«Код доступа»: Мисопатрия

Юлия Латынинапублицист, писатель

Но это, на мой взгляд, есть вещь гораздо более опасная, потому что когда люди долго сидели и ждали у реки и вдруг видят, что по реке что-то плывет, они все начинают хватать свой кусок. И те люди, которые молчали, вдруг начинают говорить и добавляют что-то такое, о чем мы никогда даже не слышали и не подозревали…

Подписаться на Yulia Latynina
Поддержать канал Latynina TV

Купить книги Юлии Латыниной на сайте «Эхо Книги»

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый день, господа! Это Юлия Латынина. Это субботний «Код доступа». Это кот Одиссей. Прошу любить и жаловать и ставить лайки, задавать вопросы, подписываться на канал. Соответственно, к ответу на ваши вопросы я перейду очень скоро, после того как, естественно, обсудим две животрепещущие темы, одна называется «интервью Мендель», другая называется «арест Ермака». Как это ни поразительно, но Ермака до сих пор, напоминаю, не выпустили под залог. Его адвокат рассказывает, что достаточно сложно собрать деньги. Я, честно говоря, учитывая, сколько у этих людей денег, не понимаю, каким образом это сложно собрать деньги.

И опять же, не понимаю, насколько это вот из серии «смотрите, как нам тяжело и трудно и какие мы несчастные и какие мы невиноватые, какие мы бедные, как нас преследуют» или это действительно какие-то серьезные сложности. Хотя подозреваю, что если это притворство, то это очень опасно, потому что самое опасное сейчас для Зеленского заключается в том, что плотину прорвет и низменность начнет затапливать. На мой взгляд, ровно это самое происходит. Вот плотину прорвало.

И обращаю ваше внимание, что интервью Юлии Мендель Такеру Карлсону – это интервью крайне правому журналисту, который даже не является сейчас союзником Трампа, с одной стороны. А с другой стороны, пидозра Ермаку, которая прилетела, наоборот, от соросят, это две вещи, которые никак не связаны между собой. То есть нет никакого Бильдербергского клуба, Трампа, или еврочиновников, или еще чего, которые решили: «А давайте-ка мы все это скоординируем».

Но это, на мой взгляд, есть вещь гораздо более опасная, потому что когда люди долго сидели и ждали у реки и вдруг видят, что по реке что-то плывет, они все начинают хватать свой кусок. И те люди, которые молчали, вдруг начинают говорить и добавляют что-то такое, о чем мы никогда даже не слышали и не подозревали.

Вот смотрите, например, параллельная история, что сейчас происходит с ФБК, когда и Аллеман сказала, и вдруг Жданов сказал, и вдруг Варламов сказал про чатик, где постились снафф-видео про российских солдат и говорили: «Я тут затем, чтобы смотреть на горящую русню». И вдруг приходит Павел Каныгин, который никакого отношения ко всем этим, естественно, людям не имеет, действительно не имеет, вдруг говорит: «Знаете, еще ФБК кинул адвокатов Навального и даже им не оплачивал юридическую защиту, пока они сидели». То есть понятно, что вот это тот самый эффект, когда у вас долго-долго люди не говорили, но они сидели у реки, и у них накипело, и вдруг они видят, что по реке плывет политический труп: «А, вот тут теперь мы все и выскажем».

И, конечно, такая вещь очень опасна, потому что для действующего президента она чревата крушением власти, особенно во время войны. Если у вас есть множество групп, которые вами недовольны… А внутри Украины практически нет групп, кроме тех людей, которые являются непосредственными выгодоприобретателями от режима Зеленского, практически нет групп довольных Зеленским. Потому что изначальные патриоты были им недовольны. Они были сами за себя или за Порошенко. Соросята тоже им были не особенно довольны. Те русскоязычные избиратели, те 73%, которые за него голосовали в 2019 году, их он давно кинул.

И, соответственно, вместо того чтобы быть президентом всех, наоборот, Зеленский является президентом в первую очередь людей, которые лично ему обязаны, и, конечно, удобным инструментом сейчас для еврочиновников.

Но поскольку еврочиновников он озадачил, как старуха, попросив у золотой рыбки, что она хочет быть владычицей морской, как старуха, попросив у еврочиновников, что он хочет Украину ввести в Евросоюз, и это будет его предвыборным обещанием, то даже еврочиновники маленько обалдели. Хотя, еще раз повторяю, вот самое важное, на мой взгляд: вот эта атака НАБУ не согласована с еврочиновниками, она скорее согласована с тем, что люди почуяли кровь в воде и боятся опоздать.

Так вот, каждый раз, когда мы видим такие вещи, есть четыре вопроса, на которые мы должны, знаете, как в опросничке, поставить себе ответы. Первое: чем это кончится для фигуранта скандала? Я сейчас очень коротко попыталась на это ответить. Мы это еще продолжим. Второй вопрос. Первый, вернее, самый главный: что именно произошло и что это нам говорит о фигуранте скандала? Второй вопрос: чем это для него кончится? Третий вопрос: кому это выгодно и кто это устраивает (или если нескольким группам выгодно, то как они это делают)? И четвертый вопрос: как на это реагируют те группы, которым невыгодно? Это тоже очень большой разведывательный признак.

Обратите внимание, что европейская пресса практически никак не освещает ни интервью Юлии Мендель, ни, соответственно, арест Ермака. Поэтому это значит, что пока европейцы сливать Зеленского не заинтересованы. Более того, я обращаю ваше внимание, что именно этот скандал делает для них всю эту войну чрезвычайно дешевой. Вот это идеальная ситуация сейчас для европейской бюрократии, потому что чем больше над Зеленским висит облако подозрений, тем дешевле он обходится. И тем меньше он может перестать в какой-то момент воевать и перестать тратить русских и украинцев.

К содержанию скандала. Что мне показалось самым важным в истории с Ермаком? Что это, разумеется, не самые главные обвинения, которые могут быть Ермаку предъявлены. Мне кажется, что история про строительство коттеджей, о которых знают все, это просто самая наименьшая из историй. Это история, кстати, которая гораздо меньше впечатляет, чем то, что нам выкатили в первый раз. Потому что в первый раз нам рассказывали, как у всех, буквально всех, подрядчиков энергетической компании вымогали взятку в 10-15% под угрозой оправить на фронт и при этом отправляли двушечку в Москву. И при этом все переговоры вели, заметим, на русском. И это делают, собственно, те самые люди, которые запускают пропаганду о том, что россияне не люди.

Так вот, на этом фоне, честно говоря, история с возведением домов как-то не очень потрясает, потому что кто же не знает, что у Януковича хоромы, у Путина хоромы? Это такая постсоветская привычка: как ты дорвался до власти, строить себе большой золотой батон с красивой крышей и красивыми стропилами. Единственное, что, конечно, поражает в этой порции откровений, это история с гадалками, потому что выяснилось, что есть такой человек, который правит Украиной, и это не Зеленский, это не Ермак, а это гадалка Ермака, с которой Ермак советовался о назначении тех и других людей на должности и, более того, с которой они там обсуждали, какие действия надо предпринять против его врагов.

Если представить себе, что эти действия были оккультные, что там были какие-то куклы, то мы, конечно, возвращаемся во времена Гая Светония Транквилла и двенадцати цезарей, когда Гай Светоний Транквилл пишет о том, что всех гойсов, всех волшебников Тиберий изгнал из Рима, потому что очень их боялся. И даже, по-моему, Светоний рассказывает такую прекрасную историю о том, что однажды Тиберию приснился какой-то человек, а наутро этот человек пришел к Тиберию и попросил у него денег взаймы. И тут Тиберий понял, что этот человек колдун, потому что он нарочно ему приснился, чтобы его умягчить и попросить денег взаймы. Умеет присниться этот человек, и Тиберий, естественно, приказал его казнить.

Вот когда ты понимаешь, что люди, которые находятся на вершине власти, принимают решения, руководствуясь примерно вот этими самыми своими представлениями о мире, то, конечно, становится очень интересно. И вся российско-украинская война приобретает какой-то совершенно неземной колорит.

Гораздо интереснее то, что рассказала Юлия Мендель. Напоминаю, что она рассказала. Во-первых, она утверждает, что Зеленский наркоман. И это очень важно. Не только то, что он нарцисс, не только то, что он личность, которая ведет себя как актер на сцене и за сценой становится совершенно другим, но и, она это утверждает практически прямыми словами, она считает, что он наркоман. Почему? Она честно говорит, что она никогда не видела, чтобы он сам употреблял наркотики. Но она говорит, что она неоднократно наблюдала во время совещаний, как он уходил в туалет, возвращался через 15 минут совершенно другим человеком, полным энергии, с блестящими глазами.

Кроме того, она говорит, что она лично встречалась в предбаннике президента Зеленского с человеком, который, как говорят, снабжает его наркотиками, что этот человек тоже вел себя очень странно, он тоже был навеселе, скажем так. Этот человек, не было никакого резона ему находиться в этот момент в предбаннике. И ей сказали, что вот так и так. Кроме того, она рассказывает, что она говорила с огромным количеством людей, и все люди говорят, что да. То есть это тот случай, когда, кто бы мог подумать, российская пропаганда оказалась права.

Кроме того, Юлия Мендель рассказывает еще несколько. Это очень важное свидетельство. Потому что это же не свидетельство Васи Пупкина, это свидетельство человека, который был очень близок к Зеленскому, хотя бы и до войны. Как если бы вот встал Песков и чего-то начал рассказывать. А во-вторых, такие персональные свидетельства, они всегда очень дорого стоят тому, кто свидетельствует. Они всегда означают, что тот, кто свидетельствует, решил идти до конца, решил говорить то, что он видел своими глазами. И, соответственно, ответственность, которую он за это понесет, она гораздо больше, чем если какой-то блогер непонятно откуда непонятно что напишет.

Второе, что рассказывает Юлия Мендель и что меня потрясло, это, конечно, история про тысячу говорящих голов, когда, еще, как я понимаю, до войны, Зеленский сказал, что «мне нужна тысяча говорящих голов, и мне нужна геббельсовская пропаганда». Это его собственные слова в цитатах Юлии Мендель. Когда его стали спрашивать: «А что ты имеешь в виду под тысячей говорящих голов? Потому что ты обещал дать беженцам из Донбасса квартиры, а не дал. Какие тысячи говорящих голов могут это перебить? Квартир как не было, так и нет. Нужны квартиры, а не тысячи говорящих голов». Зеленский ответил: «Вы ничего не понимаете. Нужна именно тысяча говорящих голов. Они творят новую реальность».

Это меня совершенно потрясло замечание. Во-первых, потому что я понимаю, что я была одной из этой тысячи говорящих голов в начале войны, и что эта тысяча говорящих голов действительно творила новую реальность. Причем это избавляло, с одной стороны, Зеленского от надобности заниматься чем-то другим, кроме как творить вот эту виртуальную реальность. И обращаю ваше внимание, кстати говоря, конечно, с тех пор эта тысяча говорящих голов превратилась в 10 тысяч, если не в 100 тысяч. Сейчас они все дружно отменяют Юлию Мендель со словами, что она российская пропагандистка. То есть вот Юлия Мендель рассказала про тысячу говорящих голов, тысяча говорящих голов обрушилась на Юлию Мендель.

Но особенно те люди из российской оппозиции, которые в начале войны, не представляя себе, на каком они свете находятся, были тысячей говорящих голов и повторяли все что угодно, вплоть до того, что бежали обосновывать тезисы, каким образом русня не люди, они вместо того, чтобы через несколько лет все-таки посмотреть на реальность, продолжают это делать. Одни – потому что они находятся в плену грантов, другие – потому что они находятся в плену своей среды, третьи – потому что их ненависть к Путину перешла в ненависть к России.

Собственно, я так и назвала этот эфир – «Мисопатрия», то есть ненависть к стране и, мне кажется, такое отдельное чувство – ненависть к родине. Такое отдельное чувство, такой отдельный синдром, который просто достоин описания. Это слово, которое я изобрела. Можете предложить другие варианты.

Возвращаюсь к Юлии Мендель. Что она еще говорила? Она еще говорила о том, что сразу после 2014 года Зеленский, во-первых, находился в России, где в этот момент заканчивал фильм. Она сказала, что он получал на этот фильм деньги из российского бюджета. Но, если я не ошибаюсь, как раз вот на этот фильм деньги вроде бы вернули. В смысле потом отдали, когда его не сняли. Но могу тут ошибаться. И кроме того, после этого он поехал в Крым, где, по ее словам, у него несколько собственностей, и он там отдыхал, цитирую, «куря марихуану».

Почему я останавливаюсь на этом моменте? Само по себе, еще раз повторяю, ничего плохого в том, чтобы ездить в Россию, снимать там фильмы, что Зеленский делал, собственно, и до 2014 года, и до 2022-го. И напоминаю, что это был человек, который пытался делать карьеру в российском шоу-бизнесе. Это был человек, который даже на российском официальном ТВ представлял очень разные странные сценки.

