Здоровый образ жизни - мода или вечная классика? - Сослан Варзиев - Zoom - 2010-03-03
Т.РОДНЯНСКАЯ: 00 часов 11 минут, Добрый вечер всем! В эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Zoom». Меня зовут Таня Роднянская и со мной моя коллега Ира Баблоян.
И.БАБЛОЯН: Доброй ночи!
Т.РОДНЯНСКАЯ: Мы сегодня говорим о здоровье и о спорте, о здоровом образе жизни. Наша тема звучит сегодня так: «Здоровый образ жизни – мода или вечная классика». Я представляю нашего гостя. Это Сослан Варзиев, консультант магистратуры Московской Государственной Академии Физической Культуры, автор книги «Атлетический тюнинг», спортивный психолог и просто фитнес-гуру. Добрый вечер, Сослан!
С.ВАРЗИЕВ: Спасибо. Очень все так прозвучало. Я прямо загордился…
И.БАБЛОЯН: Напомню, что у нас идет web- трансляция, ее вы можете на сайте YouTube наблюдать. Номер для sms: 8(985)970-45-45. У нас будет два голосования. Верно, Тань?
Т.РОДНЯНСКАЯ: Да, все верно, так что никуда не отходите.
И.БАБЛОЯН: У меня первый эгоистичный вопрос. Я люблю гамбургеры, я люблю шоколад, я люблю чипсы, но при этом я занимаюсь спортом. Что будет со мной?
С.ВАРЗИЕВ: Любая тренировка, любой вид физической активности не сможет конкурировать с вашими питательными неправильностями и вашей застольной разнузданности. К сожалению, это так.
И.БАБЛОЯН: Все вредное вкусное…
С.ВАРЗИЕВ: Я соглашусь частично. Нужно знать, наверное, меру и не лениться.
И.БАБЛОЯН: То есть от одного гамбургера в неделю со мной ничего не случится?
С.ВАРЗИЕВ: Половинку, давайте начните с половинки.
И.БАБЛОЯН: С половинки? Все…Черт...Прощай фаст-фуд…
Т.РОДНЯНСКАЯ: А как вы считаете, Сослан, для того, чтобы поддерживать себя в форме, это стоит больших затрат? И я, пока мы все это будем обсуждать, сразу предлагаю устроить голосование для радиослушателей. Вопрос будет такой. На ваш взгляд, поддержание себя в хорошей форме - это дорогое удовольствие или это не требует больших финансовых затрат? Если вы считает, что это дорогое удовольствие, то ваш номер: 660-06-64. Если это не требует больших финансовых затрат, то ваш номер: 660-06-65. Сослан, как вы считаете?
С.ВАРЗИЕВ: Ну, сама себестоимость недорогая. Другое дело, как эту себестоимость каждый клуб преподносит и сколько он накидывает за свое умение, за свое мастерство. Привести себя в хорошую физическую форму, приобрести осанку, телесные контуры не составит труда, даже в домашних условиях на 7-11 минут. Но это должно быть регулярно. Чем меньше порция тренировочной активности, то она должна быть чаще, но, единовременно, также не должна превышать. Нельзя сбрасывать со счетов людей-мотиваций. Для чего они приходят в клуб? Может быть пообщаться. Они тоже отдают эти деньги, чтобы быть в теме, чтобы быть в моде. Мода всегда была и будет на здоровый образ жизни. Но каждая эпоха, каждый период имеет свои поправки на эту моду. До 80-х годов, до конца 80-х была мода просто на то, чтобы сильно не употребляли лозунговых движений, например: « Похудей за три недели!» «Будь худым!» Я не могу до сих пор понять, почему худоба- это та амбиция, которая заслуживает уважение.
И.БАБЛОЯН: Это сейчас модно…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Худой - не значит красивый?
С.ВАРЗИЕВ: Абсолютно. «Худая корова еще не газель». Как только появилось слово «фитнес», то основу этого слова составляли, кстати, старые советские технологии, которые публиковались в различных журналах, специализированных и неспециализированных, популярных.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Утренняя гимнастика была по радио, по телевидению.
С.ВАРЗИЕВ: И по радио и по телевидению, но еще были журналы. Даже журналы и «Юность», по-моему, «Наука и жизнь» (я могу ошибиться). Потом, когда я начал смотреть новое слово «фитнес», в состав этих технологий входили все старые отечественные принципы, методики и различные формы физических упражнений.
И.БАБЛОЯН: Давайте я объявлю результаты голосований. Честно говоря, я думала, что будет больше разрыв. Но всего лишь 64 % наших слушателей считают, что можно заниматься спортом и при этом никаких финансовых затрат это не будет требовать.
