«Код доступа»: Покушение на Трампа. Противобункерные дроны. Атака пейджеров. Невзлингейт. Фильм Трофимовой
Если бы не было расследования Христо Грозева о нападении на Максима Миронова – а напоминаю, что расследование журналистов – это норма в мировой журналистике, это четвертая власть, это не только в России происходят такого рода расследования, то просто, скорее всего, поляки никого бы не вычислили, не говоря уже о том, что Волкова-то избили в Вильнюсе, то есть это дело было литовской стороны…
Купить книгу Юлии Латыниной «Стальной король» на сайте «Эхо Книги»
Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый день, господа. Это Юлия Латынина и «Код доступа», как всегда в это время по субботам. Не забывайте на нас подписываться, не забывайте делиться ссылками, не забывайте ставить лайки, не забывайте поддерживать нас на Патреоне, потому что, вот как мы видим, вопросы финансовой независимости являются в этом смысле абсолютно ключевыми. А кроме ваших просмотров и кроме вашего Патреона, у нас других ресурсов нет.
Итак, конечно, главная история, которая сотрясает российское общество, тем более заграничное общество, российскую оппозицию, конечно, по-прежнему является не «Невзлингейт». Мы, естественно, обратимся к этому. Но начнем с некоторых важнейших событий, которые произошли перед этим.
И, конечно, я не могу не начать сначала с события, которого нет. Вернее, с новостей, которых нет. Я имею в виду второе покушение на Дональда Трампа. Это что-то совершенно на моих глазах поразительное. И первое-то быстро исчезло со страниц газет. Я, конечно, понимаю, что, может быть, это войдет в привычку, когда будет третье, четвертое, пятое покушение, то уже будет «сегодня состоялось очередное покушение на Дональда Трампа. Во всем виноват этот нехороший Дональд Трамп, который вносит раскол, а вот надо жить дружно, а этот негодяй, желтый земляной червяк, подонок, негодяй, не хочет жить дружно».
И, насколько я понимаю, процентов 30 демократов и вообще людей, которые за мир, любовь и добро, они очень сожалеют, что Дональда Трампа не убили в предыдущих двух покушениях. Ну вот, видимо, это уже будет как у барона Мюнхгаузена – на обед совершать подвиг.
Но тем не менее это нечто фантастическое, как в современном мире в новостном потоке, перегруженном новостном потоке, исчезают новости, которых не хотят видеть сильные мира сего, не хотят видеть элиты или в комментариях.
Не хотят видеть элиты, потому что я уже много раз вам напоминала: «Крокус», который полностью исчез, ковид, который больше никто не обсуждает, откуда он все-таки взялся, или, например, прекрасная история с «Северным потоком», когда на наших глазах был «Вагнергейт» в Украине, который стоил Зеленскому гигантского рейтинга, и те же самые люди, которые собирались украсть вагнеровцев, и тогда это было на всех первых полосах, и тогда просто рейтинг Зеленского, по одним данным, рухнул до 20, а по другим – до 12, потому что там и Пинчук, и Ахметов, и Коломойский по своим соображениям, все они подвязались на этом.
Сейчас просто вторая серия «Вагнергейта». Выяснилось, что те же самые люди, тот же самый Червинский, который тогда пытался выкрасть вагнеровцев, взорвал «Северный поток». Более того, он потом сел, сел явно по политическим обвинениям. Правда, был выпущен перед тем, как разразился скандал. И все. И тишина, и гладь. И никто не обращает на это внимания. И если об этом напоминаешь, то тебе пишут, что все было не так.
Вторая, конечно, вещь, тоже номер один, просто сегодня все важные новости номер один, это – я, наверное, сформулирую так – начало израильской войны в Ливане. Потому что мы видим сначала взорвавшиеся пейджеры. То есть, вернее, сначала мы видим, как «Хезболле» подали мысль, что пользоваться айфонами небезопасно, потому что по айфонам отслеживают место нахождения ее лидеров. Соответственно, они решили перейти на пейджеры. Но хорошо, что не на голубиную почту. Пейджеры все были изготовлены в одном и том же самом месте компанией, которая формально базировалась в Венгрии, которой, как мы понимаем, теперь не существует, она мгновенно испарилась. Пейджеры взорвались. После этого «Хезболла» тут же перешла на рации. Но рации начали взрываться тоже. После этого «Хезболла» перешла на личные встречи. И, в частности, начальник генерального штаба «Хезболлы» проводил встречу на минус втором этаже госпиталя, куда он был доставлен с оторванными пальцами. И, видимо, кто-то стукнул – туда прилетела израильская ракета. И личные встречи тоже не помогли. Такая трехступенчатая операция.
Дальше, естественно, вопрос. Потому что любая такая операция, связанная с дезорганизацией связи, она происходит перед началом войны. Вот если вы собираетесь начать войну, то перед ее началом вы должны дезорганизовать связь противника. А что уж после этого ждать два или три месяца, пока она тем или иным способом восстановится?
У «Хезболлы» 40 тысяч бойцов. Они, конечно, сейчас спешно перебрасывают всяких хуситов. Понятно, в основном пехотинцев. Потому что если идет колонна бронетехники, ее выбивают израильские самолеты. Соответственно, из 40 тысяч бойцов 3 с лишним тысячи тем или иным способом пострадало. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я видела, что пострадали два ребенка. Я не видела, были они ранены или они были убиты. Для операции такого масштаба это фантастически точечная операция.
Ну понятно, что там всякие Окасио-Кортес, прочий российский МИД и прочий ООН единодушно все это осудил. Там вот, если вы заметили, одновременно на Арбате взорвался телефон. Он, правда, действительно был никак с этим не связан. Это действительно перегрелась батарейка. Но когда он взорвался, я подумала, что странно, что не взорвалась масса пейджеров в ООН или где-нибудь в американском Конгрессе у парочки конгрессменов. Ну, в общем, судя по всему, по тем резолюциям, которые принимает ООН, они внимательно прочитали свои пейджеры.
Но одновременно обращаю ваше внимание на авиационные удары, которые сейчас наносятся по югу Ливана. Ликвидировано полторы тысячи пусковых установок. Понятно, что это происходит как раз в момент страшной дезорганизации. Потому что, в общем, те командиры, которые должны были эти установки пускать, они находятся в не очень рабочем состоянии.
Кстати, обратите внимание, вот в чем еще цимес операции с пейджерами. Когда на войне вы раните противника, это хуже, чем когда вы его убиваете, потому что противник убитый – это чистый минус, а противник раненый – это человек, которого надо доставить в госпиталь, на которого надо отвлекать ресурсы, с которым надо возиться. Вот в этом смысле небольшое количество взрывчатки, заложенное в пейджеры, оно просто катастрофически дезорганизовало «Хезболлу», потому что практически процентов 10 бойцов так или иначе повреждены.
Напоминаю, что у «Хезболлы» 150 тысяч ракет (собственно, ракет больше, чем у России заведомо), что все это время по северу Израиля наносились удары, на которые, естественно, люди доброй воли, которые сейчас очень плачут горючими слезами о взорвавшихся пейджерах, не обращали внимания, что около 60 тысяч израильтян вынуждены покинуть север (насколько я понимаю, где-то тысяч 30 отселены и тысяч 30 уехали, даже больше, сами).
Соответственно, Биньямин Нетаньяху, с одной стороны, пользуется тем, что американцам не до Израиля, у них выборы, у них курятник горит. С другой стороны, ему нужна эта война, потому что в противном случае его сожрут политические противники. И еще раз повторяю, вот очень сложно себе представить, что вы наносите такой страшный удар по сетям коммуникации, потом вы выбиваете, соответственно, ракетные установки, а потом что, вы ждете, пока все это нарастет? Понятно, что, скорее всего, постарается израильское руководство сделать так, чтобы вот это, как всегда, была не война, а контртеррористическая операция.
Видимо, конечно, речь идет о том, что есть же, в конце концов, резолюция ООН о том, что «Хезболла» должна уйти за речку Литани. Вот, собственно, вот те 13 километров, которые есть до речки Литани, видимо, рано или поздно войдут израильские войска, которые, собственно, сейчас группируются близко к этому участку границы.
И обращаю также внимание, что, видимо, во время операции в Газе израильские войска поняли, как устроена система тоннелей. А система тоннелей устроена так, что входы и выходы в тоннели в обычных гражданских домиках. Поэтому все эти гражданские домики в Южном Ливане, где, напоминаю, никто, кроме «Хезболлы» и членов их семей, просто не живет, они сносятся.
Но, к сожалению, я на все это смотрю с большим опасением, потому что, во-первых, понятно, что американцы… Одна из причин, почему война еще не началась или называйте это какой угодно операцией, конечно, заключается в том, что американцы кричат: «Подождите-подождите, еще есть возможность мирных переговоров, мы еще не наговорились». И, к сожалению, современная международная система отношений устроена так, что войнам не дают развиться до естественного конца – вот победителей окорачивают, а проигравших поддерживают.
Вот в чем разница между Израилем и Украиной? У них две принципиально разных ситуации, потому что если бы Израиль никто не сдерживал, никогда не было бы уже давно сектора Газа и никогда не было бы уже Иудеи и Самарии. В смысле не было бы там Организации освобождения Палестины. И не было бы «Хезболлы» в Южном Ливане. А с Украиной наоборот. Украине помогают не помереть. В случае Украины сдерживают как раз Россию поставками оружия.