Например, представлял Саакашвили, жующего свой галстук, жестоко высмеивал Саакашвили, как будто якобы тот не умеет говорить по-русски, и тот на ломаном русском языке своим американским хозяевам, Зеленский изображал эту сценку, говорил: «Бомба падал, я плакал. – А где деньги? Где деньги? Я тебе деньги давал. Где деньги?»

Вот это было чрезвычайно, конечно, скажем, некрасиво. Это был такой вариант «Международной пилорамы». Никто Зеленского это делать не заставлял. Видимо, тогда президент Зеленский очень хотел сделать карьеру в другом месте.

Обратите внимание, почему я об этом говорю. И даже я бы и это не вспоминала, потому что мало ли кто когда ходил под стол и где с кем копался в песочнице. Но я напоминаю вам, что после 2022 года в российские санкционные списки было внесено огромное количество российского бизнеса с формулировкой «платил налоги в России и этим самым способствовал российской агрессии». То есть один факт платежа налогов в России является тем, что человек способствовал российской агрессии.

В эти санкционные списки были внесены даже, например, Сергей Петров («Рольф»), который потерял в России свой бизнес, потому что финансировал Навального, или, например, человек, которого зовут Андрей Панов, который был вице-президентом «Аэрофлота», который после того, как началась война, отказался от должности, уехал из России и опубликовал в Financial Times и Wall Street Journal две колонки о том, почему эта война неправильная и он ее не поддерживает.

Когда я спросила тогда еще ходившего ко мне Михаила Подоляка, было такое дело, почему в списках оказался человек, который как пособник и участник российской агрессии, человек, который уехал на Запад, отказался от всего, отказался от карьеры, своими руками грохнул свою карьеру, высокопоставленный специалист, и еще публично разорвал все связи с Россией, написав вот эти две колонки, дословный ответ Михаила Подоляка звучал так: «Значит, мало колонок опубликовал. Значит, надо было опубликовать тысячу колонок».

Вот этот недостижимый порог, что русня остается генетической русней, если не опубликует тысячу колонок против войны в Wall Street Journal… Ну, давайте представим себе, как это физически можно осуществить и может ли любой менеджер, российский, не российский, даже если ты Илон Маск, опубликовать тысячу колонок в Wall Street Journal, видимо, в течение нескольких дней, на одну и ту же тему и выдержит ли это редакционная политика Wall Street Journal.

Вот такие высокие планки ставил господин Зеленский российскому бизнесу. Но, как мы видим, в связи с тем, что рассказывает Юлия Мендель, для него самого планки были другие.

Что еще важно? Это слова Ермака о том, что «мы здесь навсегда». Это слова Зеленского о том, что «украинский народ не дорос до демократии», которые она неоднократно, по ее словам, от него слышала. А также слова, что «диктатура – это порядок».

А также две потрясающие сценки, которые описывает Юлия Мендель, которым она сама свидетелем не была. Одна сценка заключалась в том, что министр пришел проходить собеседование на пригодность к должности. И на собеседовании в качестве теста на пригодность к должности ему предложил Зеленский нарисовать схему отката.

А другой раз – когда другой министр, который получал мало денег и в связи с этим выписывал себе премию в 5000 долларов ежемесячно, что, с моей точки зрения, совершенно нормально… Но оппозиция это услышала, подняла крик. Соответственно, министра принял Зеленский. Там был Зеленский и Ермак. По словам Юлии Мендель, посередине сидел мешок с деньгами. И Зеленский сказал: «Я тебе буду лично платить по 5000 долларов, но ты себе больше премии не выписывай». Это просто показывает объем кэша, который ходил в администрации. И вот этот вот мешок денег – это отношение к деньгам.

Почему это очень важно? Вот это то, во-первых, что рассказала Юлия Мендель. Ну и мы к этому можем присовокупить то, чему были свидетели из бывших глав Миндичгейта и вот этой новой серии про гадалку, и, соответственно, про дома, которые, обратите внимание, это совершенно потрясающий момент. Там была часть переписки, в которой просто вот люди вокруг Зеленского обсуждали строительство этих самых домов чуть ли не в апреле-марте 2022 года. То есть в этот момент что занимало этих людей. Вот, казалось бы, они бегали по телевизору, бегали по потолку, бегали по телемарафону, рассказывали, как Украина не сдается. Оказалось, что у людей были свои мирные заботы.

Но помимо вот этой всей фантастической картины, которая чем дальше в лес, тем толще партизаны… И глядя на это, думаешь, а вот журналисты «Дождя», они по-прежнему будут говорить, что все, что должен делать российский журналист, это помогать Зеленскому? Ты вдруг понимаешь, что все эти особенности личного поведения, все эти нарциссические черты, все эти дачи, все эти мешки с деньгами, все эти «мы здесь надолго», все эти тысячи говорящих голов и вся эта полная уверенность, что действительность можно действительно создать с помощью тысячи говорящих голов, причем обратим внимание, что этот закон до сих пор действует, и тысяча говорящих голов до сих пор есть и даже размножилась и превратилась в миллион и по-прежнему создает альтернативную действительность, в которой живет значительная часть украинских граждан и в которой, в частности, живет значительная часть европейского чиновничества и значительная часть российской оппозиции…

Так вот, обратите внимание, что в этот момент – это второй вопрос – ты понимаешь, что это и есть одна из главных причин войны непосредственных. Не далеких.

Потому что далекая причина войны – это распад Советского Союза. Далекая причина войны – это желание американских элит сделать из Украины анти-Россию. Далекая причина войны – это чрезвычайно наивное, как теперь обратным путем представляется, доверие как российских, так и украинских элит, что вот на Западе рай, и все, что нам скажут хорошие люди с Запада, особенно если они активисты, особенно если они НКО, вот мы в это должны верить и это выполнять, и тогда нас в рай пустят. Но все это далекие.

Очень много ошибок, которые совершил Путин. Вот все это далекие причины. И даже Майдан с вот этими правыми, стрелявшими в народ, всем рекомендую книгу Ивана Качановского, все это далекие причины.

А вот непосредственных причин три. Первая – когда человек, который устроен так, как нам рассказывает Юлия Мендель, избирается президентом Украины, получает 73% голосов и едет с Путином договариваться, но получает, с одной стороны, от левых угрозу, что «если ты договоришься, мы тебя отменим», а с другой стороны, от правых, что «если ты договоришься, мы тебя убьем», на переговорах кидает Путина.

Причем Юлия Мендель говорит очень важную вещь: «Зеленский лично пообещал Путину, что Украина не будет в НАТО». Вот в связи с этим его личным обещанием очень важный момент. Теперь мы вспоминаем все книги Фоера, все книги Вудворда, в которых написано, как перед войной, причем далеко перед войной, Зеленский приезжал в США, приезжал к Байдену, требовал, чтобы Украину приняли в НАТО.

То есть представьте, какое это впечатление на Путина производит. Он приезжает в Париж. Там Зеленский его кидает в Париже и не подписывает договор о федерализации Украины, который уже договорен. Зеленский выкатывает ему в Париже вместо этого кучу обещаний, которые потом все не выполняются. И Путин слышит, что тот самый Зеленский, который обещал, что Украина не будет в НАТО, ему лично, а слово пацана в российской кремлевской среде – это большая история, вдруг узнает, что Зеленский требует от Байдена принять Украину в НАТО. И Байден отказывается, разворачивается на 180 градусов и читает сильно впечатлившую Байдена лекцию о том, что ваше НАТО – говно, и скоро распадется. Это первая причина.

Вторая причина заключается в том, что после того, как Путин начинает собирать войска и показывать, что это серьезно, но, очевидно, в этот момент существует возможность договориться непосредственно между Путиным и Зеленским, и вместо этого Зеленский, вместо того чтобы договариваться… Хотя, кстати, обратите внимание, что ему американцы изо всех углов подмигивают, они говорят: «Будет война. Будет война. Спасать мы тебя не будем. Будет война. Будет война. Спасать мы тебя не будем». Что это означает? На самом деле это в значительной степени означает: «Парень, если ты пойдешь и будешь договариваться с Путиным, то мы возражать-то не будем. Это же твое личное дело».

Вместо этого Зеленский выбирает какой путь? Он выбирает путь отрицания. Вот в силу тех самых нарциссических черт личности. Он просто говорит: «А ничего не будет». Что это означает, когда президент говорит: «А ничего не будет»? Это означает, что это избавляет президента от необходимости как-то реагировать на этот вызов. И это означает, что Зеленский хочет использовать Запад точно так же, как, например, потом Запад использовал Чан Кайши, я говорила об этом, в 1937 году, что Зеленский понимает, что в тот момент, когда Россия нападет, то и Европа, и США окажутся в ситуации, когда они будут вынуждены помогать Зеленскому и вытаскивать для него каштаны из огня, и решат для него все проблемы.

Вот, судя по всему, как мне кажется, единственное объяснение, почему Зеленский отрицал, президент, находящийся в здравом уме и твердой памяти… Кстати, это не такая плохая стратегия. Она, как мы видим, вполне реализовалась. Типа, вот когда Россия нападет, это будет не моя проблема.

И третья вещь, которую я понимаю. Я понимаю, что люди, которые говорят: «Мы пришли навсегда», и люди, которые занимаются строительством домиков, и люди, которые на собеседовании просят от министра схему отката, они не могут в апреле 2022 года подписать мирное соглашение, потому что это означает, что тогда Зеленского сожрут все, он потеряет и домик, и откаты, и власть, а если он не согласится, то он сядет на внешний общак, как, собственно, дело и произошло.

И четвертое, самое страшное. Я понимаю, что вот та фантастическая пропаганда, которую мы видели с украинской стороны, которая состоит из центрального сигнала самого Зеленского и которая состоит из гигантского количества троллей, ботов и более или менее важных или неважных спикеров, которые создают ощущение, что «вы кровавая русня, мы вас тут всех отменим, а также мы отменим ту часть граждан Украины, которая идентифицируется с кровавой русней», что очень важно, что вот это абсолютно национал-деколонизаторская – я бы сказала «нацистская», но дело в том, что просто слово «нацизм» заляпано, его все время употребляют к месту и не к месту, поэтому я предпочту говорить чудовищная левая «национал-деколонизаторская» – идеология, которая строится на этом вот образе: «мы жертва, а раз мы жертва, нам все можно и нам все должны».

Я вдруг понимаю, что это тоже следствие личных некоторых нарциссических черт Зеленского, а не только того, что именно это проповедовали в течение многих лет украинские активисты, это, собственно, было, конечно, распространено благодаря разным НКО, которые долго взращивали вот этот украинский BLM.

Но то, что Зеленский не только примкнул к этому украинскому BLM ему, а просто стал его воплощением, вдруг я понимаю, что это оборотная сторона вот той самой двушечки в Москву, что это оборотная сторона «мы здесь надолго», что это оборотная сторона гадалок, что это оборотная сторона мешков с кешем, и одно прямо связано с другим.

И более того, я понимаю, что по мере того, как все это вылезает, это совершенно не значит, что Зеленский потеряет поддержку сейчас европейских чиновников. Ровно наоборот. Это просто значит, что Зеленский будет обходиться для них дешевле.

Обратите внимание, как поразительно устроена вот эта вот система мягкой силы, которая стирает оба государства, которые являются наследниками единого Отечества. Я повторю эту формулу Павла Щелина: государства разные, а Отечество одно.

И, собственно, самое страшное в этом национал-деколонизаторстве то, что национал-деколонизаторы пытаются представить дело так, как будто Отечество разное, и отменяют при этом не только всю Россию, но и отменяют значительную часть тех граждан Украины, которые помнят, что большая часть истории Украины происходила на русском языке, которые помнят, что самые знаменитые писатели, самые знаменитые государственные деятели, самые знаменитые полководцы, которые родились на территории нынешней Украины, это были русские писатели и русские государственные деятели, и русские полководцы. Кстати, таковыми они себя и называли.

Точно так же, как, например, на территориях, потом, в III веке, входивших в Галльскую империю, конечно, те люди, которые в них родились и которые были знаменитыми полководцами или писателями, они были не писателями племени арвернов, а они были писателями и полководцами Римской империи.

И вот та культурная революция, которую пытают устроить на территории Украины национал-деколонизаторы, она, собственно, и кончается тем, что вместо страны-наследницы, страны-диадоха, страны-наследницы Российской империи, в которой было в момент распада гигантского государства, в момент распада единого целого 51 миллион человек, осталось теперь то ли 22, то ли 26 миллионов.

