Виктор Шендерович о санкциях против Юлии Латыниной: Мне кажется это ошибкой
Фрагмент эфира BILD на русском:
МАКСИМ КУРНИКОВ: Санкции против Юлии Латыниной. Вы вчера, наверное, когда услышали об этом, что подумали?
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Подумал, что глупость, честно говоря, не буду скрывать. Мне очень далеки позиции Юлии Латыниной. Особенно последнего года. Я это комментировал многократно в своих программах. Мне кажется, что там логика сползла довольно сильно. Я не хочу никаких конспирологических версий, почему она так сползла и так далее.
Но мне кажется, исходя как раз из того, о чем я говорил, из прецедентов… Из прошлых американских, может быть, еще и настоящих американских норм свободы слова. Мне кажется это ошибкой. Мне кажется, это ошибкой и глупостью вот такого рода маркировки. Юлия Латынина теперь, как бы к ней не относится, но она, значит, враг – враг и Путину, и Зеленскому. Это довольно любопытно. Я, кстати, в списке «Миротворца» тоже до сих пор. То есть я прекрасно понимаю.
Мне это кажется ошибкой со стороны тех, кто это сделал. Полемизировать надо. И я полемизирую с тем, что говорила Юлия Латынина. И с украинской стороны никто не мешает полемизировать. А вот такие организационные мероприятия, как мне кажется, они показывают шаткость позиции. Ты не готов полемизировать? Ты их хочешь заткнуть, ты не готов полемизировать? Ну значит, твоя позиция ущербна.
Мне кажется, что они сделали большое одолжение Юлии Леонидовне своим запретом. Потому что они вышли из диалога, содержательного диалога. А там есть что сказать против Латыниной по содержательному диалогу. Я старался это говорить и несколько раз формулировал. Но они вышли из содержательного диалога и перешли на формальный уровень. Мне кажется, они показали некоторую ущербность позиции своей и некоторую правоту того, о чем говорила Латынина. Ты сердишься, Юпитер – значит, ты не прав.
Вот моя логика. Это логика диалога. Это логика диалога. Не согласен? Объясни. Да, полемизируй. Слава богу, ты имеешь возможность полемизировать. У тебя есть площадки. Ты не в концлагере. Ты можешь отвечать свободно. Отвечай. Полемизируй.
МАКСИМ КУРНИКОВ: Верну вам вашу фразу, Виктор Анатольевич. Сейчас война. И сейчас другие правила.
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Совершенно верно. Но Латынина не поддерживала военных преступлений. Истина конкретна, – верну я свою фразу. Латынина не поддерживала военных преступлений. Латынина очень критически отзывается о сегодняшней Украине. Не без оснований. Там есть, повторяю, дефект логики. Это уже уходит в обсуждение собственно тезисов Латыниной. И я это многократно публично обсуждал.
Тем не менее, Латынина не поддерживала военных преступлений, не оправдывала военных преступлений. То, что она сказала, кажется мне вполне чудовищным. Ее тезисы последних месяцев кажутся мне вполне чудовищными и подлежащими опровержению. в дискуссии – в содержательной, точной, корректной дискуссии – опровержению. И эти возможности есть.
Мне кажется, что юридический запрет на это укрепляет позиции Латыниной, а не наоборот. Разница в случае с Гергиевым заключается в том, что Гергиев – он дирижер, в его искусстве, в том, что он делает, нет никакой до «Семёна Катко» политической позиции. Он сам по себе, его человеческая фигура уже замарана. Хорошо, что вы показали этого «Семёна Катко», чтобы мы понимали, о какой музыке идёт речь в случае с Гергиевым.
Это разные вещи, надо разбирать. Как же у Жванецкого было сказано, общим видом овладели, теперь давайте подробности не пропускать. Подробности довольно важные. Разница между Гергиевым, доверенным лицом Путина и фактическим соучастником и пропагандистом путинских преступлений, и Юлией Латыниной, очень серьезная разница. Просто так накрывать всё это одним ржавым тазом – мне кажется, заблуждение и ошибка.