И вы можете сказать, что типа это хорошо, потому что все сохраняют статус-кво, границы не меняются, резолюции соблюдаются, люди не уходят с тех территорий, на которых они живут, это не так, как было где-нибудь в XIII веке, когда происходил геноцид, происходили масштабные переселения народов. И оно, с одной стороны, да. А с другой стороны, мы видим, что поверхность планеты потихонечку покрывается как лишаями неразрешенных и неразрешаемых конфликтов, и на поверхности планеты, соответственно, возникают вот эти территории, которые живут в ощущении, что они жертва, что им все должны, что им из-за этого все можно.
И если бы где-нибудь в 20-х или 30-х годах дело бы кончилось тем, что обитатели сектора Газа, которые являются этнически и так далее арабами, просто растворились бы среди населения Египта или Иордании, а те, которые остались на территории Газы и приняли бы новую власть, они просто интегрировались бы в израильское общество, точно так же, как интегрировались в израильское общество те арабы, те арабские деревни, которые не убежали после 1948 года, стали полноправными жителями Израиля и стали, собственно, единственными арабами на Ближнем Востоке, которые пользуются всеми плодами демократии и всеми плодами очень высокоразвитого технологического общества. Так вот, вместо этого создаются вот эти страшные очаги.
И в этом смысле посмотрите на жуткую историю Ливана. Это ведь очень поучительная история страны, где власть захватили такие вот национал-деколонизаторы. Это страна, где Бейрут был Парижем Ближнего Востока еще сравнительно недавно. Ну, не на моей памяти, но, конечно, на памяти предыдущего поколения.
И это страна, которая потихонечку была колонизована «Хезболлой», страна, где больше нет правительства, страна, где стремительно убывает христианское население, потому что оно из нее бежит. Вернее, то правительство, которое есть, является лишь марионетками «Хезболлы». Та армия, которая есть, или не существует, или является вспомогательными силами «Хезболлы».
И мы все помним и тот Бейрут, который был Парижем. В нем кончаются университеты, в нем кончается образование, в нем в порту взрывается груз селитры. Страна превращается в failed state. Но зато люди, которые за все хорошее и против всего плохого, могут говорить, что вот мы сохраняем статус-кво.
Это вообще то, что происходит в результате деятельности всех на свете международных организаций. Как только международная организация вмешивается в какой-то конфликт или в какую-то проблему, чтобы ее решить, эта проблема становится вечной. Например, если где-нибудь голодает африканская страна, и, соответственно, международные организации начинают завозить в нее продовольствие, то эта страна будет голодать вечно, потому что продовольствие будет распределяться через тех самых бандитов, которые и устроили голод в стране с самого начала и которые заинтересованы в том, чтобы в стране никто не мог есть, кроме тех, кто получает еду из их рук.
Собственно, на этом мы переходим к российской части Мерлезонского балета, потому что в России уничтожено уже три склада, два склада в Торопце и один, если я не ошибаюсь, я могу сейчас перепутать, но, по-моему, в Сестрорецке. Если я правильно понимаю, это, во-первых, гигантские склады. Во-вторых, это логистические хабы, которые, собственно, и снабжают фронт в Украине. Один из них, как я понимаю, содержал в основном ракеты, два других содержали снаряды.
Соответственно, главный вопрос: чего в них прилетело? Потому что когда российская государственная машина говорит, что это были дроны, ну, дроны были, видимо, бетонобойные и противобункерные. На самом деле это, скорее всего, была украинская ракета «Паляница».
Я сильно сомневаюсь, что это был ATACMS, потому что если бы это был ATACMS или какая-то другая дальнобойная американская ракета, то учитывая, сколько Путин кричал, что это красная линия и после нее обязательно мы всех порвем на куски, мне все-таки кажется, подчеркиваю, посмотрим, что будет дальше, вдруг нам скажут, что это ATACMS, и посмотрим, что Путин будет тогда отвечать, но похоже все-таки, мне кажется, что или это украинские ракеты, потому что, в принципе, ничего странного в том, чтобы Украина, которая, в конце концов, собирала в советское время ракету «Сатану», собрала все-таки некоторое количество дальнобойных ракет с очень сильным payload, с очень сильной боеголовкой, боевой частью.
То есть, во-первых, удивительно, что все эти ракеты прозевали, российское ПВО эти ракеты прозевало. А во-вторых, конечно, удивителен масштаб детонации. Потому что в Торопце взорвалось чуть ли не 92% всего, что там лежало. И, конечно, мне кажется, что, вероятно, это было связано с тем, что какая-то часть лежала сверху в нарушение техники безопасности, как это всегда бывает. Но надо понимать, что особенно склад в Торопце – это гигантский склад, который вырыт внутри. Там бункеры, которые должны не детонировать оттого, что сдетонировал соседний бункер. Но бункеры там именно что сдетонировали, потому что там, как я понимаю, на снимках с воздуха 300-метрового диаметра дырки.
И, соответственно, самый главный вопрос: а как это скажется на положении на фронте? И я думаю, что мы сейчас не имеем ответа на этот вопрос. Потому что самое интересное – это, конечно, являются ли эти склады тактическими или стратегическими. И самое интересное – это какое количество того, что должно быть поставлено на фронт, взорвалось на этих складах.
Потому что то, что произошло, конечно, очень сильно напоминает то, что стало происходить, когда, если вы помните, впервые у Украины появились HIMARS. Тогда российская логистическая система заключалась в том, что все располагалось ближе 80 километров от фронта. HIMARS эту систему уничтожили. Система была полностью переделана. Стало быть, посмотрим, будет ли это продолжаться. Потому что количество ракет у Украины тоже может быть ограничено, но мы же совершенно не знаем, сколько их. Посмотрим, сумеет ли российское ПВО как-то этому противостоять.
Самое главное, вот мы просто буквально в течение двух недель увидим, замедлятся ли как-то поставки на фронт или российская логистическая система сумеет перестроиться. Потому что, естественно, сейчас пока это на фронте особенно не сказалось. И приблизительно та же самая ситуация, которая была и в Курской области, и та же самая ситуация, которая была и на покровском направлении, она продолжает сохраняться.
И, кстати, обращаю ваше внимание, что вот я на прошлой неделе в числе прочего сказала, что российское наступление в Курской области, оно крайне странно выглядит с военной точки зрения, потому что разумнее было бы сосредоточить все усилия на покровском направлении. Украинские войска с Курской области никуда не денутся. И наоборот, войска, которые там сидят, соответственно, те войска, которые не воюют на покровском направлении. В условиях страшного дефицита военной силы у обеих сторон странно так распыляться.
Соответственно, это означает политическое решение. Соответственно, это означает, во-первых, возможно, что Путин что-то знает о переговорах. Во-вторых, самая главная и самая неприятная вероятность – это после принятого политического решения обязательно какую-нибудь Бучу обнаружить в Курской области после того, как оттуда, по крайней мере частично, оттеснить ВСУ. И вот действительно, вот уже госпожа Захарова начинает нам рассказывать про бендеровские концлагеря в Курской области, говорит, что есть прямые свидетельства. Естественно, не показывает никаких прямых свидетельств. То есть я обращаю внимание, что российская пропаганда двигается в указанном мной направлении.
Кстати, опять же не могу не похвастаться, что после того, как разбился украинский F-16, я сказала здесь в «Коде доступа», что он разбился оттого, что Patriot сбил ракету, за которой этот F-16 летел, F-16 пролетел через облако обломков, эти обломки поразили самолет. Вот теперь Breaking Defense провел свое расследование и написал то же самое, что самолет пролетел через облако обломков от сбитой ракеты, и они поразили самолет.
Собственно, еще одна важнейшая история, которая произошла за это время в России, это битва под Wildberries. Я обращаю ваше внимание – напоминаю содержание предыдущих серий, – что разводятся супруги Бакальчуки. Татьяна Бакальчук обратилась к Керимову и братьям Мирзоянам, и они составили большую красивую записку о том, чтобы превратить Wildberries в российский конкурент Amazon, который будет не только агрегатором и маркетплейсом, но который будет создавать российскую промышленность, распределяя заказы куче мелких организаций, и вот это будет таким драйвером роста, и это вообще такая суперская штука.
Везде ходят слухи, что якобы эту историю одобрил сам Путин. Насколько я понимаю, в этом есть сильные сомнения. То есть одни люди, которые, видимо, занимают сторону Керимова и господина Вайно, с которым они, как я понимаю, дружат и который тоже одобряет всю эту историю, одни люди говорят «да», а другие люди говорят «да никогда бы Кадыров в это не полез, если бы там лично Путин действительно это одобрил».
Так или иначе, обиженный супруг обратился к Кадырову. И в результате состоялась битва Wildberries, в которой нападающая сторона, то есть господин Бакальчук, потерпели полное поражение. Погибло два человека. Более того, оказалось, что эти два человека, эти охранники – это ингуши. То есть встречали гробы с ними в Ингушетии тысячи человек. Таким образом, вот оказался еще и чечено-ингушский конфликт.
И, соответственно, у меня было сильное подозрение, что вся эта история кончится очень плохо для господина Бакальчука. Пока оно не очень подтверждается, потому что его отпустили. Ну как, предъявили покушение на убийство и тут же вдруг отпустили. Обратите внимание, кстати, что никому из тех, кто участвовал во всей этой истории, не предъявили статью 222-ю «Незаконное хранение оружия». То есть получается, что все оружие, которое там стреляло, оно что, было на законных основаниях?
