же фильмов про это снято, сколько же книг про это написано, Зона 51, можно просто набрать – ну столько всего, и, конечно, это ещё подогревает интерес, это ещё порождает, это что-то невероятное, Зона 51, значит, там что-то точно есть.
И.БАБЛОЯН: Ну а ещё сколько сообщений поступает, они до сих пор поступают от людей, которые «мы что-то видели, мы проезжали и мы что-то видели, мы видели, какой-то неопознанный летающий объект, или очертания инопланетянина». До сих пор такие звонки в соответствующие органы поступают.
С.ФИЛИППЕНКО: Ну а как же, раз инопланетяне, мне кажется, рептилоиды тоже где-то рядом, как «правда где-то рядом».
И.БАБЛОЯН: Они должны дружить.
С.ФИЛИППЕНКО: Они должны дружить, как и эти теории заговора тоже дружат по-своему, потому что одна из теорий заговоров, вот теория заговора про рептилоидов говорит, что некие пришельцы-рептилоиды из другого измерения или планеты проникают в человеческое общество, особенно на руководящие должности, и они могут меняться между своей рептилоидной формой и человеческим обликом. И поэтому очень многие выдающиеся американские личности, политики, даже знаменитости на самом деле являются рептилоидами.
И.БАБЛОЯН: Саша, прости, гениальное сообщение, Евгений пишет, не могу не прочитать: «Это полная ерунда, все знают, что тела инопланетян в случае аварии самоуничтожаются».
С.ФИЛИППЕНКО: Абсолютно согласна ,я тоже так думаю. Именно так. Но вот с рептилоидами что? Они же, наоборот, распространяются.
И.БАБЛОЯН: Это вот как помнишь фильм «Факультет»?
С.ФИЛИППЕНКО: Вот-вот-вот, да-да-да, такие существа некие, это какие-то существа такие, когда это изображают в теориях заговора, что-то между динозаврами и чем-то ещё. Но нужно сказать ,что популяризировал-то эту теорию британский конспиролог в девяностых годах, Дэвид Айк, и вот он писал книги, вот всячески и лекции давал о том, что рептилоиды на самом деле контролируют человечество, вот эта раса рептилий контролирует человечество. Вот давайте примем эту теорию за реальность, ну если они уже контролируют человечество, то зачем им скрываться? Если уже контролируют, зачем им скрываться?
И.БАБЛОЯН: Они же всемогущественные.
С.ФИЛИППЕНКО: Абсолютно, зачем скрываться? Мне кажется, совершенно не случайно фильм «Люди в чёрном» сразу вспоминается, первая серия, как раз. Ну это же абсолютно оттуда, поэтому все эти теории заговора, какую мы ни возьмём, они все так или иначе связаны с кино, так или иначе связаны с поп-культурой. Где-то здесь схватили, там схватили какую-то идею, где-то здесь послышалось, здесь показалось, и вот они, бесконечные теории заговора. И вот они поэтому, конечно, Зона 51, рептилоиды, всё это такое максимально фантастическое.
И.БАБЛОЯН: Знаешь, это максимально фантастическое, я уж не знаю, статистических данных у меня нет, но большое количество людей в это всё верят, на полном серьёзе.
С.ФИЛИППЕНКО: Верят или, по крайней мере, не отрицают полностью.
И.БАБЛОЯН: Говорят «мы же на самом деле не знаем».
С.ФИЛИППЕНКО: Например, высадка на луну – это одна из тем, которую тоже очень любят конспирологи. Мы же на самом деле не знаем, нам же просто показали картинки, нам же просто показали видео, и что высадка на луну якобы была просто показана NASA, правительством США, в студиях снималась, в Голливуде, и это якобы постановочные кадры, якобы подозрительные тени, несоответствия в фотографиях. Но очень часто, когда приводятся якобы фотографии, оказывается, что они сами подделаны, на самом деле. Те фотографии, которые называются какими-то странными или вызывающими вопросы, при изучении оказывается, что были обработаны фотошопом, грубо обработаны фотошопом. Уж сколько раз пытались развенчать эту мистификацию высадки на Луну, якобы это мистификация, но уже даже в некоторых американских космических центрах, в том числе мыс Канаверал, это уже Флорида, там, где есть возможность посмотреть в эти огромные телескопы, там в определённых условиях можно увидеть остатки вот этой высадки на Луну. Но, тем не менее, огромное количество теорий заговора с этим тоже связано.
