«Аэростат» с Борисом Гребенщиковым
У каждого из нас есть своя природа: то, что для нас естественно. Мы можем оставаться такими, как мы есть, стать хуже или стать лучше. А кто мы – легко понять по тому, каким мы видим мир. Вор во всех видит вора, лжец – лжеца…
Поддержите «Эхо» и своих любимых ведущих
Б. Гребенщиков: Здравствуйте!
Начнем сегодня немножко с истории.
Как вы думаете, когда официально в мире появилась музыка под названием «рэп»? Историки сходятся на том, что первой песней, в которой появился рэп как таковой, считается песня «Noah» коллектива «Jubalaires», вышедшая аж в 1944-м году.
Эта песня и будет началом сегодняшнего Аэростата.
Jubalaires – Noah
Б. Гребенщиков: Мне пришло в голову, что я никогда доселе не ставил вам группу «Christie»: а она в 1970-м году оказалась первой рок-группой, преодолевшей «железный занавес» и сыгравшей на фестивале в болгарском городе Сопоте. Тогда мы впервые в жизни увидели – по советскому телевизору – как эту музыку играют на самом деле, и невозможно даже передать словами, как это нас тогда воодушевило. Песня «Yellow River» немедленно была принята на вооружение группой, в которой я тогда играл – а это было недалеко от метро «Кировский Завод», в школе №397; это была моя первая группа, я тогда учился в девятом классе, а в конце учебной недели ехал на другой конец города и играл на школьных танцах (естественно, совершенно бесплатно), и это было абсолютное счастье.
Christie – Yellow River
Б. Гребенщиков: И кстати, произнеся слова «железный занавес», я задумался – откуда взялось это понятие, так хорошо известное всем, выросшим в СССР.
Я начал раскапывать историю и вот что узнал: понятие это обозначало «информационный, политический и пограничный барьер, изолирующий СССР и другие социалистические страны от стран Запада». Считается, что это понятие ввел Черчилль в своей речи 5 марта 1946 года.
Но вообще-то это понятие было впервые употреблено философом Василием Розановым в книге «Апокалипсис Нашего Времени» в 1917-м году применительно к результатам русской революции. Розанов писал: «С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русской Историею железный занавес. Представление окончилось. Публика встала. Пора надевать шубы и возвращаться домой.
Оглянулись. Но ни шуб, ни домов не оказалось».
А смысл всего этого прост – после революции Россия оказалась отгорожена от мира: Запад боялся распространения революции, а в России политика самоизоляции проводилась «в целях ограждения жителей страны от тлетворного влияния Запада».
Но отгораживаться от мира опасно. Врачи знают, что обмен энергией необходим для здоровья; когда какой-то орган тела изолируется от кровообращения в теле, он начинает отмирать.
Byrds – She Don’t Care About Time
Б. Гребенщиков: А вот сейчас пришло время ответить на ваши вопросы.
Пишут: «Вы много рассказываете о том, как устроен мир с точки зрения буддизма, индуизма и других религий. Но ведь никто наверняка не знает, это все догадки, предположения – из шести ли миров состоит бытие, сколько всего уровней сознания, и даже есть ли жизнь за порогом смерти – всё это умозрительные конструкты, наша вера, надежда и любовь. Как бы Бог ни являл Себя в нашем мире, какие бы чудеса ни совершались, всегда есть возможность трактовки этих событий и рациональным методом. Как Вы, математик по образованию, примиряете это в себе?»
Отвечаю.
Нет никакой необходимости что-либо примирять в себе; как математик по образованию, я знаю: всё, что есть во Вселенной – это формы существования и взаимодействия энергии, и поэтому всё абсолютно познаваемо. Просто нам известна лишь ничтожно малая часть законов, по которым это происходит. Далай-лама давно говорил, что если какие-то постулаты буддизма противоречат науке, то он, как верховный глава буддистов, готов будет их отменить: только получается наоборот – наука сейчас приходит к подтверждению истин, много тысяч лет известных мистикам и святым.
Я вообще-то по натуре скептик и ничего не принимаю на веру; но признаюсь честно, что мне иногда в жизни приходилось встречаться с необъяснимыми с точки зрения здравого смысла вещами. Рассказывать про них я не стану, это было бы неправильно.
Но существуют системы знания, в которых чудеса принимаются как должное, так же как существуют неэвклидова геометрия, нелинейная логика и парадоксы квантовой физики. Каждый из нас воспринимает только ничтожно малую часть бесконечного спектра Вселенной; и, если выйти за пределы привитых нам в детстве объяснений, можно столкнуться с фантастическими вещами. Да что тут говорить: даже то, как пишутся песни и откуда приходят слова и мелодии – рационально объяснить невозможно.
Bill Evans Trio – Some Other Time
Б. Гребенщиков: А вот сразу четыре вопроса, и все они – на самом деле – про одно и то же.
«Когда-то давно в одном интервью Вы сказали, что хороший пацифизм – это пацифизм с зубами (готовый дать физический отпор врагу); изменилось ли Ваше мнение тех пор, или только укрепилось?»
«Борис Борисович, как менять свою судьбу?»
«Как Вы считаете, можно ли быть излишне/чрезмерно добрым и прощающим человеком? Это хорошее качество или плохое?»