Когда нам говорят, что вот теперь возникает украинская нация, люди из тысячи говорящих голов, нет, ребята, нация таким способом не возникает, когда у вас из 51 миллиона остается 22, да еще и те, которые 22 остались, их ТЦК хватает и бьет, и убивает прямо на улицах. Это что-то другое. Не так нации создаются. Это вы путаете. Так нации умирают, так государства умирают.

Так вот, я понимаю две вещи, что, во-первых, все, что описывает Мендель, и все, что нам вскрывается вот в этих переписках, которые оглашает прокурор у Ермака, это и есть обстоятельства образа действия, при которых произошла война, это огромная часть причин, по которым она произошла. И я понимаю, что именно благодаря такому поведению Зеленского Зеленский стоит сейчас для европейских чиновников максимально дешево.

Потому что точно так же, как вот Чан Кайши стоил максимально дешево, можно было не волноваться отправлять ему хорошие войска, можно было не волноваться отправлять ему снаряжение, можно было вообще не волноваться союзникам, что там происходит с Чан Кайши и что там происходит с Китаем, и почему там в Китае очередной голод, и почему там в очередной раз от голода погибли миллионы человек или почему даже при наступлении японской армии в 1944 году оказывается, что китайская армия перед ней разбегается, оказывается, что китайская армия грабит свои же собственные города, убивает своих же собственных граждан, а собственные же китайские граждане вместо того, чтобы помогать китайской армии, просто ее лущат и убивают по деревням.

Это все не важно. Важно, что китайская армия, в данном случае Чан Кайши, очень задешево для союзников – и для Соединенных Штатов, и для Великобритании, и для Советского Союза (Советского Союза в меньшей степени) – сдерживает огромное количество японских войск, и они там завязли. «А что нам надо? Нам гораздо проще».

Вот абсолютно то же самое происходит сейчас с Украиной. Потому что чем больше таких пленок выплывает наружу по состоянию на сегодня, тем, понятно, отчаяннее Зеленский будет держаться за власть, потому что после того, как эта веревочка оборвется, там падать и падать, и падать, и глубина этого колодца будет расти, и, соответственно, тем меньше можно ему сулить и тем меньше можно ему обещать, чтобы он продолжал держаться за власть. А продолжать держаться за власть означает продолжать войну и стирать граждан России о граждан Украины и граждан Украины о граждан России.

Причем еще раз напоминаю вам лишний раз. Если вам кажется, что стирают только Россию, внимательно вглядитесь и обратите внимание, что когда, условно говоря, вас разводит мошенник, то даже если он говорит вам сладкие слова и говорит: «Дорогой Буратино, зарой, пожалуйста, свои золотые на поле дураков», если лиса Алиса и кот Базилио обращаются к вам с хорошими словами, Буратино говорят: «Другой там человек плохой, и ты должен с ним что-то сделать, но мы-то тебя, дорогой Буратино, любим», то это не значит, что лиса Алиса и кот Базилио любят дорогого Буратино. Его разочарование по пробуждении будет гораздо более серьезным, чем разочарование всех других.

И обратите еще раз внимание, как интересно устроено то, что называется теперь «мягкая сила» и что, на самом деле, можно назвать, вы будете смеяться, вот тем самым словом «колонизация». Я бы сказала «псевдоколонизация».

Потому что как устроена мягкая сила? Европейские чиновники говорят: «Но мы же ни за что не отвечаем. Это вот Зеленский, он жертва, жертве все позволено, жертве все должны. Мы им будем помогать. Солдат, правда, не дадим, оружия немножечко дадим. Но это оружие будет куплено на те деньги, которые мы дадим Украине в долг. Денег тоже очень много не дадим, но дадим достаточно, чтобы покупали наше оружие. Мы так перезапустим свою экономику. У нас вот тут вот в автомобильной промышленности большие сокращения, а зато в военной промышленности те же самые люди могут пойти работать. Нам-то чего?

А мы тут только затем, чтобы помочь этим бедным несчастным людям. А если эти бедные несчастные люди говорят какие-то там странные слова про российских генетических рабов, ну что делать? У них баттхерт, у них травма, война. Это тяжело. Мы не должны их в это время ругать».

И каждый раз, когда ты вот эту луковицу пытаешься лущить, то каждый раз оказывается, что нет ответственности не то что там за то, что русских провозглашают людьми второго сорта, а нет, например, ответственности за то, что вот людей на Донбассе провозглашают людьми второго сорта, и оказывается, что те люди, которые что-то делали на Донбассе, которые что-то делали в тех областях, которые оккупировала Россия и которые потом вернулись в Украину, вот они просто садятся за то, что раздавали гуманитарную помощь, или какие-то другие люди садятся за лайки, или какие-то другие люди садятся за частную переписку. Ну и европейские чиновники разводят руками и говорят: «Мы тут только затем, чтобы помогать замечательной украинской демократии».

Вот так красиво вся эта история устроена. И даже обратите внимание, что вот эта вот луковица, эта мягкая сила, эта невозможность найти концы, она продолжается и на уровне самой украинской пропаганды. Потому что, например, Зеленский, обратите внимание, он же никогда не говорил про русских типа генетические рабы, он говорил другое. Он, например, перешел на украинский язык. Это тот человек, который всегда, собственно, был русскоязычный еврей и который делал в том числе карьеру в России, который, собственно, на украинском телевидении в основном говорил на русском. Это такой центральный сигнал, но его вот не ухватишь. Всем ясно, но не ухватишь.

Он говорил: «Пусть русские езжают в Россию и свергают Путина». Вроде как это ужасающе несправедливо, потому что, условно говоря, представьте себе, во время афганской войны афганцы встали бы и сказали: «Пусть эти украинцы езжают в Украину и свергают советскую власть, которая с нами воюет». Вроде это такая, знаете, новая мораль, против которой ты даже думаешь: «Как это? Вот же у человека какие высокие этические стандарты».

Или, например, обратите внимание, что президент Зеленский много раз употреблял фразы, которые содержали в себе утверждение, что русские не люди, но всегда это были очень хитрые фразы. Например, он говорил: «Русские сегодня опять бомбардировали Киев. Так люди не могут поступать». Вот поди пойми. Если попытаешься ухватить человека и сказать: «Так ты говоришь, что русские не люди вообще?» – «А, нет, это же вот имелись в виду те самые, которые бомбардируют Киев».

И вот таких фраз было произнесено им достаточно много. И каждый раз они достаточно, с одной стороны, запутанные, чтобы, не упрощая, их превратить просто во фразу, которую произносил Ермак: «Русские – это биологический мусор», а с другой стороны, оказывается, что центральный сигнал дается, и все очень внимательно слушают этот центральный сигнал и потом, условно говоря, радуются, когда рандомного русского съела акула.

Вот мы теперь знаем, что эта рандомность, это расчеловечивание дошло даже до ФБК, где в чатике постили снафф-видео, в том числе видео русских солдат, которые были убиты, и Волков, по словам Варламова, который видел это видео, писал «кросивое», другие люди писали, что «мы здесь для того, чтобы смотреть на горящую русню». Жданов предлагал, кроме буквы Z, выложить телами российских солдат также О и V. Ну и еще какие-то другие люди, когда они постили уже совершенно рандомное снафф-видео, например, мужчину, которому выпустил кишки медведь, шутили, что, дескать, медведь будет посильнее «Хаймарса». Вот это распространилось даже туда. Что называется, как я уже сказала, это уже такой чистый кейс мисопатрии.

Ну и, собственно, вот как я сказала, есть четыре вопроса, когда происходят такие тектонические изменения. Первый вопрос: это что значит? Я на него только что отвечала. Второй вопрос: чем кончится? Я уже коротко сказала, что, с моей точки зрения, нет никакой организованной атаки на президента Владимира Зеленского. Нет никаких европейских чиновников, которые стоят в данный момент за НАБУ. Нет тем более Трампа, который стоит за НАБУ. И тем более Юлия Мендель, которая дает интервью крайне правому Такеру Карлсону, и, соответственно, атаки НАБУ, они никак не связаны между собой.

Но есть гораздо более опасная вещь. Потому что когда пираньи почуяли политическую кровь в политической воде, они начинают бросаться. И когда в такой ситуации популярность президента падает ниже определенного уровня, то происходит самое важное – государство, особенно такое, как Украина, перестает выполнять его команды, а каждый чиновник, и особенно каждый силовик, хватает свой кусок и тащит себе в дом. Вот, собственно, мы посмотрим, начало ли это происходить, когда увидим, удастся ли Ермаку собрать и действительно внести деньги. Потому что, на мой взгляд, если окажется, что это сложно, не говорю, что окажется, что это невозможно, а просто окажется, что это сложно, например, типа, что банки не принимают платежки, то это будет ужасающий сигнал для Зеленского, потому что дамба начнет рушиться.

Вот не знаю, знаете ли вы, как рушатся дамбы. А ведь в дамбе, чтобы она разрушилась, достаточно прорыть только маленькую дырочку. Вот дамба стоит из земли и абсолютно неколебимая может стоять веками. Но если вы прорыли маленькую дырочку, по которой тут же устремляется вода, то очень быстро эта вода превращается в широкий поток, а через некоторое время она превращается в потоп. Вот наблюдаем ли мы начало такой дырочки или дырочку удастся заделать, мы увидим в ближайшее время. Но пока, я еще раз повторяю, обратите внимание, все происходящее дает возможность юзать Зеленского очень и очень дешево.

Перехожу к вашим вопросам. Напоминаю, что у нас через 15 минут будет маленький перерыв, будет перерыв на песню на стихи Леонида Александровича Латынина. Соответственно, музыка Дарьи В. Есть в описании ссылка на канал Дарьи В. с другими песнями.

Какие у нас тут вопросы? Пишет мне Алеша: «Все так. Западу эта война выгодна. Простых людей по обе стороны, по которым прилетает, очень жалко».

Шамиса пишет: «Юлия, вы согласны, что интервью Мендель – результат борьбы внутри Украины против Ермака?»

Я, собственно, только что ответила на этот вопрос. Как я уже сказала, я считаю, что это результат в целом гораздо более опасного для Зеленского процесса, который заключается в том, что когда есть очень много людей, которые сидят на берегу и ждут, пока мимо них проплывет политический труп, то в тот момент, когда они решают, что труп начинает плыть, они все с громким криком встают и начинают танцевать в присядку.

– «Юлия, как вы думаете, ждала ли Донбасс судьба Нагорного Карабаха?»

Нет, я не думаю, что Украине хватило бы сил отвоевать Донбасс. А самое главное, я не думаю, что Украина действительно решилась бы атаковать Донбасс, потому что и европейцы, и американцы, они очень плохо относятся ко всякого такого рода историям.

Максим пишет мне вопрос: «Зеленский говорит, что Кремль готовит ликвидацию, убийство всего военного и политического руководства Украины. Как вы к этому относитесь?»

Максим, каждый раз, когда у Зеленского начинаются политические неприятности, то, естественно, следует заявление. И поскольку, как я уже сказала, у Зеленского есть тысяча говорящих голов, даже уже миллион, и все, что происходит, для него самое важное, что происходит в плане пиара, то ему, конечно, это очень нужно перебить. О чем мы поговорим? Давайте мы поговорим о том, что российские спецслужбы хотят Зеленского ликвидировать.

Кстати, я напоминаю, что у нас же только что выпущен был удивительный документ. Все уже забыли про 9 мая. Обратите внимание, как быстро проходят несущественные новости, которые кажутся очень существенными в тот момент. Вот ненастоящие новости от тысячи голов. Вот помните историю про елочные игрушки? В продажу поступили елочные игрушки, но ненастоящие. А почему они ненастоящие? Блестят так же, а радости никакой.

Вот чем отличаются новости от тысячи говорящих голов от настоящих новостей? Тем, что когда настоящие события происходят… Например, визит Трампа в Китай и заявление Трампа, что он не знает, как называть Тайвань, он не называет его страной, он называет его территорией, и которое выглядит так, что «знаете, мы Тайвань не будем защищать; пожалуйста, китайцы его берите». Вот это настоящие новости. Российско-украинская война – это настоящие новости. Арест Ермака – это настоящие новости. Юлия Мендель, ее интервью – это настоящие новости. И их действие будет продолжаться в течение месяцев и лет. Вот есть некоторые неотменяемые вещи, в том числе те, которые сказала Юлия Мендель.

Обратите внимание, что происходит с ненастоящими новостями. Они через три дня испаряются. И поэтому тысяча говорящих голов должны придумывать какие-то новые ненастоящие новости.

Вот, например, всю прошлую неделю мы обсуждали три ненастоящие новости. Одна заключалась в том, что сейчас Зеленский нанесет удар по параду 9 мая, что, кстати говоря, является в том числе и покушением на того же самого Путина, получается, не говоря уже о том, что масса мирного народа стоит на трибунах. Вторая, что, оказывается, этот удар будет готовить кровавая ФСБ в качестве провокации. А третья, что это то ли Шойгу, то ли какие-то другие российские элиты, недовольные Путиным, нанесут этот удар. Вот все эти три новости – ненастоящие от тысячи говорящих голов.