И.БАБЛОЯН: Ещё есть одно из моих любимых, мы должны обязательно рассказать про пиццерию и рассказать про вакцинацию, это маст просто, мы должны это сделать, перед этим у меня есть ещё одна любимая: почему американцы так часто говорят про глобальное изменение климата? Ты знаешь, Саш, почему они так часто говорят про глобальное изменение климата?
С.ФИЛИППЕНКО: Нет, почему?
И.БАБЛОЯН: А вот потому, что существует теория, утверждающая, что правительство США использует технологию для управления погодой, на секундочку. Вот так вот, вызывая ураганы, засухи и другие природные катаклизмы. Вот так вот. В середине 20 века начали, значит, об этом говорить, и вот до сих пор говорят.
С.ФИЛИППЕНКО: Ну это имеет ли отношение к химтрейлам так называемым от самолётов? Вот эти следы, которые оставляют самолёты, якобы их представляют как некие химические такие распыления, которые в тайных целях правительство США распыляет над территорией страны, и в том числе они считают, что погоду контролируют и разум контролируют, контроль разума.
И.БАБЛОЯН: Разум вообще. А представляешь, как классно, сидишь в кабинете, и такой, тебе тут кнопочки «ураган туда-то», что-то мне грустно, «дождь с грозой»
С.ФИЛИППЕНКО: Охота суету навести.
И.БАБЛОЯН: Ну вот как-то да, что-то я заскучал, пусть будет засуха там. Это такое, знаешь, как будто бы до сих пор греческие боги управляют.
С.ФИЛИППЕНКО: Выглядит как греческие боги. Ну и до глубинного государства, кто же это делает? Это делает глубинное государство.
И.БАБЛОЯН: В одеждах.
С.ФИЛИППЕНКО: И с факелами, конечно, конечно, но на самом деле это следы водяного пара от двигателей самолётов. Но нет, это страшно. Обрати внимание, все эти теории заговоров, они так или иначе пугают.
И.БАБЛОЯН: Но ты понимаешь, самая большая проблема, что все эти теории заговоров, на самом деле, их разбить очень легко, просто достаточно в каких-то случаях почитать научную литературу. Но это же нужно её найти, это же нужно её прочитать, обычно же часто это не две странички, а большая толстая книжка с малым количеством картинок и как-то руки не доходят. А тут-то тебе всё время говорят про глобальное изменение климата, а зачем они всё время это говорят, откуда они всё это знают? Как они могут понять, что вот, значит, где там, в Лондоне ближе к 35 году будет погода как в Барселоне? Откуда они могут это знать? Это 35 год, это вообще когда?
С.ФИЛИППЕНКО: Сами всё это делают, вот что.
И.БАБЛОЯН: Нагревают температуру, где-то охлаждают, как батареей.
С.ФИЛИППЕНКО: Где-то нагревают, где-то охлаждают, а где-о разбивают какую-то пробирку, и ковид-19 возникает, это всё они специально делают. Всё вот где-то они всё время что-то там подкрутили. Где-то не там подкрутили, и вот тебе ковид-19.вот это все тоже. И, конечно же, для того, чтобы деньги заработать, вакцины создают.
И.БАБЛОЯН: Ладно деньги заработать. А чтобы украсть данные, чтобы тебя чипировать ещё с помощью этого.
С.ФИЛИППЕНКО: Чтобы контроль над сознанием.
