Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Последнее предложение Трампа. Что оно значит для ЕС, США, России и Украины

Максим Кац
Максим Кацобщественный деятель
Мнения26 апреля 2025

Сегодня Reuters выкатил окончательное предложение Трампа к России и Украине. Там четыре раздела — прекращение огня, гарантия безопасности Украине, территории и экономика. Предлагается прекратить огонь, а европейским и другим желающим странам – дать Украине какие-нибудь гарантии безопасности. Детали не приводятся. США признают де-юре Крым российским, а де-факто – заодно и другие захваченные Россией территории. Россия уйдёт из Харьковской области. Запорожскую атомную электростанцию Россия должна передать обратно Украине. А сама АЭС будет под контролем США. Электричество же оттуда будет поступать в обе страны. Украине гарантируется беспрепятственный проход по Днепру. В разделе «Экономика» говорится о той самой сделке о редкоземельных металлах. Написано, что Украина будет полностью восстановлена и получит финансовую компенсацию. Правда, не написано, от кого. С России снимут все санкции, введенные с 2014 года. США возобновит с Россией экономическое сотрудничество.

Разбирать пункты предложения нет особого смысла, мы не знаем никаких деталей и не знаем хода обсуждения. Можно только сказать: в имеющихся условиях предложение выглядит довольно разумно, и если какая-то конструкция и может быть согласована обеими сторонами, то примерно такая.

Сегодня мы с вами подробно разберём мотивацию и обстоятельства действующих сторон в этих переговорах. Россия и Украина – о них мы много говорили, сегодня в основном поговорим о США и Евросоюзе.

Начнём с Евросоюза. Для него ситуация с переговорами выглядит наиболее угрожающе. НАТО, как выяснилось во время ревизии «жареным петухом», оказалось вообще не той организацией, какой выглядело раньше. Первые же полгода войны ясно дали понять, что вооружённый до зубов воинственный блок НАТО, по крайней мере в европейской своей части, чуть-чуть немножко безоружный. Казалось бы, много чего на складах у них имеется. И надо думать, имеется не только на бумаге. Строгая и педантичная немецкая комиссия в установленные очень важным параграфом сроки приезжала на склады хранения и считала там танки, бронетранспортеры, боевые машины пехоты, гаубицы, минометы, зенитки и убеждалась: их ровно столько, сколько должно быть по документам. Но никому явно не приходило в голову проверить, способно ли всё это добро хоть с места сдвинуться. Потому что зачем? Для подготовки экипажей, для учений, для помощи американцам в очередной миссии на Ближнем Востоке, для всех реалистичных задач 21 века – той же Германии 50 способных для передвижения танков хватит с запасом. Как себя чувствуют остальные 700 — вопрос факультативный. Когда же вопрос факультативным быть перестал и проверить-таки сунулись – оказалось, что львиная доля бумажного богатства годится только для водружения на постамент при городской ратуше, что в Германии как-то не принято.

Следом оказалось, что даже если найти из чего стрелять – то абсолютно непонятно, чем. Опять же, две мировые войны, где миллион снарядов можно положить в квадратик 10 на 10 километров, отгремели задолго до рождения нынешнего поколения политиков, управленцев и военных. Для борьбы с международным терроризмом и учений снаряды и зенитные ракеты в таком количестве не нужны. Совершенно естественно, что у крупнейших стран Европы в случае большой войны боеприпасов хватит на две недели. А что хуже – давно умерла вся инфраструктура их производства в потребном количестве. И нет никакого способа ее, вот так вот просто вот сильно пожелав, построить в чистом поле.

Но если этого недостаточно – то дальше хуже. Дальше выяснилось, что знаменитые стандарты НАТО – тоже предмет религиозной веры. Да, конечно, все эти технические спецификации по калибрам, стандартам связи, обслуживанию техники, подготовке экипажей, по всему на свете, что позволило бы в случае чего Европе воевать единым кулаком, так чтобы французский снаряд не застревал в британском танке – все эти документы где-то есть. Но суровая действительность состоит в том, что кто-то будет соблюдать какие-то инструкции только в том случае, если их несоблюдение влечёт последствия. Если большая война в Европе считается событием из разряда научной фантастики – то вполне естественно, что каждый с годами напишет себе собственные ГОСТы и технические условия. «Рейн Металлу» важно, чтобы его снаряды подходили к «Леопардам». На совместимость с французскими «Леклерками» или британскими «Челленджерами» он забьёт при первой же производственной необходимости. И понятно, что с десятилетиями таких производственных необходимостей у разных стран-членов НАТО накопилось столько, что все эти миллиметры, частоты, программы подготовки стали чистой условностью.

