«Хроническое сегодня»: Беслан. Трагедия без срока давности
Первое сентября большой праздник по всем стране, но организации «Матери Беслана» и «Голос Беслана» каждый год, как и в 2004 году собираются на траурную церемонию в школе Беслана № 1 к 9:15. Именно в это время террористы загнали заложников в спортзал, где удерживали их три дня. Расследование теракта не завершено до сих пор…
Программы из архива «Эха Москвы»
Гости: Наргиз Асадова, Родион Чепель, Марина Литвинович, Елена Милашина, Алексей Соломин, Анета Гадиева
1 сентября 2004 года, Беслан. Захват школы. Трагедия, которая не имеет срока давности. Первое сентября большой праздник по всем стране, но организации «Матери Беслана» и «Голос Беслана» каждый год, как и в 2004 году собираются на траурную церемонию в школе Беслана № 1 к 9:15. Именно в это время террористы загнали заложников в спортзал, где удерживали их три дня.
Расследование теракта не завершено до сих пор. Множество эфиров, запечатлевших события и последствия тех кошмарных трех дней в архиве радиостанции «Эхо Москвы» сохранились только в текстовом виде. Их можно найти на сайте «Эха».
На десятилетнюю годовщину теракта в Бесланской школе номер 1 Наргиз Асадова пригласила в свой эфир Марину Литвинович, Елену Милашину, Родиона Чепеля. Главная тема разговора, конечно же, память о трагедии, в которой пострадали в первую очередь дети.
Н.АСАДОВА: 22 часа и 8 минут в Москве. У микрофона Наргиз Асадова. Эту программа мы посвящаем памяти бесланских событий, трагедии, которая произошла ровно 10 лет назад. Именно 3 сентября в Беслане в школе погибла большая часть заложников-детей. В заложниках было более 1100 человек, 334 человека погибли.
Р.ЧЕПЕЛЬ: С тех пор это день памяти жертв террористических актов
Н.АСАДОВА: Да. Это мой сегодняшний гость Родион Чепель репортёр телеканала “Дождь”, автор фильма про трагедию в Беслане “Комитет”, имеется в виду комитет бесланских матерей.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Да, добрый вечер.
Н.АСАДОВА: Добрый. Я в начале передачи хотела спросить, что для тебя значит Беслан? 10 лет назад началась моя журналистская карьера в газете «Комерсантъ». И тогда я была молодой мамой, у которой был ребенок 1,5 лет. И мне тогда было тяжело смотреть всякие жестокости. И когда через 2 месяца началось все это в Беслане, я помню ощущение оцепенения, кровь стыла в жилах, бессилие, бессильный гнев.
И сейчас, готовясь к нашему эфиру, 2 дня я смотрела хроники, в частности твой фильм, Родион, я рыдала 2 дня. Трагедия не имеет срока давности. Что для тебя Беслан?
Р.ЧЕПЕЛЬ: Состояние оцепенения очень хорошо передается тем, что осталось от школы. Мы 7 дней не вылезали из этой школы. И каждый раз ты заново окунаешься в эту историю, волосы дыбом встают.
Для Беслан это те люди, которые эти 10 лет пожили с этой бедой внутри себя, которая стала как часть тела, которая тяготит, но с которой надо как-то жить. Пример просто для нас для всех, и мы постарались это показать, каким человеком надо быть – смелым, честным и ответственным. Они в каждом своем интервью, каждым своим поступком говорят о том, что надо быть ответственным. Ты должен быть ответственным, играть свою роль в обществе ту, которую ты выбрал. Если ты будешь ответственным, не будет этих бессмысленных жертв, не будет этого горя. Даже мы как зрители не будем цепенеть от этих событий.
Н.АСАДОВА: Мы попросили нашего корреспондента Алексея Гусарова выйти на уровне Нового и Старого Арбата и спросить у прохожих, что значит для них бесланская трагедия.
А.ГУСАРОВ: Годовщина Беслана явно не центральное событие, многие не сразу понимают, о чем речь и переспрашивают. Водитель Валерий признался, что в курсе только потому, что видел в новостях: «думаю, это общая трагедия. Ну кто виновен? Твари, которые это сделали. Это трагедия в основном родных и близких».