И.БАБЛОЯН: Чтобы бесплодием тебя заразить, обязательно. Там же сразу очень много теорий рождается, понимаешь? Надо сказать ,что недоверие к вакцинам уже давно было ,и к каким-то вакцинам действительно стоит относиться с недоверием, это правда. Не надо вкалывать в себя всё подряд, но если вы придёте в больницу к проверенному врачу, он явно вам не вколет ничего того, что вкалывать вам не надо и ничего экспериментального уж точно не вколет. Но вот эти вот сомнения в безопасности вакцинации – они довольно давно существуют. Просто мне кажется, они так вот глобально, здесь, понятно, есть ряд, не будем их трогать, потому что нас захотят здесь распять сразу мамочки, которые против вакцинации в принципе детей, это отдельная тема. Давайте остановимся на последнем хотя бы, возьмём вакцину от ковида и как много появилось антиваксеров вот в этом время как раз, что с помощью вакцины в вас что-то такое введут, либо у вас все ваши данные украдут.
С.ФИЛИППЕНКО: Уведут, наоборот.
И.БАБЛОЯН: Либо вам что-то введут и вы там станете бесплодны, либо это потому что у нас перенаселение на планете, и таким образом нужно бороться с этим, либо вас чипируют.
С.ФИЛИППЕНКО: И, конечно, все эти теории заговора, нужно сказать, что подогревал отчасти и Дональд Трамп, который в открытую их не поддерживал, но тем не менее долго не говорил, вакцинировался он или нет, долго не отвечал на этот вопрос, долго не отвечал на вопрос об отношении к вакцинам, предлагал такие оригинальные способы борьбы с ковид-19, как питьё отбеливателя и так далее, ну то есть, вот это всё…
И.БАБЛОЯН: Синьку ещё пили.
С.ФИЛИППЕНКО: Ну вот это вот всё в эту же, из этой же когорты, из этой же серии. Поэтому эти вот теории заговора, ну и слово, чтобы напугать, чтобы напугать, чтобы что-то есть страшное такое, а я вас защищу, я вас смогу защитить, или нас всех сможет защитить только вот кто-то один. Вот это всё, всё равно, такое вот, скорее уж сами по себе теории заговора – контроль над сознанием, сами по себе возможность контролировать людей, всё время пугать их, пугать, пугать, страшно им должно быть. Вот эти вот все теории заговора…
И.БАБЛОЯН: Знаешь, ковид-19 активно же распространяли очередную теорию заговора вокруг Билла Гейтса, одного из самых богатых людей не только Соединённых штатов Америки, но и мира, сооснователь компании «Майкрософт», и у него есть фонд как раз, здравоохранением он занимается активно, и, собственно, вакцинами он занимался активно, ну и вот говорили. целых две, если не ошибаюсь, теории, первая теория утверждала, что Билл Гейтс предсказал или даже способствовал распространению коронавируса, непонятно, как он это делал, но как бы выгода его была от продажи вакцин и чтобы усилить контроль над населением, разумеется. Вот, это было гениально. Ну и второе – это уже сам контроль над населением, что он вот как раз контроль за рождаемостью, чтобы уменьшить количество людей во всём мире, так сильно мешает Биллу Гейтсу.
С.ФИЛИППЕНКО: Да, Билл Гейтс, видимо, очень обеспокоен.
И.БАБЛОЯН: Чем больше людей на планете будет и чем больше людей будет пользоваться продуктами «Майкрософт», тем Биллу Гейтсу лучше, на самом деле.
С.ФИЛИППЕНКО: Да, ему в своих шикарных особняках, наверное. Виллах или, я не знаю, поместьях, мало места, видимо, ему не хватает места, бедный Билл Гейтс.
И.БАБЛОЯН: Ну да, он-то всё это делал в благотворительных целях, а говорили, что такого быть не может, благотворительностью он только прикрывается. На самом деле у него другие. Ну и вот чипирование, у нас в чате писали люди, столько людей вакцинировано, хоть один чип покажите, пожалуйста. А, такой чип, что его не видно. Всем чипам чип.
С.ФИЛИППЕНКО: Чипы, видимо, в Зоне 51 нашли, инопланетяне привезли, рептилоиды его доработали и Биллу Гейтсу отдали, вот всё логично, всё логично, мне кажется.
И.БАБЛОЯН: А я предполагаю, что они отдали его Биллу Гейтсу во время встречи в пиццерии в Вашингтоне, тебе не кажется?
С.ФИЛИППЕНКО: О, ну это ты уже совсем докрутила. Смотри-ка. Я об этом не подумала, но ты молодец.
