«Богатые тоже прячут»: Миф о Пригожине: Смерть и Крах Империи
Бенефициаром от смерти Пригожина стали люди, близкие к Министерству обороны, которые получили эти государственные контракты, связанные с кейтерингом или обеспечением деятельности Минобороны, и боевые подразделения Министерства обороны, скажем так, генералы, в первую очередь работающие на внешнем контуре России, то есть, Главное разведывательное управление и другие структуры, вот они получили на ровном месте большой буст…
Подписаться на канал Татьяны Фельгенгауэр
Поддержать канал Татьяны Фельгенгауэр
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Всем привет, здравствуйте, это программа «Богатые тоже прячут», которая выходит на канале Татьяны Фельгенгауэр каждую неделю. Собственно, меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, и я приветствую главу «Transparency international Russia» Илью Шуманова. Илья, привет.
И. ШУМАНОВ: Привет, Таня, привет, зрители.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ставьте лайки прямо сейчас, подписывайтесь на телеграм-канал или заглядывайте в описание, там есть разные полезные ссылки, и мы начинаем. У нас сегодня несколько информационных поводов поговорить про бизнес-империю Пригожина. Год назад был тот самый так называемый «марш справедливости». До Москвы не дошли, чем закончился этот мятеж, все знают, но тогда для нас это тоже стало поводом посмотреть, на чём зарабатывает деньги Евгений Пригожин, откуда берутся те самые миллиарды, которые нам тогда демонстрировали по телевизору, когда шли обыски в питерских офисах Пригожина.
Сейчас, в 2024 году, не только вспоминают годовщину этого мятежа, но так совпало, что ровно в эти даты в Петербурге задержали бывшего топ-менеджера медиахолдинга «Патриот», его зовут Илья Горбунов, этого менеджера, собственно, он тоже работал на Евгения Пригожина, все эти знаменитые фабрики троллей и прочее, прочее. Вот тоже такой привет из прошлого и отголоски того, что было, в частности, с медиаструктурами Евгения Пригожина. Илья, за этот год насколько пристально ты в целом следил за тем, как разваливается эта империя, в том числе из-за этого неудавшегося мятежа?
И. ШУМАНОВ: Да, Таня, по сути, эта империя Пригожина держалась на нём лично, это критически важно для понимания его фигуры. И мы видели, что буквально с первых дней после того, как появились сообщения о его смерти или его убийстве, прямо на глазах у нас начала распадаться его империя, и самые хрупкие её части, конечно же, касались того медиа-холдинга «Патриот», который ты сейчас вспомнила, и, соответственно, этот медиа-холдинг прямо на глазах рассыпался, потому что мы видели, как закрываются издания, перестают обновляться новостные ленты пабликов, связанных с Пригожиным.
Совершенно очевидно, что это бала самая-самая, наверное, дотационная часть его бизнеса, она действительно не приносила никаких денег, поэтому медиа-империя троллей и телеграм-каналы и издания, которые связывали с группой «Патриот» Пригожина, они сразу стали разваливаться, и вот по кусочкам отдельными группами или как-то индивидуально уже эти журналисты или люди, которые работали в этих проектах, они уже стали расползаться по другим медиа. Это мы увидели практически сразу, и такой токсичный актив особо кому не был интересен, думаю, про него особо долго разговаривать и не надо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, мы с тобой просто год назад, когда делали некую опись этих активов, рассказывали и про «Конкорд», конечно же, но вот эти миллиарды и, собственно, вся база денежная — она же вся шла исключительно благодаря государству — не то, чтобы Евгений Пригожин был каким-то суперталантливым бизнесменом.
И. ШУМАНОВ: Да, вот про медиа – это отдельная часть, и про неё мы уже поговорили, но сердцем империи Пригожина, конечно, был доступ к государственным деньгам, ну и, собственно, он этого не скрывал, единственное, что эти деньги, конечно, шли не только из Министерства обороны, не только на ЧВК «Вагнер», но и значительная часть денежных средств, которая попадала в империю Пригожина – они шли на обеспечение горячим питанием, то есть, школьников, на обеспечение питанием военнослужащих, курсантов и так далее, и так далее. И помимо этого, были ещё контракты, которые связаны с обслуживанием военных городков. Каких-то строительств, оказания услуг, Министерства обороны или каких-то других силовых структур.
И, по всей видимости, этот бюджет уже начал теряться и не доходить до Пригожина сразу же после штурма или накануне, потому что мы видели, что компании Пригожина, связанные с ним, они были примерно по одной и той же схеме сделаны, когда акционерное общество закрытого типа, состоящее из двух юридических лиц, зарегистрированных на директоров, которые являются ноунеймами, фактически сотрудниками этих организаций. И они начали терять контракт, потому что Министерство обороны начало выходить с исками с требованиями расторгать эти контракты.