Но тем не менее мне кажется, что вот такая попытка вооруженного захвата офиса, там параллельно, как я понимаю, еще и была вторая попытка, это знак поражения и сильного поражения в административной войне. И мне кажется, что виноватым сделают именно господина Бакальчука.
Я думаю, что это будет хороший пример того, что нельзя обращаться к кадыровцам за помощью в бизнес-делах, тем более, когда речь идет о таких крупнейших проектах. Потому что, во-первых, это срам срамский. Путин все равно нам рассказывает, что вот Москва, больше 90-х годов нету, а тут вот тебе, пожалуйста, не то что 90-е годы, а просто целая битва посередине Москвы.
А самое главное, что, мне кажется, Путину крайне невыгодно максимальное расширение полномочий Кадырова, которое приведет к тому, что люди в ходе бизнес-разборок уже на территории России будут к нему обращаться. Кстати, некоторые такие обращения раньше были. Они не очень хорошо заканчивались для тех, кто обращался. Посмотрим, как оно будет дальше.
Напоминаю, господа, задавать нам вопросы. Даша, если можно, пришлите мне ссылку на правильные эти вопросы. Ну и, соответственно, я возвращаюсь к главной истории недели, уже вторая неделя, к «Невзлингейту», к новым вещам, которые появились, к новым собраниям, которые у меня появились.
Самое важное, что произошло за это время, это, как я и сказала в прошлую субботу, в Польше таки задержан Блинов. Насколько я понимаю, он задержан был сразу после выхода этого расследования. И одна из причин, собственно, по которой он задержан, видимо, заключается в том, что как раз его уже вели польские следователи. Им было интересно, с кем он общается. Им было интересно, с кем он переписывается. И когда вышло расследование, господин Блинов, наверное, собрался бежать или отключил свой телефон, или что-нибудь еще, и тут его пришлось брать. Так что я не уверена, что польские расследователи действительно очень довольны тем, что расследование вышло. Ну, видимо, сбило им какую-то оперативную игру.
С другой стороны, как совершенно справедливо отмечает Максим Миронов, если бы Христо Грозев не расследовал покушение на Максима Миронова, вернее, не покушение на Максима Миронова, а попытку избиения Максима Миронова и избиение его жены… Напоминаю, что там все произошло благодаря именно активности Максима Миронова, потому что он обратился немедленно в полицию, возле него поставили охрану.
Судя по переписке, если верить переписке, которая опубликована очень подробно об этом кейсе Russia Today, там, собственно, господин Блинов пишет, что именно появление охраны полностью дезорганизовало планы нападавших, потому что они там что-то хотели продолжать и с самим Мироновым, и еще чего-то, а уже там стояли охранники, поэтому пришлось бить жену, поэтому они все попали на камеры. По этим камерам Христо Грозев опознал поляка, польского болельщика, который, кстати, был одним из организаторов там помощи Украине.
Соответственно, поэтому, когда 12 марта произошло нападение на Леонида Волкова, очень быстро были переданы уже имеющиеся материалы польскому следствию. И буквально 19 апреля, если я не ошибаюсь, «Инсайдер» уже написал об аресте тех людей, которые нападали на Волкова и которые были, соответственно, связаны с нападением на Максима Миронова.
Соответственно, если бы не было этого расследования, а напоминаю, что вообще просто расследование, частное расследование, расследование журналистов – это норма в мировой журналистике, это четвертая сила, это четвертая власть, это не только в России происходят такого рода расследования, то просто, скорее всего, поляки никого бы не вычислили, не говоря уже о том, что Волкова-то избили в Вильнюсе, то есть это дело было литовской стороны.
Соответственно, что я думаю обо всей этой истории? Я напоминаю, что просто ключевая часть этой истории, ну вот от этого никуда не уйдешь, понятно, что уже никто не оспаривает, судя по всему, и польская сторона, которая арестовала Блинова, и Леонид Невзлин, который в своем заявлении пишет, что Блинов обращался к моему помощнику, пытаясь создать провокационное впечатление, что я как-то замешан в этом нападении, значит, никто уже не сомневается, что организовано это было через Блинова. Главный вопрос – подлинная или не подлинная переписка Блинова с Невзлиным.
Я уже говорила, что, во-первых, она кажется очень убедительной и очень весомой. Я думаю, что будут еще, конечно, серии. Напоминаю, что вот Russia Today у нас печатает все новые и новые серии этого сериала. В частности, если верить переписке в том виде, в котором она напечатана Russia Today, например, становится ясна внутренняя логика нападения на жену Миронова. Вот я ее только что изложила.
Плюс там такая была подробность, что тот человек, которого Блинов нанял, он отчитался Блинову, что якобы он ударил Миронова по лицу, а на самом деле этого просто не было. То есть, как это очень часто бывает с улицей, они еще и привирали. И вообще много такого во всей этой переписке, очень много вещей, которые, если это подделка, то писал ее Тарантино.
И, соответственно, самый главный вопрос – это ее подлинности. Мяч, как сказал правильно Виктор Шендерович, на стороне Леонида Невзлина. Подлинность этой переписки может быть опровергнута и подтверждена, во-первых, если в руки следствия попадет девайс самого Блинова. Я не знаю, произошло это или нет. Во-вторых, мы не знаем, каким телефоном пользовался Блинов. Сейчас мы до этого дойдем.
Второе. Если в руки следствия попадет девайс самого Невзлина. Это очень легко предоставить.
Третье. Там есть большой массив переписки, который связан с переводом разных мелких сумм по разным мелким поручениям. И, соответственно, можно проверить, переводились эти суммы или нет.
Поскольку я переписки не видела целиком, я здесь могу только пересказать то, что говорили те люди, которые ее видели целиком. Напоминаю, что это лучшие русскоязычные расследователи – это Христо Грозев, это Михаил Маглов, это Роман Доброхотов, это, естественно, весь отдел расследования ФБК, который делал эти расследования, о которых мы раньше как-то не выражали никаких особо сомнений. Они говорят, что огромный объем этой переписки посвящен разным не очень хорошим ситуациям. Христо Грозев считает, что 97% вероятности того, что оно подлинное, но дает 3% вероятности того, что она может быть как-то отравлена.
Я не знаю, соответственно, поскольку я переписки не видела. Я бы воздержалась вот от этих 97% и 3%, потому что некоторые вещи… А, да, я бы сказала вот так, что вот сейчас мы наблюдаем за некой историей в стиле романов Агаты Кристи, когда вот есть преступление и вопрос, кто его совершил. В ходе расследований романов Агаты Кристи обычно выясняется, что есть множество кандидатов и у них всех какие-то очень нехорошие мотивы, у них у всех есть скелеты в шкафу, но все-таки кто-то один совершил преступление, а у других это просто скелеты в шкафу.
Вот, например, в ходе всей этой истории выяснилась для меня шокирующая история о Любови Соболь, которая, напоминаю, являлась руководителем канала «Навальный LIVE». Она взяла большой кредит лично у Невзлина на развитие, просто на выплаты зарплат сотрудникам «Навальный LIVE», потому что, соответственно, ФБК ей этих денег не давал. При этом ФБК с нуля создал канал «Популярная политика». При этом ФБК с нуля создал канал «Популярная политика». При этом в конце концов «Навальный LIVE» у Любови Соболь забрали. При этом кредит 56 тысяч долларов, если я не ошибаюсь, личный беспроцентный остался на Любови Соболь.
При этом когда Любовь Соболь все это публично рассказала, то, если я не ошибаюсь, Леонид Волков публично благодарил Любовь Соболь за то, что она все рассказала, похвалил. Но вот ничего я не слышала о том, чтобы ФБК сказал: «Ребят, мы сейчас соберем и отдадим этот кредит, закроем этот кредит за Любовь Соболь». Теперь мы понимаем, почему у Любови Соболь был нервный срыв. Но это вот такая маленькая частная история.
Но это не история про то, подлинная или не подлинная эта переписка. Как я уже сказала, есть четыре вещи, которые мы можем проверить. Это если Леонид Невзлин даст свой телефон. Это банковские переводы, которые может проверить полиция. Это наконец… Напоминаю, что тут опять же я жду комментариев тех, кто в этом лучше понимает. Но поскольку переписка велась через Сигнал, там не будет видно, о чем именно переписка, даже если мы получим биллинги. Но там, насколько я понимаю, будет виден трафик, в том числе, скажем, трафик от господина Блинова. А поскольку, значит, согласно расследованию, там Блинов пересылал в том числе крупные видео, видео, например, нападения на Александру Петрачкову, жену Максима Миронова, то будет, по моим представлениям, видно, что вот размер пакета, который пересылается, совпадает с размером данного видео.
Могу сказать, что есть несколько удивительных вещей, на которые я бы хотела обратить ваше внимание. Вот ровно то, что говорит Христо Грозев, что, с одной стороны, он считает, что все это правда, с другой стороны, он понимает, что бенефициаром всего этого является ФСБ, потому что сейчас российская оппозиция будет страшно раздираться друг о друга, и считает, что, соответственно, по крайней мере, господин Матус, он находился под контролем ФСБ.
Вот я только что сказала, что только благодаря Христо Грозеву, собственно, начало все это распутываться. И если бы Максим Миронов не поднял тогда тревогу и не обратился к Христо Грозеву, то ничего бы из этого, скорее всего, мы бы так и не узнали.