Кстати, в роли тысячи говорящих голов в этой ситуации, напомню, выступили не только «Важные истории», но и даже западные газеты, которые перепечатали безумный доклад о Шойгу, который вот-вот готов Путина свергнуть.

Вот все это обсуждали, все это трепетали. Все это было так важно. Казалось, что все это может произойти. Это же сейчас кажется каким-то плюсквамперфектумом.

А вот настоящая новость – это, допустим, книга Ивана Качановского, которая доказывает, что на Майдане по протестующим действительно стреляли в первую очередь правые, это была гигантская провокация. И это переворачивает наше представление о том, что произошло в 2014 году. Из представления о том, что это была народная революция, которая свергла тирана Януковича, который стрелял по людям, мы понимаем, что свергли худо-бедно законно избранного президента, и сделали это те самые люди, которые стреляли по своим сторонникам.

И вот когда такие новости происходят, их потом не спрячешь, их потом не отменишь, они продолжают существовать и только-только разрастаться. Вот это, собственно, главная разница между новостями от тысячи говорящих голов пустыми, фальшивыми и настоящими новостями, которые я хотела сказать.

И поскольку новости от тысячи говорящих голов протухают мгновенно, то там работает фабрика, которая все время вот эти вот тепловые ловушки выбрасывает в воздух. Вот перед 9 мая мы обсуждали, будет ли Зеленский стрелять по параду или нет, а теперь давайте пообсуждаем, что Россия покушается на Зеленского. И я думаю, что мы буквально вот огромное количество таких шутих и таких тепловых ловушек увидим в самое ближайшее время.

И еще, конечно, важный вопрос. Перехожу к еще одному вопросу, который мне тут задают. Это та невиданная драка, которая по очень похожему принципу началась в российской оппозиции. То, что мы видели на этой неделе и на прошлой, превосходит просто все мои ожидания. Я напомню, что произошло. Сначала бывшая ведущая ФБК Ирина Аллеман выступила с откровенным интервью в рамках «расскажу все». Хотя надо сказать, что по прошествии некоторого времени большинство обвинений Аллеман мне представляются чрезвычайно натянутыми.

В частности, я даже вот передумала насчет того обвинения, где она говорила, что боты ФБК, видимо, координируются руководством ФБК, потому что они иногда поднимают очень странные темы. Типа, Леонид Волков вспоминает о старой статье Навального, и вдруг люди, искренне преданные ФБК, эльфы, будем называть их «эльфы», хомячки, у которых своего мозга нет, у них централизованный мозг, кнопочка от которого находится в заднем ящике у Леонида Волкова, что, типа, Волков нажимает на эту кнопочку, и они начинают обсуждать старую статью Навального. Мне показалось это сильно натянутым. Я подумала, что, скорее всего, насчет старой статьи Навального Ирина Аллеман просто приплела.

А вот феномен сетевого хейта, он существует без всякой дополнительной координации. Людям, которые являются членами секты, для того чтобы отменять недостаточно верного члена секты совершенно не нужно получать на это центральных указаний. Они, что называется, жопой чуют.

И, собственно, я напоминаю, что это и есть признак секты. Секта всегда отменяет в первую очередь своих же собственных членов за недостаточно точное следование верованиям партии, потому что только на ее членов это отмена и действует. А людей, находящихся в большом мире, секта не может отменить, потому что им плевать.

После этого Иван Жданов, который был исполнительным директором ФБК, вдруг выступил с душераздирающим интервью, что Леонид Волков, неправильное распределение финансов, «я подписывал ведомости»… Напоминаю, на всех этих ведомостях стояли подписи Волкова.

Когда его попросили сказать, а какие фиктивные люди находились в ФБК на работе, он не нашел ничего лучшего, как сказать, что вот Федор Крашенинников находился на такой фиктивной работе, что, с одной стороны, было довольно забавно, потому что Крашенинников, который, оказывается, в ФБК получал зарплату, всегда говорил, что он ее никогда не получал в ФБК. То есть врал, получается. А с другой стороны, откровенно говоря, Крашенинников – это явно не дроп, на которого оформляют левые бабки, чтобы потом положить себе в карман. Понятно, что деньги, которые платили Крашенинникову, получал действительно Крашенинников.

Одновременно при этом Иван Жданов объявил о запуске своего собственного проекта, который, так на минуточку, включает фабрику троллей, натуральную фабрику троллей, когда людям будут платить за комменты, которые они пишут. Господин Жданов называет, что это он будет бороться таким образом с путинской диктатурой. Вот как хорошо: переименовал троллей в борьбу беззаветную с путинской диктатурой, и можно уже на это получать деньги.

Обратите внимание, что фабрика троллей – это уже точно совершенно грантососный проект, потому что тролли – это люди, которые получают деньги, эти деньги откуда-то надо брать. Эти деньги, очевидно, берутся только за гранты. Потому что я, честно говоря, не представляю себе, чтобы в нынешнем состоянии какие-то люди скидывались добровольно на деньги для троллей, пусть даже и борющихся против страшного кровавого режима. Это уж как-то совсем странно выглядит. То есть очевидно, что Жданов где-то нашел источник денег, этот источник денег является враждебным ФБК. Это, видимо, переделенные деньги.

Плюс Егор Куроптев, директор предыдущей фабрики троллей, обрушился на другого члена Фри Раши. А фабрику троллей, напоминаю, грузинскую содержала как раз Фри Раша. Так он обрушился на другого члена Фри Раши, Фролова, со словами, что тот неправильно работал и неправильно деньги делил. И кроме этого, господин Максим Резник обрушился на еще одного получателя фрирашинских грантов, это госпожа Ольга Галкина, если я не ошибаюсь, из Рефорума, что там тоже какие-то деньги пропали.

То есть вот такой пожар, такой переполох в курятнике, с моей точки зрения, связан только с одним, с тем, что когда Трамп прикрутил краник USAID, то там еще на предыдущий год деньги были выделены, вот еще какое-то время люди держались, видимо, на каком-то подножном корме или что-то там перепадало, а сейчас, ребята, все, труба. И вот все это грантососное сообщество, я другого, конечно, слова сказать не могу, конкуренция внутривидовая обострилась.

Я вот все это читала-читала, и вдруг я поняла, что мне это напоминает такое прекрасное произведение, которое называется «Деяния апостола Петра», вернее, его заключающие сцены. Напоминаю, как выглядят эти сцены. Эти сцены начинаются с того, что апостол Петр, проповедник Иисуса, глава святых, вдруг узнает, что обманщик и мошенник Симон Волхв, который утверждает, что он проповедует от имени Иисуса и который на самом деле является сыном сатаны, и он утверждает, что он сам является новым Иисусом и может совершать чудеса, а на самом деле он совершает эти чудеса с силою сатаны, он сбежал, он объявился в городе Риме.

А наш апостол Петр уже очень хорошо знает про обманщика Симона Волхва. Он уже встречал его в Иерусалиме. В Иерусалиме этот обманщик Симон Волхв обманул, задурил голову богатой вдове и в результате украл все ее деньги. Но этого обманщика там, в Иерусалиме, Петр разоблачил, и в результате богатая вдова все свои деньги, которые она вернула, пожертвовала, соответственно, апостолу Петру и святым и праведникам.

И вот наш апостол Петр приходит в Рим, и там ему тоже жалуются праведники и святые, говорят: «Ты представляешь, вот сейчас Симон Волхв живет в доме сенатора Марцелла. Раньше сенатор Марцелл все деньги отдавал нам, а теперь он отдает их этому обманщику Симону».

И дальше происходит еще несколько происшествий, в ходе которых Петр доказывает свою способность творить чудеса: оживляет вяленую селедку, заставляет младенца произносить проповеди. И в конце концов у них с Павлом… Простите, с Симоном Волхвом.

Но, на самом деле, я не открою большого секрета, если вам скажу, что апостол Павел существует в христианстве в двух ипостасях – как замечательный апостол для язычников, который учил, что закон соблюдать не надо, его звали апостол Павел, и он переизобрел христианство, и как страшный, коварный маг Симон Волхв, который утверждал, что он новый Христос и который опозорил всю христианскую доктрину.

Так вот, соответственно, апостол Петр в Риме вызывает Симона Волхва на магический поединок. В ходе этого магического поединка надо оживить мертвеца. Симон Волхв заставляет голову мертвеца мертвого хлопать глазами и говорить, и все приходят в большой восторг. Но апостол Павел показывает, что это же совсем не то; подумаешь, голова хлопает глазами – это еще не значит, что человек ожил. Оживляет этого человека. И после этого этот человек, который является тоже сыном богатого римского сенатора, правильно, во-первых, немедленно дает нашему бескорыстному апостолу Петру две тысячи золотых, а во-вторых, мама этого оживленного юноши тоже бежит к апостолу Петру и дает апостолу Петру, бессеребреннику и замечательному ни в коем случае не грантососу, 4000 золотых.

Вот этот, понимаете, эпический поединок между апостолом Петром и обманщиком Симоном Волхвом просто на наших глазах в последнее время разыгрывался в том, что касается ФБК. И единственная деталь, конечно, этого эпического поединка, которая меня изумила, это была вот та самая история про снафф-чат, которую рассказал Илья Варламов, и в которой, еще раз повторяю, говорилось, что сотрудники ФБК создали снафф-чат, в котором были изображения убитых российских солдат, и некоторые из них по этому поводу страшно радовались.

Как я уже сказала, Волков якобы постил «кросивое», другие постили «я здесь исключительно ради горящей русни», Иван Жданов, ну, тот самый, который нам сейчас объясняет, что это не он, это не его подписи, это все Волков, вот Иван Жданов говорил, что кроме того, что выложено мертвыми телами российских солдат буква Z, давайте еще выложим буквы О и V.

И это распространялось, как и в случае с акулой, не только на солдат, а просто на рандомных россиян, убитых медведем. Кто-то из сотрудников ФБК решил пошутить на эту тему и при виде мужчины с выпущенными наружу кишками и женщины с обнаженной грудью не нашел ничего лучшего, как написать, что медведь будет посильнее «Хаймарса». Вот это и есть, как я уже сказала, мисопатрия. Я не знаю, что происходит у людей в головах, но не совсем понятно, ребята, это вы собирались строить прекрасную Россию будущего?

И это, конечно, трагедия людей, про которых мы-то думали, что это люди за все хорошее и против всего плохого и бесстрашные борцы против диктатуры, и что Запад им абсолютно бескорыстно помогает.

И вот в тот момент, когда после войны, в том числе благодаря тем челленджам, которые устроил Зеленский, и благодаря этому выбору, который надо было сделать: либо ты с прекрасным Западом, и тогда твой бизнес заключается в том, что ты возглавляешь юденрат и от имени российских активистов рассказываешь, почему русня – плохие люди, тем или иным способом, почему их надо отменить, и тогда ты член юденрата.

Соответственно, тебе на самом деле поручают оправдывать и поручают отменять твоих собственных сограждан, твое собственное отечество и произносить такие тейки, которые, если бы они были в устах только политических и военных противников России, были бы немедленно сочтены нацизмом.

А когда ты высказываешь их вроде как от имени российского активиста и российской возмущенной общественности, то европейский бюрократ может сказать: «А что такого? А вот знаете, тут российские активисты сами хотят, чтобы Россию расчленили. А тут российские активисты сами хотят лагеря перевоспитания. Они сами хотят суд над военными преступниками. Они сами очень хотят репарации заплатить. Это голос настоящей российской гражданской общественности. Мы, знаете, еще на это грантик подкинем, чтобы он громче звучал».

И вот когда у тебя либо возможность просто перестать заниматься политической деятельностью, либо заняться вот этим, то, конечно, просто вся машина и вся картинка ломается. И вот она пришла к своему закономерному, на мой взгляд, финалу.

Да, и как это происходит? Это происходит вот ровно так же, как я описала: когда прорывает дамбу, то все люди, которые сидели на берегу реки, вдруг начинают этот прорыв углублять. И даже Павел Каныгин, который не имеет никакого отношения ко всем тем людям, которые вцепились друг другу в глотку, вдруг выбирает ровно этот момент, чтобы сказать: «Смотрите, ФБКшники кинули даже адвокатов Навального. Вместо того чтобы им помогать с адвокатами, вместо того чтобы им помогать деньгами, они сказали: “Ну, эти люди сами знали, на что шли”». Вот так.

Перерыв на парочку минут. Еще раз повторяю, песня на стихи Леонида Александровича Латынина. После этого я перехожу к вашим вопросам.

***

Добрый день. Юлия Латынина. Вторая часть нашего эфира. Не забывайте задавать вопросы. Вот тут у меня такой прекрасный вопрос. Вернее, одна из тысячи говорящих голов пришла с такой потрясающей пропагандой, на которой просто можно изучать все вживую, что я не могу его не озвучить.