И.БАБЛОЯН: Не зря ты американистка, Александра, не зря.
С.ФИЛИППЕНКО: Они там встретились, почитали ещё раз доклад комиссии Уоррена, посмеялись над простыми американцами и, в общем, чипы все передали. Но почему в пиццерии? Это не то чтобы вечернее желание съесть пиццу немедленно, а просто пиццагейт, теория заговора пиццагейта, которую обязательно нам нужно сказать, потому что там задействована вся Демократическая партия. Именно эта теория заговора даже привела к таким последствиям тяжёлым, но, к счастью, не было продолжения никакого. В общем, пиццерия под названием Comet ping-pong в Вашингтоне, её очень любили представители администрации Белого дома всегда, в том числе пользовалась Хиллари Клинтон. Может быть, по старой памяти, может быть, зная, что эту пиццу в Белом доме очень любят, но пиццерия в Вашингтоне, якобы была центром сети по торговле детьми, в которую вовлечены высокопоставленные члены Демократической партии, включая Хиллари Клинтон.
И.БАБЛОЯН: Откуда вообще появилась эта теория, Саша? Как она родилась?
С.ФИЛИППЕНКО: Во время выборов в 2016 году, ведь был взломан аккаунт одного из советников Хиллари Клинтон Джона Подесты, там было найдено большое количество писем, в том числе по заказу пиццы, а Подеста в один период был председателем избирательной кампании Хиллари Клинтон. Понятно, люди работают круглосуточно, видимо, у них были какие-то договорённости с Comet ping-pong, где для них действительно иногда делали пиццу в неурочное время. И ночью, и днём, и утром, в любое время. Может быть, действительно хозяева Comet ping-pong поддерживают Демократическую партию.
И.БАБЛОЯН: Ну, бюджет на предвыборную кампанию обычно большой в Соединённых штатах Америки, можно позволить себе прикупить даже пиццерию на период выборов.
С.ФИЛИППЕНКО: Вполне. И вот после слива электронных писем, после слива всей электронной почты, точнее, взломанного аккаунты Подесты, там после этого сторонники Дональда Трампа нашли якобы, как им казалось, совпадения, которые говорят о том, что слово «пицца» – на самом деле шифр, он обозначает что-то другое. Заказ пиццы – это заказ детей. Пицца с такими топингами, такими, такими – это обозначение того, каких детей, и прочее, прочее. Якобы сеть по торговле детьми и сексуальной эксплуатации детей, и якобы Хиллари Клинтон была центральным человеком в этом заговоре. Ну, это, конечно, было развенчано многократно, и, конечно, уж сколько, уж как много журналисты этим занимались, уж как много занимались республиканцы, журналисты, которые поддерживали Дональда Трампа или вообще люди, которые поддерживали Дональда Трампа, сколько было расследований на эту тему проведено, ведь это действительно появилось в период избирательной кампании в 2016 году, но никаких доказательств, конечно же, не было, и многочисленные организации по проверке фактов, и даже правоохранительные органы проверяли эту пиццерию, и никто не нашёл никаких доказательств, и тщательнейшим образом эта теория была развенчана. Тем не менее, всё равно один из сторонников Дональда Трампа Эдгар Уэлш, который поверил в заговор, он взял свою винтовку, пришёл в Пинг-понг пиццу в Вашингтоне, приехал и решил провести таким образом расследование и спасти детей, спасти этих несуществующих жертв. И он стрелял, он пришёл, угрожал оружием, стрелял в этой пиццерии, к счастью, никто не пострадал, его просто арестовали, но этот заговор, эта теория заговора могла бы привести вообще к трагическим последствиям, если бы кто-то был ранен или тем более убит. Поэтому теории заговора – мы можем смеяться над этим, но иногда они могут приводить к таким последствиям.