Но я хочу также обратить ваше внимание, что поскольку польская прокуратура, как мы видим, плотно занималась этим делом, то да, у меня лично вызывает сильный вопрос решение ФБК поехать на встречу с Матусом в Черногорию, не известив об этом польские правоохранительные органы и не запасшись ордером на арест. Все-таки это не Москва, все-таки это Европа. Черногория в Европу хочет, прекрасно в ней все законы работают, прекрасно в ней Интерпол или я не знаю, как это технически бы выглядело, работает. Нет, вряд ли Интерпол. Это, наверное, должен был быть, конечно, именно польский ордер. Во всяком случае, если бы господин Матус был задержан в Черногории, то мы бы, по крайней мере, изъяли одну пленку. А может быть, у Матуса были с собой и другие девайсы.
Второе, что меня по-прежнему смущает. Я об этом уже говорила в прежнюю субботу. Я абсолютно не верю легенде о том, как Матусу попали эти материалы. Матус рассказывает нам, что Леонид Невзлин к нему обратился, потому что он решил Блинову не платить денег и попросил забрать этот телефон у Блинова. Я в это не верю. Я думаю, что это не так. Я напоминаю, что подтверждением этого является запись телефона якобы Невзлина с Матусом, в которой голос, похожий на голос Леонида Невзлина, признает… Там Матус говорит: «Телефоны у меня». И дальше они обсуждают вот эту вот южноамериканскую историю.
Я на прошлой неделе говорила, что, с моей точки зрения, гораздо более вероятно, что Блинов, который очень крученый-верченый персонаж, и Матус, который такой же крученый-верченый персонаж, два решальщика, что это они договорились между собой и пошли по каким-то причинам торговать этими записями, которые в конечном итоге оказались также и на RT, и, собственно, на RT они вышли немножко раньше, чем у ФБК.
И обратите внимание на одну простую вещь, что я недодумала на прошлой неделе. Я еще раз напоминаю, что вся эта история начала происходить в конце июля – начале августа, когда обратился сначала в центр «Досье» Матус со словами, что у меня есть вот такие вот скрины, потом они обратились в ФБК. Напоминаю, 19 апреля уже были арестованы исполнители избиения Волкова. А Матус еще говорит в своем рассказе, что, дескать, меня послал Невзлин забрать телефоны у Блинова и исполнителей. Это явная неправда, потому что исполнители были уже арестованы. Если выяснится, что телефон Блинова остался с Блиновым и Матус его не забирал, то, естественно, возникает вопрос, как видео с телефонов оказалось у Матуса.
И с моей точки зрения, наиболее вероятное объяснение всей истории, вне зависимости от того, что там было сначала, это то, что господин Блинов, известный решальщик, адвокат Березовского, когда он понял, что поляки идут по его следу, когда он понял, что арестованы исполнители, он стал думать, как окешить эту ситуацию, и привлек к исполнению своего доброго знакомого Матуса. Обращаю ваше внимание, что это тоже польская полиция легко установит, потому что по биллингу будет видно, как именно связывался Матус с Блиновым, как часто они связывались, и связывались ли они якобы после того, как Матус забрал у него телефон. Еще раз повторяю, это все обстоятельства образа действия.
Еще одна важная история, которую, мне кажется, вообще просто мало кто заметил. Мы сначала обсуждали ее с Виктором Шендеровичем, потом большое спасибо Александру Плющеву, который мне напомнил. История заключается в том, что если смотреть на расследование и если смотреть на то, что написано в RT, то там первой акцией была попытка поджога ШИЗО. Напоминаю, что ФБК всюду возило ШИЗО, которое напоминало о том, что происходит с Алексеем Навальным.
Я не помню, когда там была хронологически история с похищением Волкова и вывозом его в Россию несостоявшаяся. Потом там было избиение Максима Миронова, акция против Максима Миронова и его жены. И потом там было просто избиение Волкова. И вот акция польских болельщиков, которые подожгли в Вильнюсе ШИЗО, она была 7 июля. И просто мы это с Александром Плющевым обсуждали и вспомнили, что это была не первая акция против ШИЗО в Вильнюсе, потому что против ШИЗО протестовал совсем другой человек, которого звали Баранов. Там целая группа, такие трансукраинские активисты. Один из них – господин Шипицын. Еще раз повторяю, этого нет в переписке и совершенно точно к этому Блинов не имеет отношения.
Но я напоминаю, весной 2023 года начинается мощная кампания деколонизаторов против Виктора Шендеровича. Это была очень постыдная история. И я, честно говоря, до сих пор хочу извиниться перед Виктором, что тогда я была гораздо более проукраински настроена и мне не хотелось всего этого замечать. И я там пару слов сказала, но Виктор Шендерович на самом деле остался один.
Началась она с постов Аркадия Бабченко, если я не ошибаюсь. Но, может быть, и нет. Потому что там просто начался целый вал хейта с неправильным цитированием Шендеровича, который, опять же, цитировал кого-то про «наших мальчиков». Это все было вырезано из контекста.
Напоминаю, что Виктор Шендерович – это тот человек, которого выгнали с российского телевидения за программу «Куклы» в тот момент, когда нынешний президент Украины Владимир Зеленский как раз пришел на это российское телевидение и после этого, уже сто лет как Шендерович был выгнан, изображал на путинском ТВ Саакашвили, едящего свой галстук.
Шендерович стоял с плакатом против войны в Украине в том самом 2014 году, когда Зеленский выступал перед Безлером в Горловке. 17 апреля он, если я не ошибаюсь, выступал. За 10 дней до этого была объявлена антитеррористическая операция в Украине. Как раз была занята Горловка. Как раз в этот момент начали убивать там украинских активистов. И вот в этот момент президент Зеленский выступал и говорил слова, которые я сейчас случайно поддерживаю. Он говорил: «Мы один народ».
Соответственно, вот все украинские BLM отменяют Шендеровича, вносят в базу «Миротворец», и начинается омерзительная травля.
Вот я благодарю Екатерину Шульман, она вспомнила это очень важное понятие zersetzung («биодеградация»). Это был комплекс специальных операций Штази, которые не предусматривали непосредственной посадки человека в тюрьму, но предусматривали полное разрушение личности, его унижение, его отмену, его доставание через тысячу мелких порезов, газлайтинг, попытку полного разрушения социального статуса, карьеры, личных отношений.
Вот в рамках zersetzung там доходили бог знает до чего, вплоть до того, что, например, Штази проникало в квартиру людей, которые подвергались биодеградации, и там, скажем, перемещало книги или перемещало тюбик зубной пасты, и человек начинал сходить с ума, ему казалось, что он просто находится в психическом расстройстве, что у него паранойя, что его все преследуют.
И вот в рамках этого деколонизаторского zersetzung тогда Шендеровича в Вильнюсе облили кетчупом некие якобы проукраинские активисты. Соответственно, они в своем манифесте рассказывали: «Нам насрать на ваши книги, насрать на русскую культуру, насрать на русскую оперу, насрать на Чайковского, насрать на всех. Вы оккупанты все здесь».
Один из них, вот этот Влад Шипицын, даже рассказал, кто ему заказал Шендеровича. И вот представьте себе, он рассказал, что это был некий украинец, который побывал в Буче и после этого позвонил Шипицыну. Вот каким-то образом украинец, который побывал в Буче, он догадался, что позвонить надо этому Шипицыну.
И кроме них, там был активист Михаил Баранов. Почему я об этом говорю? Потому что вот вся эта группа и вот этот Михаил Баранов, они многое делали. Они, вы будете смеяться, даже против Ходорковского протестовали, когда он был в Вильнюсе. Ну да, вот такие люди. И вот спустя некоторое время этот самый Баранов атакует то же самое ШИЗО, которое потом атакуют поляки, нанятые Блиновым.
Почему я это говорю? Потому что мне как-то странно, что литовская полиция, расследуя историю с нападением на ШИЗО, она не заинтересовалась, нет ли связи между этими двумя событиями, потому что это две разные совершенно группы. Еще раз повторяю, группа польская Блинова, кстати, тоже проукраинская, она не имела отношения к этим транс-тарасам и деколонизаторам.
И в этом смысле я не могу не заметить, что вся сетка эльфов-деколонизаторов, она отреагировала на расследование ФБК по совершенно единой методичке. Она написала, что, во-первых, Невзлин этого не делал, во-вторых, ФБК не донатит ВСУ, а в-третьих, если Невзлин заказывал этих хороших русских, то в чем минус-то?
Самое, конечно, как я уже сказала, печальное, что сейчас наверняка в Кремле пьют шампанское.
Пожалуй, что я об этом хочу сказать последнее, что, конечно, Блинов и Матус – это ровно те люди, которые могут много чего спровоцировать и много чего подделать, и много чего навертеть, потому что это их специальность. Это специальность их – продавать каждого, кто их покупает. Это их специальность – подделывать. И слава богу, что Блинов арестован. Потому что я как-то не представляю себе, чтобы в рамках польского расследования действительно мы не получили фактических, окончательных, полных доказательств. Это, пожалуй, все, что я по этому поводу хотела сказать.
Даш, как у нас с вопросами? Может, я не вижу, где у нас вопросы. Даша?
Д. ВОРОНЦОВА: Юля, я вам ссылку отправила. Я вам ссылку в Телеграме отправила. Не видите?
Ю. ЛАТЫНИНА: Извините. Да, сейчас. Если я что-то забыла, то, пожалуйста, напомните мне.
