«Как поступать»: Как поступить в немецкий вуз, сколько потребуется денег и можно ли обойтись небольшим бюджетом
Германия подходит не всем, как и любая другая страна. И в каждой стране есть свои плюсы и минусы, так или иначе. Но Германия в плане образовательного трека – это такой трамплин практически для каждого. То есть, наверное, 80% людей, в принципе, подходят под трек образования в Германии и могут сюда поступить…
Поддержите «Эхо» и своих любимых ведущих
Подписаться на YouTube-канал «Эхо»
К. ЛУЧЕНКО: Здравствуйте! Это подкаст «Как поступать», в котором мы рассказываем о том, как студентам из России, Беларуси и других стран постсоветского пространства все еще можно уезжать учиться в разные страны. Как говорит моя соведущая Ксения Туркова, это у нас подкаст про надежду. И сегодня мы поговорим снова про Германию как одну из самых востребованных стран для учения. И у нас в гостях Валентина Васильева, предпринимательница, блогер и эксперт в области переезда в Германию для того, чтобы учиться.
__________________________________________________________________
Валентина Васильева – основательница миграционного агентства Nemusli Consult, которая с 2018 года помогает людям переезжать и адаптироваться в Германии и Австрии. Ведет блоги о жизни и переезде в Германию. Сооснователь сообщества Osnova.
__________________________________________________________________
К. ЛУЧЕНКО: Валентина, расскажите, пожалуйста, вообще Германия всем подходит для переезда?
В. ВАСИЛЬЕВА: Да, это такой очень каверзный вопрос сразу сходу. Во-первых, спасибо за приглашение. Очень рада. Вообще, моя миссия сходится с вашей. Я тоже такой амбассадор Германии и человек, который сам переехал сюда через образовательный трек. У нас, конечно же, все миграционные программы присутствуют. Но учеба – это моя личная любовь. И поэтому я его всегда продвигаю больше всего.
Но, отвечая на ваш вопрос, конечно же, Германия подходит не всем, как и любая другая страна. И в каждой стране есть свои плюсы и минусы, так или иначе. Но Германия в плане образовательного трека – это такой трамплин практически для каждого. То есть, наверное, 80% людей, в принципе, подходят под трек образования в Германии и могут сюда поступить. И самое крутое, что здесь есть варианты для разного бюджета. То есть если у вас, например, нет особо больших вложений в образовательный маршрут, то тут есть программы, про которые я тоже сегодня, конечно, расскажу, по которым можно переезжать без большого бюджета. Если у вас не большой уровень языка, то тут есть треки через подготовительные курсы, которые часто уже есть при самих университетах. И по возрасту тоже ограничений нет. Поэтому практически каждый может переехать, воспользовавшись этим путем.
К. ЛУЧЕНКО: То есть даже если тебе уже за 40, ты можешь поехать в Германию учиться, и тебе дадут учебную визу?
В. ВАСИЛЬЕВА: Во-первых, нужно хорошо знать, что написать в мотивационном письме. Потому что когда вам за 40 и вы показываете нелогичную мотивацию в глазах посольства, это почти стопроцентный отказ. И у нас очень много клиентов, кто как раз обращаются после отказов. И там уже, конечно, сложнее. Но мы беремся за сложные кейсы в том числе. Но наш рекордный кейс по возрасту – это женщина, которая переехала на магистратуру в бизнесе в Берлин в 54 года из Москвы.
К. ЛУЧЕНКО: Какая красота! Но мы все-таки вернемся к школьникам и студентам, потому что, в общем, мы для них рассказываем. Вот если мы представим, что живет будущий студент, школьник, допустим, он учится в 10 классе, то есть есть еще время для разбега, в каком-нибудь из российских городов и ему хочется уехать учиться, потому что он понимает, что образование, конечно, сейчас в России страдает, его качество, от всей политической обстановки и разных ограничений, в том числе на институциональное сотрудничество, например, с европейскими и американскими университетами.
Но при этом он вообще не знает, что ему делать. Он открывает какие-то сайты, смотрит каких-то блогеров, совершенно не понимает, где его разводят, а где нет. Как ему самостоятельно это понять? Родители не всегда поддерживают, потому что им кажется, что это какие-то слишком смелые мечты. Вот что бы вы посоветовали пошагово такому школьнику?
В. ВАСИЛЬЕВА: Подписываться на меня. Нет, если серьезно, то правда очень много информации в интернете разрозненной. Проблема там зайти в ChatGPT, спросить его, что он очень часто берет инфо из каких-то форумов, где тоже могут быть индивидуальные ситуации, которые подходят для одного, для другого вообще не подходят.
Но, в общем и целом, у школьников, конечно же, самый высокий шанс получить одобрение по визе, потому что Германии нужны перспективные будущие работники, кто будет поддерживать экономическую систему. Поэтому здесь даже не нужно сильно переживать про отказы. Если все собрать грамотно, то, скорее всего, визу человек получит, если у него уже будет приглашение.
То есть в первую очередь ему нужно определиться, есть ли бюджеты. Потому что когда мы поступаем после школы сразу, то у нас практически нет возможности получить какую-то стипендию с полным финансированием. Чаще всего стипендии есть для магистров, которые можно получить. Тот же фонд DAAD, например, который в России до сих пор все еще работает.
Но для бакалавриатов, для направления подготовительных каких-то курсов, например, Studienkolleg для подготовки к поступлению в ВУЗ, там стипендий практически не существует. Поэтому для того, чтобы переехать, даже поступив в вуз, – вуз не интересуют ваши деньги, а посольство интересуют – нужно показать, что у вас есть достаточное количество средств на счете для самостоятельного финансирования минимум на год. И эта сумма порядка 12 тысяч евро. То есть нужно накопить эту сумму, которую вы показываете на счете при оформлении визы и говорите: «Если что, я могу себя обеспечивать».
