Военный эксперт Юрий Фёдоров: Зенитная ракета могла принадлежать только Украине
Военный эксперт Юрий Фёдоров в эфире Breakfast Show
А.ПЛЮЩЕВ: Доброе утро, Юрий Евгеньевич, здравствуйте!
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Здравствуйте!
Ю.ФЕДОРОВ: Здравствуйте!
А.ПЛЮЩЕВ: Вы, наверное, слышали часть нашего обсуждения. Как вам показалось по тому, что говорили разные стороны, какой можно сделать вывод — чьи были ракеты в Польше?
Ю.ФЕДОРОВ: Дело в том, что ко вчерашнему вечеру картина, в общем, которая происходила на границе Украины и Польши, примерно стала понятной. Картина следующая. Вот если карту, которую я вам прислал, показать, там примерно получается следующее. Российская ракета воздушного базирования была запущена из-под Бреста где-то в Беларуси, это близко к белорусско-украинской границе и двигалась в сторону Львова. Не исключено, что она могла пересечь какую-то часть польской территории в воздухе. Для того, чтобы ее сбить, зенитчики…
А.ПЛЮЩЕВ: Я прошу прощения, Юрий Евгеньевич, а мы откуда знаем про запущенную ракету из Беларуси?
Ю.ФЕДОРОВ: Это появилось во многих более-менее надежных источниках. И это, действительно, объясняет ту картину, которая сложилась. Вот смотрите. На карте все это примерно показано. Ракета двигалась в сторону Львова, ей в бок как бы и чуть навстречу была запущена украинской ПВО ракета С-300, но не попала и совершила некий полукруг или как иначе у нее траектория изгибалась. В общем, она попыталась зайти в хвост крылатой ракеты, которая была запущена Россией, но промахнулась и упала на польскую территорию в районе этого села Пшеводов. Вот примерно так выглядит эта ситуация на нынешний день.
Что касается принадлежности этой ракеты, которая упала в Польше, видимо, она выяснилась уже в первые часы после того, как эксперты польские ее осмотрели и стало понятно, что это ракета зенитная, а не крылатая. А зенитная ракета могла принадлежать только Украине. Но при этом, конечно, производство этой ракеты было еще советским, видимо, потому что из России в Украину вообще оружие после 91-го года не передавалось. Так что эта ракета еще советского производства.
А.ПЛЮЩЕВ: Извините. Известно, что Россия обстреливает наземные цели, в том числе, с помощью тех же самых С-300. Могла ли Россия, учитывая расстояние от этой точки и дальнобойность этой ракеты, произвести этот выстрел?
Ю.ФЕДОРОВ: Теоретически, наверное, могла.
А.ПЛЮЩЕВ: А сколько там до ближайшей точки, откуда Россия могла бы стрелять?
Ю.ФЕДОРОВ: Если эта ракета была запущена из-под Бреста, если смотреть на карту… Хотя, вы знаете, тут возникает вопрос. Потому что в случае наземных обстрелов ракетами С-300 у них дальность довольно маленькая. Называют цифру от 30 до 70 километров.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, пусть 100 даже. Эксперты некоторые допускают 100, я слышал. Но даже если 100, не получается, насколько я понимаю.
Ю.ФЕДОРОВ: Если 100 не получается, значит была запущена крылатая ракета воздушного базирования. Вот так.
А.ПЛЮЩЕВ: Похоже на то.
Ю.ФЕДОРОВ: Похоже на то. В общем, так туман вокруг этой истории начинает развеиваться. Что касается позиции и высказываний политических и военных деятелей в Украине, тут вы уже говорили об этом, насколько я мог услышать, было заявление представителя, пресс-офицера украинской ПВО Юрия Игната, который как-то уклончиво очень говорил о принадлежности этой ракеты, что, в общем, скорее свидетельствуют о постепенном признании того, что эта ракета зенитная, ракета, запущенная ВСУ и, соответственно, случайно попавшая на территорию Польше. И вот почему здесь случайность играет очень большую роль. Потому как в ракетах С-300, как и в других зенитных ракетах имеется механизм самоподрыва. В том случае, если она не попадает в цель, то через какое-то небольшое время, когда становится ясно, что она пролетела мимо, включается соответствующая схема и ракета взрывается в воздухе. Этим объясняется, кстати, довольно большое количество обломков, которые падают во многих случаях во многих местах, где работает ПВО. Там на голову людям, в том числе в городах падают обломки зенитных ракет. Эти обломки получаются в результате того, что ракеты взрываются в воздухе. Обломки падают, это плохо, но все-таки лучше, чем падает ракета с боевой частью, в которой достаточно много взрывчатки. Вот такая ситуация.
И политическая позиция Запада, она сформулирована предельно четко: Да, это, скорей всего, ракета, запущенная Украиной, но ответственность за это Украина не несет. Ответственность несет Россия, развязавшая войну и осуществляющая такие массированные обстрелы украинской территории.
А.ПЛЮЩЕВ: Юрий Евгеньевич, как вы относитесь к такой версии, когда говорят, что Запад настолько испугался возможной конфронтации с Россией, в том числе, возможности применения ядерного оружия, эскалации этого конфликта, что попросил Украину… даже не попросил Украину… а сказал, что ракета украинская, Россия виновата в самой войне, но не конкретно в этом эпизоде, что ракеты прилетели с Украины. И как бы, таким образом, снизил возможность конфликта. А на самом деле ракета могла быть и российской. Такая вот версия как вам?