«Чайковский, – пишет Андрей, – всех нас переживет».
Серафима пишет: «В 2014 году Зеленский не был президентом Украины и такого говорить не мог».
Серафима, в 2014 году Зеленский не был президентом Украины, но то, что он это говорил, во-первых, в этом нет никакого состава преступления, во-вторых, он это говорил, это легко прочесть и подтвердить в интернете. С моей стороны, это небольшая проблема.
Гораздо большая действительно проблема заключается в том, что Зеленский выступал на путинском телевидении не только в комических номерах, но и вот именно в роли путинского пропагандиста. Потому что вот эта миниатюра, если вы ее пересмотрите, в которой Саакашвили жует свой галстук, в которой Зеленский изображает какого-то глупого нацмена, это такая национально оскорбительная очень вещь. Это как раз как российские шовинисты изображают, как грузин плохо говорит по-русски. Правда, в данном случае он делает вид, что он говорит по-английски, потому что он говорит с американским заказчиком. Он говорит: «Бомба падаль, я какаль». Все это ужасно омерзительно. Все это в стиле «Международной пилорамы». И совершенно непонятно, зачем это дело Зеленскому. Но это понятное дело.
И это не беда. А беда заключается ровно в том, что люди, которые до 2022-го говорили это и занимались вот такого рода пиаром, вдруг Зеленский, если я не ошибаюсь, в августе 2022 года говорит о том, что пусть все русские возвращаются в Россию и свергают Путина. И это дает старт вот этой вот самой кампании национал-деколонизаторства на государственном уровне.
Потому что меня совершенно не волнует, когда во время войны люди, которые сидят в окопах, воины называют противника какими угодно именами. Они имеют на это абсолютное право. Меня совершенно не волнует, было бы странно как-то возникать по поводу того, что когда на человека падают бомбы, он кричит и ругает всех там, москалей, русню. Это его святое право. Меня также совершенно не волнует, когда какие-то другие оппозиционные сетки, например, сетки Порошенко, занимаются разгоном подобного контента. Это все не представляет позицию самого государства.
Но после того, как это сказал Зеленский, стало ясно, что это представляет политику государства. И вот тут началась капитальная проблема, которая на самом деле раздирает… Я не знаю, почему это сделано было. Потому что, с моей точки зрения, это одна из причин, по которой победа Украины в этой войне невозможна. Потому что до тех пор, пока это была война демократии против тирании, то понятно, что победить должна демократии, а когда это перевели в войну светлых эльфов, которым все должны, против генетических рабов, которых надо отменить, то у Запада в том числе стали возникать эти проблемы.
Whisky Train пишет мне: «Очень интересно слушать Юлию Латынину. Это же детектив в прямом эфире, но детектив из реальной жизни».
Мне кажется, что я забыла, не успела сказать какие-то важные соображения по поводу этой истории, но, может быть, в ходе разговора я вспомню.
«Даша, добрый день. Звук сегодня прекрасный. Про Соболь – это абсолютное бесстыдство со стороны ФБК. Как же хорошо, что у оппозиционеров есть свои решалы, и они все открыты, а также показывают своих спонсоров».
Вот насчет решал у меня как раз нет абсолютно никаких претензий, потому что ну понятно, если вы хотите там… Там же ведь вот сейчас RT публикует массу всяких других историй, которые связаны с перепиской Блинова, которые, например, совершенно не впечатляют. Там он пытается контактировать с кем-то внутри польской разведки. Ну, типа, и что? Или я, честно говоря, даже уже не помню, какие-то там вещи были, которые действительно совершенно никак не… Ну понятно, да, решала крутится, вертится.
И, естественно, когда я вот эти вот другие переписки читала, у меня возникал, естественно, как и у всех нас, вопрос, не отравлена ли эта переписка. Да, там есть масса каких-то неприятных историй. Жучок что-то решает, жучок о чем-то договаривается, пытается втереться к польской разведке, торгует информацией. Что называется, это ради бога. Там были какие-то попытки поиска лишения Гусинского испанского гражданства, заведения за взятку уголовных дел через латвийскую полицию на Ашуркова. То есть масса каких-то таких вещей. И ты думаешь, а вот, может быть, это реально, а вот это вот вписано.
И я рада, что Христо Грозев задавался тоже тем же самым вопросом, потому что он сказал, что он вначале подошел к этой переписке с идеей о том, что эта переписка является фейковой, что эта переписка является очень удачной операцией ФСБ. Не всегда же они устроены так, как мы видели при попытке переворота в Черногории, что это или подделано, но это огромный массив данных, или частично подделано вот в этой части. Есть какие-то, допустим, очень неприятные, но не уголовные истории. А вот эти вот истории вписаны. Но после внимательного изучения он пришел к выводу, что это было невозможно таким образом вписать.
Я в данном случае просто все-таки на всякий случай подожду, что скажет польская полиция. Но я просто обращаю ваше внимание, что мяч на стороне Невзлина. Если все это не так, то это довольно легко опровергается. И это будет довольно легко опровергнуто польской полицией.
Вася спрашивает: «На ваш взгляд, мирный план Зеленского сугубо внутренний продукт?»
Да, я думаю, что мирный план Зеленского – это история про то, что вот мы тут хотели победить Россию, но нам нехороший Запад не дал, а так бы мы победили.
Рената: «Видели ли вы интервью Матуса Телеграм-каналу “ВЧК ОГПУ”?»
Рената, спасибо. Мне очень стыдно, еще не видела. Очень интересно. Просто после этого эфира побегу смотреть.
«Булгаков обещал, что хранилище выдержит удар ядерки. Значит, обломки дронов круче ядерного оружия», – пишет Двас.
Двас, абсолютно согласна. Вот по уровню смертельности сначала – ракеты ATACMS, потом – ядерное оружие, а потом – обломки легких дронов. Я думаю, ракету «Паляница» надо переименовать в ракету «Уламок». Если я не ошибаюсь, по-украински это будет «обломок».
Вальдемар, таки да, два арсенала, склада за неделю – это уже диагноз.
«Про Израиль неинтересно и про войну слушать не хочется. Давайте сразу переходить на Невзлин-скандал».
Ну, во-первых, про Израиль. Я думаю, это та война, в которой мы в ближайшее время будем жить или не жить.
Да, Серебряные нити. Виктория: «Певчих очень переживает, что никто не мочит Ходора, как ФБК ни старается».
Серебряные нити, я думаю, что да, вот это одна из вещей, которые… Видите, спасибо, что вы меня заставили об этом вспомнить. А это очень важная вещь, потому что я вижу, что когда к Михаилу Ходорковскому пришла эта переписка, она пришла в Центр «Досье», что он сделал? Он немедленно написал заявление в полицию. Что он сделал? Он немедленно написал заявление в полицию.
Я еще раз повторяю ровно то, что я говорила неделю назад, для меня самое неприятное… Вот я уже говорила, что когда у вас есть детектив Агаты Кристи, то самое главное, кто совершил преступление, но очень часто оказывается, что те люди, которые к нему не имели отношения, а иногда даже те люди, которые его расследуют, они тоже себя не очень красиво, мягко говоря, ведут и много на это накручивают. Есть подлежащее и сказуемое, а есть обстоятельство образа действия.
Мне кажется, попытка ФБК натянуть сову на глобус и сказать, что раз Невзлин, то и Ходорковский, она не только выглядит абсолютно политической ангажированностью в данном случае, но и она очень сильно смещает фокус с той истории, о которой я пыталась вам напомнить, когда говорила о деколонизаторах, когда говорила о том, что человек, тот самый поляк, который избивал жену Максима Миронова, он параллельно собирал на помощь Украине, когда – естественно, это другая история, но она подозрительно рядом стоит – Шендеровича отменяли словами, что вообще все русские должны быть отменены.
Мы знаем, что Леонид Борисович придерживается примерно такого взгляда на вещи. Мы видим, что сетки деколонизаторов очень сильно бросились заступаться, бороться против ФБК со словами, что вот как здорово, слышать этого не хотим, а если это правда, то в чем минус-то, что Волкова-то поколотили? И мне кажется, что вот ФСБ все вспоминали, а украинскую разведку в этой истории почему-то какие-то, может быть, там периферийные вещи и украинских пропагандистов какие-то периферийные вещи, и то, что очень много людей, замешанных в украинской пропаганде, в этой истории так вот всеми четырьмя копытами поучаствовали, мне кажется, почему-то незаслуженно обходят вниманием.
Вальдемар меня опять спрашивает про план победы Зеленского. Я уже сказала, что, ребята, первое – все решается на поле боя. И в ближайшее время мы, собственно, увидим, насколько существенны украинские удары по российским складам.
Потому что, я повторяю, если это действительно украинская ракета, то вопрос возникает у меня такой: тогда почему Зеленский так долго просил ATACMS, если у него есть свои украинские ракеты? Он что, просто хотел вовлечь Запад в войну и хотел непременно, что, вот как Путин говорил: «Я отвечу, это красные линии»? Если все-таки окажутся ATACMS, то окажется очень интересно, что Путин делает вид, что он не замечает, что это ATACMS, и красные линии оказались тогда резиновыми, и российская пропаганда рассказывает про то, что это обломки дронов.
Я уже много раз говорила о своем понимании, что, с моей точки зрения, стратегически ситуация выглядит так, что Путин не проиграл. У Путина был шанс эту войну в начале проиграть. Это произошло бы, если бы эта война была подана как гражданская, как война свободы против тирании, и если бы значительное количество российских войск стало переходить на сторону Украины.