У вас, конечно, будет возможность подрабатывать, но это уже будет после переезда. Поэтому первично посольство интересует, что у вас есть бюджет. И если этого нет, а, к сожалению, у большинства, наверное, людей и школьников, которых еще и родители, может, не сильно в этом поддерживают, скорее всего, не будет такой суммы на счете, а поступать в университет они тоже напрямую не могут, они могут пойти только через тот самый Studienkolleg, который я упомянула, потому что в Германии учатся 12-13 лет, а в России, в Беларуси и в большинстве стран постсоветского пространства, тот же Казахстан – 11. И поэтому вот этого года не хватает для поступления, его нужно где-то добирать.
И тут два варианта. Либо вот этот самый Studienkolleg, куда вы поступаете сразу в Германию после 11 класса, либо же вы поступаете на один год в вуз на родине минимум, получаете выписку, что вы этот один год посетили, и с ней вы можете поступать уже без Studienkolleg напрямую в вуз, но – очень важная тут ремарка – по тому же или смежному направлению. То есть не сработает в своей стране поступить на дизайнера, отучиться год, а сюда пойти на айтишника. То есть это должно быть что-то смежное. Вот. Это если у нас есть бюджет.
А если бюджета нет, то это тот самый Ausbildung, про который никто ничего не знает.
К. ЛУЧЕНКО: Так, к Ausbildung мы еще перейдем. А вот если поподробнее про этот Studienkolleg. Вот, допустим, у человека есть эти самые накопленные деньги. Допустим, родители помогли, заняли, кредит взяли. Вот тут вопрос. Они же должны быть на счету европейском. Откуда у человека из России в 2026 году может взяться европейский счет? То есть куда эти деньги нести из своей коробочки? Это раз. А во-вторых, чтобы попасть в этот Studienkolleg, ведь там же тоже есть некоторые требования, его надо как-то выбрать. Можно ли сделать это дистанционно? Или тебе присылают приглашение и дают визу на период экзаменов? Как за это все взяться? С какой стороны подойти?
В. ВАСИЛЬЕВА: Если честно, если человек говорит: «Я буду поступать в Studienkolleg прям сам-сам, все буду сам делать и готовить», если мы говорим про государственные бесплатные Studienkolleg… А почему Германия так привлекает? Потому что здесь в большинстве вузов практически бесплатное образование даже для иностранцев. В большинстве стран такого нет. В большинстве стран образование даже если бесплатное, то для иностранцев обычно это отдельная квота. В Германии такое существует в земле Баден-Вюртемберг, во многих вузах Баварии тоже. Но остальные все земли ничего отдельно не берут, и вы здесь платите только обычный административный сбор, порядка 200-300 евро в семестр, то есть абсолютно несравнимо со стоимостью образования мирового.
И Studienkolleg тоже есть бесплатные государственные. И вот туда все стремятся. Там большой конкурс, там есть вступительные экзамены в зависимости от направления. Если это, например, гуманитарные специальности – только немецкий язык. Если это что-то связанное с техникой, техническая специальность, то там будет еще математика и так далее. То есть в зависимости от направления.
Эти экзамены конципированы вообще так, что вам нужен примерно уровень немецкого B2. То есть уже на момент подачи нужно обладать сертификатом по немецкому. Если мы говорим про Россию, то это только Goethe, других вариантов там нет. Вы сдаете на минимум B1. Есть Studienkolleg, которые принимают с B1. Но вы должны, если у вас B1, очень активно продолжать учить до того, что у вас будет хотя бы приближено к B2 для экзамена, иначе вы просто рискуете не пройти и провалиться.
Так как экзамены и вообще количество желающих всегда выше, чем количество мест, естественно, вы, скорее всего, не пройдете везде. И поэтому поступать я рекомендую в 5-6 Studienkolleg одновременно. И когда вы поступаете и хотите поступать сразу после школы, это такой сумасшедший тайминг, что если вас не ведут профессионалы, у которых уже все прям четко настроено, скорее всего, вы ничего не успеете. И лучше отложить это все на полгода, после окончания 11 класса полгодика подучить еще немецкий, спокойно, может, подзаработать денег, еще подкопить и поступать на следующий год. Да, вы что-то теряете, но, если вы поедете сразу после 11 класса, скорее всего, вы не успеете.
Потому что тайминг такой. Окончание 11 класса где-то в июне, в конце июня у вас аттестат. Самые поздние Studienkolleg принимают документы до 15 июля. То есть вам нужно, во-первых, уже все подготовить, сидеть только ждать аттестата на низком старте. Как только вы забираете аттестат, вы бежите его переводить нужным переводом (присяжный или, может, подходит к каким-то Studienkolleg нотариально, это нужно узнавать). Переводите, заверяете, делаете нотариальные копии, все это быстро подгружаете, заполняете все формуляры, чтобы успеть до 15 числа, отправляете. И тут вам нужно, чтобы они как можно быстрее это все дело обрабатывали, потому что вам нужно уже быть записанным в посольство, иначе вы не успеете.
Но так как в России не выдают запись на конкретную дату, вы все равно рискуете не успеть, что вас не вызовут вовремя. И, допустим, вас вызывают на 15 августа, а экзамены начинаются уже в 20 числах августа. И просто очень часто по таймингу вы не успеваете въехать. Вы можете въехать по Шенгену и написать экзамен. Но для того, чтобы начать учиться, вам нужно вернуться и забрать национальную визу. И не факт, что она уже успеет быть готова.
К. ЛУЧЕНКО: Это хорошая лазейка через Шенген.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да. Но проблема в том, что во многих Studienkolleg экзамен и на следующей неделе уже начало учебы. То есть они за два дня все проверяют, высылают результаты, и вам нужно уже прийти с национальной визой, чтобы зарегистрироваться. Это тайминг от бога просто. Поэтому, я говорю, лучше подождать, делать все степенно, с расстановкой, как говорится, и тогда все успеть без стресса.
Но у нас бывает, что ребята часто успевают, кто идет с нами, потому что мы уже знаем полностью все типы всех документов, куда какой, когда с каким Studienkolleg созвониться, поговорить, поторопить о приглашении. Такое мы делаем, но, конечно же, это прямо очень стрессово, даже для нас. Если вы делаете самостоятельно, готовьтесь прям совсем-совсем заранее, рассчитывайте все тайминги четко, доставайте Studienkolleg, задавайте им вопросы, чтобы понимать примерно. Ну или вариант – идти в частный Studienkolleg, где все проще, где все онлайн, с вами проведут интервью, сделают тестики, и все, и вы можете учиться.