Т.РОДНЯНСКАЯ: И всего лишь 35% считают, что это дорогое удовольствие. Неужели действительно наши слушатель думают, что нельзя встать на лыжи или пройти несколько кругов или пробежать вокруг дома?
И.БАБЛОЯН: Может быть, есть такой принцип, что, если ты заплатил деньги, то ты уже ходишь в фитнес-клуб. А самому встать и побегать вокруг дома каждое утро, это вот…
Т.РОДНЯНСКАЯ: А что может мотивировать человека на занятиях спортом?
С.ВАРЗИЕВ: Мотиваций много. Даже чувства, которые проявляются у людей, мужчин или у женщин, уже являются…
И.БАБЛОЯН: Любовь?
С.ВАРЗИЕВ: Конечно. Вы знаете, сколько влюбленных в зале бывает. Сразу начинаешь понимать, сразу понимаешь…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Кто влюблен, а кто нет?
И.БАБЛОЯН: В чем это проявляется? Они усиленно изнуряют себя тренировками?
С.ВАРЗИЕВ: Обычно, тип темперамента, психоэмоциональный такой фон у человека устоявшийся, и вдруг он меняется… И, если он резко меняется, это эмоции. Это на 99% эмоции. Неважно мужчина или женщина, не важен возраст и т.д.
И.БАБЛОЯН: А бывает такое, что человек уже начинает перебарщивать, он ходит каждый день с утра до ночи качается или бегает, или плавает, уже «перетренировывается», если можно так выразиться.
С.ВАРЗИЕВ: Нет. «Перетренированность» – это такое состояние, когда накапливается утомление в организме. Это не совсем корректно. Излишнее может быть уже… Это азарт, может быть. Тоже очень много причин.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Может вторую половину в этом зале встретят?
С.ВАРЗИЕВ: Бывает.
И.БАБЛОЯН: Кстати, я хожу в фитнес-клуб для того, чтобы снять с себя стресс какой-то, эмоциональный, когда хочется отдохнуть от работы как-то. Но мне инструктор говорит. Что на фитнес надо ходить именно для того, чтобы заниматься какими-то силовыми тренировками или на танцы, йогу, неважно… Но, я не должна это делать из- за чего-то, т.е. я должна идти туда для того, чтобы заниматься спортом.
С.ВАРЗИЕВ: Я сейчас попробую прокомментировать. Вы пошли туда, потому что, может быть, нам нужен кураж от обстановки. Вы сами себя не можете ввести в такое состояние работоспособности именно на эмоциональном уровне. Эмоции, к сожалению, никто не отменял, они очень главенствуют в наших поступках. А другому человек нужно, чтобы в клубе было меньше народу, и он спрашивает: « Скажите, пожалуйста, а где меньше всего народу?» Бывают так стесняются, спрашивают, где меньше мужчин или женщин, или где меньше молодежи.
И.БАБЛОЯН: Есть же и отдельные женские и мужские фитнес-клубы?
С.ВАРЗИЕВ: Есть, конечно. И это будет…
И.БАБЛОЯН: А это хорошо? Или это не имеет значение?
С.ВАРЗИЕВ: Это не имеет значение, это нужно, потому что есть потребность.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Что бы кто-то себя комфортно чувствовал. Например, по религиозным соображениям муж не может пустить свою жену, чтобы на нее смотрели…
С.ВАРЗИЕВ: Тоже… Понимаете, кто-то тогда давно сказал, и это бич многих клубов. А фраза такая: « Человек не знает, чего он хочет, он только хочет того, что он знает». Поэтому нужно доводить до сознания. И, к сожалению, нужно эту градацию по перечисленным условиям учитывать.
И.БАБЛОЯН: Кстати, мы все говорим « похудеть бы там…». Ну, вам не нравится это слово…Хорошо… А, благодаря фитнесу, можно набрать вес?
С.ВАРЗИЕВ: Запросто. Что такое набрать вес? Это вы хотите прослоечку добавить? Или мышечный контур?
И.БАБЛОЯН: Ну прослоечку нереально добавить фитнесом?
С.ВАРЗИЕВ: Есть определенный код, заложенная природой ваша генетическая основа. И меньше она не станет. Если вы будете пытаться ее уменьшить, это может оказаться во вред.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Да уж…
С.ВАРЗИЕВ: И вы думаете, что приятно смотреть… Появляется неадекватность, когда девушка, чаще всего добившаяся этой худобы, о которой она мечтала, она выглядит изможденной, с синяками, как кто-то сказал, под глазами… Качество кожи и т.д.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Волосы выпадают.