Наоборот, у Путина был главный шанс эту войну выиграть в текущей международной ситуации, если бы он, в свою очередь, к украинским пленным относился по-человечески, если бы он азовцев пленных не голодом морил, как сейчас, а, как Петр I, посадил с собой за стол. Вот это было бы сильное решение со стороны Путина. Соответственно, с другой стороны, противоположное решение было бы очень сильное решение со стороны Украины.
Вот после того, как Зеленский сделал это государственной пропагандой, что мы эльфы, эльфам все должны и эльфам все позволено, то Путин оказался в ситуации, когда он эту войну не может проиграть. Путин оказался в ситуации, когда российские элиты оказались консолидированы возле него.
Вот те самые деколонизаторы, они, например, что сделали? Что региональные элиты сейчас слушают, что, оказывается, хорошо бы Россию разделить на части. Вот вы представляете, условно говоря, вы живете в Татарстане, вы крупный предприниматель или чиновник, вы элита. Вы понимаете, что в Татарстане, если я не ошибаюсь, поправьте меня, там 2 миллиона татар на приблизительно 2 миллиона русских. По-моему, русских чуть-чуть меньше, но цифры приблизительно такие. Плюс 4 миллиона татар в России.
Вы представляете себе, что исполняется вот эта вот мечта деколонизаторов – Татарстан становится свободным. Там начинается ровно то, что в Нагорном Карабахе или даже приблизительно то, что сейчас в Донбассе. То, что в Нагорном Карабахе сначала. Соответственно, начинают резать русских, начинают их щемить.
Допустим, не обязательно резать. Допустим, просто щемить, как, допустим, щемили немцев в Чехословакии после проигранной Первой мировой войны, когда говорить только на чешском языке, кто не говорит на чешском языке, тот не может быть ни чиновником, ни служащим, ни инженером, ни доктором, когда провели земельную реформу, которая отобрала у немцев гигантское количество земли, и когда, так или иначе, щемили немецкие предприятия, особенно во время депрессии, им не помогали, чешским предприятиям помогали.
Соответственно, русские окажутся в Татарстане гражданами второго сорта. Соответственно, гражданами второго сорта 4 миллиона – это как минимум, это даже если без резни – татар окажутся внутри России. А дальше все это превратится во взаимное дикое озлобление, в рассказы о том, кто кого поработил, вспоминания о том, что творилось 300 лет назад, а тут Золотая орда, а тут это. Начнется ужас. Татарстан провалится в каменный век. Ну, так же, как и остальные части России.
В какой-то момент Россия оправится, потому что и тот человек, который сидит в Москве, просто тупо пошлет в Татарстан войска, как Путин послал войска в Чечню. И, соответственно, Казань будет превращена в Часов Яр. И после этого это все запомнят еще на 300 лет. И еще не забывайте, что там в Татарстане деколонизаторы еще, скорее всего, будут с черным знаменем джихада.
Вот он сидит и думает, на фига козе баян? И он консолидируется вокруг Путина.
Позиция того, что все русские виноваты, подарила Путину десятки миллиардов долларов и мозги олигархов, вернувшихся из-за границы. Потому что они всегда думали, что, как в 90-х годах их учили, Запад, мир, дружба, жвачка, а оказалось, нет. И не только олигархов. Это была одна из вещей, которая сделала путинскую экономику устойчивой.
Зачем это было сделано, я не знаю. Но факт заключается в том, что в результате вокруг Путина консолидированные элиты, которые думают, все что угодно, только не раздел России на части.
Соответственно, он может продолжать войну, если у него есть такая возможность. История со складами? Он перестроит логистику, как же он перестроил логистику после HIMARS? Да, склады будут расположены за 800 километров, за 1000 километров, за 2000 километров, за Уралом. Ничего, довезут как-нибудь. Да, труба будет пониже, дым пожиже. Но с учетом того, что оба противника барахтаются в грязи… Вот Алексей Арестович говорит, что украинский фронт потрескивает, в течение нескольких месяцев может рухнуть.
А с другой стороны, он же потрескивает в том числе и потому, что… Вот я смотрю в Твиттере, какая-то девушка в Тернополе сдала на войну людей за то, что они пели песни на русском языке, очень этим гордится. В Ивано-Франковске, если я не ошибаюсь, это было, мэр сказал: «Мы будем вводить языковые патрули, делать замечания людям, которые говорят по-русски». А, собственно, те люди, которые говорят по-русски, это, скорее всего, беженцы с Юго-Востока. Вот они убежали от путинской агрессии. Вот они встретили на Западе такой радушный прием.
Вот их сдадут, чтобы они воевали. Как, вы думаете, они будут воевать? Как вы думаете, в результате почему так много ухилянтов, почему так много отказников в украинских войсках? Вот как будут воевать те самые люди, которых за пение русских песен сдали на войну, чтобы они были пушечным мясом?
И еще раз повторяю, посмотрим, какой эффект возымеет взрыв этих складов. Путин считает, что у него стратегическое преимущество, что деньги на помощь Украине не заложены в бюджеты западных стран в достаточном количестве на следующий год, что у него устойчивая экономика, которая прекрасно выдерживает 8-9% ВВП, которые идут на войну. То есть он совершенно не заинтересован, еще раз повторяю, в мирном договоре. Но если на него нажмут или если ему это будет выгодно, да, конечно, он будет готов подписать соглашение о прекращении огня, опять же, с дальнейшей развилкой: либо он подкопит силы и начнет следующую серию, либо он на этом остановится, если Украина хорошо сумеет себя в дальнейшем защитить.
То есть обращаю внимание, что у Путина многовекторная стратегия. У Путина каждый шаг, в принципе, ему не в минус. Вот с точки зрения потери его власти власть он не теряет при любом раскладе. Практически при любом.
А если посмотреть на президента Зеленского, у него как раз, как я уже сказала, другая ситуация. Я многократно это говорила. Потому что в тот момент, когда останавливается огонь, ему надо проводить выборы. Да, может быть, он и сможет выиграть выборы, если он их достаточно быстро проведет в условиях телемарафона, в условиях монополии на информацию, в условиях того, что информационное и организационное поле Украины за все это время очень резко переменилось, очень сильно переформатировалось.
Это уже не та Украина, которую мы видели до войны, которую мы видели за несколько лет до войны. И вообще, к сожалению, понятно, что вот если люди пропаганду ведут вот с такими нарративами, которыми воспользовался президент Зеленский, если они зеркалят Путина в своей пропаганде, то это значит, что им нравится то, что делает Путин, и они хотят сделать у себя в стране то же самое.
И, соответственно, поскольку у Зеленского предпочтительный вариант политически выжить – продолжать войну, вот, собственно, поэтому мы и видим давление Запада в первую очередь на президента Зеленского.
Соответственно, Запад, еще раз повторяю, вернее, Соединенные Штаты Америки – это вся та же самая история, что с Израилем и с ХАМАСом: пусть не выигрывает ни та, ни другая сторона, пусть и та, и другая сторона зависит от нас и пусть и та, и другая сторона истощается.
И это на самом деле жуткая история. Потому что когда Украина была в составе Российской империи и Советского Союза и не совсем было понятно, где начинается Украина и кончается Россия, что является одной из главных причин этой войны. Тогда украинцы, малороссы руководили Россией. Безбородко руководил Россией, Разумовский руководил Россией, Паскевич воевал для России, Хрущев и Брежнев руководили Россией, Днепропетровский клан, Семичастный, Подгорный руководил Россией.
А когда Украина выбрала, и это казалось так здорово, путь на Запад… Ну действительно, я совершенно понимаю, почему был сделан этот выбор. Потому что Путин-то Россию тянул на восток, и он ее тянул в каменный век. И именно в этом было «зачем же мы пойдем туда?». То оказалось, что на Западе эту Украину, украинцев видят в качестве правящей элиты Запада, в отличие от России, а видят в качестве посудомоек, с одной стороны, и видят в качестве людей, которые сидят в траншеях и умирают за то, чтобы Россия стачивалась, потому что Россию, особенно в ее нынешнем виде, да, надо стратегически сдерживать.
Ну куда же от этого денешься? Посмотрите на Путина. Да, его надо стратегически сдерживать. Пусть лучше этим занимается Украина, чем кто-нибудь другой. Нападет ли Путин на Польшу или нет, с одной стороны вряд ли, а с другой стороны, проверять-то никто не хочет. И все бы это полностью устраивало Соединенные Штаты, если бы они не видели всю возрастающую слабость украинской армии, которую можно исправить только с помощью одного – все большим вовлечением запада в войну. Это то, чего бы, конечно, хотел Зеленский. И все время, он, собственно, два с половиной года это обещает Украине. Это главное содержание его пропаганды: у меня есть план, сейчас Запад поймет, сейчас он нам даст все.
Вот знаете, это немножко напоминает вот это, как в сказках и как в мифах. Что там Персей? Как он победил Медузу Горгону? Ему богиня Афина дала сверкающий щит, ему Гермес дал сандалии с крылышками. Вот волшебная сказка устроена так, что ты герой, голову-то чудовищу отрезаешь ты, а волшебный щит и сандалии с крылышками тебе дарует волшебный помощник. Вот Запад выступал в этой сказке, которая была рассказана по телемарафону, вроде волшебного помощника. А Запад не волшебный помощник, Соединенные Штаты не волшебный помощник. У них есть свои политические интересы. И они будут юзать Украину, а не президент Зеленский будет юзать Соединенные Штаты.