Дальше еще хуже. Но об этом после рекламы поговорим. Посмотрите, пожалуйста.

***

Так вот, теперь подробно разберем основополагающее положение, которое лежит в фундаменте всемирной веры в НАТО. Пятый пункт Устава организации о коллективной обороне. Так вот, Трамп тут, кстати, на том самом разговоре с Зеленским вдруг ляпнул:

– Я привержен делу поддержки Польши. Польша в непростом месте находится.
– А что насчет стран Балтии?
– Да, у них тоже тот еще райончик.

Так вот, появляются вопросы. А разве он так может? Разве в уставе НАТО иное не написано?

Это действительно пункт религиозный, потому что, как и в случае со многими религиозными текстами, верят в него многие, а читали единицы. А все остальные додумывают, что там написано. Вот как почти все убеждены, что в книге бытия Ева по совету змея погрызла именно яблоко – так все думают, что пятая статья обязывает в случае нападения на одного из членов НАТО всех остальных объявить агрессору войну. Все убеждены, будто с точки зрения США нападение на Ригу — это как нападение на Вашингтон. А это вообще не так.

Чтобы в этом удостовериться, достаточно открыть сайт НАТО и почитать, что там написано. Ведётся он, кстати, на четырёх языках — английском, французском, русском и украинском. Так что почитать будет несложно. Откроем же русскую версию и посмотрим.

Раздел «Коллективная оборона», статья 5. Пятая статья обязывает страны-члены оказать помощь в случае вооружённого нападения путём, «немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтёт необходимым, включая применение вооружённой силы».

Статья 5 Устава НАТО не исключает применение военной силы и дает возможность союзникам ее применить, если захотят, в соответствии с Уставом ООН по праву коллективной обороны. То есть говорится, что союзники таким образом не нарушают международное право, не развязывают войну по своей инициативе, а участвуют в общей обороне. При этом же пятая статья не накладывает никаких обязательств. Простыми словами: пятая статья Устава НАТО делает союзников с точки зрения международного права единым субъектом. А его военные действия в пользу союзника будут просто реализацией права на оборону. При этом отправлять войска необязательно, это по желанию. Единственное обязательство, которое накладывает статья — немедленное оказание такой помощи, которую союзник сочтет необходимой. Можно отправить войска. А можно прислать два «Химарса». Можно бросить ядерку. А можно выделить сто аптечек и два генератора. А можно и выразить глубокую озабоченность и тем самым поддержать страну-жертву агрессии. Ну и арестовать на своей территории активы командира вражеского танкового батальона. И конечно проголосовать за резолюцию ООН. Любое из этих действий будет исполнением пятой статьи устава НАТО.

Мало того, там прям на сайте НАТО написаны причины именно такой формулировки пятой статьи. Читаем опять с сайта.

Когда в конце 40-х годов составлялась пятая статья, сформировался консенсус о принципе взаимопомощи, но вместе с тем имелись существенные разногласия о формах выполнения этого обязательства. Прямо с сайта читаем.

Европейские страны хотели заручиться автоматическим содействием США в случае, если одно из государств, подписавших договор, подвергнется нападению. США не хотели брать на себя подобные обязательства и добились того, чтобы это было отражено в формулировке статьи 5.

Оставим даже за скобками тот очевидный факт, что еще ни одна бумажка на свете не заставила никого воевать, если он того не желает. Ну нет способа принудить американского президента и Конгресс отправить туда-то войска просто потому, что так кем-то и когда-то где-то было написано. Но в данном случае ничего похожего даже никем не написано. Если президент Трамп в своем аккаунте Truth Social напишет в день нападения на Латвию «Вы держитесь там, хорошего настроения, вот вам 100 аптечек» – это будет исполнение буквы Устава НАТО.