С.ВАРЗИЕВ: А она счастливая. А окружающие из вежливости не будут делать замечания или сарказничать.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А инструктор в данном случае может сказать: «Ты перебарщиваешь, тебе уже не нужно худеть. Остановись»?
С.ВАРЗИЕВ: Может. Инструктор может, но не каждого инструктора послушает клиент. До сознания инструктора надо довести, когда их готовишь, как разговаривать, как убеждать, но не как развращать и «разводить»…
Т.РОДНЯНСКАЯ: …на деньги… Давайте послушаем комментарий Леонида Ярмольника, актера, который считает, что здоровый образ жизни сегодня очень моден, более того – он, по его мнению, приобрел характер эпидемии…
ЛЕОНИД ЯРМОЛЬНИК
Что касается спортивного образа жизни или , скажем, стимулирования работы организма, чтобы повышать трудоспособность, жизнелюбие, оптимизм – это очень индивидаально. Сегодня это очень модно, сегодня занятие спортом стало принадлежностью имущих и курирующих людей. Все они понимают, что должны хорошо выглядеть, что у всех должны быть кубики, накачанная шея, все на тебя по-другому смотрят и тогда у тебя больше шансов произвести хорошее впечатление, устроиться на работу или пользоваться уважением у коллег. Но я считаю, что все хорошо в меру. Потому что сегодня это приняло характер эпидемии. И люди, которые очень много увлекаются фитнесом, следят за своим телом, они не успевают читать книги, смотреть кино, общаться. На самом деле, я считаю их однобоко развитыми, скажем так, они себя чего-то лишают. Я, например, нормально отношусь. Я всю жизнь был спортивным, занимался плаванием, какие-то у меня разряды есть по конькобежному спорту, в студенческие годы меньше занимался спортом, буквально потому что сама профессия очень подвижная. Ну а с годами люди меньше двигаются, как известно, движение – это жизнь, поэтому то, что не хватает с наступлением зрелости и того возраста, когда мы больше сидим и разговариваем, некоторые уже больше лежат на диване – конечно, нужно загружать организм, чтобы он работал нормально. Если работает нормально организм, бегает нормально кровь, то самый главный результат – работает голова. Ты не становишься идиотом и быстрее соображаешь, и больше хорошего в голову приходит.
Я занимаюсь, безусловно, с невероятным сопротивлением организма и моей лени природной, но я занимаюсь, заставляю себя 3-4 раза в неделю ходить в тренажерный зал, ходить по дорожке, отжиматься, подтягиваться, чтобы быть в нормальном рабочем состоянии. И это связано не только с профессией, где я должен соответствующим образом стараться выглядеть так, чтобы радовать режиссера и своих коллег, но и энергичнее, оптимистичнее, динамичнее.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот сейчас пока мы слушали комментарий Леонида, Сослан нам сказал… Я сразу уточню, что Сослан был его инструктором… Или до сих пор его инструктор?
С.ВАРЗИЕВ: Ну, консультирую заочно, по телефону. Но недавно мы опять встречались.
Т.РОДНЯНСКАЯ: …и вот Сослан, пока мы слушали, говорил, что у Леонида как раз была серьезная мотивация и он приезжал на тренировки, сумасшедшим образом старался. Как это было?
С.ВАРЗИЕВ: Леонид приезжал на 10 минут на тренировку когда-то 1 раз в день, когда-то 2 раза. И возмущался: ну что такое, я из-за 10 минут еду, стою в пробке по Рублевке, ну неужели… У меня на переодевание уходит больше. Но все равно…
Т.РОДНЯНСКАЯ: …ответственность.
С.ВАРЗИЕВ: Да, видимо, хорошее такое свойство человеческого характера – ответственность перед той работой, которой он занимается.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот как у каждого специалиста есть профессиональный взгляд… У вас, наверняка, тоже такой есть, когда вы смотрите на кого-то из, допустим, медийных персон, вам никогда не хотелось что-то там … сделать более стройной эту девушку…
И.БАБЛОЯН: Типа «вот вам нужно подкачать руку или спину»
Т.РОДНЯНСКАЯ: Где что нам нужно подкачать?
С.ВАРЗИЕВ: Я понял. Для меня важна психофизика человека. Я смотрю на то, как ногу влачет, на то, как гипертонус… Вы знаете, кто-то сутулится по какой-то причине, кто-то кисть не так держит. И меня эти нюансы волнуют. И я думаю: А, вот здесь надо вот так, здесь вот так…
И.БАБЛОЯН: О, я боюсь, какие вы нам уже диагнозы поставили!
С.ВАРЗИЕВ: А я специально отстал, чтобы вы вперед меня прошли, я сзади посмотрел на ваши походки.