К. ЛУЧЕНКО: А платные, там нет конкурса, туда спокойно может поступать? И с любым уровнем немецкого, я так понимаю.
В. ВАСИЛЬЕВА: Нет. В основном тоже с B1. Некоторые Studienkolleg предлагают стартовать с A2, и они дают дополнительный курс еще, но это стоит экстра обычно за дополнительные занятия, чтобы быстрее нагнать вас. И цены разные, в среднем 8, 9, 10 тысяч евро за всю программу, то есть за год. Если сравнивать с тем же американским, британским образованием, конечно, это вроде как немного, но все равно это…
К. ЛУЧЕНКО: Ну да, если сравнивать со средним доходом российской семьи, то это, конечно, многовато, прямо скажем.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да, да, да. И соответственно, там не то чтобы нет конкурса. Если вы заранее туда идете, где-то в июне, в июле, то вы практически гарантированно получите место, если проходите по уровню языка. Но если вы хотите, например, в государственных попробовать, а потом, если вы нигде не прошли, быстренько запрыгнуть в какой-то частный, то в большинстве уже будут заняты места. Например, в Дюссельдорфе популярный частный Studienkolleg практически всегда в августе уже закрыт.
К. ЛУЧЕНКО: После этого Studienkolleg, если мы предполагаем, что вот наш воображаемый выпускник оказался успешный, поступил, допустим, он закончил его в Гамбурге, он может поехать учиться в любой университет? Как вот это потом происходит?
В. ВАСИЛЬЕВА: Да. В принципе, да. Тут важно понимать различия. Если мы говорим про государственный Studienkolleg, то после государственного Studienkolleg можно поступать вообще в любой абсолютно вуз Германии, не привязываясь абсолютно ни к чему. Вы получаете ваш сертификат, и все, вы поступаете.
Есть нюансы иногда, что некоторые Studienkolleg выпускные экзамены проводят поздно, и вы опаздываете на дедлайны некоторых вузов. Вот это вот нужно тоже заранее выяснять. И получается, вы потеряете полгода до следующей подачи как минимум, если вам принципиально надо вот в этот вуз, где дедлайн подачи уже пройдет. Но это можно все заранее тоже узнать, если у вас есть какие-то суперпринципиальные программы, на которые обязательно вы хотите попасть.
Второе. Если вы идете в частный вуз, у частных вузов часто есть программы подготовительные, именно подготовительный год внутри этого вуза, то они не идут за частные Studienkolleg. Это подготовительная программа только для этого вуза. И вы не можете потом взять и поступить куда хотите. Поэтому это тоже нельзя перепутать. Важно спросить, если вы одну такую себе нашли и рассматриваете, что это – это аккредитованный именно Studienkolleg или это просто подготовка в рамках этого вуза для обучения только на их программах.
К. ЛУЧЕНКО: Неужели потом в университет можно попасть, просто записавшись? То есть нет конкурса, нет экзаменов, ты закончил Studienkolleg, принес аттестат и сертификаты, вот ты уже в университете.
В. ВАСИЛЬЕВА: Не совсем так, конечно. Есть в Германии программы, если мы сейчас говорим про бакалавриат, Zulassungsfreie и Zulassungsbeschränkte, то есть программы без квоты на места и программы с квотой на места. Например, есть открытые квоты, когда, например, говорят: «Мы принимаем всех, у кого средний балл выше 1,5 (по немецкой системе)». И они смотрят на аттестат и на сертификат Studienkolleg, складывают их, делят пополам, высчитывают среднее и получают по немецкой системе среднюю оценку. То есть ваш аттестат имеет вес и выпускной экзамен Studienkolleg имеет вес.
К. ЛУЧЕНКО: При этом ЕГЭ не важен. То есть ЕГЭ немецкие университеты не интересует.
В. ВАСИЛЬЕВА: Нет.
К. ЛУЧЕНКО: Только средний балл российского школьного аттестата.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да.
К. ЛУЧЕНКО: Удивительно.
В. ВАСИЛЬЕВА: И соответственно, есть программы, где, например, медицина, куда вообще никак, совсем никак не попасть, если у вас не идеальный средний балл. То есть это нужно быть отличником и еще в Studienkolleg на самые высокие баллы постараться сдать экзамены. Потому что здесь очень большой конкурс на медицину, очень большие пороги входа, и соответственно, вам нужен идеальный средний балл.
Плюс на медицину для иностранцев есть отдельная квота. Примерно 5% мест отдается иностранцам. И вы конкурируете с другими иностранцами за вот эти 5% мест. И это не открытая квота, не когда говорят: «Мы берем всех, у кого больше 1,0». Нет. Там, допустим, 100 или 200 мест и 5 или 10 из них под иностранцев. И они всех иностранцев сортируют, грубо говоря, по убывающей, по шкале. Плюс ко всему там могут дополнительные заслуги играть роль. Например, участвовал в волонтерских проектах с подтверждением. Может быть, закончил среднее специальное медицинское. То есть вот это все идет в плюс. И они насчитывают, у кого больше баллов, берут первые там 5-10, смотря сколько мест. Все, их забрали, других нет.
Поэтому мало того, что для медицины нужно учиться идеально, так еще и нужно стараться как-то социальную активность проявлять или практику в медицинской сфере подтвержденную пройти, для того чтобы максимально усилить свой шанс. Но это медицина.
А есть очень много разных программ (Zulassungsfreie) без квоты на места, и туда берут действительно всех. Это программы с дополнительным государственным обеспечением. И многим кажется, что это, наверное, какая-нибудь фигня, раз туда всех берут, что-то, что вообще потом непопулярно будет. Философия. Да простят меня философы. Но нет, это не так. На самом деле, это очень часто очень популярные направления, которые, наоборот, государство старается продвинуть. Например, в IT-сфере очень много таких направлений, в искусственном интеллекте. То есть вот это все очень часто без какой-либо квоты на места. И нужно просто правильно податься, чтобы туда поступить.