Это было сразу же после или накануне бунта, когда уже стало понятно, что противостояние между Пригожиным и Министерством обороны достигло своего пика. Поэтому я бы сказал, что без этих денег прокормить всю эту большую рать, которая окружала Пригожина, которая участвовала в этих проектах, было уже невозможно, поэтому, мне кажется, это удар в самое больное место, и очевидно, что эти деньги сразу же ушли и никогда больше никому из империи или связанному с Пригожиным не достанутся. Ну это про ядро, но там существуют ещё и другие бизнесы, про которые тоже стоит поговорить, я бы про них поговорил.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, сейчас мы поговорим, только давай зафиксируем, что в целом публичные фирмы Евгения Пригожина, если мы уберём госконтракты, были убыточны, но за счёт того, что у него было очень много государственных заказов, в целом там шёл счёт на сотни миллиардов рублей, естественно, мятеж положил конец всем этим заказам, и все эти миллиарды рублей ушли в другом направлении, я думаю, что мы об этом тоже поговорим. Теперь давай выделим, наверное, самое важное, за чем ты следил в первую очередь?
И. ШУМАНОВ: Мне кажется, важно вспомнить, что Пригожин боролся с губернатором Петербурга Бегловым, и борьба эта была не идеологическая, она была про деньги, потому что Пригожин достаточно долго пытался получить у себя на родине не просто доступ к тем ресторанам и общественному питанию, который он и так имел, а он пытался получить доступ к девелоперским и строительным проектам в Петербурге, и очевидно, что эти проекты он вёл, и мы знаем целый ряд этих проектов, которые по факту касались неизвестной совершенно части его бизнеса, Лахта-Плаза, целый квартал, который он в этом приморском районе Петербурга строил, и другие проекты, которые можем назвать строительный или девелоперский проект.
И это видная часть бизнеса, она легальная, и в настоящий момент перешли к его сыну, Павлу Евгеньевичу Пригожину, бизнесы, в принципе, такие устойчивые и ликвидные, думаю, что стоят они достаточно больших денег, я по самым скромным подсчётам смотрел, что порядка 2-2.5 миллиардов рублей эти проекты сейчас в том состоянии, в котором они сейчас есть, могут стоить, ну ещё, соответственно, они могут генерировать прибыль, потому что я читал о средней такой стоимости проекта.
Помимо этого, у Пригожина было большое количество объектов недвижимости, в том числе в Геленджике, и эти объекты недвижимости, целый городок там на берегу моря, и этот городок после смерти Пригожина был продан компаниям, связанным с Андреем Бокаревым, российским олигархом, и структурам, связанным с Ростехом, там несколько людей называют в числе владельцев этих компаний, в том числе Альберта Авдоляна, который, собственно, близок к Чемезову, мы тоже уже как-то с тобой разговаривали.
Есть, помимо этого, конечно, рестораны и магазины, которые были, но не думаю, что будем на них обращать большое внимание, эти бизнесы действительно каким-то образом остались на супруге, которая поменяла фамилию, теперь она не Пригожина, а теперь она Кряжева, по всей видимости, наследие Пригожина Евгения Викторовича её догоняет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давай уточним про семью. Как раз я хотела сказать, год назад мы с тобой обсуждали, сможет сын что-то удержать или не сможет, и в целом достанется что-то семье или не достанется, потому что есть ещё бизнесы, были бизнесы у Пригожина прибыльные, которые подмяли под себя, судя по всему, в Министерстве обороны. А что осталось у семьи? Девелоперские проекты и рестораны?
И. ШУМАНОВ: Да, девелоперские проекты и рестораны, есть ещё некоторое количество отелей, которые тоже имеют место быть, которыми занимались члены его семьи, вот, не знаю, смогут ли они достроить эти объекты, потому что они в разной стадии завершённости были, но какой-то такой бизнес есть. Я б не стал его воспринимать как достаточно серьёзный, потому что это десятки миллионов рублей в лучшем случае, такие вот активы, по масштабам империи Пригожина, в которой по самым скромным оценкам можно было насчитать сотни миллионов долларов – эти десятки миллионов рублей, наверное, не существенные деньги.