Некий Олег Пеньковский мне пишет: «Пишут, что Китай арестует Путина во время визита 20 мая. Договоренности уже есть. На этом все и закончится».

Вот это просто прекрасно, господа. Потому что обратите внимание на главные обстоятельства, которые сопровождают новости от тысячи говорящих голов. Во-первых, это всегда новости в будущем времени. «Сейчас 9 мая Зеленский разбомбит российский парад! Не разбомбил? Новая новость. Пишут, что Китай арестует Путина во время визита 20 мая». 20 мая не арестуют – будет новая новость.

Причем в промежутке там есть еще несколько прекрасных новостей. Я периодически развлекаюсь тем, что читаю сайт «Эхо». Там водится особо отборная коллекция деколонизаторов. И там есть такие люди, которые специализируются на том, у них, видимо, стоит ChatGPT, и когда происходит любая новость в мире или в Москве, они всегда объясняют, почему в результате этой новости Путин сейчас будет уничтожен. Вот я там заметила новость в связи с визитом Трампа в Китай, что вот сейчас Трамп приехал в Китай, и это значит, что Путин упустил возможность договориться с Трампом, а Трамп сейчас договорится с Китаем за счет Путина.

Почему я обращаю ваше внимание на эту новость? Потому что, естественно, кончился визит Трампа в Китай, и выяснилось, что китайцы, не держа все яйца в обеих корзинах, тут же пошли по второму кругу: «Вот Трамп приехал. А давайте теперь приедет Путин, и давайте теперь с Путиным обсудим, какой союз выгоднее». Вернее, понятно, что все стороны будут так или иначе союзничать друг с другом, но давайте все поторгуемся, всем друг друга попробуем попродавать.

И, соответственно, вот у нас сначала рассказ про 9 мая, что сейчас парад уничтожат. Потом у нас рассказ, что, оказывается, Трамп сейчас с Путиным покончит, договорившись, приехав в Китай. А теперь мы слышим третью новую версию, что Путина в Китае арестуют. Это так прекрасно!

Тут я видела где-то подсчет, что на канале Дмитрия Гордона объявлялось о смерти Путина за последний год не то 200, не то 220 раз. И обратите внимание, что всегда находится потребитель этого копиума. Потому что в современном мире есть еще одна очень важная вещь. Вот что производит тысяча говорящих голов? Они производят, конечно, не новости, они производят наркотик. А когда ты подсел на наркотик, чего тебе хочется? Правильно, тебе хочется все больше и больше, и больше.

Алексей меня спрашивает: «Прокомментируйте реакцию на новую “Одиссею” Кристофера Нолана – Елена Троянская, из-за которой началась Троянская война и поссорились богини Олимпа. “Самая прекрасная женщина в мире” – чернокожая».

Ну, слушайте, Елена Троянская – это, как известно, лицо, которое запустило тысячу кораблей. А вот новая Елена Троянская, Люпита Нионго – это лицо, которое запустило тысячу твитов.

Я уже просто говорила об этом неделю назад, что «Одиссея» и «Илиада» – это такой foundation миф. Это основной миф, лежащий в основе современной европейской культуры. Сейчас мы, кстати, еще до мифов дойдем. И этот миф предполагает, что Елена Троянская, основательница, женщина, лицо, которое запустило тысячу кораблей, она описана у Гомера как женщина с белыми руками и золотыми волосами. Обратите внимание, это довольно странный для грека тип, потому что, в общем, греки в это время были, как правило, смуглые и чернокожие. Но она у Гомера описана как женщина с белыми руками и светлыми, золотыми волосами.

И, соответственно, я думаю, что если бы такая перемена расы случилась в каком-то другом фильме, например, если бы кто-нибудь снял фильм о вожде зулусов Чаке и снял бы на его месте голубоглазого викинга, то все бы были очень возмущены. Не потому, что цвет кожи важен вообще, а потому, что цвет кожи важен в данном конкретном историческом случае и в данном конкретном мифологическом случае.

На наших глазах переписывают историю, переписывают историю западной цивилизации. Переписывают для двух вещей. Во-первых, для того чтобы это обсуждали, потому что Кристофер Нолан получил бесплатную рекламу, правда, не совсем, вероятно, с таким уклоном, какую он ожидал.

А во-вторых, потому что Голливуд, как сталинские премии 1937 года, сейчас имеет вполне определенные каноны. И эти законы, законы социалистического реализма, просто физически приняты в Голливуде. Это не абстрактные правила. Это правила, прописанные в том, кто и как дает премии. Соответственно, там написано, что «Оскар» должна получать картина, в которой есть такое-то и такое-то количество миноритарных представителей. Почему миноритарными являются представители каких угодно рас, кроме белой расы, которая, если я не ошибаюсь, сейчас то ли 8%, то ли 7% мирового населения, я не знаю. Но так написано в Голливуде.

Обращаю также ваше внимание, что именно так происходит переписывание истории. Сначала нам говорят: «Вы знаете, это всего лишь историческая условность. Это всего лишь художественная условность. И чего вам не нравится?» Но нам почему-то это говорят те же самые люди, которые считают, что цвет кожи очень важен. Это не правые заговорили о том, что цвет кожи очень важен. Это левые заговорили о том, что цвет кожи очень важен и что каждый человек не с белым цветом кожи – это человек, который является жертвой, который всегда прав и которому всегда должны. Это заговорили, обратите внимание, они. После этого они делают ход конем и говорят: «Нет, это не важно». Ребята, в вашем мире это очень важно. Не хлопайте глазками.

Третий момент заключается в том, что, да, именно так переписывают историю. Потому что сначала нам говорят, что это всего лишь художественное произведение. И вот это неважно, что там у вас в сериалах Netflix или BBC и так далее и чернокожие королевы, и чернокожие первые жители Великобритании. А потом это, знаете, оказывается в учебниках, и журналисты уже говорят: «А что, вы не знали, что древние греки были чернокожими и вообще всю греческую культуру сделали черные?»

Но в связи с этим должна сказать, что не думайте, что это безобидно. Человечество – это раса с непредсказуемым прошлым. Человечество много раз переписывало свою историю. Кстати, древние греки много раз переписывали свою историю. Это характерная просто черта человечества.

Вот я вам очень люблю приводить примеры из христианства, как христианство переписывало свою историю. Давайте, чтобы не оставаться в долгу, я приведу несколько примеров того, как сами древние греки, сами, например, афиняне переписывали свою историю. Вот вам просто несколько примеров. Тем более, что я обещала вам примеры из греческих мифов и из греческих трагедий. Давайте сейчас устроим этот маленький разгрузочный день и об этом несколько примеров прекрасных приведем.

Кейс первый. Тесей. Тесей был местный герой в Афинах, который был абсолютно неизвестен никакой широкой публике, в отличие от Геракла, который действительно был панэллинским героем и совершил 12 подвигов. В связи с этим, когда тиран Писистрат пришел к власти в Афинах, он устроил гигантский культ Тесея. Тесею начали приписывать один подвиг за другим. Минотавр у него всегда был, но ему стали приписывать все больше, больше и больше. И чем дальше в лес, тем толще партизаны. Подвиги Тесея все множились, биография его все усложнялась.

И демократы не прервали эту традицию. Ровно наоборот, уже, если я не ошибаюсь, во время Пелопонесской войны целая афинская воинская экспедиция куда-то сплавала и вернулась обратно, внимание, вместе с костями Тесея. Их нашли, как потом находили кости христианских святых. Их с соответствующей помпой захоронили в новом храме и сказали: «Ну все, теперь у нас офигительно хорошо. У нас даже теперь тело Тесея есть».

Тесею выдумали гигантскую биографию. В частности, он оказался косвенным братом (тот же самый отец) сына Медеи, которая якобы вышла замуж за его отца, Эгея. Этого сына Медеи, собственно, так и звали Мидас. И он, этот сын Медеи, стал отцом мидян. То есть в тот самый момент, когда происходили войны с персами, афиняне вдруг объявили, что мидяне, то есть де-факто персы, это очень две близких народности, являются их двоюродными братьями.

Кроме того, в этот же самый момент была большая проблема с ионическими греками, потому что Афинам надо было утвердить свое господство над Ионией, над ионическими городами, которые входили частично в Персидское царство. И тут возник еще один товарищ, которого звали Ион, который тоже, соответственно, с одной стороны, имел отношение к Афинам, а с другой стороны, был прародителем ионических греков. И ничего об этом мы, естественно, не знали до того самого момента, пока афинская пропаганда это не открыла.

Но самый прекрасный был случай с героем, которого звали Эдип. Потому что имя Эдипа всегда было связано с Фивами, имя Эдипа всегда было связано с Беотией. Там даже было его святилище. И вот прямо в середине Пелопонесской войны вдруг Софокл пишет трагедию, если это, конечно, можно назвать трагедией. Потому что это тот единственный случай из дошедших до нас семи трагедий Софокла, который является чистой пропагандой, которой просто обзавидовался бы Мединский.

Он пишет трагедию, которая называется «Эдип в Колоне», и содержание которой совершенно поражает, потому что содержание ее заключается в том, что бедный Эдип, который уже пострадал, замечательный правитель, который тем не менее попал из-за жестокой судьбы в такую дурацкую передрягу, как вы знаете, он убил своего отца, он женился на своей матери, то есть сделал самое страшное, что мог себе только представить древний грек. Никто тогда просто не знал ни о каком комплексе Эдипа.

А вот история про убийство своего отца и переспать со своей матерью была выдумана ровно в качестве примера того, как можно сделать что-то самое страшное, что можешь ты себе вообразить, и быть при этом в этом невиноватым. Потому что, как известно, Эдип, наоборот, был очень хороший человек, очень хороший правитель, очень справедливый правитель. Он поклялся наказать того человека, который убил его предшественника. Он не стал отпираться, когда выяснилось, что он это сделал. Он, скажем так, вел себя не так, как некоторые современные президенты, которые считают, что с помощью тысячи говорящих голов можно отовраться от всего.

Товарищ Эдип честно признался. Его жена, она же мать, покончила жизнь самоубийством. Он выколол себе глаза пряжками с ее платья и пошел бедный, босой и голодный куда-то скитаться.

И вот, соответственно, трагедия «Эдип в Колоне», если это можно назвать трагедией, еще раз повторяю, заключается в том, что приходит Эдип в местечко Колон, это местечко под Афинами, и более того, это местечко, из которого происходит сам Софокл, и там помирает. А почему он там помирает? Потому что оказывается, что боги сказали, что в то место, где помрет Эдип, он такой хороший человек, как раз после смерти он принесет этому месту благополучие, и он обеспечит той стороне, в которой он помрет, победу. Все содержание трагедии.

Вы скажете, а трагедия-то в чем? Мы же привыкли видеть, что трагедия – это когда герои страдают, оба они правы, оба они неправы. Собственно, как правило, идеальная трагедия состоит в том, что герой не виноват в том, что с ним происходит, и он имеет свою правоту, и антагонист, его противник, имеет свою правоту, и вот столкновение этих двух правд и является трагедией. А тут-то вообще нам о чем рассказали?

А очень просто. Во время Пелопонесской войны, когда Афины терпят одно поражение, унижение за другим, Софокл превращается в тысячу говорящих голов. И ему надо рассказать своим согражданам, что победа не за горами и все хорошо. Но ему нечем похвастаться. Он говорит: «А вы знаете, вот такая была история, что, оказывается, Эдип-то умер прямо, можно сказать, вот в моем священном леске, в том месте, где я родился, рядом с Афинами».

И оказывается-то, все хорошо. Потому что, я же напоминаю, эти трагедии же представлялись для всех зрителей. Это было суперсобытие. Это было круче современного кубка по футболу, круче Олимпиады современной. А оказывается-то, все хорошо, у нас в Афинах когда-то давно помер Эдип. И оттого, что он помер, боги сказали, что там, где он помрет, тот город будет победителем во всех сражениях, и все, ребята, будет хорошо, говорит нам в данном случае одна из тысячи говорящих голов, как это ни печально в данном конкретном случае, потому что, вообще-то, Софокл, конечно, великий драматург.

И более того, Софокл не сам выдумал эту историю. Потому что, как я уже сказала, в Беотии, судя по всему, действительно существовал в каком-то местечке культ Эдипа. И там был жрец, и там были свои священные правила, и там была история о том, что вот этому месту это принесет благополучие. Но, видимо, Софокл проезжал мимо, услышал эту историю и решил чем-то подбодрить своих граждан.

Это я к чему? Это я к тому, вот так переписывалась многократно греческая мифология каждый раз, когда было нужно.