К. ЛУЧЕНКО: Звучит довольно привлекательно. По вашему опыту, куда чаще всего поступают студенты из России? Вот успешные случаи. Они на какие специальности идут?
В. ВАСИЛЬЕВА: Большинство технические, на самом деле.
К. ЛУЧЕНКО: Например? Инженеры?
В. ВАСИЛЬЕВА: Инженеры, как раз IT-направление, какие-нибудь STEM-направления, то есть математика, техника. Да, вот это очень распространено. Идут тоже многие на какие-то исследовательские, то есть это околомедицинские специальности, какая-нибудь биоинженерия, биология, химия. То есть естественные науки здесь в Германии тоже достаточно популярны для русскоязычной публики. У них они очень раскручены.
Ну и есть большой пласт, который поступает на лингвистику. Часто это связано с немецким языком (лингвистика), просто потому что это очень логично. Ну и по классике BWL. Но это экономика. Экономика становится сейчас чуть менее распространена, потому что уже очень большое перенасыщение рынка специалистами, которые закончили это направление. Поэтому сейчас стараются больше смотреть в сторону каких-то более прикладных специальностей.
К. ЛУЧЕНКО: А какой университет вы бы посоветовали? Какие ваши любимые в Германии университеты? Вообще, рейтинги важны? Или так не работает?
В. ВАСИЛЬЕВА: Я вообще не за рейтинги, потому что рейтинги очень субъективно розданы. Например, есть топ-15 университетов по финансированию государственному. Ну и что нам это говорит? То, что там большая исследовательская база. Окей. Для тех, кто, может быть, хочет научную карьеру продолжать или развивать, это хороший аргумент.
Но это вообще не аргумент для кого-то, кто хочет пойти учиться на дизайне, допустим. Это не значит, что Технический университет Берлина, который всегда в топе всего, или Технический университет Мюнхена будут лучшими по какому-нибудь дизайну. Может быть такое, и так и есть на самом деле, что прикладные университеты (Hochschule, как они называются в Германии), точнее, даже не университеты, прикладные вузы в таких прикладных специальностях гораздо сильнее.
И, например, есть университет в очень маленьком городе, я всегда его путаю, Гермерсхайм, по-моему, вообще никому абсолютно неизвестный, но там находится один из лучших вузов для переводчиков. Это просто какая-то дикая деревня, где ничего не происходит. Но там одна из самых сильных программ для переводчиков в Германии. Поэтому на рейтинги смотреть – очень может вас сбить с толку.
Плюс ко всему в основном очень крупные вузы в рейтингах всегда топовых. И не всегда это хорошо. Потому что правда в том, что в крупные вузы все из-за этого идут, и есть такое из практики, что действительно лекции переполнены, студенты сидят на ступеньках, и у профессоров, естественно, не хватает никакого физического времени уделять время более индивидуализированно. Если мы идем в какой-то более мелкий вуз, там всегда больше таких возможностей. И поэтому смотря что кому важно.
В Германии не смотрят так прямо очень сильно на то, какой конкретно вуз ты закончил, если ты планируешь здесь искать работу. Здесь смотрят на то, насколько ты вообще проявлял себя в практике, подрабатывал ли ты во время учебы. Это критически важно здесь, потому что здесь все хотят студентов с опытом работы, вот это вот, которые только выпустились, и желательно у них уже куча опыта, куча амбиций, энергии и желания работать во благо компании.
К. ЛУЧЕНКО: Понятно. Вы, кстати, еще интересную вещь сказали в начале, что Германия заинтересована в студентах, в том, чтобы к ней приезжали талантливые, способные добиваться молодые люди и дальше оставались в стране и работали на немецкую экономику. Это, на самом деле, для российского уха звучит очень странно, потому что у нас принято считать, то есть главный тезис: «Да кому мы там нужны? Да нас нигде не ждут». Я тоже всегда очень нервно реагирую на эти фразы. Но это самое частое, что приходится слышать. Вот как вы на это отвечаете?
В. ВАСИЛЬЕВА: Мне кажется, это какое-то убеждение из постсоветского пространства, что где родился, там и пригодился. То, что говорили наши бабушки и дедушки. Я с этим, конечно, кардинально не согласна. Здесь просто в Германии такая обстановка, что не хватает сотрудников, для того чтобы закрывать потребность вакансий. И пенсионная система немецкая сейчас очень-очень слабая. Сейчас вообще прогнозируют, что к 2030 году все развалится.
К. ЛУЧЕНКО: Пенсий не будет.
В. ВАСИЛЬЕВА: Я уже вообще смирилась с этим. Я такая: «Мне не надо. Окей, ладно. Откладываем в частный фонд». Но, в общем и целом, действительно там был расчет, я сейчас не хочу называть цифр, чтобы не соврать, но очень много людей не хватает для того, чтобы поддерживать эту систему. Поэтому для страны очень интересно, тем более сейчас с политикой такой открытой к, в принципе, миграции, ну окей, сейчас политическая ситуация туда-сюда меняется в последнее время, но, в общем и целом, настрой всех последних реформ на то, чтобы сделать страну привлекательной для мигрантов. Но не для всех мигрантов, а для мигрантов, которые заинтересованы в профессиональном развитии здесь, то есть строить какую-то карьеру, жить здесь на долгий срок.
То есть это идет от страны. России, может быть, никто не нужен. Не знаю почему. То здесь Германия в этом заинтересована. Они понимают, что рабочая сила, это трудоспособные люди, за счет стареющего населения. Я вспомнила, почему в 30-х годах. Потому что в 60-х здесь был бэби-бум. И вот все это огромное поколение бэби-бумеров сейчас уходит на пенсию. И к 2032 году, по-моему, они либо начнут, либо закончат выходить на пенсию. В общем, это очень большой пласт людей, которые сейчас работают. И получается, они все вывалятся и завалятся в пенсию.