И.БАБЛОЯН: Ладно, расскажите нам.
С.ВАРЗИЕВ: И понимаете, я смотрю не на саму структуру тела, а на то, как он его держит.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Как он им владеет.
С.ВАРЗИЕВ: Да. Можно оставаться при тех же объемах, но быть гораздо стройнее, элегантнее, осанистее…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Кто из наших политиков, по вашему мнению, выглядит отлично, в прекрасной физической форме.
С.ВАРЗИЕВ: Отлично никто. Я сейчас объясню, вы хорошо сказали: «в физической». Потому что если вы скажете в «спортивной», то я не видел его в спорте, поэтому ничего не могу сказать.
И.БАБЛОЯН: Хорошо, давайте возьмем нашего вице-…
С.ВАРЗИЕВ: Подождите. Хорошо. Сейчас вернемся. Я в каждом, в ком хочу заострить внимание, вижу его телесную маску, которая годами была наработана. Такой синдром внешности, он искажен бывает. То есть внутри есть запас хорошести этой телесности, но ее надо развинтить, переформатировать человека.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Спрашиваем напрямик: все прекрасно помнят фотографию Путина «топлесс». Как он вам?
С.ВАРЗИЕВ: Что самое ценное, я скажу, а вы запишите и запомните: там есть из чего делать.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Есть материал.
И.БАБЛОЯН: Будем надеяться, что нас услышали.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А какие отношения у фитнеса с медициной? Часто в фитнес-центрах предлагают выпить этот жиросжигатель, l-карнитин, биологически активную добавку. Мы не говорим о стероидах, о химии какой-то сумасшедшей. А именно только легкие добавки…
С.ВАРЗИЕВ: Я не хочу, чтобы на меня обижались производители, которые выпускают стимуляторы-энергетики различные, я противник энергетиков. Почему: потому что я очень часто видел, что в клубах кто-то начинает зевать, например… Причина зевоты разная бывает. Но это может быть и сигнал того, что организм требует сейчас компенсации вообще, он уставший. И ему надо, может быть, элементарного сна. Потому что есть две здоровьесберегающие технологии: нельзя терпеть голод и нельзя терпеть позыв сна. Нужно эти вещи удовлетворять. И резерв начинает истощаться, а он берет энергетик и пьет. И вы что думаете? Он не энергетик расходует, а энергетик вынуждает работать резервы организма.
Т.РОДНЯНСКАЯ: И в таком случае…
С.ВАРЗИЕВ: В этом случае он во вред человека.
И.БАБЛОЯН: А всякие батончики жиросжигающие?
С.ВАРЗИЕВ: Ну…
И.БАБЛОЯН: Или это все не помогает совершенно?
С.ВАРЗИЕВ: понимаете как, если чуть-чуть… Если чуть-чуть есть свойство утилизации жира маленькое, уже раздувается: «Это утилизатор и т.д.!» Я с этим не согласен. Батончик любой, или БАДы, протеины, аминокислоты – должны рассматриваться как компенсаторы неестественных затрат. Человеку от природы неестественно в утрированно анаэробном режиме заниматься, в силовом. Поэтому для компенсации требуются дополнительные быстроусваиваемые аминокислоты и т.д. Они и изобретены в большей степени либо для большого спорта профессионального, либо с медицинской точки зрения, например, вы попали в расщелину, не дай бог, две недели пролежали, остались живы…
И.БАБЛОЯН: … надо восстановиться…
С.ВАРЗИЕВ: да. Пищу не принимает организм. Он не справится. И т.д. Поэтому в профессиональном спорте – да, перед матчем энергетик можно пить. Но когда ты восстановлен… Это мода пошла. Тренеры думают, раз команда не выспалась, у нас же есть энергетик! Вот в чем дело…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Приняли и бегают.
С.ВАРЗИЕВ: Да.
И.БАБЛОЯН: Ну хорошо, это для энергии…А если действительно, для того, чтобы похудеть… Мне кажется, миллион таблеток, порошков и т.д. – это все вредно для здоровья?
С.ВАРЗИЕВ: Это индустрия, это деньги.
И.БАБЛОЯН: То есть это все не помогает? Только сельдерей, грейпфрут и я не знаю, что там еще… Ананас…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Лучше сон.
С.ВАРЗИЕВ: Понимаете, можно побриться хорошо заточенным ножом, топором… Классика. Все равно ведь изобретается и такая машинка, и такая, и 3, и 4 лезвия, и плавающая, летающая… Может быть некая такая аналогия и в индустрии. Все, что сопутствует тренировочному процессу, БАДы и т.д.
И.БАБЛОЯН: Я поняла, что это не помогает. Но это хотя бы не вредно?