Но ты справедливо сказала, что детям всё-таки оставили какие-то активы. Я не думаю, что это просто деньжишки на молочишко, потому что это миллиарды рублей, думаю, что любой человек, получив такое наследство, останется доволен, и, собственно, Павел Евгеньевич Пригожин включился в эту работу. Думаю, что это было связано ещё и с тем, что, в принципе, он поддержал идею Министерства обороны по передаче основного актива и ресурса, который был у ЧВК «Вагнер», в руки Министерства обороны, потому что он вместе с командирами ЧВК «Вагнер» ездил и пытался как бы настроить работу и организовать работу по передаче этих боевых подразделений в структуру Министерства обороны.
И я так понимаю, что, как минимум, в целом ряде таких военных подразделений это удалось сделать, и люди подписывали контракт с Министерством обороны. И тут мне кажется очень важным, где этот актив мог бы пригодиться. Структуры Пригожина имели достаточно большое влияние в Африке, и имели несколько компаний, активов, связанных с добычей нефти, с добычей золота, ну ещё и говорили про добычу алмазов. The Financial Times в 2022-23 году, я тоже участвовал, помогал им немножко с оценками этих активов, там речь шла о том, что один из самых больших рудников золота, который находится под контролем у структур ЧВК «Вагнер», может стоить один или несколько миллиардов долларов.
Это, на самом деле, достаточно большие активы по своему объёму и значимости, поэтому самый большой интерес вызывает даже не Лахта-Плаза или Лахта-Премиум, кварталы, которые он строил в Петербурге, а именно что стало с активами Пригожина за пределами Российской Федерации.
Ну и последний комментарий скажу, что, по всей видимости, Павлу Евгеньевичу Пригожину отвели роль сопровождения проектов, связанных с политконсалтингом, такими политтехнологиями в Африке. По всей видимости, там есть люди, в которых он по-прежнему верит, и, по крайней мере, они под его эгидой продолжают или до недавнего времени продолжали работу, и мне кажется, что это интересно, что экономическая часть была разделена здесь, при том, что у Пригожина она совместно работала.
Политологи совместно с ЧВК работали для того, чтобы достигать успеха, а сейчас Минобороны занялось своим проектом, обеспечением безопасности тех или иных представителей власти в Африке, а Павел Евгеньевич Пригожин занимается с политконсультантами организацией выборов или там пиар-компаний, которые тоже на руку тем или иным африканским людям.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давай теперь расскажем подробнее про Министерство обороны и то, как взаимодействовал Пригожин и как строился его бизнес с Министерством обороны до мятежа и что стало после, и что стало спустя год, потому что, собственно, там и понятно, что ЧВК «Вагнер» никак не оформлялись особо, наликом деньги раздавали, хотя там бухгалтерские ведомости, всё, посмотрите на «Медиазоне», очень любопытный анализ финансовых документов, ведомости буквально зарплатные от ЧВК «Вагнер», вот, но, с другой стороны, с Министерством обороны как-то и «Конкорд» работал, после мятежа перестал работать, и вот эти зарубежные активы Министерства обороны были крайне интересны, и в этом смысле можем ли мы сказать, что спустя год после мятежа и после гибели, убийства Евгения Пригожина, Минобороны вполне себе подобрало все эти миллиарды?
И. ШУМАНОВ: По крайней мере, хотя бы частично об этом мы можем говорить, потому что фактически структуры Пригожина обеспечивали безопасность целого ряда месторождений, в том числе золота, в этих странах, и помимо охраны представителей власти этих стран, они обеспечивали неприкосновенность вот этих активов, и поэтому, коль скоро они уже перешли к Министерству обороны, думаю, что Министерство обороны и продолжает, собственно, дело Пригожина, но куда идут эти деньги, как они извлекают эти ресурсы, я думаю, что нам может ответить какое-нибудь главное разведывательное управление министерства обороны, куда российское ГРУ может эти деньги девать.
Думаю, мы сможем об этом чуть побольше узнать. Важно, что есть целый ряд признаков того, что деятельность продолжается в Африке, мы видим, что три африканских страны, Мали, Нигер и Буркина-Фасо, создали военный союз, которому, по сути, будет помогать африканский корпус Минобороны, и как бы, насколько я знаю, что Центрально-Африканская республика остаётся единственным государством или до недавнего времени была единственным государством, где ЧВК «Вагнер» продолжает свою работу в прежнем каком-то формате, но я напомню, что младший Пригожин мог бы тут продолжать политические проекты, по крайней мере, на это указывает целый ряд обстоятельств, это тоже широкий перечень стран, где перед выборами появляются вот эти политконсультанты.