К. ЛУЧЕНКО: А содержать их должны будут нынешние студенты.
В. ВАСИЛЬЕВА: Собственно, студенты. Те, кто закончит и начнет работать. Поэтому сейчас в 2026 году очень активно ведется политика, что приезжайте к нам учиться, вот, пожалуйста, все двери открыты, вот вам, пожалуйста, программы без ограничений по квотам, поступайте, учитесь, вперед.
К. ЛУЧЕНКО: А насколько вот этот переезд на учебу в бакалавриат помогает потом остаться в Германии, оформить документы, дожить до постоянного вида на жительство, а то и до гражданства? Потому что, насколько я понимаю, с учебными визами там есть разные ограничения, которые как раз идут вразрез с этой заинтересованностью Германии в том, чтобы люди там оставались и работали.
В. ВАСИЛЬЕВА: Не сильно. Тут, на самом деле, все логично. Я люблю немецкую бюрократию, потому что я ее в какой-то момент хакнула. И если ее понять один раз, то все, в общем и целом, понятно, откуда такая логика.
Да, у студенческих виз есть ограничения. Это подработка не больше 20 часов в неделю во время семестра, и на каникулах можно работать полный рабочий день. Есть ограничения по количеству дней в году, но плюс-минус они не критичные. И можно подрабатывать большинство времени так или иначе.
Для чего это сделано? Потому что Германия выдает визы под определенную цель, и они не хотят, чтобы люди приезжали типа учиться в вузе, а потом подрабатывать же можно на любой специальности, не только на квалифицированной. Можно пойти коробки на складе собирать или как я работала семь лет официанткой. Ограничений в этом плане нет. И государство хочет, чтобы студент закончил вуз, получил свое высшее образование и пошел работать по нормальной работе с нормальной зарплатой, где он будет платить нормальные налоги.
А если студент начнет без ограничений во время семестра подрабатывать, собирая коробки на складе, велика вероятность… Учиться в Германии – это не равно учиться в большинстве вузов в странах СНГ. Тут действительно нужно учиться, действительно нужно инвестировать большое количество времени в подготовку, в проектную работу и т.д. и т.п. Они не хотят, чтобы без контроля студенты просто забили на учебу, провалились, и это все было незачем.
А на то, чтобы всю эту образовательную систему поддерживать, государство, естественно, тратит деньги. И студент поучился там два года, они на него деньги потратили, чтобы он там вообще учился, а он такой: «Все, я коробки собирал, экзамены не сдал, возвращаюсь обратно». Поэтому тут необходимы эти ограничения для тех людей, которые не умеют, может быть, так хорошо сами свое время ограничивать.
Второй момент. Перспектива идеальная просто, перспектива самая лучшая ехать через учебу, если вы не какой-то суперэксперт в своей узкой нише и не можете здесь сходу найти работу. Потому что, во-первых, с 2024 года рынок из-за автомобильной индустрии в кризисе. Пострадали из-за этого большинство компаний, которые были хоть как-то связаны с автомобильной индустрией. Было очень много сокращений, банкротств. И поэтому количество вакансий на рынке сократилось, количество желающих увеличилось. Да, все еще есть дефицит, но не во всех сферах. То есть тут нужно очень хорошо понимать рынок.
Соответственно, что происходит? Многие специалисты из Казахстана, Беларуси, Узбекистана, России думают: «Сейчас я отсюда сделаю резюме, начну откликаться, получу приглашение и перееду на работу». Многие не знают, что нельзя переехать на неквалифицированную работу. Если вы, не знаю, устроились просто разнорабочим, как у нас говорят, переехать на заработки – так тут нельзя, вам не выдадут визу. Вам нужна квалифицированная работа для получения визы ВНЖ. Для неквалифицированной работы тут есть достаточно граждан Евросоюза, которые могут приехать и ее тут выполнять, если хотят.
Второе. У многих не подходит образование или опыт работы. У меня бывают на консультациях такие люди, которые приходят и говорят: «Я вот тут уже 20 лет бизнес веду (или 15), но у меня образование есть инженерное. Можно я тогда пойду работать инженером в Германии?» Ну, конечно, нет. Работодатель смотрит, естественно, не только на то, какой у вас диплом, но и на последние пять-семь лет вашего опыта плюс-минус. И если вы не работали по специальности, вы пять лет сидели в декрете, вы были предпринимателем, вообще делали что-то не то, не связанное с вашим родом деятельности, то никто вас никогда из-за рубежа тем более не пригласит сюда.
Третий пункт. Если у вас, например, есть опыт работы, но образования нет, а это регламентированная специальность, а образование у вас какое-то другое. Регламентированная специальность, например, архитектор. Вы получили диплом дизайнера и вдруг стали архитектором, и всю жизнь работаете архитектором. Вы здесь не можете работать архитектором, потому что архитектору нужно архитектурное образование, которое вы здесь признаете. Вы можете работать помощником архитектора, но не архитектором. И вот таких нюансов очень много.
Или вы бухгалтер. У вас в принципе нет тут перспектив без нового обучения, потому что система другая. Или вы юрист. У вас тоже нет перспектив, потому что юридическое образование здесь не котируется, естественно. То есть очень много разного, когда вы просто не можете переехать по работе.
И учеба здесь просто идеальный трамплин, после которого вы еще получаете 18 месяцев ВНЖ для поиска работы, при котором нет вообще никаких ограничений. Вы в это ВНЖ можете работать на любой специальности сколько вашей душе угодно. Вы можете стать фрилансером и даже открыть бизнес и пойти по треку бизнес-ВНЖ. Так сделала я, собственно. Я закончила магистратуру и пошла по такому пути.
К. ЛУЧЕНКО: То есть можно закончить бакалавриат или магистратуру. То есть после бакалавриата можно либо идти в магистратуру, либо сразу искать работу или закончить магистратуру. У вас учебная виза продлевается еще на полтора года для того, чтобы вы за это время нашли работу. Но, насколько я знаю, там есть ограничения, потому что вы должны найти работу не ниже своего уровня. То есть если вы закончили магистратуру и при этом нашли работу менеджером в кафе, то это ниже уровня магистра, и это не считается для выдачи дальнейшей визы. Или как?