«Борис Борисович, что лучше всего объединяет людей? И как нам разбудить ту доброту, которая у всех нас существует внутри, но которая далеко не всегда проявляется снаружи?»
Ну что ж, разберемся с этими секретами.
Beatles – Do You Want To Know A Secret
Б. Гребенщиков: Напомню вам притчу о женщине, которая хотела спасти скорпиона от потопления в реке; она его пыталась спасти, а он её жалил. Прохожий сказал: «зачем ты его вытаскиваешь, он же тебя жалит?» Женщина ответила: «его природа – жалить, моя – спасать. Неужели я из-за него стану изменять своей природе?»
У каждого из нас есть своя природа: то, что для нас естественно. Мы можем оставаться такими, как мы есть, стать хуже или стать лучше. А кто мы – легко понять по тому, каким мы видим мир. Вор во всех видит вора, лжец – лжеца.
Но когда мы обнаруживаем, что окружающий нас мир – это отражение нашей собственной души, мы осознаём, что, меняя себя, мы меняем окружающий мир. И тогда ничего не нужно будить, мы естественно начинаем поступать так, чтобы сделать окружающий мир лучше: потому что никто не станет намеренно вредить самому себе.
Это относится и к «пацифизму с кулаками»; это похоже на удаление злокачественной опухоли. Понятно, что, когда кто-то активно приносит вред людям, это стоит остановить; но кто решает, так это или нет? Поэтому нет никакой общей теории – как поступать; впрочем, мудрые говорят, что каждому человеку встречаются только те проблемы, которые ему под силу решить. Поэтому и говорится в Писании – «мой крест легок».
И объединяет людей то, что внутри каждого из нас – безошибочный и истинный свет; и когда не знаешь – что делать, стоит остановиться и прислушаться к тому, что же у тебя в душе.
Iron Butterfly – Soul Experience
Б. Гребенщиков: В последние времена я все чаще задумываюсь о том, как относиться к критике того, что мы делаем.
И тут натыкаюсь на слова Жана Кокто, который однажды сказал: «Внимательно прислушивайтесь к тому, как критикуют вашу работу. Обратите внимание на ту часть, которая вызывает больше всего нападок – и культивируйте её. Это единственная часть вашего труда, которая выражает лично вас, именно о ней стоит заботиться. Нужно лелеять то, что люди в вас критикуют, потому что именно это и есть вы».
А Майлз Дэвис сказал просто: «Если твое искусство страдает из-за какой-то женщины, или мужчины, или цвета кожи, или денег – тебе нельзя верить».
И кстати: мне говорят, что у меня очень много цитат в передаче. А дело в том, что я цитирую, чтобы стоять на плечах великанов. Если какие-то слова сохраняются много сотен лет, значит – это не то, что я придумал, а то, что люди знают очень давно и сохраняют в себе.
Steppenwolf – Ride With Me
Б. Гребенщиков: В последние годы – или даже десятилетия – слово «духовный» стало своего рода жупелом, ничего не вызывающим, кроме саркастической улыбки; уж слишком много жуликов прикрывали этим словом свои сомнительные антрепризы.
Однако было бы нелепо отказываться от сути из-за жуликов. Стоит вспомнить – что на самом деле это слово значит.
«Духовность – это осознание божественного света, сияющего в каждом из нас. Этот свет не привязан ни к одной религии, потому что он есть сама суть человека. Это – невидимая нить, связывающая нас со вселенной; внутреннее пламя, ведущее нас сквозь тьму. Когда мы обнаруживаем его в себе, мы осознаём, что истина находится не снаружи, а внутри нас.
И тогда каждое дыхание становится шагом к осознанию, каждая мысль – возможностью взлететь. Божественное – не где-то далеко, неизвестно где; оно уже в нас, в каждом биении нашего сердца».
Cat Stevens – How Good It Feels
Б. Гребенщиков: Бывают такие дни, когда просыпаешься, а все вокруг навязло в зубах и безотрадно, как будто проснулся в мрачном сне; кидаешься к окну, а там вместо неба, которое всегда истинно – безнадежная серость и сырость. И жизнь вместо того, чтобы быть Божественным чудом – становится тяжелой и бессмысленной тратой времени.
И в этом случае есть только один курс – взять свою жизнь в свои руки; сказать себе – как бы все ни было безнадежно, то, что я могу сделать – в моих руках, и это сделанное будет нужно потом, когда рассеются облака, закрывающие солнце.
Герман Гессе, хорошо понимавший человеческую душу, однажды сказал: «Я начал понимать, что страдания, разочарования и меланхолия существуют, не чтобы раздражать, удешевлять или лишать нас достоинства; они существуют, чтобы делать нас взрослее и преображать нас».
Gryphon – Three Jolly Butchers
Б. Гребенщиков: А вообще говоря, все очень просто.
Леонардо да Винчи заметил: «Узнав однажды вкус полета, вы всегда будете идти по земле с глазами, устремленными в небо, потому что, если вы побывали там хоть однажды, вам всегда будет хотеться туда вернуться».
А может быть, он этого и не говорил. Но, тем не менее, дело обстоит именно так. И именно для напоминания об этом и летает наш Аэростат.
Спасибо.
Мир и свет всем нам.
Who – Baba O’Riley