И.БАБЛОЯН: Да, ну и понятно, что существуют теории заговоров о разных тайных обществах, естественно. Там масоны, естественно, иллюминаты, естественно, Бильдербергский клуб, они вот по сей день вот тоже влияют на все процессы, которые происходят, разумеется. Есть ещё теория нового мирового порядка. Это вот тоже люди, которые тоже сейчас пытаются контролировать весь мир, как-то объединиться и, не знаю, как это у них получится. Но есть, ты знаешь, у нас остаётся ещё 8 минут, думаю, что можно рассказать про несколько историй, которые казались какими-то безумными, но на деле оказались правдой.
С.ФИЛИППЕНКО: Одной из трагической, надо сказать, теорий, она была чистой теория заговора, вспоминая Хемингуэя, как он думал и говорил всем, что за ним следят, за ним следят.
И.БАБЛОЯН: Ну у него была паранойя в последние годы жизни, у него была депрессия, и он очень сильно страдал от этой, собственно, тяжелейшей депрессии. Он был убеждён, что агенты ФБР за ним следят, прослушивают его телефонные разговоры, следят за его передвижениями и так далее. И так далее. Надо сказать, конечно, что Хемингуэй несколько раз лечился даже от депрессии в специальных учреждениях, и его лечили даже электросудорожной терапией, пытались привести как-то в порядок, и врачи диагностировали у него параноидальную шизофрению, что, собственно, и усугубляло его состояние, а ему казалось, что за ним всё время следит ФБР. Но вот такие, действительно, усугубили его состояние, и психическое состояние, и некоторые якобы теории заговора, которые оказывались реальностью, касались человеческой жизни, человеческого здоровья.
И.БАБЛОЯН: Конечно, доводили человека до такого состояния, говорили ему, что он сумасшедший, что на самом деле это всё неправда, что ему кажется, и принудительное лечение. Ну понятное дело, что все, наверное, и наши зрители, знают, как умер Хемингуэй, что он, собственно, покончил с собой, выстрелил себе в голову из охотничьего ружья, но вот после его смерти, как раз, когда начали рассекречивать разные документы, оказалось, что паранойя Хемингуэя не была паранойей совершенно, абсолютно не была никакой паранойей. Документы спустя годы рассекретили и показали, что ФБР действительно вело наблюдение за ним. Руководство ФБР тогда считало его потенциальной угрозой из-за связей с Кубой, и всякие его поездки в разные страны считались подозрительными в разгар Холодной войны, они его, разумеется, держали на контроле, как сейчас у нас принято говорить. Оказалось .что это абсолютное безумие, при чём здесь Хемингуэй и при чём здесь ФБР, которому кажется, что за ним повсюду следят?
С.ФИЛИППЕНКО: Да, и ФБР тоже отчасти было причастно к серии тайных и незаконных проектов, которые вообще направлены на слежку и проникновение, это теория заговора, якобы ФБР занимается дискредитацией, разрушением разных политических организаций, как раз это происходило ровно в тот период, в период Холодной войны с 56 по 71 год, и мишенью были разные организации по защите гражданских прав, разные профеминистские группы, разные социалистические организации, движения и так далее, ну и ФБР прослушивали телефоны, подбрасывали какие-то ложные сообщения для того, чтобы подстрекать к насилию, подстрекать к каким-то действиям, и долгое-долгое время разные организации, в том числе афроамериканские, в том числе женские организации, они били в набат и требовали расследования, но требовали расследования от полиции, требовали расследования от того же ФБР, от других сотрудников ФБР, и ничего этого они не могли добиться. И только в 71 году, после того, как был взломан один из офисов ФБР активистами, которые документы там нашли по слежке, они передали эти документы в прессу, ну и это, конечно же, всё закончилось в 71 году, при этом длилось это с 56, то есть, и теорией заговора это считалось с конца пятидесятых и до начала семидесятых. Все шестидесятые годы люди, которые действительно подвергались такого рода давлению, им никто не верил, считали, что это теория заговора, не может ФБР этим заниматься.