В. ВАСИЛЬЕВА: Нет, сейчас уже вообще не особо на это смотрят. Вообще, в законе прописано, что для того, чтобы получать после студенческого вот этого ВНЖ дальше рабочий ВНЖ, вы должны найти работу по специальности и устроиться. Но ему противоречит закон про ВНЖ по работе, потому что с 2024 года после реформы для ВНЖ по работе уже нет привязки к образованию.
И тут можно поспорить и сказать: «А с какой радости? Посмотрите, вот здесь в параграфе таком-то написано, что у меня должно быть просто на руках признанное Германией образование (оно у меня есть, вот) и у меня должна быть квалифицированная работа (она у меня есть, вот). Они не обязательно должны быть по одному направлению и должны быть как-то связаны».
То есть по новому закону вы можете быть геологом. Но если ваша компания, которая вас приглашает, считает, что вы достаточно квалифицированны, чтобы работать у них дизайнером (например, вы всю жизнь работали дизайнером, у вас классное портфолио, вы нашли работу), то вы можете переехать на квалифицированную работу дизайнера с дипломом геолога, который тут признается.
И вот если пойти и давить на этот параграф, то, в принципе, обычно нет проблем со сменой и обычно вообще сотрудники миграционной службы достаточно лояльны. И часто еще бывает такое, что они сами не всегда знают все нюансы и могут вам сначала отказать чисто pro forma, а когда вы приходите и говорите: «А вот тут написано не так», они такие: «А, ну ок».
К. ЛУЧЕНКО: То есть long story short. Если вы хотите после того, как вы закончите университет, остаться в Германии, то, скорее всего, у вас это получится.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да, 99,9%. И во-вторых, для многих это единственный путь, потому что работу просто так с наскока не всегда вообще возможно найти, не пребывая в Германии и не обладая каким-то местным хотя бы минимальным опытом.
__________________________________________________________________
К. ЛУЧЕНКО: «Как поступать» – это новый подкаст «Эха». Независимым медиа очень нужна регулярная поддержка. Если вы живете за рубежом и слушаете, читаете или смотрите «Эхо», оформите регулярный донат на комфортную для вас сумму. Это большой вклад в поддержку и развитие независимой журналистики. Один из простых способов – стать спонсором в ютюб-канале «Эхо». Присоединяйтесь к сообществу по ссылке в описании.
__________________________________________________________________
К. ЛУЧЕНКО: А вот что такое Ausbildung? У нас, опять же, есть такое предубеждение, что среднее специальное образование – это какой-то зашквар. То есть это что-то для неудачников, это что-то, что абсолютно не котируется. Просто вот пойти в ПТУ, потому что не поступил в университет. Но, насколько я понимаю, в Германии это совершенно другая система и это тоже может быть хорошим трамплином.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да, абсолютно. Здесь Ausbildung не рассматривается как а-ля ПТУ. Здесь Ausbildung – это другой, более прикладной трек. Ausbildung – это такая система (у нас нет ей аналогов), где вы на дуальных программах параллельно работаете и учитесь. В среднем это конципировано так, что два раза в неделю у вас есть теоретические занятия в колледже и три раза в неделю вы работаете, то есть обучаетесь на практике у работодателя.
Плюсы есть и минусы есть. Плюсы. Вы по программе Ausbildung в большинстве направлений сразу получаете… Назовем это стипендией или зарплатой. Называйте как хотите. Это деньги, которые вам перечисляют ежемесячно за то, что вы как раз практически вот эти задачи у работодателя выполняете.
Это не бог весть что, но для студента вообще вполне себе вести можно комфортный уровень жизни. Это где-то 800, 900, 1000, 1100 евро. На некоторых направлениях может быть даже 1200 евро. Ну и есть такие прямо суперисключения из правил – Ausbildung надсмотрщика тюрьмы. Там 1500 можно зарабатывать. То есть там есть направления, которые действительно интересные, нестандартные. И туда можно поступить через работодателя.
То есть в большинстве случаев путь такой, что вы не подаетесь на программы, как вот в вузе. В вузе мы привыкли: готовим документы, отправляем в рамках каких-то дедлайнов и все окей. Там вам придется подготовить пакет документов, как для поиска работы. То есть это резюме, сопроводительное письмо, то есть мотивационное небольшое письмо, почему вы хотите проходить Ausbildung у этого работодателя, ваш аттестат с переводом. И начинаете откликаться на вакансии. То есть как поиск работы. Потом вы проходите часто небольшой тест на логику, на базовые знания. На немецком, конечно же. И потом вы проходите собеседование. Плюс того, что вам платят зарплату, – вам не нужно открывать блокированный счет. И поэтому это как раз-таки для людей, которые не могут позволить себе бюджет на обучение. И им не нужно показывать 12 тысяч евро на счете. Потому что если обучение вам оплачивают, вот эту условную 1000 евро в месяц, то это является вашей финансовой гарантией.
Но все обучение проходит на немецком. То есть нужен немецкий. Куда-то можно пройти с B1, если очень хорошо постараться. Но если мы рассматриваем адекватно, то нужно иметь B2 хотя бы по немецкому, чтобы вообще пройти собеседование, чтобы вас захотели взять и чтобы вы в этом колледже понимали вообще теоретическую сторону.
К. ЛУЧЕНКО: То есть даже школьник, если у него есть хорошее знание немецкого, может податься на Ausbildung и уже после него пойти учиться в бакалавриат, например, если он хочет все-таки высшее образование получить.
В. ВАСИЛЬЕВА: Это уже становится сложно. Если это школьник, у которого есть только 11 классов, то нет, к сожалению. В общем, если после 11 классов – не автоматически. Вы идете на Ausbildung и потом можно попробовать найти – в некоторых вузах такое есть – трек, который называется Studium ohne Abitur. Abitur – это немецкий аттестат. И это для тех, кто закончил Ausbildung, не закончив полностью все 12-13 классов школы, и хочет пойти на бакалавриат. И там свои требования.