«Теракт в Беслане затронул практически каждую семью в городе», – сказал мне предприниматель Дэвид. Он знает об этом не понаслышке: «Беслан – моя родина, я сам оттуда и самого лично это затронуло, это большая боль».
А вот выпускника одного из московских вузов Данилу трагические события 10-летней давности оставили равнодушным. Он как честный человек этого нисколько не скрывает: «абсолютно ничего, я человек далекий от политики. Годовщину? Слышал, но меня лично это не касается. Захватили несколько школ, по-моему, в Беслане, погибли дети. Да, могли захватить мою школу, и я мог погибнуть, но не погиб».
«Беслан – это общая трагедия, и помнят о ней, к сожалению, недостаточно», – ответил мужчина, представившийся директором издательства Амфора.
Н.АСАДОВА: У меня, конечно, волосы дыбов встают, когда я слышу, что люди говорят: а меня это не касается.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Вот надо фильм посмотреть.
Н.АСАДОВА: Интересно, почему на федеральных каналах почти не было больших сюжетов, не было специально заготовленных документальных фильмов.
Вот уже 10 лет прокуратура расследует теракт в Беслане, и не пришла ни к каким выводам.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Что дело отложено на 3 месяца, прокуратура должна высылать извещения, даже это не делается.
Н.АСАДОВА: Сейчас ест 2 вещи: правда прокуратуры и правда заложников, которая очень сильно отличается от официальной версии.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Вот один из опрошенных попался бесланец. По его мнению, виновато руководство. Действительно, все было сделано так, чтобы обвинить тогдашнее руководство республиканское. Всю вину возложили тогда на главу неформально.
Н.АСАДОВА: И он ушел в отставку.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Да, в мае 5-го года.
Н.АСАДОВА: Давай коротко обозначим, в чем заключается официальная версия. Захват заложников силами боевиков.
Р.ЧЕПЕЛЬ: 32 боевика по числу тел: 31 тело нашли в школе после штурма, и 1 живой вне школы.
Н.АСАДОВА: Если посмотреть по Википедии, по-моему, 29 из них опознаны, а остальные нет.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Это и есть формальная причина для того, чтобы продлевать следствие. Т.к. есть среди них арабские наемники.
Н.АСАДОВА: Еще штурм был спровоцирован боевиками 3-го сентября, когда они взорвали бомбу.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Цепь взрывных устройств. Еще всем говорили, заложников 354, но вес понимали, что там их больше 800-1000.
Н.АСАДОВА: Да, я начала обзванивать людей, чтобы узнать, когда на федеральных каналах начали говорить, что заложников было более 1100 человек. И тел погибших более, чем 335.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Причем у захватчиков был телевизор, и вот эта дезинформация спровоцировала жестокость.
Н.АСАДОВА: Да, и эти свидетельства мы можем найти в показаниях многих заложников.
Р.ЧЕПЕЛЬ: И переговоров не было, т.к. боевики отказывались вести переговоры, не выставляя никакие требования. Хотя на самом деле, боевики изначально выставили свои требования к властям, чтобы те выдели 3 переговорщиков, но предложение, которое выставляли боевики, было встречено отказом.
Н.АСАДОВА: Отказом властей, да.
У нас на связи сейчас Дмитрий Стешин, специальный корреспондент газеты “Комсомольская правда”. Он был в те дни в Беслане.
Дмитрий, здравствуйте.
Д.СТЕШИН: Здравствуйте.
Н.АСАДОВА: Почему руководство в те дни приняло решение не говорить о количестве заложников?
Д.СТЕШИН: Я об этом не задумывался, т.к. цифра заложников для находящихся в Беслане была настолько очевидна. Крохотный городок, все знают друг друга в лицо. Но это вызвало лютое возмущение, люди не могли понять, зачем это нужно, Я думаю, это просто бюрократический сбой.
Н.АСАДОВА: А вы как очевидец помните, как начался штурм?
Д.СТЕШИН: Я находился в 300 метрах от школы. в частном секторе, в кафе «Встреча». Это был день рождения моего бессменного напарника Саши… Он работал на Норд-осте, и он сказал, сегодня, наверно, штурма не будет, обычно на 3-4 день. И тут в кафе вошли люди, одетые странно. И официантка нам принесла записку: ребята будьте осторожны, сзади вас сидят… Эти люди быстро поели и вышли. И через несколько секунд рвануло в школе, началась стрельба, начали выбегать окровавленные дети, и мы бросились туда.