С.ВАРЗИЕВ: Мера не так вредна. Если попадешь четко… Нужно очень точно попасть в ту порцию, которая тебе нужна.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А это может определить только врач?
С.ВАРЗИЕВ: Это может определить только врач. И то – в стационарном состоянии, когда находится на сборах и т.д.
И.БАБЛОЯН: …проверяя кровь и т.д.
С.ВАРЗИЕВ: Да.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Сейчас одна тема – инновации, модернизация, в том числе и в фармакологии… А каким образом это затронет фитнес-индустрию? Может быть какие-то самые последние технологии? Или самые последние тренажеры… Что у нас будет?
С.ВАРЗИЕВ: Как бы мы тренажеры не делали, самый бич тренажеров – это то, что любая механика человеческая подстраивается под механику самого агрегата. Инновация будет заключаться только в том, когда максимально… Когда две девушки с разной межсуставной координацией пользуются одним тренажером и тренажер под нее подстраивается. Вот это может быть инновацией. В методиках я не вижу инноваций. Меняются словосочетания, меняется терминология, а суть остается той же. Инстукторы не готовы, они не подготовлены…
И.БАБЛОЯН: Кстати, вот такое количество тренажеров… А нужно ли такое количество тренажеров? Или можно обойтись простыми: коврик, шар, полусфера и т.д.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Пара гантелей да штанга…
С.ВАРЗИЕВ: Классику никто не отменял. Дело в том, что инструкторы обленились … оборудование облегчает работу инструктора, чтобы вы понимали. Но можно и обойтись… Вот если вы в зале были: гантельки, скамейки, утяжелители и тому подобное.. Уверяю вас, при хорошей методике, учитывая врожденную природную модель суставов, мышечные включения, тип темперамента и т.д. – можно не просто конкурировать, а можно и превзойти.
И.БАБЛОЯН: Вот позавчера мне сказали: вот этот тренажер, чтобы качать пресс, вот этот – тоже чтобы качать пресс. Но лучше возьми обычную резиновую полусферу, ляг и просто поднимай спину…
С.ВАРЗИЕВ: Я соглашусь частично. Потому что у всех разные мышечные включения, они зависят, опять же, от врожденной подвижности суставов. И один человек делает, у него включаются мышцы живота… Вот все говорят «пресс», я перелистал всю анатомию и не нашел мышц пресса…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Прямая мышца живота?
С.ВАРЗИЕВ: конечно. Это может быть сленг… И я забыл, о чем мы говорили…
И.БАБЛОЯН: Нужно ли такое количество тренажеров…
С.ВАРЗИЕВ: Да. А у другого не работает. Даже в режиме штанги два одинаковых человека будут жать … У них одинаковой длины руки, одинаковое расстояние между суставами…
И.БАБЛОЯН: Физическая подготовка…
С.ВАРЗИЕВ: Все одинаковое. И они будут делать одно и то же техническое движение. И у них у кого-то будет грудь включаться, у кого-то фронтально-дельтовидный пучок и трицепс… Потому что разная подвижность суставов. Надо это учитывать.
Т.РОДНЯНСКАЯ: И для этого нужны специалисты.
С.ВАРЗИЕВ: Да. Все замыкается на специалистах.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Если вернуться к вопросу инноваций, все равно все фитнес-клубы пытаются что-то экзотическое привлечь. И вот такие экзотические тренинги как капоэйра, йога, пилатес – они очень быстро у нас прижились. Российский клиент влюбился в них как сумасшедший. Почему, как вы думаете?
И.БАБЛОЯН: И эффективно ли это?
Т.РОДНЯНСКАЯ: На экзотику попался?
С.ВАРЗИЕВ: Вы хотите одну причину найти. Я вас уверяю, что тот, кто… Даже слово «бразильское» на кого-то… Знаете, у меня была знакомая , которая говорила: «Я очень люблю «Ситроен» машины». Ну почему вам она нравится? «Название красивое». А вот другая говорит: «А мне нравится архитектурное такое «Сандрик». Тоже красивое название.
Так же и здесь – тот, кто занимается активным бразильского вида физическим усовершенствованием, его свойство темперамента, тип, психоэмоциональное восприятие не примет йогу. Они нужны, вот эта разноперость нужна. Кто-то ползает, кто-то летает, кто-то плавает, кто-то бегает. Я имею в виду, в животном мире.
И.БАБЛОЯН: Нам прислали сообщение: «Игорь: Если я приведу свою девочку лет в 13-14 с нарушенной координацией в фитнес, ей помогут владеть руками и ногами?»