Очень часто по направлению Ausbildung нужно потом отработать год-полтора. И только после того, как вы отработали год-полтора, вы можете поступить в вуз по смежному направлению. То есть если у вас технический Ausbildung, например, вы автомеханик, вы можете потом отработать, в зависимости от требований вуза, год-полтора автомехаником и поступить на инженера машиностроения, например. Но это нужно смотреть по требованиям каждого конкретного вуза, какие у них условия для такого пути.
Если вы поступили после 9-го класса, это тоже можно, но не на все направления. У Ausbildung есть градация на самые такие базовые простые направления (например, сантехник, механик). Можно поступить после 9-го класса. После 10-го класса там откроется еще парочка направлений, которые тоже принимают после 10-го класса. Но еще больше после 11-го класса доступны.
И смысл в том, что далеко не все направления только какие-то базовые или только из сферы услуг. Можно, например, пойти на банковского работника, на разработчика программного обеспечения, на закупки. То есть вы будете работать в крупной сети супермаркетов или в каком-то супермаркете, или в какой-то марке брендовой заниматься закупками, управлением именно процесса координации продаж. Направлений масса. Это что еще? Можно дойти до бухгалтерии с помощью разных Ausbildung. Это не дуальный Ausbildung, там другое, но направлений в любом случае много.
То есть, например, даже и медсестрой можно в Германии выучиться. Это такая востребованная специальность, как я понимаю. И это тоже среднее специальное образование.
К. ЛУЧЕНКО: Да. А вот по вашему опыту, за сколько можно выучить немецкий до такого уровня, чтобы поехать учиться в Германию, будь то Studienkolleg или Ausbildung? Как сильно заранее ваши клиенты начинают учить немецкий? Вот школьник, который сегодня понял, что он хочет ехать в Германию, сколько лет у него должно уйти на то, чтобы, продолжая учиться в российской школе, выучить этот немецкий?
В. ВАСИЛЬЕВА: Очень сильно зависит, конечно, от мотивации человека. Я сама, во-первых, быстро выучила. Во-вторых, я знаю, одна из недавних клиенток выучила до С1 за год, в России находясь, потому что она поняла, что это ее сейчас билет в будущее. Она просто села, и она каждый, каждый, каждый вечер, утро, в дороге, везде просто фигачила этот немецкий. Сдала С1 и уехала.
К. ЛУЧЕНКО: Какая прекрасная история.
В. ВАСИЛЬЕВА: Есть уникальные случаи, да. Но если мы говорим адекватно, что есть школа, что есть какая-то личная жизнь, еще нагрузка, то для того, чтобы выучить хотя бы до B2, два года нужно запасать. То есть 10-11 класс прям активно немецкий учить. Тогда к концу 11-го класса можно иметь B2устойчивый.
К. ЛУЧЕНКО: Учитывая, что ЕГЭ не нужен, можно пожертвовать подготовкой к ЕГЭ и учить вместо этого немецкий. В общем, тоже хороший путь.
Я подписана на ваш Инстаграм, я примерно представляю вашу историю. Вы же сами из довольно такой среднестатистической, назовем это так, семьи. Никаких у вас не было привилегий, преференций и так далее. Вот вы были девочкой юной. Понятно, что сейчас усложнилось в связи с войной, санкциями, ограничениями, что нынешнему поколению еще сложнее. Вы начинали до этого. Но все равно. Вот приезжает человек, выучив немецкий, пройдя все эти бюрократические препоны. Вот приезжает юный человек в Германию. Страшно же. Вот общежитие, разобраться, как что устроено, встроиться в эту студенческую жизнь – насколько это было тяжело?
В. ВАСИЛЬЕВА: Мне повезло в том, что я достаточно открытый человек. То есть я всегда была такого убеждения, что нужно быть открытой миру, тогда вот мир будет дружелюбен к тебе тоже. Поэтому всегда мне было интересно узнавать новые культуры, принимать других людей, какие они другие. И я вообще переехала изначально с мыслью, что я хочу взаимодействовать с другими культурами, я хочу больше узнать о мире, я не хочу сидеть в этой коробке. И не просто путешествовать, а мне хотелось бы пожить где-то в другом месте, чтобы действительно проникнуться.
И я вот с этим настроем приехала. И я старалась достаточно активно себя везде засовывать. Во-первых, я не выучила немецкий до нужного уровня. Я приехала на курсы языка. У меня немецкий был А2. И это было действительно суперсложно. Мне сложно было формулировать вообще хоть какую-то связную нормальную речь. Благо английский мне тут помогал.
Но были тоже ситуации супер. У меня была истерика, меня чуть в первый день не выгнали из вуза. Мне благо помогли разобраться с ситуацией. Я пришла на экзамен на курсы языка вступительный, и там, собственно, нельзя было завалиться, только если ты сдал прям никак. Я сдала письменную часть. И все. И я слышу, они что-то говорят. А у меня вот А2 был, и я писала на B1 тест. То есть я постаралась натянуть, чтобы на B1 сдать. И я так понимаю: обед, ну все, результаты. Я ушла, купила себе еды, прихожу в отель, открываю компьютер. А у меня e-mail, что, к сожалению, они не могут мне предоставить место, потому что я не явилась на вторую часть экзамена. Я такая: «Что? Какая вторая часть экзамена?»
К. ЛУЧЕНКО: Какой ужас.
В. ВАСИЛЬЕВА: Оказывается, они говорили, что перерыв на обед и будет вторая устная часть. Я не знала ни о какой устной части. Я вообще не знаю. Я просто ни сном ни духом. Я приехала. Я уже отправила себе DHL-ем 45 килограмм вещей, они уже едут сюда, у меня уже там контракт на общагу. Я уже здесь просто все сделала, чтобы сюда попасть. И мне в первый день говорят до свидания. И я вообще не знала, что делать. Я начала писать знакомым в Вотсапе, которые здесь уже находились. И мне вот девочка, немка, помогла, написала им слезный e-mail, что, мол, мне стало плохо, я не знала, я плохо говорю, поэтому не знала, куда идти, лежу вот в отеле, помогите, что делать. И меня взяли без устного экзамена.