Ополченцы страшно навреди штурмовой группе Альфа. Они начали палить по школе из всего, что у них было в руках от страха, из-за эмоций. Школа старая, в несколько слоев покрыта штукатуркой, и от пальбы школу затянуло дымом, и Альфа работала вслепую.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Там было несколько колец оцепления, вы проходили через него?
Д.СТЕШИН: Мы несколько раз проскакивали. Оно было совершенно бездарно поставлено. Там шлялся, кто хотел.
Н.АСАДОВА: А вы как-то следили за расследованием этого теракта, и что вам кажется непонятным? Какие у вас вопросы к следствию остаются?
Д.СТЕШИН: Эта группа странных людей, которые явно вышли из школы, они просто переоделись, они были небритые, грязные, вот они следствие никак не заинтересовали.
Н.АСАДОВА: Что для вас Беслан и какие выводы вы для себя сделали?
Д.СТЕШИН: Из Беслана я привез кошмар, который преследовал меня больше 8 лет. Если я засыпаю на диване в кухне у себя в квартире, где спал первое время, меня этот кошмар посещает, когда я у родителей, в командировке – все нормально.
Н.АСАДОВА: Спасибо вам большое.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Спасибо.
Н.АСАДОВА: Я хотела напомнить телефон для смс: +7-985-970-45-45. Вы можете присылать ваши впечатления, ваши воспоминания.
Сейчас мы прервемся на Новости, потом вернемся.
НОВОСТИ
Н.АСАДОВА: Максим из Москвы нам пишет: был ли привлечен к ответственности кто-нибудь из руководителей ФСБ за полный провал бесланской операции?
Р.ЧЕПЕЛЬ: Валерий Андреев, который руководил генштабом в той области, был уволен со своей должности и занял потом должность ректора Академии ФСБ в Москве.
Н.АСАДОВА: Фактически руководство осуществляли 3 заместителя директора ФСБ генералы Проничев, Тихонов и Анисимов. Вы можете погуглить и увидеть, что все они не то, что не были наказаны, но кто-то получил повышение, все у них прекрасно по сей день.
Я бы хотела сейчас дозвониться до Елены Милашиной, корреспондент “Новой газеты”. Она занималась расследованием того, что происходило в Беслане.
Елена, здравствуйте.
Е.МИЛАШИНА: Да-да.
Н.АСАДОВА: Как вы думаете, почему до сих пор прокуратура не пришла ни к какому выводу?
Е.МИЛАШИНА: Я непосредственно участвовала в расследовании. Через 2 года были установлены все обстоятельства трагедии. Именно наше расследование поставило перед следованием не просто вопросы, а факты, которое следствие было вынуждено опровергать. Хотя вышел срок давности, дело незаконно продлевается уже 10 лет. И проходит под грифом секретно. Все это делается, чтобы не допустить потерпевших до материалов уголовного дела. Все обстоятельства трагедии уже установлены народным расследованием.
Н.АСАДОВА: Спасибо вам большое. Родион, вот ты туда приезжал, делал фильм, 2 месяца, да?
Р.ЧЕПЕЛЬ: Ну, меньше, в общей сложности над фильмом работали месяца 3. Там в этом году провели недели 3.
Н.АСАДОВА: И ты встречался с этими женщинами, которые, как рассказывала Елена, провели свое собственное расследование?
Р.ЧЕПЕЛЬ: Вообще, интересы заложников представляют 2 организации: Матери Беслана и Голос Беслана. И они разошлись в своих взглядах, наш фильм о группировке, которая называет себя просто Комитет. Это Матери Беслана, они больше склоняются к тому, что виноват Засохов. Голос Беслана за то, что виноваты власти. Но Голос считается в Осетии такой оппозиционной силой
Н.АСАДОВА: Что этим женщинам удалось достичь за 10 лет? Ни одного дела в суде им не удалось выиграть.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Им удалось принять меры, чтобы устроить жизнь в этом городе.