Если вам показалось, что это похоже на Будапештский меморандум – то вам не показалось. Воевать за Литву или Польшу или Латвию или Эстонию США должны в той же степени, что за Крым. Вообще не должны.

Теперь пришло осознание. «Зонтик» НАТО – это скорее зонтик от солнца. Это три иконки на панели 40-летних «Жигулей». Чисто психологическая защита, основанная на вере, что США в любом случае придут и помогут. А вот когда эта вера осыпалась – оказалось, что ничего другого нет. Ни оружия, ни боеспособных армий, ни хотя бы обязывающих документов.

С нашей колокольни кажется, что самый худший и он же самый вероятный вариант развития событий после перемирия таков. Путин немного очухается, пополнит склады и личный состав, избавившись от санкций, завезет побольше оборудования – и вновь пойдет на Украину. Но вообще-то с точки зрения Путина и с точки зрения Европы ситуация выглядит совершенно иначе. В Украине Путина ждет миллионная армия, от которой один раз уже получили очень болезненных пиздюлей. Да, со временем большая часть этой армии разойдется по местам постоянной дислокации — сайты рисовать, кофе варить, игры программировать. Но собрать обратно людей, прошедших несколько лет современной войны — дело нехитрое. И второй раз никто не будет дожидаться, пока Путин на границах войска скапливает, надеясь, что он не сошел с ума. Ведь теперь-то уже все знают, что сошел.

Новое вторжение в Украину будет просто продолжением прежнего. Никаких побед там не будет. Будет узнаваемая мясорубка за каждый хутор.

С другой стороны, есть три государства Балтии с суммарным населением в 6 миллионов человек, как Киев с областью. И суммарной площадью – по две Луганских области каждая. В каждой из этих стран есть более или менее масштабное меньшинство не просто русскоязычных, а совершенно советских людей, находящихся, несмотря на все запреты и блокировки, в контексте российской пропаганды. Смотрят они, к сожалению, не меня. С национальным единством и национальным чувством там непросто. Расположены страны Балтии так, что хоть святых выноси. 65 километров Сувалкского коридора – единственная сухопутная граница балтийских стран со своим союзником – Польшей. Всё остальное – Россия и Беларусь, причём Россия с двух сторон. 65 километров — это совсем небольшое расстояние. Вообще ничего. Чтобы отрезать Балтию от Польши, даже войска вводить туда не понадобится. Со стороны Беларуси и Калининградской области его можно полностью заблокировать чисто ствольной артиллерией. Со стороны же Балтийского моря орудует Балтийский же флот.

Итак, у нас есть Украина с её необъятными просторами, укреплениями, растущим военно-промышленным комплексом, с миллионом солдат, имеющих опыт ведения современной войны, и тысячей с лишним километров границы с Евросоюзом для поставок всех видов помощи. И есть Эстония, Литва и Латвия, у которых 6 миллионов человек, из которых дай бог чтобы не четверть не слишком лояльны своим государствам. И нет вообще никакой стратегической глубины, некуда отступать, негде закрепиться и организовать тылы. Есть три страны, у которых всё, что есть — это ниточка в 65 километров, соединяющая их с союзниками, чья способность дать адекватный коллективный отпор не вызывает никаких сомнений. Способности такой нет. Украина помочь не сможет, если даже захочет. Хотя бы просто в силу географии.

С точки зрения Путина всё, видимо, выглядит так. Новый поход на Киев — это рецидив пожирания кактуса. А Балтия выглядит как спелая груша, которую вот тут только руку протяни – и всё.

Для ЕС формат мира, в котором боевые действия прекращаются, а у Путина на руках остается одна из двух самых мощных, наряду с украинской, армий в Европе, а может и в мире. Для ЕС такой формат мира — полная катастрофа. С утратой религиозной веры в американскую ядерную бомбу, которую кидать никто никуда явно не собирается – невозможно придумать аргумент, почему Путин, во-первых, сразу не оторвет балтийский кусок от ЕС, а во-вторых, вдохновившись успехом, не пойдет дальше.