А вот еще вам прекрасная история, соответственно, уже про Еврипида. У Еврипида есть две пьесы про Медею. Одна всем известная, которая до всех дошла, это, собственно, «Медея», а другая как раз называется «Эгей». И вот в этой первой пьесе, которая была написана раньше, это удивительная пьеса, сообщается, что Медея после того, как она убежала от Ясона, ее прогнали граждане Коринфа, она пришла как раз в Афины, она там повенчалась, она там вышла замуж за Эгея, она там пыталась отравить его сына Тесея, когда он вернулся, а после этого она убежала снова, и как раз вот ее от Эгея сын Мидас и стал тем самым прародителем мидян.

Обратите внимание, тоже история, которую абсолютно никто не знал до того, как Еврипид ее огласил на большой сцене. Что называется, вся та же самая пропаганда.

Я это вам к чему? Многие из этих историй, которые мы сейчас с придыханием разбираем как высочайшие достижения древнегреческой литературы, имели вполне практическое значение. Далеко не все, еще раз повторяю, и как раз самые худшие из них. Я обращаю ваше внимание, что «Эдип в Колоне» – это просто худшая из пьес Софокла из тех семи, которые до нас дошли. Все остальные абсолютно гениальны. Но тем не менее, да, вот такая штука была.

То есть человечество переписывало свою историю всегда. Человечество – это раса с непредсказуемым прошлым. Именно поэтому это так опасно. Потому что не думайте, что это не удавалось человечеству. Не думайте, что, типа, первый раз, никогда такого не было и вот опять. Да, постоянно происходит.

«И про “Ахилла” нового тоже скажите».

Я не знаю. Говорят, что Ахилла нового играет то ли трансгендер, я не помню, кто он, Эллиот Пейдж.

Томас спрашивает: «Госпожа Латынина, когда, по-вашему, ИИ заменит президентов США, России и так далее?»

А как вы думаете, президенты отдадут власть какому-то ИИ? Правда, ИИ их может не спросить. Но тогда возникают вопросы к нравственным качествам ИИ. Так что поживем-увидим.

Еще несколько вещей, которые я вам хотела сказать. А то зря я, что ли, только тут свое любимое. А, да, вот несколько вещей. К вопросу о мисопатрии. Хочу вам процитировать маленький пост госпожи Марии Снеговой. Это девушка, которая родилась в Ленинграде. Но ей повезло, она теперь у нас работает в американском think tank. И вот она в качестве деколонизаторши приехала в Украину и с радостью начала писать, заметим, на русском языке, буквально: «Слава богу, в Украине образуется нация, которая отдельная от этих русских. И с каждым приездом в Украину все сильнее заметно единение нации. В Киеве русский язык почти полностью исчез с этикеток, меню и вывесок».

То есть обратите внимание, что дама делает, во-первых, вид, что не знает, что в Украине действует закон, который, собственно, запрещает российский язык на вывесках. А во-вторых, она делает вид, что она не замечает, что единение нации заключается в уничтожении той большей части ее истории, которая происходила на русском языке. Создание нации наша деколонизаторша понимает как уничтожение русского языка.

Почему-то также, расписывая все прелести быта в деколонизованном Киеве, она умудрилась не заметить ТЦК, она умудрилась не заметить тех людей, которые не только русских называют нелюдьми, но и жителей Донбасса называют нелюдьми. Видимо, это тоже сильно способствует единению нации.

А самое главное, она умудрилась не заметить, что в результате вот этого замечательного процесса единения нации от 51 миллиона человек в Украине осталось не то 22, не то 26. Офигительное единение нации, я бы сказала.

Но вот обратите внимание, какая тяжелая доля. Посочувствуем вот этим прекрасным людям, которые за членство в юденрате вынуждены платить легализацией всех этих дискурсов, которые, еще раз повторяю, если бы их произносил не человек, родившийся в Ленинграде, то мы бы их назвали опасно близкими к нацистским.

А вот еще один очень похожий кейс, только уже не в России, а в Америке. Вернее, меня поразила статья африканских ученых, которые доказывают, что туземные способы постижения мира должны быть интегрированы в физику. Меня это очень обрадовало, потому что это вот как раз полностью подпадает то, о чем я люблю говорить, о том, как новое издание коммунизма, которое называется «воукнутость», оно использует слова, которые уничтожают реальность, вместо того чтобы ее описать.

Это замечательные картины мира, о которых говорят наши африканские авторы, происходят на языках, некоторые из которых до сих пор не умеют считать, они считают так: один, два, три, много. Но вдруг вот та картина мира, которая создается на этом языке, ты можешь назвать ее как связь мультивселенных структур, которая операционализирует интеграцию через взаимную (reciprocal) связь между обществами и университетами. И назвав мир, в котором считают «один, два, три, много», таким сложным словом, вы можете сделать вид, что это почти то же самое, что теория относительности. Изучать их надо вместе. Так сказать, одно стоит другого.

Еще история, которая меня потрясла. Я сначала думала, что это фейк. Но это правда. В 2023 году вышла новая книга про Джеймса Бонда Чарли Хигсона, которая называется «На службе его величества», и в ней Джеймс Бонд проникает к сторонникам очередного заговора, которые, как вы понимаете, они все белые, они все антиковидники, они все антикультурные марксисты. И цитирую дословно: «Бонда поразила одна вещь. Давно уже он не бывал ни на каком собрании, которое было совершенно полно одних мужчин. Выглядело это странно. Не было даже никакой претензии на мультикультурализм. Этельстан совершенно не был озабочен тем, чтобы хотя бы половина человек, которых он нанял, для того чтобы осуществить его переворот, были бы женщинами или небелыми, или инвалидами».

Это, господа, не фейк. То есть насколько я проверила. Вот я сейчас даже в третий раз засомневалась. Ну вот, понимаете, такая прекрасная, я бы сказала, цитата.

Про Варламова мы уже говорили. И еще очень интересные результаты опроса «Левада-центра» о протестном потенциале. Картина людей, которые написали, выглядит очень печально. Потому что люди, которые хотят протестовать, среди недовольных Путиным, их доля не поднимается выше 20%, а так 11-12%. И вот представители российской оппозиции, которые постят эту бумажку, говорят: «О, какая печалька».

Я могу сказать, что как раз это мне внушает оптимизм. Потому что, вот смотрите, даже люди, которым не нравится Путин и которым не нравится то, что происходит в России, почему они не готовы протестовать? Да очень просто. Во-первых, другая сторона представлена грантососами, деколонизаторами, топтателями российского флага и теми самыми милыми людьми, которые, как оказывается, в рабочем чатике постят «я здесь ради горящей…» Понятно.

Кто бы мог подумать, что после 1917 года и 1991-го, после Майдана, который, еще раз ссылаюсь на книгу Ивана Качановского, был расстрелян своими, и после того, как главная альтернатива – это деколонизаторы, грантососы и лагеря перевоспитания, люди как-то немного разочаровались. И если говорить, что виноват только атомизировавший их режим, так я вам скажу, что большинство на этот раз выбирает самую правильную стратегию, которая заключается в том, что не надо взрывать все здание, даже если в нем пол прогнил и потолок течет.

Потому что люди, которые просят взорвать все здание, обещают построить новый дворец, а в результате оказываешься в чистом поле без штанов, как оказалось в России в 1917-м и в 1991-м. И более того, оказывается, что вот те самые люди, которые обещали построить новый дворец из чистого воздуха, они растаскивают обломки как раз вот того самого протекающего дома и строят из них себе уютные коттеджики. Вот люди и не хотят протестовать.

Так, про грантожабогадюкинг я уже говорила. Еще одна поразительная история, которую я бы хотела рассказать и потом на ней подальше остановиться. Это история, которая меня потрясла. Это история, которая случилась в Англии. И выглядела она так. 18-летний молодой человек в сильном подпитии шел по улице и говорил с друзьями. Ему навстречу шел сикх, который вышел из дома, имея гигантский нож, почти 18 дюймов. Это больше 30 сантиметров. Это чуть ли не полметра. Поправьте меня, если у меня что-то с дюймом. Там же 2,5 сантиметра, по-моему. Эти ножи являются церемониальными у сикхов. На всякий случай понятно, что этот нож никак не попадал под понятие церемониального. Это нож был большой тесак, с которым этот сикх пошел на улицу.

Наш подвыпивший молодой человек сказал сикху заплетающимся языком: «Ты плохой человек». Откуда это известно? Как я уже сказала, молодой человек в этот момент записывал видео, и вот просто видно, как он заплетающимся языком говорит эту фразу, после чего сикх несколько раз ударил его ножом, тесаком, после чего на месте происшествия появилась английская полиция.

Дальше, внимание, сделаем паузу и скушаем Твикс. Что сделала английская полиция и кого она арестовала? Правильно, английская полиция арестовала истекающего кровью человека, который умер у нее на руках. Сикха с ножом она не арестовала. Тот убежал, тот спрятал нож. А арестовала она умирающую жертву неспровоцированного нападения, просто потому что сикх с огромным ножом сказал ей: «Этот человек меня расово оскорбил».

Во-первых, как мы видим, никакого расового оскорбления не было. Но даже если очень сильно оскорбиться словами пьяненького мальчика, который бредет по дороге и говорит заплетающимся голосом: «You’re a bad man! You’re a bad man!», то, во всяком случае, это не было расовое оскорбление.

А во-вторых, еще раз представьте себе эту картину. Вы стоите на улице. Вы английский полицейский. Вы видите человека с огромным полуметровым ножом в руках обнаженным, с которого стекает кровь. И вы видите человека, который умирает в луже крови. И человек с ножом вам говорит, что его оскорбили. Вы хватаете человека, который умирает в луже крови, и затягиваете на нем наручники. На этом молодом человеке были затянуты наручники. И он у вас в наручниках на руках умирает. Вы не несете за это никакой ответственности.

Почему это меня потрясло? Потому что в течение человеческой истории существовало два типа обществ. Первое, примитивное, заключалось в том, что если случались подобные вещи, то наказанием за них была кровная месть. Если кто-то кого-то убил, то за этим человеком следует кровная месть. Второе, продвинутое, заключалось в том, что отношения между людьми и наказание за преступление определялось не родом, а было передано в руки общества, в руки суда и в руки полиции, было отчуждено самими людьми, которые отказались от идеи мести, от идеи личной мести в пользу того, что вот у нас есть какая-то инстанция, мы ей даем это право в лизинг.

И вот перед нами воукизм, новое здание коммунизма, создает третий тип общества, в котором если у вас есть человек с определенным цветом кожи или с определенной этнической историей, или из определенных социальных кругов, то он, если совершает преступление, получает награду, а тот человек, который является жертвой преступления, является преступником, наказывается и арестовывается. И понятно, что такое общество просто физически не может существовать долго. Оно рассыпется. Вы уничтожили саму ткань общества.

Я опять воспользуюсь древнегреческой параллелью и опять воспользуюсь, кстати, трагедией, на этот раз знаменитой трагедией Эсхила «Орестея». Я напоминаю, в чем, собственно, содержание, в чем, собственно, глубокий смысл «Орестеи». Это, кстати, тоже пропаганда, но это очень хорошая, качественная пропаганда. Это не пропаганда, а вот именно история о том, как устроено общество, история эволюции общества.

«Орестея» заключается в том, что Орест убивает свою мать Клитемнестру в рамках кровной мести, потому что та убила его отца, после чего его начинают преследовать эринии. Орест прибегает в те же самые Афины. Естественно, да, вот мы только что говорили об афинской пропаганде. Там его встречает богиня Афина. И там богиня Афина говорит буквально следующее: «Я не могу тебя самого избавить от преследования эриний, но я созываю первый в истории человечества, – но на самом деле, конечно, первый в истории Афин, – суд из афинских граждан. И я прошу афинских граждан определить за убийство своей матери, которая убила твоего отца, тебе надо отомстить или тебя можно простить».

Голоса разделяются 50 на 50. Афина говорит, что она отдает голос за Ореста. После чего эринии очень сильно оскорбляются. Им говорят: «Ребята, у вас теперь есть другая возможность – вы можете стать эвменидами, благоволительницами. И вместо того, чтобы уничтожать своими кошмарами людей, вы, наоборот, будете их защищать, а мы вас тут будем кормить молоком, медом, в общем, приносить вам жертвы. И все будет хорошо».

Вот эта история о том, как кровная месть превращается в суд внутри демократического общества и судят сами люди, о том, как боги передают свое право на справедливость людям. Вот эта трагедия, наряду, кстати, с «Одиссеей», является просто одним из оснований западного общества. Она является одним из архетипов западного общества. Переход от кровной мести к справедливости, которую осуществляет внешний орган, к справедливости, которую осуществляет суд, к справедливости, которую осуществляют третьи лица.