Т.РОДНЯНСКАЯ: Или здесь специальная физкультура нужна?
С.ВАРЗИЕВ: Здесь нужна не специальная физкультура, а специализированная методика. Специальная и специализированная – немножко разные вещи. Нужна специализированная. Она должна учитывать… Некая аура персонализации этой ситуации… И высшее образование здесь…
И.БАБЛОЯН: Медицинское?
С.ВАРЗИЕВ: Нет, подождите. Мы сейчас говорим про инструктора. Каждый инструктор либо клуб – должны иметь контакт с специалистом-медиком. Он может на них работать фрагментарно, не быть в штате, но они должны его черпать в любое время дня и ночи. Ну я утрирую, конечно. И вот совместными усилиями. Еще раз говорю: инструктор, имеющий высшее образование – в 90 процентов случаев они… Вот мы обсуждали с Московской государственной академией физической культуры и думаем на эту тему… Не умеют свои знания применить на практике. Потому что разновидностей проблем много, а решают их, к сожалению, все унифицировано. Это плохо. Или типизировано. Все под одну гребенку.
И.БАБЛОЯН: Смогут помочь?
С.ВАРЗИЕВ: Я думаю, что смогут. Поймите правильно: врачи в чистом виде боятся, могут не рекомендовать физическую активность, потому что они не знаю, что это такое. И кажется, что это тяжело. Скажут : «Вашей дочери нельзя». То есть они должны знать историю болезни..
И.БАБЛОЯН: Они бояться взяться за такое…
С.ВАРЗИЕВ: Конечно.
Т.РОДНЯНСКАЯ: И так в большинстве случаев?
И.БАБЛОЯН: Чтобы не брать на себя ответственность.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Говорят: «Тебе не заниматься, ты больной».
С.ВАРЗИЕВ: «Больше килограмма поднимать нельзя». Как поднимать? Лежа. Это совсем другое. В силу того, что будет натуживание, то ли прилив крови, давление… Знаете, голословно, общие фразы. Это проблема многих, если не всех.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Очень интересный вопрос, ну думаю, что со временем с вашей помощью мы решим его.
С.ВАРЗИЕВ: С моей, но здесь нужно еще государство.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А вы этим занимаетесь, насколько я понимаю?
С.ВАРЗИЕВ: Да. Я стараюсь сделать так, чтобы все было так, как должно.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Какая у нас может быть господдержка? Какие плюсы можно ожидать от господдержки? Могут ли у нас понизиться цены на фитнес клубы?
И.БАБЛОЯН: Или могут быть оборудованы государственные….
С.ВАРЗИЕВ: Государство запросто в состоянии , будем говорить в хорошем смысле, монополизировать и именно с нравственной точки зрения , если конечно, это словосочетание можно сочетать, монополизировать индустрию. И оборудование может выпускать…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Наше отечественно?
С.ВАРЗИЕВ: Да. Достаточно мощностей и всего остального. Разрабатывать технологию. У нас столько нереализованных старых недоштудированных разработок советского периода, периода дореволюционного российского… Оборудование, которое мы сейчас видим, уже применялось в конце 1800-х годов. Но в медицине. Я вам серьезно говорю, просто надо этим заниматься, чтобы находить в архивах.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А мы этим и не думаем заниматься…
С.ВАРЗИЕВ: А вы что думаете? Систему питания тренировок, когда хотели элитного раба продать, его готовили. И когда он выглядел хорошо, он был продаваем.
Т.РОДНЯНСКАЯ: И олимпийских чемпионов тоже ведь готовили?
С.ВАРЗИЕВ: Да. Готовили, к сожалению, но это отдельная тема – большой спорт…
И.БАБЛОЯН: Еще такой интересный вопрос есть: всякие передачи «Магазин на диване» и т.д. рекламируют кучу каких-то поясов и т.д. для жиросжигания. Которые при этом еще качают мышцы. Это все работает?
С.ВАРЗИЕВ: вообще , когда на коробке тюбика написано: втирать каждый день, при этом диету и тренировки указывают… Это все такая индустрия.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Это все как припарка.
С.ВАРЗИЕВ: Это все для лентяев. Я знаю много случаев, когда приобретают, а потом не знают, как от него избавиться.
И.БАБЛОЯН: Хорошо, допустим, я слышала, есть такая вещь, как «вибросауна». Человек потеет, когда он потеет, он же теряет лишний вес? Или это стереотип?
С.ВАРЗИЕВ: Вот опять… Пот – это… Бывает так, из наблюдений: человек потеет три недели, потом начинает почему-то меньше потеть и т.д. Я думаю, что тут идет вопрос адаптации к этому раздражителю. Любой велосипед дает результат где-то, если даже набираешь форму и ставишь большие нагрузки – 6-12 недель. Потом уже результата нет.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А что, надо менять тренажеры? Или что?