Мы понимаем, что это Южная Африка, Намибия, Мозамбик, Ботсвана, вот, и как бы там-то собственно должны происходить какие-то предвыборные кампании. И косвенно на то, что эти структуры перешли в Министерство обороны, указывает то, что цепочки поставок коммерческих компаний, которые раньше были связаны с Пригожиным, теперь задействованы эти компании для нужд Министерства обороны. Что они поставляют, сейчас я не буду говорить, но эти компании точно работают для российского военно-промышленного комплекса или для нужд Министерства обороны, это тоже косвенные признаки, которые тоже указывают на то, что, как бы, и supply chain, сама цепочка поставок перестроена, и то, что она работает не для нужд частной какой-то компании, а для нужд Министерства обороны. Это важно сказать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прости, что перебью на секунду, это тоже к косвенным, наверное, свидетельствам, но любопытное такое совпадение – не думаю, если помнишь, во время мятежа в Ростове они там не то, чтобы захватили штаб, но блокировали, там был начальник этого штаба и был Юнус-Бек Евкуров. И был вот этот вот разговор, который все транслировали, как Пригожин разговаривает с Евкуровым, а Евкуров отвечает Пригожину, в каком тоне происходил этот диалог, и вот тот самый Юнус-Бек Евкуров от Министерства обороны на довольно высокой должности ездит в Африку.
И. ШУМАНОВ: Ездит в Африку, да, Юнус-Бек Евкуров – он заместитель министра обороны, отвечающий за боевую подготовку, то есть, по сути, это единственный боевой генерал во всём этом комплекте заместителей Белоусова, который на настоящий момент есть, который воевал, у которого есть боевые награды, и, разумеется, кому, как не ему отправляться в Африку и курировать работу африканского корпуса.
Но, насколько я понимаю, вот у него была в прошлом году эта поездка по всем странам Африки там, где были места присутствия Пригожина, и по факту он должен был от имени Кремля, видимо, передоговариваться с представителями этой власти, обеспечивая какую-то преемственность передачи этого функционала структур Пригожина структурам Министерства обороны, возможно, Павла Евгеньевича Пригожина пытаются встроить в эту цепочку.
И, наверное, я не являюсь военным специалистом, но по моим ощущениям, конечно же, поддержание такой большой структуры, какая была у Пригожина, только за счёт частных инвестиций, мне кажется, просто не по силам. И, исходя из этого, рационально, что кто-то, кто имеет прямые связи с властью, является самой этой властью, продолжит это дело.
Если это перешло к Министерству обороны, наверное, это был вопрос времени, когда российская власть почувствует в себе силу для того, чтобы полностью перехватить инициативу, которой обладал Пригожин, и, получается, получить контроль за целым перечнем большим африканских государств, где он реализовывал свои проекты.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, получается, если мы так с тобой резюмируем, то за вот этот год, который прошёл с момента мятежа, часть проектов и активов Пригожина закрыты или находятся под угрозой закрытия, часть отдали семье в обмен на отсутствие каких-то притязаний, видимо, в отношении крупных активов. Крупные активы, что-то, значит, растворилось в Министерстве обороны, и они, в общем, по сути являются главным бенефициаром того, чем зарабатывал раньше Евгений Пригожин. Ничего не забыли? Да, ну там всякие медиаактивы закрылись, до свидания, пропагандистское кино до свидания, всё как-то скукожилось и исчезло.
И. ШУМАНОВ: Да, если подытожить, то можно сказать, что Евгений Пригожин был долларовым миллиардером, а сын его остался рублёвым миллиардером, кратно в сотни раз состояние, конечно же, его уменьшилось, и ты действительно права, вот бенефициаром от его смерти стали люди, близкие к Министерству обороны, которые получили эти государственные контракты, связанные с кейтерингом или обеспечением деятельности Минобороны, и боевые подразделения Министерства обороны, скажем так, генералы, в первую очередь работающие на внешнем контуре России, то есть, Главное разведывательное управление и другие структуры, вот они получили, получается, на ровном месте большой буст за счёт того, что уже подготовленная площадка для их деятельности в других странах фактически была создана частной компанией, они пришли просто на всё готовое для реализации каких-то своих проектов.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну любопытно, конечно, посмотрим, будут ли допиливать эту бизнес-империю или основной передел уже завершён, и мы можем резюмировать, что Министерство обороны себе что-то отхватило, что-то самое главное отхватило, но в любом случае, раз уж нет никаких расследований по поводу убийства Евгения Пригожина, мы хотя бы за бизнес-активами можем проследить, как говорится, на этом спасибо. Спасибо также говорю Илье Шуманову, главе «Transparency international Russia», обязательно подписывайтесь на телеграм-канал Ильи, а ещё обязательно поставьте лайк, прокомментируйте, как вам вообще наш выпуск, много ли нового узнали. Увидимся с вами через неделю, спасибо и пока!