«Запад не может или не хочет убить Путина?» – спрашивает меня Игнатиус. Во-первых, убивать глав государств в современном мире так же не принято, как нарушать границы в современном мире. Тут просто так оно устроено. Так же, как не принято вести агрессивную войну с целью захвата земель другого государства. Соответственно, это во-первых.
Во-вторых, об этом многократно говорилось, что один из самых катастрофических сценариев, который видит США, это сценарий распада России, вот тот самый, который так мил деколонизаторам, потому что они видели, что произошло после распада Советского Союза, они в значительной степени, возможно, предпочли бы трансформацию Советского Союза в качестве такого всегда сильного стратегического врага, который заставляет всех довольно сильно плясать.
Потому что вот сейчас то, что происходит на Западе, и, собственно, следствием чего является распоясавшийся Путин, это то, что в отсутствие сильного естественного врага начинают плодиться всякие паразиты, которые начинают выигрывать выборы со словами «все нам должны, и мы тут навезем побольше людей, которые будут за нас голосовать и считать, что все им должны, а мы будем для них распределять богатых и знаменитых».
Так вот, соответственно, Запад страшно боится, что Россия развалится на части и начнется вторая часть, когда уже ядерное оружие, здесь оно окажется в руках Пригожина какого-нибудь, здесь оно окажется в руках еще какого-нибудь сумасшедшего губернатора, здесь оно окажется в руках того, здесь оно окажется в руках этого. Слушайте, это абсолютно катастрофический сценарий. Поэтому я не понимаю, на что рассчитывают вот эти национал-деколонизаторы.
«Те, кто в Украине разгоняет языковой вопрос, недалекие политики и обыватели», – пишет Двас.
Я не знаю, Двас, вы украинец или россиянин. Но если вы украинец, то спасибо вам за это утверждение.
Дарк Демон пишет: «Сильный Путин, плохой Запад, узурпатор Зеленский. Все что нужно знать про русскую либералку».
Да, это очень хороший аргумент, что все, кто не согласен с вами, они, конечно, безусловно, агенты ФСБ. Заметим, что вы приписываете мне слова, которых я не только не говорила, но и не думала. Да, кстати, обращаю ваше внимание, что – первое – как-то вот эта тема про украинскую демократию, если вы заметили, она в последнее время из методичек национал-деколонизаторов исчезла. Видимо, есть некоторые причины.
Что касается плохого Запада, то я повторяю примерно то же, что говорит президент Трамп, и то, что говорит большинство консерваторов. И я еще раз повторяю, что Запад не плохой, Запад, как это не может показаться странным Дарк Демону, думает, представьте себе, о своих выгодах. Причем Запад очень разный. Понятно, что Польша – это одно, Литва – это другое, Соединенные Штаты – это третье. Но представьте такую удивительную вещь – правительство Соединенных Штатов думает о выгоде Соединенных Штатов, а не о том, как помочь президенту Зеленскому. Кто бы мог ожидать…
Что же касается сильного Путина, то это правда. Я могу сказать про Путина ровно то же самое, что я говорю про исламизм. Это не ислам сильный, это Запад слабый. Это не Путин сильный, это Запад слабый.
Если вы посмотрите на экономическое развитие Европы, то вы обнаружите, что, скажем, все американские компании, работающие в области IT, не имеют своих параллелей в Европе. Вот еще 50 лет назад все было по-другому, потому что все крупные американские… Условный американский Boeing имел полную параллель в каком-нибудь европейском Airbus и так далее.
Сейчас Европа оказалась зарегулирована до того, в том числе в области цифровых технологий, что все, что могут европейские государства, это арестовывать Павла Дурова в рамках борьбы с цифровой свободой. А вот создать вещи, подобные Телеграму, подобные Фейсбуку, подобные Инстаграму, подобные Ютубу, почему-то, как мы видим, эти вещи не создаются в Европе. Почему? Вопрос. Ответ слишком долгий.
И, соответственно, это очень большое заблуждение думать, что противостояние России и Запада и тем более России и США развивается по тем же самым канонам, что противостояние Советского Союза и Америки в 70-х годах. Потому что в 70-х годах оно, кстати, как было? Оно было: с той стороны – рынок и демократия, а с этой стороны – тоталитаризм, отсутствие выборов и плановая экономика. И плановая экономика, как нам известно, проиграла, потому что, слушайте, если вы заводите плановую экономику, то у вас в Сахаре начинает не хватать песка.
А что у вас происходит сейчас? У вас, с одной стороны, происходит бюрократизация европейской экономики в значительной степени. В Америке немножко другие проблемы, на которых мы сейчас даже не будем останавливаться. А что происходит у Путина? А у Путина вполне себе рыночная экономика, в которой нет массы ограничителей, которые есть, например, в той же самой Европе. И эта экономика, как мы видим, во-первых, выдерживает тот уровень военных расходов спокойно, который есть у нее сейчас.
А во-вторых, Европа же действительно пыталась победить Путина, вернее, Запад пытался же победить Путина экономически, пытался ввести санкции. Что самое главное оказалось? Что за это время образовалось так много экономических агентов, которые не являются Западом, в частности Индия и в частности Китай, что эти экономические агенты поставили этими санкциями плотину поперек половинки моря, а другая часть моря спокойно через эту плотинку переливается.
Кстати, вот ходят существенные слухи, что та же самая Индия не только… Я свечку не держала, но вы видите, что некоторые вещи, которые я говорю, инсайды, потом оказываются, мягко говоря, правдой. Я опять же скажу, что я свечку не держала, но я слышала, что Индия поставляет снаряды в этой войне, во-первых, как тем самым чехам (вот эта вот «чешская инициатива», там и индейские снаряды есть), а во-вторых, как бы это вам сказать, возможно, и Российской Федерации. Там же есть проблема с рупиями. Вот, возможно, она решена таким образом. Еще раз, свечку не держала, но посмотрим.
И, собственно, проблема-то с деколонизаторами в чем еще? Вот в 70-е годы российская интеллигенция и не только интеллигенция, советская интеллигенция, советская элита, она слушала «Голос Америки», и она считала, что в Америке счастье, на Западе демократия, на Западе мир, дружба, жвачка, а вот тут вот, ну, ГУЛАГа, конечно, уже не было в совке, но, в общем, все плохо.
А сейчас они слушают тот же самый «Голос Америки» и слушают людей, которые должны учить их уму-разуму, и им приходят деколонизаторы и объясняют, как они виноваты и что Россия должна быть уничтожена. И вы знаете, никто деколонизаторов не слушает на фиг. Рождается от этого полное отвращение.
И я понимаю, что деколонизаторы – это вещь интернациональная. Я понимаю, что деколонизаторы, они как раз есть также и на Западе, что вот эти розоволосые люди в американских университетах рассказывают, что Америка тоже должна быть деколонизирована и Манхэттен возвращен индейцам.
Они про Израиль рассказывают, что все евреи – поселенцы, и что они должны быть деколонизованы, и что любая агрессия в отношении поселенцев оправдана, это само собой. Это вот замечательный случай переименования. Вот теракты совершать нехорошо, детям отрубать головы нехорошо, а если вы назовете семимесячного ребенка поселенцем, а акт отрубания головы семимесячного ребенка деколонизаторством, то видите, у вас как хорошо все в результате этого ренейминга поехало.
Ну, соответственно, вот еще раз повторяю, это большое несчастье, что эта идеология, она не может выигрывать битвы. Если вы считаете, что вы должны быть жертвой, которой все должны и которой все можно, вы превращаетесь в ХАМАС, вы превращаетесь в Зимбабве. И на самом деле эта идеология формально построена на том, что вы стоите весь в белом и предъявляете очень большие нравственные требования, а на самом деле, по сути, это идеология, которая позволяет вам быть нацистом в белых одеждах.
Так что еще раз повторяю, на фоне слабого Запада, да, Путин оказывается сильным. Это одно из самых неприятных открытий этой войны. Потому что лично я в течение 20 лет думала, что в российской экономике есть такие проблемы, есть такие дыры, что вот она рассыпется, тем более в результате войны. А оказалось, что, будучи рыночной, эта экономика вполне себе, соответственно, живет.
У меня есть еще одна очень важная большая тема. Это фильм Александры Трофимовой «Русские на войне», который я посмотрела. Но, видимо, я все-таки эту тему перенесу, просто уже чтобы не портить впечатление на следующую неделю.
Да, собственно, вот самая важная вещь – к вопросу о слабости Запада, – которую я хотела сказать. Я как раз хотела вернуться к выборам США, потому что я смотрю на кампанию кандидата в президенты Камалы Харрис, и я вижу в Соединенных Штатах полный аналог кампании «Голосуй, или проиграешь» 1996 года.
У меня сложное отношение к фильму «Предатели», но, конечно, кампания «Голосуй, или проиграешь» была издевательством над демократией. Она была построена на твердом осознании того, что если повторять любой месседж по телевизору, то быдлу, которое именует себя избирателями, можно любую вещь внушить.
И это абсолютно удивительная ситуация, когда те вещи, которые привели к власти Путина, вдумайтесь, фактически на наших глазах эти технологии повторяются. Потому что оказывается, что действительно в состязательной демократии, если ты обладаешь сравнительной монополией – не полной, но сравнительной монополией – на средства массовой информации, глубокое государство может вполне получить вот там те лишние 2 или 3% голосов, которых хватит ему для победы на выборах.