Мы сейчас такие истории, похожие истории, в которых насильника отпускают, потому что у него правильный цвет кожи или потому что он мусульманин, ему дают минимальный срок, истории, в которой женщину, возмутившуюся насильником, наказывают больше, чем насильника, истории, в которой по-прежнему пытаются выгородить убийцу Ирины Заруцкой, истории, в которой другого убийцу другой украинской беженки, который столкнул ее под поезд, просто тупо отпустили, его не будут судить, его поместят в mental institution, потому что, дескать, он сумасшедший (можем думать, через какое время из этого mental institution ее выпустят), историю, в которой человек, который защищал свою семью в своем доме, в который вломились грабители, защищал беременную жену и застрелил нескольких грабителей, которые пытали его беременную жену, в которой ему предъявляют обвинение…

Истории, в которых жертвы преступлений неизменно оказываются обвиняемыми, а самой жертве преступления, поскольку она происходит из угнетаемых, непременно должны.

Вот когда такое происходит, это является нарушением не просто человеческого порядка вещей, это является нарушением обоих способов, которыми может быть устроено функционирующее общество. И это значит, что те активисты, обычно это судьи-активисты, которые выносят такие решения, те активисты, которые работают в полиции, те люди, которые боятся активистов и которых настроили соответствующим образом, они разрушают общество изнутри. И, собственно, это является самым эффективным способом разрушения общества. Потому что самое эффективное, что можно сделать с обществом – это разрушить его изнутри.

Ровно то, что сейчас происходит с Россией и Украиной. Потому что когда Россия и Украина сражаются друг с другом, это значит, что отечество, русское отечество, разрушается изнутри. Какое бы количество людей ни погибли с обеих сторон, вместе совокупно погибли русские.

И, собственно, по этому поводу, наверное, я уже произнесу последний, заключительный монолог на тему, которая меня в последнее время все чаще и чаще интересует. И я вернусь в конце этого монолога к тому понятию, о котором я говорила, к понятию «мисопатрия», которое проявляет сейчас, которому поголовно привержена значительная часть российской эмиграции. Потому что, с моей точки зрения, вот та мисопатрия, которую она проявляет, является просто частным случаем современной левой идеологии и той мисопатрии, которую проявляют западные левые по отношению, собственно, к западным обществам.

Мне кажется, что мы живем в очень интересном мире, в котором то, что можно назвать объясняющим классом… Это тоже термин Юлии Латыниной, который я ввожу – «объясняющий класс». Иногда это называется церковью. Сейчас это называется интеллектуалами.

Объясняющий класс использует возросшую сложность человеческого языка для полной деконструкции реальности, которая рано или поздно (скорее рано, чем поздно) обернется полным уничтожением современного западного мира. Причем правящий класс активистов и бюрократов делает это для того, чтобы максимизировать свои доходы от своего высокого социального статуса, морального авторитета и грантовых доходов. Он разрушает общество, преимущественно западное общество, исключительно в эгоистических целях ради временного возвышения себя по принципу «после нас хоть потоп».

Это очень нетривиальная, но вполне закономерная история. И для того чтобы понять, как это получилось, надо вспомнить, что язык и мышление всегда использовались человечеством для двух в принципе противоположных вещей. Во-первых, язык и мышление – это инструмент познания физической действительности. Это могучий инструмент, использование которого приносит неисчислимые революционные выгоды. Именно поэтому в истории развития, когда у нас пошел отборный интеллект, победили самые умные.

Во-вторых, язык и мышление использовались для конструирования коллективной реальности. Это тоже могучий инструмент, использование которого тоже приносило неисчислимые выгоды для общества, которое его использует. Просто напоминаю, что общество, которое не умело конструировать широкую реальность, способную объединить многих, оно просто проигрывало эволюционную гонку.

Я только что говорила, что человечество всегда употребляло мышление, язык для конструирования фейковых реальностей, для конструирования фейкового прошлого. Я подробно, например, остановилась на том, как это происходило в Элладе и происходило в Афинах. Очень похожие вещи происходили с христианством. Но еще раз, важно понять, что вот эти два способа использования мышления всегда противоречили друг другу.

Вот то, что мышление может делать и то, и другое (и строить коллективные связи, и познавать действительность) – это очень нетривиальная вещь. Это как гравитационная инертная масса, которой на самом деле мерят разные вещи. И тот факт, что они действительно идентичны друг другу, говорит нам очень нетривиальные вещи о мироздании, которые, собственно, и выражены в общей теории относительности.

Еще раз. Социальную реальность сконструировали всегда. Этим всегда занимался некий выделенный класс жрецов, священников или интеллектуалов, который отличался от класса, собственно, воинов и правителей. И в силу коренных законов общества этот класс всегда старался увеличить свою значимость. Он всегда объяснял, почему он важен, почему его нужно содержать, почему именно он знает волю богов или моральную истину. И, как правило, он объяснял населению и правителям, чем именно они виноваты и как замолить грехи. Но спойлер, конечно, заключается в том, что грехи всегда следовало замаливать, жертвуя жрецам.

То есть это, строго говоря, всегда был класс паразитов. Но обращаю ваше внимание, что лучшие его образцы всегда превращались в симбионтов. Они не только паразитировали на обществе, объясняя, почему им все грешники должны, но и создавали для этого общества общие рамки, общий метаязык. И, собственно, те, кто принадлежали к этому метаязыку, и были членами одной цивилизации.

Вот очень часто задаешь себе вопрос: а по какому признаку люди были членами одной и той же самой цивилизации, если даже они, допустим, говорили на разном языке или, допустим, жили в разных государствах? Ну вот, например, народы Западной Европы говорили на разных языках, жили в разных государствах, но были членами одной христианской цивилизации, потому что класс паразитов – церковь – забирал очень много, вел себя, кстати, безобразно. Но именно он создал ту гигантскую общность, которая позволила развиться Западу, и создал вот эту очень сложную структуру, обратите внимание, в которой отдельные государства компетиторствовали между собой, но в то же время были частями общего целого.

Кстати говоря, в Китае, где такой структуры не было создано, где границы общности совпадали с границами государства, отсутствие конкуренции привело одно время к очень печальному результату, привело к превращению императорского Китая из передовой державы, которой он был в XII-XIII веке, в которой были сделаны почти все технические изобретения на 200-500 лет раньше эпохи промышленной революции, привело к стагнации и затуханию Китая.

Вот является удивительным в наше время то, что в мире постизобилия представители этого класса получили возможность не просто конструировать дополнительную реальность, но ее переписывать и отрицать ее полностью с помощью языка. И оказалось, что границ для экспериментов практически нет. Вот социальная реальность прежняя, она хотя и подвергалась переписыванию, но была довольно упруга. Исключением, конечно, являлся кейс падения Римской империи. И благодаря триумфу христианства при этом христианство сохранилось, церковь сохранилась. Это сложный кейс, мы его сейчас разбирать не будем.

Но обычно если какой-то новый деструктивный мем вел к военному поражению или массовому голоду, то он довольно быстро эволюционным путем изымался из оборота. И еще раз повторяю, за исключением кейса падения Римской империи и триумфа христианства. Потому что, в общем-то, в других случаях общества были бедные, а цена ошибки была непростительно высока.

А вот сейчас смотрите, как меняется ситуация. С одной стороны, в постиндустриальном обществе размер пирога, который можно поделить с помощью слов, невероятно вырастает. А с другой стороны, цена ошибки резко падает, потому что денег так много, благ так много, что сразу зубы на полку не положишь. И как следствие способность объясняющего класса конструировать виртуальные реальности резко выросла. И оказалось, что переобъяснить можно буквально все.

Вот, например, была готтентотская мораль: если у тебя убили женщину, это плохо, а если ты, то это хорошо. Была мораль в XIX веке: если убили женщину и ребенка – это плохо.

И вдруг в XXI веке объясняющий класс открывает прекрасное. Оказывается, высшая мораль заключается в том, что, например, если ты еврей-трансгендер и учишься в западном университете, то ты должен сказать «Палестина от реки и до моря», ты должен сказать, что израильские поселенцы – это колонизаторы. И тогда получается, что убили одного с тобой рода женщину и одного с тобой рода ребенка, и это хорошо. Оказывается, для того, чтобы объяснить обществу, что это хорошо, надо всего лишь переименовать ребенка в колонизатора, а убийцу – в борца против колонизации.

Или кейс, который я уже разбирала, науки, когда в XX веке антрополог приезжает в Африку и описывает там племя, которое считает «раз, два, три, много», и считает, что понятийный аппарат таких племен не может сравниться с понятийным аппаратом, порожденным Ньютоном и Эйнштейном. Вот тут мы встречаем бумагу, которая называет подобные картины мира «структура поливселенской взаимосвязи». И оказывается, что эти структуры можно интегрировать с теорией относительности как две равноправные версии действительности.

И трюк тут очень простой. Вы занимаете самую людоедскую, самую безумную, самую противоречащую здоровым инстинктам общества позицию и всех, кто протестует, объявляете грешниками и фашистами, не доросшими до понимания новой морали. Эта мораль предполагает много чего, в частности, что женщин и детей можно убивать, если их назвать колонизаторами, а что теория относительности и «один, два, много» – это два равноправных альтернативных взгляда на мир.

И вот эта позиция, позиция объясняющего класса, может на мгновение показаться жертвенной и бескорыстной. Обратите внимание, что представители объясняющего класса, как правило, на Западе сами происходят из той самой культуры, которую они требуют отменить. Более того, очень часто они происходят из зажиточных слоев. Это дети с золотой ложкой во рту, отучившиеся в университете или учащиеся в университете.

Но на самом деле, если вы посмотрите внимательно, вы увидите, что эта позиция суперэгоистичная. Потому что новая мораль, которую нам проповедуют, – это абсолютно тот же старый способ для паразита, ничего не делая, оказаться на самом верху, и еще сделать так, чтобы ему все были должны. Это самый изощренный способ паразитизма. Он гипнотизирует объект паразитизма. Он делает так, чтобы вот объект паразитизма, из которого высасывают все соки, считал себя морально обязанным содержать паразита, а собственную попытку выжить числил смертным грехом.

Потому что новый объясняющий класс на кого делит всех? Правильно, на жертв и на преступников, на агрессоров, на колонизаторов, на тех, кто виноваты. Агрессор всегда неправ, жертва всегда права, ей все позволено.

А давайте посмотрим, кто у нас всегда агрессор и кто жертва. И выяснится удивительное, что тот, кто неправ – это всегда тот, кто преуспел, тот, кто богатый, у кого больше денег, у кого выше IQ, у кого лучше цивилизация. А жертва, которой все должны, – это всегда лузер. И почему объясняющий класс всегда защищает лузеров? Очень просто. Потому что защита – это всегда перераспределение от того, кто преуспел, к тому, кто объявлен жертвой. А если у вас надо перераспределять, то у вас всегда есть кто-то, кто перераспределяет. А кто перераспределяет? Правильно, наш объясняющий класс.

Вот точно так же, как церковь в средние века, защищая бедных, аккумулировала гигантские богатства, точно так же и нынешний объясняющий класс создает вот эту гигантскую прослойку НКО, такую новую церковь, в которой вращаются неисчислимые деньги.

И здесь мы можем заметить две вещи. Первая – это вот ровно как оно происходит на Западе, в первую очередь сейчас в Европе. Это очень сильно происходило в Америке. Ну и посмотрим, что будет происходить в Америке с представителями объясняющего класса после того, как Дональд Трамп закрыл USAID.

Я, кстати, забыла вам сказать. Обратили мое внимание, спасибо, читатели на совершенно потрясающую статью, которая была напечатана в New York Times. В ней говорилось, что происходит с начальниками тех НКО, которые зарабатывали при USAID’е фантастические деньги, деньги, которые превосходили сильно там зарплату любого школьного учителя, любого даже крупного менеджера. Я не помню сейчас дословно, какие там были деньги, но там были сотни тысяч долларов в год. И вот в этой статье писалось, что эти люди не могут найти работу, стоят на бирже безработных, получают 9 долларов за что-то и получают купоны продуктовые.

Эта статья имела совершенно диаметрально противоположное влияние на публику, потому что люди тут же принялись ржать, буквально ржать, и писать, и говорить: «Слушайте, а вы же говорили, что это такие ценные специалисты, это супер-пупер специалисты, которые нас учили уважать человечество и нас учили любить человечество за сотни тысяч долларов. И, наверное, если это такие хорошие специалисты, то, когда их выкинули на рынок, они должны были, наверное, найти себе хорошие работы. А оказывается, на рынке их работы совершенно не востребованы».

И вот это очень хороший пример, почему такая прослойка активистов в виде объясняющего класса, как я уже сказала, готова на то, чтобы уничтожить собственное общество, она готова на то, чтобы сжечь все величественное здание западной цивилизации, просто если ей позволят на получившихся угольках вскипятить свою личную кастрюльку.