Н.АСАДОВА: А вы были в реабилитационном центре, который занимается детьми бесланскими?
Р.ЧЕПЕЛЬ: Да, это немецкая организация. Детей закормили вниманием.
Н.АСАДОВА: Аня из Москвы нам пишет: я помню новости того времени, меня как раз и поразило такое маленько количество детей и жуткое чувство бессилия, я помню и переживаю.
Сейчас мы свяжемся с еще одной женщиной. Человек, который не просто следит за событиями, но и распространяет информацию на портале «Правда Беслана». Это Марина Литвинович. Марина, вы нас слышите?
М.ЛИТВИНОВИЧ: Да, добрый вечер.
Н.АСАДОВА: Когда бы опрос на улице, большая часть людей не помнит, что было в Беслане. Почему люди относятся так к этой чудовищной трагедии? Эта трагедия на 2 месте после трагедии башен-близнецов в Нью-Йорке, но там взрослые погибли, а здесь 186 детей.
М.ЛИТВИНОВИЧ: Я думаю, несколько причин. Во-первых, люди не склонны помнить плохое. Во-вторых, многие люди не всегда помнят, где находится Северная Осетия. И 3 причина: позиция властей и официальных СМИ, которые стараются минимизировать информацию об этом.
Н.АСАДОВА: А что в этих условиях можно сделать, чтобы люди помнили?
М.ЛИТВИНОВИЧ: Я со своей стороны понимаю, надо несмотря на все продолжать распространят информацию. «Правда Беслана» – уникальный архив всех материалов по бесланскому теракту. И огромную поддержку оказал Голос Беслана, т.к. они потратили просто огромное количество часов, копируя материалы уголовного дела. Они передавали фотокопии, мы их расшифровывали. Эти события не научили власти относиться к своим людям бережно, события на Украине сейчас это показывают.
Н.АСАДОВА: Спасибо. Я бы хотела сейчас провести голосование. Важно ли для вас лично узнать правду о том, что произошло в Беслане. Если да – 660-06-64, если нет – 660-06-65.
Я считаю, эта трагедия не имеет срока давности, но ты говорил о какой-то актуальности сегодня.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Марина начала об этом говорить. Надо делать выводы. Если посмотреть, что происходит сегодня. Вот эти костромские десантники, которым никто не сказал, что они едут на войну, пушечное мясо. Это отношение, которое власть продемонстрировала в отношении людей, запертых в школе 10 лет назад. Мы не хотим переговоров с не признаваемой нами властью Чечни. И как раз в эти дни это стало понятно во весь рост. И как раз потому, что мы этого не помним, это происходит у нас под носом сейчас.
Н.АСАДОВА: Я часто думаю, когда отвожу детей в школу, что 1 сентября ни одна школа не объявляет минут молчания.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Екатерина Гордеева сегодня говорила об этом.
Н.АСАДОВА: В сахаровском центре завтра открывается выставка про трагедию в Беслане. Там нет ужасных тел этих, но все равно кровь стынет в жилах, я со своим ребенком пойду.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Да, и наш фильм тоже 12+, там нет крови и насилия.
Н.АСАДОВА: Тут, кстати, несколько смс пришло: спасибо говорят вам за фильм.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Спасибо зрителям.
Н.АСАДОВА: Сейчас я объявлю результаты голосования. 97% сказали, что им важно знать правду. Есть портал Правда Беслана, есть текст Кристофера Чиверса, расследование, которое он вел и написал в журнале «Эсквайр».
И я бы хотела вспомнить музыкантов, которые написали песни. И одна из самых душераздирающий Наталья Власовой «Беслан». И давайте так и закончим нашу передачу. Всем до свидания.
Р.ЧЕПЕЛЬ: Всего доброго.
Н.АСАДОВА: Помните, пожалуйста.
На 16 лет со дня трагедии журналист радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Соломин побывал на церемонии памяти погибшим во время теракта в Беслане. Сейчас вы услышите его разговор с Анетой Гадиевой, сопредседателем комитета «Матери Беслана». Она отметила, что память о трагедии, которая коснулась и ее семьи, несправедливо пытаются вытеснить из общественной памяти.