С.ВАРЗИЕВ: Надо менять, конечно, виды. Во-первых, сразу скажу, нельзя делать из квартиры спортивный зал. Вы же из квартиры не делаете зубной кабинет и сами себя там бормашиной.
И.БАБЛОЯН: Ну смотрите, я поставила у себя в комнате беговую дорожку. Это плохо?
С.ВАРЗИЕВ: Нет, хорошо… У всех, у кого она стоит, потом не знаю, как от нее избавиться. Если нет специализированного помещения, а вы где-то в какой-то нише нашли ему месту. То потом вы будете от него избавляться.
И.БАБЛОЯН: «С какого возраста можно ребенку заниматься с гантелями? Каков вес гантелей. Девочка 7 лет, излишний вес».
Т.РОДНЯНСКАЯ: И нужно ли?
С.ВАРЗИЕВ: Вы учтите, что должен быть неразрывный плотный фон физической активности пока с собственным весом. Не надо внедряться в различные виды отягощения.
Т.РОДНЯНСКАЯ: К тому же девочке в 7 лет.
С.ВАРЗИЕВ: Нужно сделать очень разноперую по двигательным формам тренировку. И короткую. Дети могут переедать быстро…
И.БАБЛОЯН: Меня интересовал такой вопрос: если человек полный, он занимается силовыми какими-то упражнениями. Он уменьшится в объемах? Или он весь подкожный жир переработает…
С.ВАРЗИЕВ: Только не скажите, что в мышцы…
И.БАБЛОЯН: Ну вот у меня стереотипы…
С.ВАРЗИЕВ: Это кто-то когда-то зомбировал. И это передается из поколения в поколение.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Это миф?
С.ВАРЗИЕВ: конечно. Утилизация жира – это отдельный процесс. Формирование мышечного волокна…
И.БАБЛОЯН: То есть если у такого человека появляются мышцы, это значит, жир сжигается?
С.ВАРЗИЕВ: Не факт. У него может остаться та же прослойка того же количества или той же толщины. А мышечный контур увеличиться. Когда человек начинает делать упражнения для живота, допустим, день через три… Полный человек. У одного может случиться так, что мышечные кубики появляются, а жир остается на том же месте. И далее начинается просто увеличиваться.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Такой спасательный круг вокруг висит.
С.ВАРЗИЕВ: Да.
И.БАБЛОЯН: Какие страшные вещи вы рассказываете!
С.ВАРЗИЕВ: Любая физическая активность лучше, чем вообще ничего. Конечно, улучшит обменные реакции, в какой-то степени. Но не в той, в какой он сразу похудел бы. Нужно правильно определить порцию этому человеку и знать причину его полноты. Это может крыться не в питании. Есть определенные болезни. В каждом случае индивидуально. И клубы должны знать, куда обратиться. Они должны быть всегда в тандеме с медицинскими лабораториями, институтам и т.д.
Т.РОДНЯНСКАЯ: На мой взгляд – очень серьезный вопрос. У нас в России развелось полно подвальных каких-то помещений, где организуется фитнес-клуб. И мало того, такие подвальные помещения абсолютно не приспособлены к полноценной работе, но они имеют громкое название фитнес-клуб. Не какая-нибудь там комната тренажеров.
И.БАБЛОЯН: Для начала там должен быть хотя бы чистый воздух.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Причем на равнее с фитнес-клубами сетевыми, типа Word Class и т.д. Неужели у нас нет никаких стандартов, лицензий , для того, чтобы…
С.ВАРЗИЕВ: К сожалению, лицензий нету и они должны сейчас внедряться. Конечно, нарушены бывают санитарно-гигиенические нормы… Не только в подвалах. Вообще многие подвалы - бывшие бомбоубежища – стали превращать в фитнес-клубы. Назвали бы «качалка».
И.БАБЛОЯН: Ну хорошо, качалка тоже должна быть оборудована какими-то элементарными…
С.ВАРЗИЕВ: В советские времена были вот такого рода подвалы, где люди… Не приветствовались такие названия, чтобы занимались культуризмом и т.д.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А в начале 90-х такие были залы. Для чего они служили? Качаться и решать вопрос.
С.ВАРЗИЕВ: Конечно. Вы наверное были у истоков?
Т.РОДНЯНСКАЯ: конечно, в свои-то лет пять…
С.ВАРЗИЕВ: Я бы закрывал. Понимаете, в этой индустрии нельзя заниматься полумерами. Но нельзя, конечно, экстремизмом заниматься, но я бы закрыл. Нужно сразу лишать права, если нету условий и если персонал не имеет высшего образования.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А что нужно, чтобы отсеивать такие ужасные примеры? Чтобы фильтровать так называемые «фитнес-клубы»?