И, собственно, если мы переходим к удивительному феномену, который представляет из себя значительная – конечно, не вся – часть российской политической эмиграции, то мы видим, что есть очень много людей, я перед ними снимаю шляпу, которые просто поняли, куда все катится, и как-то от всего отошли. Ну и там чуть ли не сантехниками работают. Есть огромное количество людей, которые, естественно, просто встроились, стали работать по нормальным специальностям: кто-то код пишет, кто-то инженер, кто-то, я не знаю, что-то там подметает, кто-то на честно или нечестно заработанные деньги в России живет. Неважно.

Но осталось некоторое количество людей, которые, собственно, в России считались борцами с режимом, честными людьми, которые не боятся критиковать самого Путина. И вот когда они лишились связи с Россией, когда они лишились донатеров в России, благодаря, кстати, в этом смысле довольно искусным, иногда жестоким, но чаще всего таким достаточно минимальным действиям российской власти, то оказалось, что единственное, как они могут выжить – они могут выжить как часть большого западного объясняющего класса.

А западный объясняющий класс, активисты, они предъявляют, как я уже сказала, очень высокие требования. Они предъявляют человеку требования мисопатрии. Они предъявляют человеку требования ненавидеть свою собственную страну и ненавидеть свое собственное общество и доказывать на каждом повороте, из каждого события объяснять, почему это общество не должно существовать и должно быть уничтожено.

И вот когда это доказывает член объясняющего класса внутри Запада на деньги USAID, даже если он собирается деколонизовать Шекспира, то это его внутреннее дело. Это, конечно, безусловное разрушение общества и очень страшная угроза, как я уже говорила, для общества, но при этом пенять не на кого. Это история, которая происходит изнутри общества. Тут нет никаких спонсоров. Вот точно так же, как христианство уничтожило Римскую империю и внушило огромному количеству людей ненависть к самой античной культуре, объясняло, что все античные боги – демоны, что всех их надо тем или иным способом уничтожить, и сумело этого добиться. Но и, как известно, при этом обошлось без грантов со стороны Персии. Люди справились сами. Вот западное общество справляется само.

Но когда это происходит с российской оппозицией, то вдруг оказывается, что эта ненависть к Отчизне, мисопатрия, имеется еще и вот, понимаете, гранты, которые дает кто-то со стороны, и вещи, которые поддерживает кто-то со стороны. Как говорил Александр Сергеевич Пушкин: «Я готов сам покритиковать мое отечество, но мне досадно, когда иностранец разделяет со мной это чувство». Те люди, которые сами готовы признать свои ошибки, они, например, совершенно не хотят, когда их ставят на колени и заставляют каяться. Это совсем другое – признавать свои ошибки самостоятельно или когда от тебя требуют публичного покаяния в стиле какого-нибудь Мао в Яньане или 1937 года.

Точно так же, это совсем одно дело, когда вы, будучи там внутри Запада, собираетесь деколонизовать Стратфорд-на-Эйвоне, и это совсем другое дело, когда выясняется, что российская оппозиция, которая существует в том числе на гранты от Фри Раши, и вот выясняется, что это запрос от Фри Раши, которая, соответственно, поощряет всяческого рода деколонизаторов. И возникает, естественно, вопрос: а почему организация, которая находится в Америке, которая существует в основном на американские государственные деньги, существовала, во всяком случае, пока USAID не перекрыли, почему эта организация так озабочена деколонизацией, то есть расчленением России?

Как так получается, что ни один крупный американский чиновник, именно крупный государственный деятель, публично не говорит о расчленении России, публично не говорит о деколонизации, а вот зато огромное количество второстепенных американских чиновников, которые живут в том самом Вашингтоне, где царит такая идеологическая чистота, где в подобного рода организациях царит такого рода единомыслие, которое не снилось в Советском Союзе даже Институту марксизма и ленинизма в 70-х годах… Там шаг влево, шаг вправо считается за побег.

И вдруг ты видишь, что вот в этих организациях то у нас, соответственно, Наталья Арно поощряет деколонизаторов, то у нас какой-нибудь Пол Массаро, который, по-моему, сейчас даже является руководителем Хельсинкской комиссии американской, так на минуточку, по правам человека, сенатской, если я не ошибаюсь, вдруг начинает писать, что украинцы отличаются от русских, в общем, русские – колонизаторы, а украинцы – они как американцы, это прямо вот чуть ли не разная генетика.

И ты видишь, что вроде как вот это точка зрения украинских активистов, которые, как я уже сказала, если бы ее публично какой-нибудь крупный американский чиновник изрек, она была бы опасно близка к нацизму, а тут ее просто какой-то активист, усиленно подмигивают украинским активистам: «Ребята, на самом деле американское глубинное государство с вами, только сказать не можем».

И таких кейсов очень много. Здесь Наталья Арно, здесь Пол Массаро, а здесь, глядишь, целая российская делегация в ПАСЕ подписывает бумажку о том, что Россия должна быть деколонизована, суд над военными преступниками, репарации. В общем, все дела.

И еще раз повторяю, это, на самом деле, абсолютно поразительная вещь, что те люди, которые начинали как защитники свободы, превратились вот в мисопатров, если называть-то вещи своими именами.

И при этом ровно в рамках той самой левой идеологии, как я говорила, происходит все время одна и та же самая вещь. Вам в качестве новой морали, которую вы должны исповедовать, если хотите быть святыми, предлагается антиготтентотская мораль, предлагается мораль по типу: у меня украли корову – это хорошо, а если я украл корову – это плохо». На такой морали, на третьем типе морали общество не стоит, оно только разваливается. Это инструмент уничтожения общества. И это не является никакого рода моралью. Наоборот, это является абсолютно аморальным требованием. И после того, как люди не хотят соответствовать этому требованию, вот проповедники новой морали, мисопатры, они говорят: «Ой, какой нехороший народ – он не понимает нашей возвышенной морали».

Вот я только что цитировала пост госпожи Снеговой, которая там с увлечением рассказывает, как видно, что в Украине строится новая нация, потому что все меньше и меньше русского языка.

В прошлый раз я разбирала «замечательную» книгу Александры Прокопенко, которая абсолютно искренне задавалась вопросом, а чего же это, когда началась война, российская элита и российские чиновники, и российские бизнесмены не предали Россию? Для нее это было такое непредсказуемое объяснение. Даже если они были против Путина, даже если они были против войны, что они могли сделать? Выступить на стороне деколонизаторов? Так деколонизаторы их все равно отменяли и все равно говорили, что они генетические рабы.

И вот то, что происходит на наших глазах, мне кажется, очень важно, потому что, с одной стороны, как мне кажется сейчас, в России, особенно в бизнесе, царит глубокое отчаяние по поводу многих вещей, ну хотя бы вещей, связанных с интернетом, и по поводу растущего всесилия силовиков. И это одна часть Мерлезонского балета, очень тяжелая, очень тяжелая лично для меня.

А другая часть Мерлезонского балета заключается в том, что впервые с 1991 года российские элиты, которые всегда ориентировались на Запад не по злобе, а по чистоте душевной, потому что всегда успех бизнеса, всегда успех чиновника мерился тем, какое у него признание на Западе, и инстинктивно считали, что Запад, условный Запад, коллективный Запад, всегда прав, они впервые обнаружили, что, во-первых, их на Запад не берут, а во-вторых, их через массу прокладок называют недочеловеками, а в-третьих, что и вот тот самый объясняющий класс, который все больше и больше приходит к власти, во всяком случае в Европе, совершенно не хотелось бы, чтобы тот же самый объясняющий класс пришел к власти в России.

И главная проблема российского объясняющего класса, а любой объясняющий класс всегда был левый, всегда был за перераспределение, заключается в том, что когда у вас есть большие ресурсы, как на Западе, то вас все боятся, и вы всех можете отменить. А когда, как на наших глазах, Жданов и компания и все остальные дерутся за остатки грантов и в процессе вылезает история типа снафф-чатика, то отменить вы уже никого не можете, и вы выглядите маргиналами, потому что вас не поддерживает власть и потому что вас не поддерживает большинство общества. И, собственно, наверное, вот это главная вещь, о которой я хотела поговорить.

Так, что у меня тут еще есть? Я вам посоветую свой собственный стрим на «Живом гвозде» с Машей Майерс и Айдаром Ахмадиевым, к вопросу о тысяче голов, потому что в нем была совершенно поразительная деталь. Я в этом стриме сказала, что неплохо было бы, в частности, обменять российских политзаключенных, которые сидят за то, что они были против войны, на украинских политзаключенных, которые сидят за лайки, которые сидят за то, что описал Шура Буртин, которые сидят там просто за то, что было высказано в частной коммуникации. И, кстати, рассказала, что, по моим сведениям, когда речь заходит о таком обмене, то украинские дипломаты отвечают: «Это нас не интересует, потому что те, кто сидят в России, они такие же генетические имперцы, как остальные».

Вот это к вопросу о том, как воспринимает объясняющий класс действительность. Потому что два моих собеседника ответили мне удивительную вещь. Один из них, в частности, тут же нашел в сети и принялся зачитывать, внимание, официальный приговор Сергею Бортникову. Напоминаю, что это, если я не ошибаюсь, 69-летний или 68-летний пенсионер из Луцка, который был посажен за замечание, еще раз, в частной переписке, и принялся утверждать, что тот посажен за публичное заявление. Хотя, еще раз повторяю, в том-то и дело, что к публичному заявлению в данном случае была приправлена частная переписка. Прокурор доказывал, что частная переписка является публичными заявлениями. Не говоря уже о том, что за публичное заявление тоже сажать не надо, особенно если вы считаете себя демократией.

А другая собеседница моя пошла еще дальше и заявила, что вот люди, которым дают по шесть лет за частную переписку, в которой они признают правоту России, они, наверное, сами не хотят приезжать в Россию и быть обменянными, потому что Россия – плохая страна. Вот на что идут люди, я бы сказала, чтобы сохранить в целостности свою нетронутую кукуху и свою нетронутую картину мира.

Да, последний вопрос, очень важный. Спасибо, Ярослав, что вы его задали. «Юлия Леонидовна, что вы думаете о ролике Шария, в котором он рассказывает, как СБУ готовило покушение на него?»

Нет, он как раз не говорит о спецслужбах ЕС ничего подобного. Анатолий Шарий действительно выпустил два уже ролика, в которых он подробно рассказывает, как на него готовили покушение. Это покушение должно было произойти в городке в суде, в который он приехал. Там был какой-то бессмысленный суд, в который его вызвали. Он был возбужден в Украине. И, соответственно, он должен был туда приехать.

Его заранее предупредили. Шарий говорит, что его предупредили источники в украинских спецслужбах. Я, честно говоря, не думаю. Потому что я думаю, что если бы источники Шария находились в украинских спецслужбах, то Шарий бы их не запалил. Это такой способ бросить горящую головню в гнездо. Соответственно, тем не менее Шария предупредили.

И дальше начинается самое странное, потому что Шарий показывает людей, которые его ждали. Этих людей явно снимали спецслужбы. Он установил их имена. Это люди, которые действительно имеют непосредственное отношение к Украине. Я сейчас не буду. Могу просто ошибиться, кто это за люди и что это за люди. Но факт заключается в том, что я не совсем понимаю, эти люди арестованы или нет. И если эти люди не арестованы, то я просто вот реально ничего не понимаю. Потому что очевидно, что испанские спецслужбы знали о готовящемся покушении и подозревали, что эти люди – какие-то нехорошие люди. И они их снимали. Возникает вопрос: а почему же они тогда их хотя бы не задержали? Если они их задержали, почему они их отпустили?

А с другой стороны, если у испанских спецслужб нечего было предъявить этим людям, то откуда же они их снимали, откуда же они их знали? То есть у меня просто к поведению европейской полиции в этом случае какие-то гигантские вопросы. У меня квадратные глаза. Я жду продолжения того, что будет рассказывать Шарий.

И, кстати, думаю, что это в пандан тому, что случилось с Ермаком, и это в пандан тому интервью Юлии Мендель. Потому что я не знаю. Вот эта вот история с Шарием, вот эти люди, которые его ждали, вероятно, чтобы убить, во всяком случае, Шарий говорит, что его ждали, чтобы убить… И я, честно говоря, не вижу никаких других объяснений. Ну что, они там поговорить с ним, что ли, хотели? Это очень специфические люди с очень специфической биографией. И очень это специфически выглядит.

Вот как это связано с теми проблемами, которые сейчас у Зеленского возникают во всех других местах? И в какой момент, как я уже сказала, плотину размоет?

С вами была Юлия Латынина. Это был «Код доступа». Это был кот Одиссей, который у нас в конце концов слинял. Кот Одиссей, покажись. Целых два кота у нас лежат передо мной. Я ими любуюсь. А наши слушатели могут только на меня смотреть. Подписывайтесь, делитесь ссылками, ставьте лайки, приходите к нам завтра.