А. Соломин: У микрофона Алексей Соломин. И рядом со мной сейчас сопредседатель комитета «Матери Беслана» Анета Гадиева. Здравствуйте. Мы с вами встречаемся на кладбище сразу после официальной церемонии. И вчера, слушая вас на конференции, я от вас услышал такие слова, что с каждым годом ваша и деятельность в том числе, насколько я понял, дается все сложнее и сложнее, потому что вы человек, который сами через это все прошли.
А. Гадиева: Ну да. Это действительно так. Потому что, во-первых, уже, наверное, и годы, и время уже столько, и силы уходят, и вот горевание столько лет. Поэтому сложно, с каждым годом сложнее. Но это единственное, что мы можем делать и мы должны делать, потому что эти дети там мучались, страдали, горели. А мы вот просто хранить и нести их память не можем. Это неправильно.
А. Соломин: Я слышал, что практически никто из родственников никогда не пропускает вот эти памятные мероприятия и публичные, и ваши личные встречи. Что это такое? Это обязательство, что они не могут себе позволить, да? Это действительно так? Вот действительно такое отношение к тому?
А. Гадиева: Да, это действительно такое святое отношение к этому. Потому что каждый помнит тот ужас, те страдания, которые перенесли их родные, их дети. И это чувство ответственности, как я сказала, перед их памятью. И это чувство вины, наверное, что не смогли ничего сделать, чтобы их спасти.
А. Соломин: Меня часто спрашивают из Москвы, когда задают вопросы, как в Беслане относятся к тому, к сему? Вот спросили меня сегодня, есть ли обида или к власти, или к кому-то из-за того, что произошло. Вот как с течением времени меняется отношение к этому?
А. Гадиева: Вы знаете, в самом начале, наверное, первые 10 лет это была даже не просто обида, а это было непринятие, это была агрессия, это были возмущения активные. Но со временем, конечно, страсти улеглись как бы. Но вот это чувство несправедливости, которое все-таки переходит в обиду, оно сохранилось. Потому что, в принципе, за все эти годы так и не были даны какие-то официальные оценки всему, что произошло. Никто не покаялся, никто из первых лиц государства не сказал «простите». А ведь это все-таки первостепенная задача государства, государственной власти – обеспечивать безопасность граждан. И именно предотвращение террористических актов относится к приоритетным задачам государства.
А. Соломин: А какие-то уроки все-таки сделали, как вы думаете? Я понимаю, что у вас, наверное, странно об этом спрашивать, но, по вашему ощущению, есть ли какая-то уверенность, что такого не повторится?
А. Гадиева: Наверное, уверенности такой и не может быть, потому что мы видим, что террористические акты проходят по всему миру, что терроризм – это новая форма войны во всем мире, потому что терроризм приобретает различные формы. И так как нет таких крупномасштабных войн на сегодняшний день, а население планеты должно сокращаться, то тут есть вот такая форма как терроризм.
И я думаю, что пока еще нет уверенности не только в России, но и во всем мире, что теракты не будут продолжаться. И поэтому нужно делать выводы и государству, и обществу из того, что случилось. И нужно извлекать уроки, и нужно признавать свои ошибки и эти ошибки озвучивать. Иначе как эти ошибки исправлять? Их невозможно исправить, если ты их не озвучишь, не признаешь и не сделаешь что-то, чтобы это больше не повторялось. А мы, в принципе, этого не видим.
А. Соломин: Хотел спросить вас о памяти. Вот как «Матери Беслана», я имею в виду вашу организацию, и просто матери Беслана, как вам кажется было бы правильным почитать память погибших на общефедеральном уровне? Достаточно ли сейчас? Заметны ли этот траур, эти события на федеральном уровне, с вашей точки зрения, или нет? Как вы думаете?
А. Гадиева: Несколько лет назад один журналист, как я еще вчера говорила, назвал трагедию Беслана трагедией забвения, потому что несмотря на масштаб трагедии, именно на уровне федеральных СМИ этому не придавалось должного значения, времени, это не выходило на какие-то первые новостные полосы и так далее. Но я считаю, что это опять же очередное предательство по отношению к тем, кто погиб в этом теракте. Потому что все сейчас утверждают, что в России терроризм побежден, хребет терроризму переломлен.