Кстати говоря, кажущееся естественным союзничество ЕС с Украиной – естественным в данном случае не является. Гораздо более вероятно, что в случае войны Путина с Евросоюзом общественно-политические настроения в Украине будут примерно такие: мы худо-бедно отбились, 200 тысяч человек положили, теперь ваша очередь. Вот вам 100 сухпайков и 20 касок, ни в чем себе не отказывайте. А мы, пока не замерзнет ад, Верховной Радой будем обсуждать выделение вам трех списанных пулеметов.

Я вот не рискнул бы предположить, что по результатам этой войны в украинском обществе получится собрать консенсус относительно того, что за ЕС им нужно голову сложить. Нет, Украине нужно много денег. Она с радостью будет торговать дронами, военными технологиями, консультантов за деньги одалживать. Даже, может быть, какие-то профессиональные контрактные войска пришлёт за предоплату. Но думать, будто у ЕС есть для защиты кроме своих сил ещё и украинская армия — наивно.

Можно долго развивать эту мысль, но говоря коротко, для Евросоюза Путин с огромной и ничем не занятой армией — это пиздец.

Теперь перейдем к точке зрения Соединенных Штатов. Точнее, к точке зрения Дональда Трампа. Это в данном случае важно, потому что мы говорим не о логике каких-то государственных институтов, а о логике одного человека и его очень узкой референтной группы. Это лишь кажется сложнее, ведь надо копаться в чужих головах. Но на самом деле проще. Ведь и сам Дональд Трамп, и вся его референтная группа очень много и очень откровенно разговаривают с публикой через свои соцсети и выступления. А также совершенно в виду того не имея, добавляют журналистов в закрытый чат. Причем везде, что характерно, говорят одно и то же.

Президент Трамп, вице-президент Вэнс, все их основные чиновники и советники — это классические американские изоляционисты. Они — наследники политической мысли, рождённой людьми, которые сбежали из Европы от постоянных войн, голода, религиозных гонений, этнической резни и революций. Которые готовы были переплыть океан в деревянной бочке с парусом, работать за еду, рисковать жизнью, строить города в чистом поле – лишь бы сбежать с этого проклятого континента, где всё не слава богу и никогда слава богу не будет. Америка создавалась и строилась именно такими людьми. Соферам Гугла туда переезжать стали сильно не сразу. Раньше туда бежали от европейского ужаса, мечтая забыть его как страшный сон. После Второй мировой войны США заняли роль, согласно которой они платят за всё и помогают всем и удерживают всех от войн, башляют демократическим организациям и СМИ.

И по мнению администрации Трампа – всё это глубоко ошибочное поведение. Администрация Трампа считает, что ничего кроме чужих проблем и ответственности за их решения США в результате не получают.

С этой точки зрения российско-украинская война для новой администрации — это долги, оставшиеся от прошлых хозяев. Их надо быстро закрыть и забыть. И больше никогда не лезть ни в чьи войны, тем более в Европе. Потому что в этой Европе по жизни все воюют. И пусть себе сами. Вот такая позиция.

Это далеко не самое важное предвыборное обещание Дональда Трампа. Далеко не самая важная часть его нынешней политики. Если просто читать и слушать, что он пишет и говорит – то станет очевидно: 95% его усилий направлены по совсем иным направлениям. В первую очередь на борьбу с миграцией и атаку глобальной торговли. Но война в Украине – это такая раздражающая хрень, которую надо быстро закрыть и забыть. Добиться однозначного результата: «я обещал – я сделал». Ну или «я обещал – и не сделал». Тогда тем более надо всё побыстрее забыть.

Уровень экспертизы в самой проблеме и в регионе в целом у администрации Трампа, что мы видим по интервью того же Уиткоффа, до предела печальный. Но не потому, что они там все какие-то особо глупые, а потому что им нет дела. Потому что для изоляционистов эта война – это просто фурункул, который нужно срезать, а не разбираться в его содержимом и причинах появления.

Напоминаю, мы тут не раздаём оценки, а просто пытаемся посмотреть с точек зрения разных сторон. У США позиция сейчас такая – как-нибудь перестаньте стрелять и отколебитесь от нас, пожалуйста.