Ю.ФЕДОРОВ: Мне кажется, что она несколько надуманная версия. Она отвечает, в общем, позиции российского руководства, которое все время запугивает Запад возможностью ядерной войны.
Тут же вот какой вопрос. Хорошо, для того, чтобы запустить механизм по статье 5-й Североатлантического договора, Польша должна обращаться в органы Североатлантического альянса. Там происходят некоторые консультации и принятие решений. И вот там могут быть приняты определенные решения. Но вопрос в том, какова будет ответная реакция Запада, НАТО, чтобы быть точным, это будет определяться уже этим коллективным решением органов руководства Североатлантического альянса.
Поэтому если бы эта была российская ракета уже точно установлено и Польша тогда обращалась бы за помощью по статье 5-й, но все равно это не означает абсолютно автоматического включения Вооруженных сил в военные действия. Это, конечно, не исключено, но масштабы, характер этих военных действий, он бы определялся коллективным решением органов НАТО.
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Пока, наверное, стоит уточнить, что речь идет только о применении 4-й статьи, а не 5-й, которое подразумевает коллективное обсуждение дальнейших действий, а 5-я, уже, наверное, самая серьезная статья в уставе организации. В любом случае хочется надеяться, что не будет никакой дальнейшей эскалации.
Есть еще один сюжет…
А.ПЛЮЩЕВ: Прежде, чем к нему перейдем, срочную новость хотел сказать: Сообщается о взрывах в Киеве и в Одессе, Днепре. Взрыв в Одессе произошел до этого, как в городе объявили воздушную тревогу. В нескольких домах выбили стекла. Также сообщается о том, что воздушная тревога объявлена на всей территории Украины кроме аннексированного Крыма.
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Давай тогда спросим у Юрия Евгеньевича. Это повторение позавчерашних событий?
Ю.ФЕДОРОВ: Вопрос в том, насколько масштабным будет нынешняя ракетная атака на Украину. Пока неясно. Ясно, что она начинается. Сколько ракет будет запущено, тут сказать трудно. В принципе, у России большого запаса ракет не хватает, не имеется. Но, в общем, видимо, в Москве приняли решение о дальнейшем наращивании частоты этих ударов и достаточно высокой интенсивности.
Причем обратите внимание, это не ночная атака, а дневная. То есть в тот момент, когда значительная часть населения занята работой. Значит, они должны спускаться в бомбоубежище и прекращать любую деятельность, это дополнительный, естественно, ущерб и экономический и психологический. Так что эта линии России на ракетное уничтожение Украины как государства, она продолжается.
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Тогда вопрос в продолжение. Есть определенная логика, она совершенно заметна в действиях российской стороны. Такие обстрелы гражданской инфраструктуры и в целом массированные, масштабные обстрелы самой Украины происходят в ответ на какие-то серьезные политические или военные неудачи, неуспехи. Если позавчерашний обстрел можно было как-то сопоставить с итогами саммита G-20, то, как вам кажется, почему сейчас таким странным, бесчеловечным способом реагирует российская сторона?
Ю.ФЕДОРОВ: Она может реагировать на всё, что угодно и даже просто без всякой внешней причины использовать свои ракеты. Но я не исключаю, что это какой-то «ответ» на решения Рамштайна. Вчера была встреча в формате… она называется иногда Рамштайн-7, встреча в онлайн-формате, где были приняты решения о новой военной помощи Украине. И в основном эта помощь средствами ПВО, боеприпасами. Из Германии должно быть поставлено дополнительно несколько установок «Хаймерсов» в немецком варианте и, соответственно, боеприпасов к ним.
Интересно, что из Канады планируется доставить большое количество зимней формы для того, чтобы вооруженные силы Украины могли чувствовать себя более-менее комфортно на поле боя. А в Россию такая форма будет доставляться, видимо, из Северной Кореи. Каждому свое.
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Как раз вопрос в продолжение темы про поставки, про ПВО, про системы ПРО. Например, Саша как раз зачитал, что в Одессе взрыв произошел до этого, как в городе объявили воздушную тревогу. Как вам каж, это возможно? Как так получилось, что ракеты и снаряды оказались быстрее предупреждающих систем, которые потом уже посылают сообщения жителям той или иной части страны?
Ю.ФЕДОРОВ: Наверное, то объяснение, которое напрашивается прежде всего, это человеческий фактор. Отвлекся оператор куда-то или расчет операторов — вот и пропустили. Такое бывает. В этом ничего особенного я, честно говоря, не вижу. Любая война, любая сложная деятельность зависит от людей. И если с людьми что-то происходит, не говоря уже о том, что человек просто бессонной ночи в конце дежурства может просто каким-то образом… внимание снижается, естественно, происходит такая вещь.
А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое! Благодарим Юрия Федорова. Юрий Евгеньевич, до следующей недели в «Утре» с вами продаемся. Спасибо!
Н.РОСЕБАШВИЛИ: Спасибо!