К. ЛУЧЕНКО: Чудо.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да. С самого первого дня попадала я в такие ситуации. Конечно же, было стремно. Когда я приехала сюда, у меня было 8 тысяч евро, по-моему, и все. То есть я понимала, что никто мне больше не поможет. И я первый месяц отдохнула, потом с друзьями съездила в Будапешт с мыслью, что это, наверное, мое последнее путешествие на очень долго, не знаю на сколько. Я не понимаю, когда у меня будут деньги. Но вот я съезжу еще, и все, потом я буду искать работу. Я съездила в Будапешт прекрасно на Flixbus хренову кучу часов. Но прекрасно провела время. И потом я начала искать работу. И нашла через месяц работу официанткой с на тот момент B1 уровнем немецкого. Это был просто стресс каждый день. И мне очень быстро дали принимать заказы. То есть где-то месяц я поносила просто напитки, а потом мне дали принимать заказы. Я просто половину не понимала, что-то там догадывалась, постоянно делала ошибки. В какой-то момент шеф вообще сказал, что он больше не будет мне помогать. Я подбегала к нему, говорила: «А что значит вот это?» Он сказал: «Все, иди к гостям, разворачивайся, говори: “Я здесь новенькая. Я плохо говорю по-немецки. Извините. Объясните, пожалуйста, по-другому. Я вас не поняла”». Я такая: «Как это сделать?»
К. ЛУЧЕНКО: Какой кошмар.
В. ВАСИЛЬЕВА: Да. Но эти все кошмары мне помогли за один семестр выучить с B1 до C1. И я сдала C1 через 5 месяцев.
К. ЛУЧЕНКО: Но это, да, только на адреналине такое можно сделать, от ужаса. А своим образованием вы в итоге довольны? Просто качеством обучения в немецком университете.
В. ВАСИЛЬЕВА: Мне очень понравилось. Наверное, как гиперответственному человеку мне с этим легко, когда мне давали свободу, что вообще я хочу посещать, что мне, может, не так интересно. Не было никакого принуждения: вот твое расписание, ходи вот так. Потом не обязательно было ходить на лекции. Если я понимала, например, что я их не понимаю и мне проще посидеть дома и закопаться в этом материале, я могла не приходить. И никто бы мне ничего за это не сказал. Когда я училась в России в универе, у нас прямо на многих лекциях тупо дверь закрывали, отмечали каждого. И еще это играло тоже роль в твоей итоговой оценке. Здесь я себя чувствовала очень расслабленно.
Очень много у нас было разных приглашенных часто гостей из практики, кто рассказывал, например, про то… У нас из SAP, например, был один курс, который вел практик, который работает в SAP, но параллельно дает курс у нас в универе. И прямо ты можешь не просто смотреть, как это в теории в книжке написано, а он прямо говорит, как в фирме они то и это внедряют, и показывает примеры. Это было очень интересно.
Я хоть и пошла по пути бизнеса, потому что я понимала, что я не человек найма, но все-таки мне хотелось иметь вот этот запасной план востребованной специальности (я в IT закончила). И мне учеба все-таки дала для моего бизнеса в том числе понимание. Например, у нас был предмет «Стартапы», где мы учились писать бизнес-модели, что-то рассчитывать. У нас были тоже какие-то менеджерские направления, где я тоже поняла, как вот управлять процессами, как разбивать проект на подзадачи. То есть все вот это вот базовое понимание у меня сложило.
К. ЛУЧЕНКО: А ваши клиенты или друзья, может быть, обычно все довольны остаются Германией? Ну так в среднем.
В. ВАСИЛЬЕВА: Из клиентов в большинстве своем да. Но есть исключения. Друзья у меня, кстати, никто не переезжал. В том плане, что друзья, с которыми сейчас уже я здесь познакомилась, есть, кому это не подходит. Я знаю, кто вернулся. Я знаю, кто уехал, например, в Штаты, потому что не их вайб. Ну, окей.
Из клиентов в большинстве своем да. Но были такие кейсы, когда люди во время учебы, например, вообще не подрабатывали и потом очень сильно страдали с поиском работы. Потому что если у тебя ноль практики после даже немецкого университета, то тебе очень сложно найти что-то. И действительно многие люди не готовы начинать, может быть, с более низких позиций, они хотят сразу получить что-то хорошее: «Я же магистратуру закончил». И не соглашаются на что-то ниже. И такие: «Ну, значит, уеду».
К. ЛУЧЕНКО: Это меня и в России, надо сказать, удивляло, когда студент заканчивал бакалавриат или магистратуру и говорил: «Я ищу работу там с какой-то зарплатой и с каким-то статусом». Совершенно непонятно, на чем эти ожидания основаны. То есть тут же немецкая этика. Они, в общем, предполагают, что ты начинаешь потихонечку идти по ступенькам. А вот эту работу студентам найти нужно обязательно по специальности, да? И это как-то находится во время учебы?
В. ВАСИЛЬЕВА: Это очень хорошо находится, кстати говоря, как работодатель скажу, потому что это очень выгодно. Очень выгодно взять студента. А много студентов, кто приезжает, часто это их не первое образование, у них есть какой-то опыт за плечами. И это человек, который знает, как работать, может выполнять задачи. Но он в статусе студента. Ему можно платить условных 17 евро в час и передавать много разных задач, при этом экономя на зарплате очень сильно. Поэтому желательно, конечно, искать по специальности. Чем ближе это будет к вашей специальности, хотя бы из этой же сферы, и чем ближе это будет туда, тем больше это сыграет вам на руку при поиске работы далее.
К. ЛУЧЕНКО: Хорошо. Это было вдохновляюще. Это был вдохновляющий рассказ. С нами была Валентина Васильева. Спасибо вам, что вы дослушали нас до конца. Поставьте лайк, подпишитесь. И смотрите наши следующие выпуски. И подписывайтесь на блог Валентины. До свидания.