Нынешней администрации фундаментально безразлично, на каких условиях этот мир будет заключён. Просто должны перестать стрелять – и всё. Есть отдельный сюжет с редкоземельными металлами, в которые Трамп вцепился так, будто в Украине три американских ВВП где-то зарыто. Но мы не знаем, откуда этот сюжет взялся, и гадать не будем. Разве что скажем, что ничего такого в Украине не зарыто. Главное, что США безразлична точка зрения Европы, Украины и Путина на условия. Кто и что символическое и реальное получит. Кто чем пожертвует. Это всё проблемы индейцев. Задача шерифа – сделать так, чтобы прямо сейчас тихо стало.

Ровно поэтому у нас и есть близкое к бесконечности разнообразие вариантов мира, которые официально или согласно утечкам США предлагают сторонам. Они берут согласие Украины на 30-дневное перемирие и несут его Путину. Уиткоффу что-то говорят в Кремле – и это несут в Украине. С точки зрения администрации Трампа, между миром на текущих траншеях и передачей Путину Херсона и Запорожья нет никакой разницы, ведь результат один — перестанут стрелять.

С нашей точки зрения это выглядит диковато. С точки зрения европейских лидеров выглядит как повод закупиться брониками, пока не подорожали. Но с точки зрения США сейчас такой мир станет решенной проблемой, у которой если и будут последствия, то не для Америки, потому что воевать с Путиным в Европе она не собирается совершенно.

В конце мы коротко скажем о точке зрения воюющих сторон – России и Украины. Коротко, потому что сто раз об этом говорили.

Владимир Путин своей позицией не скрывает. Достаточно открыть любое его выступление, да хоть последнее даже, перед главами муниципалитетов, чтобы убедиться: вся нынешняя ситуация его устраивает до предельной степени. Только б не разорвать физиономию в улыбке. Ему нравится война как процесс. Нельзя гарантировать, что ему нравится война именно с Украиной, и именно на этой стране он зациклен. Слишком уж большой дефицит побед. Путин близким к прямому текстом говорит, что будет воевать дальше, что таково теперь обычное состояние России. Мы прекрасно понимаем, какие издержки принесет ему окончание войны. Возвращение домой миллиона неприкаянных мужиков, сворачивание военной экономики, прекращение чрезвычайщины, в рамках которой можно править как угодно. Но пока мы не можем сообразить, какие лично Путину окончание войны может принести бенефиты. И Евросоюз здесь вполне обоснованно опасается. Прекратить войну с Украиной и прекратить войну в принципе — это два разных шага. Первый второго не предполагает и просто развязывает Путину руки.

С точки зрения Украины же положение, как странно это бы ни звучало, довольно неплохое. Факт в том, что пока Путин жив и при власти – никакого разговора ни про устойчивый мир и признание границ, ни про нормальные торг и договоренности быть не может. Не потому, что противно с Путиным разговаривать, а потому что ни на какие договоренности он никогда не пойдет. Максимум, чего от него можно добиться и чего добиться пытаются – это то самое прекращение огня.

Украина в любом случае будет ожидать смены политической власти в России. Ожидание это может проходить в двух режимах — когда граждане гибнут и когда они не гибнут. Второй явно лучше.

Любые символические уступки Путину, существующие только на бумаге и не предполагающие передачу под контроль никаких территорий и граждан, перестанут иметь какое-то значение с уходом Путина. Тогда договариваться о нормальном мире будут с нуля. И как раньше мы уже сказали, вероятность рецидива войны именно с Украиной скорее низкая. Если Путин и будет для кого-то проблемой в будущем – то для Евросоюза.

В таком ролике не место прогнозу. Мы просто попытались посмотреть на ситуацию с разных углов, как она выглядит именно сейчас. В момент, когда Дональд Трамп пишет, что переговоры идут гладко и успешно, что уже вот-вот будет подписана сделка. Но больше ничего похожего никто не пишет. Поэтому вот такой ролик.

До завтра.

Купить книгу Максима Каца «История новой России. От коммунизма через демократию к автократии» на сайте «Эхо Книги»




Сейчас в эфире
Sapere Aude / Школа гражданского просвещения с Евгенией Кара-Мурза: «Холодную голову сохранять не удается» Ка
Далее в 14:00Все программы