Ну и одна из страшных тоже теорий, которая в действительности оказалась правдой, это касается сифилиса, точнее, исследования сифилиса. В штате Алабама с 32 по 72 год в действительности проводилось исследование, и проводилось оно службой общественного здравоохранения США. Они наблюдали за естественным развитием сифилиса без лечения у темнокожих мужчин. Много об этом говорили. было много об этом написано даже статей, но всегда служба здравоохранения США отмахивалась от этого, что ничего такого нет, конечно же, это не происходит. Почему такая вспышка сифилиса в штате Алабама, почему такая смертность высокая в штате Алабама? Действительно участников вводили в заблуждение, их не информировали о диагнозе, им не предоставляли надлежащего лечения несмотря на то, что лекарства были уже широко доступны. Тоже был так называемый whistle blower, человек, который сдал эту информацию, в 72 году огромный скандал произошёл, конечно же, там людей посадили в тюрьму, причастных к этому, и были штрафы гигантские, и огромный судебный иск, который получили жертвы и семьи жертв от американского правительства, и, конечно, огромные были проведены после этого реформы, серьёзнейшие в области медицинских исследованиях, и был создан национальный закон об исследованиях и надзоре, который контролирует всё, что касается вообще исследования здравоохранения США.
И.БАБЛОЯН: А ещё была теория, у нас одна минутка буквально остаётся, про контрас, ЦРУ и наркотики, и говорили, многие говорили о том, это было в середине восьмидесятых, что возникли подозрения, что ЦРУ каким-то образом участвовал в контрабанде наркотиков, для финансирования контрас в Никарагуа, а дальше все просто крутили пальцем у виска, а в 1996 году журналист Гэри Уэбб опубликовал серию статей, называлась она «Тёмный альянс», где, собственно, он и рассказал о том, что действительно так и было, что они знали о наркотрафике и частично ему способствовали. Говорят, что это его расследование было не очень убедительным, но последующие расследования, которые выходили на эту же тему, они окончательно поставили точку и убедили всех, что действительно ЦРУ способствовало этому наркотрафику. Но это, знаешь ли, такие истории – это тебе не рептилоиды. Вот если бы что-нибудь про рептилоидов оказалось правдой, вот это было бы гениально, понимаешь, а тут наркотрафик какой-то.
С.ФИЛИППЕНКО: Вообще неинтересно, совсем.
И.БАБЛОЯН: Или сифилис, ну это вообще.
С.ФИЛИППЕНКО: Грустно, просто грустно. Ужасно это всё. Слежка за политическими противниками. Ну ужасно.
И.БАБЛОЯН: Где мы такое не видели?
С.ФИЛИППЕНКО: Вот именно. Поэтому вот мы перечислили несколько, ещё есть теория заговора и про Джефри Эпштейна, что оказалось правдой, когда его обвиняли в том, что он был руководителем сети секс-торговли и действительно это оказалось правдой. И что касается компаний табачных и рака, что они скрывают информацию, действительно это оказалось правдой, что скрывали результаты исследований, ну вот много этого всего было, и что касается разных теорий заговора, которые ну в целом оказывались правдой, это, конечно, говорит нам о том, что нужно скептически всё-таки в любом случае относиться к…
И.БАБЛОЯН: Но и немножко занудной научной литературы почитать можно.
С.ФИЛИППЕНКО: Да, и читать немножко научной литературы, не без этого.
И.БАБЛОЯН: Ну или смотреть наш подкаст в конце концов, мы-то вас не обманем уж точно. Если рептилоиды существуют, мы первые вам об этом сообщим.
С.ФИЛИППЕНКО: Мы с таким удовольствием про это поговори, мне кажется, это будет очень интересно.
И.БАБЛОЯН: В спецэфир выйдем, обещаю. Да, подписывайтесь на наш канал, ставьте лайк этой трансляции, оставьте комментарии под этой трансляции, пишите темы, на которые вы хотели бы, чтобы мы с Сашей сделали нашу программу, может быть, какие-то теории заговоров, которые вы хотите подробнее, чтобы мы осветили, мы непременно обратим на них внимание. Ну и поддержите наш канал финансово, вы найдёте все ссылки в описании к этой трансляции. Там можно, если вы находитесь в России или если у вас зарубежная карта, несколько способов поддержки есть, чтобы наши эльфы за кадром продолжили нам с Сашей помогать. Спасибо вам большое, и встретимся в следующий вторник в 17 часов по московскому времени. Всем пока.
С.ФИЛИППЕНКО: Спасибо, пока!