Совершенно замечательно сказал Марк Солонин, что в той ситуации, в которой сначала пытались в качестве кандидата Политбюро, это можно назвать глубоким государством, а можно просто называть это Политбюро, реально правящие Америкой пытались продать в качестве кандидата Леонида Ильича Байдена, а потом, когда стало ясно во время дебатов, что никак не пролезет, синтетическую резиновую куклу посадили на его место. И это должно было быть голосование 80 на 20, а это голосование 50 на 50 или даже в пользу Камалы Харрис. И это совершенно поражает. И это видит Путин. И он когда на это смотрит, он думает: «Так я всем этим буду пользоваться».
Пишут мне: «Приказ Путина – освободить Курскую область до 1 октября. Через неделю в России – тотальная мобилизация и мясоштурмы. Беги!»
Ну, извините, это вот мне напомнило расследование «Новой газеты Европа» о каких-то украинских ботах, которые сидят во ВКонтакте и как раз вот эту тему про тотальную мобилизацию разгоняют.
Ой, мне пишут про французский стриминговый сервис Deezer или шведский Spotify, или немецкий SAP. Это европейские IT-компании. Да, европейские IT-компании просто всех забили на рынке ногами. Ну да, вот Spotify, однако, есть.
«Тут я согласна с вами, между двух зол выбирают меньшее. Элите страшнее крах России и, значит, ее расчленение, чем санкции Запада».
Но вот еще раз повторяю, вопрос, зачем это было сделано. Я много раз задавала себе этот вопрос: зачем? С моей точки зрения, это тот случай, когда пиарщики купились на собственную пропаганду. Часто религиозные фанатики верят в собственную веру. Это само собой. Но вот это удивительный случай, когда пиарщики купились на собственную пропаганду.
Потому что вот над Путиным все смеются, что он жил в альтернативной реальности и считал, что Путин возьмет Киев за три дня. Но ведь, простите, господа, это тоже правда, что президент Зеленский, судя по всему, в момент Стамбула жил в альтернативной реальности, когда он считал, что Соединенные Штаты сейчас дадут ему столько оружия, что РДК дойдет до Хабаровска и вообще победители будут делить Россию.
Я хорошо помню тогдашний твит Ильи Пономарева вот ровно на ту самую тему, что кому нужен телеканал «Дождь», если теперь есть настоящие освободительные деколонизаторские СМИ? Он имел в виду собственный Ютюб-канал. И ответ Ильи Пономарева о том, что, значит, поскольку Рашка будет повержена и побеждена, то те, кто победят, и те, кто рядом с победителем, то есть Илья Пономарев, они будут определять устройство поствоенной России. Но вот, как мы видим, это не совсем оправдалось.
Так что получается, что одни выносят склады, и это определяет то, что происходит на поле боя, а другие там одерживают победы над Кара-Мурзой и Яшиным, одерживают победу над фильмом «Русские на войне», который я просто очень коротко скажу, почему не является пропагандой.
Это один из лучших документальных фильмов, которые я видела. Потому что пропаганда, из нее всегда следует то, что хочет сказать человек. Пропаганда – у вас есть месседж, и этот месседж ясно считывается. Вот есть лозунг «Экономика должна быть экономной». Понятно, что это пропаганда. А если вам непонятен, в чем месседж фильма, то это не пропаганда. В фильме «Русские на войне» абсолютно непонятно, в чем месседж фильма. И каждый человек, который его посмотрел, извлечет из него свой собственный месседж.
В фильме «Русские на войне» вот, допустим, сцена. Задает режиссер вопрос: «А зачем вы идете воевать?» Большинство отвечает, ради денег. А те, кто отвечает, не ради денег, их начинают забрасывать валенками и говорят: «Врете вы всё. Вы пошли ради денег. Чего вы врете?»
Или сцена. Они откуда-то из-под фронта тащат труп убитого, забрасывают в медицинскую буханку, а водитель говорит: «Ну посмотри, у него должны быть документы». «Да нет у него документов», – отвечает девушка-санитарка, которая находится в этом трупе. «Да посмотри, это должны быть. Да нет у него документов», отвечает девушка-санитарка, которая НРЗБ в этом трупе. – «Да посмотри, да должны быть». – «Да нет у него документов». И все это под включенную песню «Такие девушки как звезды. Такие звезды, как она». В чем смысл этой сцены? Смысл этой сцены вот как у Эриха Марии Ремарка – в абсолютной бессмысленности войны.
Кто-то из этого фильма сделает вывод о полной бессмысленности этой войны. Кто-то из этого фильма сделает вывод, что в конце один говорит: «Нет, в этой войне есть смысл, потому что мне хочется отомстить за погибших товарищей». При этом он сидит в госпитале, явно на фронт не вернется. И в чем смысл его заявления, не совсем понятно.
Там показывается момент, когда вот этих людей перебросили со сравнительно безопасного направления под Луганском, где им иногда прилетало, где у них иногда образовывалось три трупа, где они иногда горевали, под Бахмут. И их вот собираются бросать в бой. Совершенно они неподготовленные, не умеют. И совершенно им ясно, что они погибнут. Они говорят: «Мы не согласны». Кто-то из них перед этим говорит: «Нам денег не заплатили». Они говорят: «Не согласны», тем не менее их сажают в машину, эта машина их увозит. Через некоторое время мы слышим переговоры о том, что большинство и значительная часть этих людей убиты, вот один раненый выползает, он потом в госпитале говорит, что все оправданно.
Абсолютная ремарковская картина бессмысленной войны. С точки зрения британской пропаганды, которая рассказывала, что все немецкие войска – это при военные преступники, которые только и делают, что насилуют монахинь, отрезают им груди и прибивают изнасилованные тела этих монахинь к дверям церквей в бельгийских городах, с точки зрения британской пропаганды, конечно, книга Эриха Марии Ремарка «На Западном фронте без перемен» была пропагандой, потому что она очеловечивала немцев.
И когда я вижу, как Трофимову отменяют… Сейчас я даже там прочту удивительную историю. Там же Трофимова внесена в список опасных для Украины людей. Секунду, я просто прочту, как это было написано у нее. Да, вот она включена в список лиц, которые создают угрозу нацбезопасности Украины со следующей формулировкой: «Фильм распространяет российскую пропаганду и демонстрирует неприемлемую нейтральность в отношении войны России против Украины. Это пропагандистское кино не уделяет должного внимания зверствам, совершенным Россией во время вторжения, и не признает их».
Но если вы задаете такую высокую планку, от Навальной требуете в тот день, когда умер Алексей Навальный: «Как она смеет говорить о чем-то, кроме поддержки Украины?», когда от Кара-Мурзы и Ильи Яшина, вышедших из-под ареста, обменянных в результате обмена, требуют: «А как вы смеете говорить о чем-то, кроме поддержки Украины?», когда отменяют книгу Гилберт за то, что действия происходят в Украине, то «Дождь», то того же самого Шендеровичу, возникает вопрос, ну, помимо того, что, как я уже сказала, весь этот национал-деколонизаторский BLM давно перегнул планку, и это кончается неувеличением поддержки на Западе, возникает вопрос: а антивоенное движение вы таким образом к чему побуждаете?
Вот представьте себе, что людей, которые были, скажем, против американского вторжения в Ирак… Кстати, это было вторжение, между прочим. Ирак не вторгался в Соединенные Штаты. Ирак Соединенным Штатам ничего не делал.
Люди, которые были против американского вторжения в Ирак, представьте себе, вы вместо того, чтобы их поддерживать, будучи, скажем, гражданами Ирака, вы требуете от этих людей, чтобы они признали, что США – колониальная сверхдержава, которая должна быть расчленена, что американцы все совершают в Ираке военные преступления и совершают только военные преступления. А военных преступлений в Ираке было совершено достаточно. Хотя, в отличие от российских войск, американские войска наказывались за военные преступления, даже если это происходило со скрипом, а за Бучу, мы знаем, никто не был наказан.
И вот, собственно, все, кто против войны, должны быть тоже отменены в Америке, если только они не за расчленение США на штаты и не возвращение Манхэттена индейцам, и не за то, чтобы каждого американского солдата заранее считать военным преступником, потому что все остальное есть недопустимая нейтральность.
Я думаю, что вот в такой постановке вопроса общественное мнение в США сильно бы переменилось. Да, оно переменилось, с этим приходится считаться. Я поговорю об этом поподробнее в следующем эфире.
Александр мне пишет: «Латыниной, конечно же, непонятно, зачем снят фильм “Русские на войне”».
Александр, я смотрела фильм. Вы не смотрели фильм. Да, значит, вы будете бесконечное количество вещей обсуждать, как ее пустили на фронт, что она работала раньше на RT. Я еще раз повторяю, с точки зрения британской пропаганды, роман Эриха Марии Ремарка «На Западном фронте без перемен» является произведением, которое недопустимо нейтрально освещает деятельность немецких военных преступников.
Пишут мне: «Давайте про вечного Иисуса».
Ну, про вечного Иисуса мы поговорим как-нибудь не скоро, но обещаю.
Всего лучшего. Это Юлия Латынина была. Это «Код доступа». Не забывайте на нас подписываться. Не забывайте ставить лайки. Не забывайте, если можете, подписываться на Boosty и Patreon. Делитесь ссылками на этот эфир. Если я чего забыла, я на следующей неделе постараюсь вспомнить.