Ну и мы знаем, что, в принципе, на спад пошла именно террористическая угроза именно после Беслана, потому что террористы поняли, что что бы они ни делали, власть будет решать свои проблемы, даже если это касается детей. И поэтому на федеральном уровне нет должного внимания этому событию, как и другим крупным терактам тоже, которые произошли в России.
А как я до этого сказала, терроризм – это война; необъявленная, но это война. И если мы сейчас так много говорим о войне ушедшей, прошедшей, которую праздновали в этом году 75 лет, то о войне нынешней мы не должны забывать, и мы должно о ней много говорить.
А. Соломин: И она не окончена.
А. Гадиева: И она не окончена.
А. Соломин: Я хотел у вас спросить. Как раз вот вы сказали по поводу Великой Отечественной войны. А вот не так давно были разговоры о том, чтобы перенести празднование. И даже были слухи о том, что парад могут провести 3 сентября. На эту дату перенесли формальное окончание Второй мировой войны. А как в Беслане к этому отнеслись?
А. Гадиева: Ну не только в Беслане, но и во всей Северной Осетии и, по-моему, даже во многих местах России многие люди тоже не поняли этого, не признали этого, потому что есть историческая справедливость. И эта историческая справедливость говорит о том, что все-таки пакт о капитуляции был подписан именно 2 сентября. И поэтому искажать историческую справедливость – об этом говорит и президент России – никому не позволительно. И придумывать различные доводы – это тоже несерьезно.
Мы понимаем, что если бы действительно 3 сентября закончилась Вторая мировая война, если бы действительно уже до объявления 3 сентября Днем солидарности в борьбе с терроризмом были до этого, мы бы, естественно, ничего не говорили, не возмущались. Но если есть уже дата и такая значительная дата – это вот новая война и солидарность против нее – и это перебивается чем-то другим необоснованно, естественно, мы с этим не согласны. Мы написали петицию, тысячи людей ее подписали. Но президент никак не отреагировал. И конечно же, он был солидарен и с Госдумой, и с Советом Федерации. В результате это все прошло, в общем-то.
А. Соломин: И последний вопрос, который, на самом деле, в Москве очень многих интересует. В прошлом году было 15 лет. Было большое количество фильмов – известный фильм Юрия Дудя и много-много действительно было работ. И так или иначе все они обращали внимание на то, что пострадавшие в Беслане до сих пор нуждаются в помощи, до сих пор им не хватает денег на реабилитацию. Вот после 15-й годовщины, после появления этих фильмов что-то поменялось к лучшему?
А. Гадиева: Вы знаете, я могу сказать, что да. Потому что, во-первых, эти люди, которые получили тяжелые увечья, им какой-то анонимный благотворитель выделил средства на реабилитацию в Германии (3 человекам). Одной – из средств главы Республики. Ну до этого тоже он выделял на ее реабилитацию. И еще из фонда депутата Госдумы Макиева.
И, в общем-то, стал разрабатываться проект закона или дополнения к законам уже существующим, статьи были разработаны и предложены к принятию, и сейчас вот рабочая комиссия их обсуждает – именно по помощи инвалидам 1-й и 2-й группы, которые пострадали в результате террористических актов не только в Беслане, но и во всей России. То есть это такой масштаб принял. И если это будет принято, то, конечно, я думаю, что Дудь сделал немало.
Вообще, Дудь – молодец. Он сделал то, что не сделал никто – он рассказал об этом молодежи. Молодежь об этом узнала и молодежь сделала какие-то выводы. И, может быть, молодежь стала мудрее. Это очень вдохновляет.
А. Соломин: Спасибо вам большое. Примите соболезнования в такой день. Действительно очень тяжелая дата. И люди не забывают.
А. Гадиева: Да, вы видите сами, сколько было опять народа, несмотря на пандемию, на предупреждения. И мы всем благодарны, кто в этот день с нами бывает, в эту жару невыносимую стояли полчаса слушали перечисление всех фамилий. И я желаю всем россиянам мира и в душе, и в семье, и в стране. И конечно, гражданского сознания и защиты своих прав, чтобы они могли себя защищать.
Это было «Хроническое сегодня». Программу подготовила Ксения Никонова. До свидания!