С.ВАРЗИЕВ: Ну смотрите… Должна быть схема простейшая: тот, кто получил лицензию - нужно, чтобы и цены были доступными – нужно его освобождать от уплаты коммунальных платежей, еще что-то… Потому что они должны убедить, что они занимаются оздоровлением граждан. Тогда они заслуживают этой лицензии. А раз они заслуживают этой лицензии, лицензия уже подразумевает льготы.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А у нас может быть когда-нибудь в ближайшем будущем такое, что тех, кто содержит фитнес-клубы, освободят от какой-то части налога, чтобы снизили цены?
С.ВАРЗИЕВ: Я думаю, что владельцы не захотят снизить цены, потому что уже аппетит. Человек, попробовавший, не захочет… Понимаете, психология человека такова, что он не хочет уходить в худшие условия. У него есть проторенная дорожка, в которую он вжился и по которой он идет и не шатается. И если ее сделать уже, то он может потерять равновесие.
Т.РОДНЯНСКАЯ: То есть, по-вашему, наши люди ходят в клубы не только для того, чтобы обрести хорошую форму, но и чтобы покайфовать, сходить еще в сауну, поплавать в бассейне удобном и красивом, чтобы не пахло хлоркой, чтобы ходили красивые девушки…
С.ВАРЗИЕВ: И такое тоже. Не только , но и в том числе. Атмосферу никто не отменял. Примитивно, берем простую схему: кто-то в два клуба ходит. В один клуб он может ходить – в тренажерный зал, потому что ему там хорошо, цветовая гамма, колористика, звуковой фон. А например, ему некомфортно в аэробике, не нравится, нет комфорта восприятия инструктора, который проводит, даже объем помещения может не нравится. И она подсознательно идет в другой, не осознавая, что ее из этого клуба выталкивает.
И.БАБЛОЯН: Скажите, а в школах детям должны пропагандировать здоровый образ жизни? И как это нужно делать? Потому что я помню, что когда я ходила на уроки физкультуры, у меня отбивалось все желание…
С.ВАРЗИЕВ: К сожалению, сейчас не знаю, но раньше было так: если инструктор волейболист, то раздавали мячи, все играли в волейбол.
И.БАБЛОЯН: …куча травм у детей и т.д.
С.ВАРЗИЕВ: …если учитель гимнаст, то все прыгали через козла. Но кто-то не может прыгнуть через козла. И тогда ему «двойку». А почему? Почему подтянуться не может, например? А потому что прикладная модель суставов. Она не приспособлена к этому виду движения. И ребенку дискомфортно, идет трение либо в плечевом суставе, либо в суставе запястья, либо в локтевом. А ему поставили «двойку». Я знаю чемпионов мира по вольной борьбе, которой я когда-то занимался, который мне сознается: я ненавидел подтягивания. А я говорю: потому что такое положение кисти тебе было некомфортно. Другой говорит: а у меня болели плечи, у меня болели запястья… Как только человек менял хват, он мог подтянуться. Также и через козла – если форма бедренной шейки имеет определенный изгиб, то человеку некомфортно…
И.БАБЛОЯН: А что это – некомпетентность педагогов?
С.ВАРЗИЕВ: Я думаю, что не их некомпетентность. А нужно откорректировать подготовку. То есть некомпетентность не в силу того, что им эти знания не вложили в институтах…
Т.РОДНЯНСКАЯ: А от чего? У них такая программа прописана. Ведь у каждого педагога наверняка есть программа. Сдать нормативы, пробежать километр…
С.ВАРЗИЕВ: Вы не сможете пробежать норматив, потому что ваш организм к этому виду не приспособлен. Организм, даже не мышцы. Вы не можете прыгнуть, потому что у вас не развиты природно камбаловидные и голень. Поэтому нормативы могут нанести ребенку травму. Человек не должен нормативы… Норматив не является показателем физического состояния.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Получается, у нас со школы дети ненавидят физкультуру. Как тогда привить любовь к спорту, к здоровому образу жизни? И как пропагандировать здоровый образ жизни, чтобы наша молодежь не сидела в подвалах, а проводила время на коробках, играла в футбол, каталась на роликах…
И.БАБЛОЯН: И не сбегала с уроков физкультуры под разными предлогами.
С.ВАРЗИЕВ: Во-первых, хочу сказать: не надо путать любительский спорт… Попытаюсь структурированный хаос набросать в эфире…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Именно здоровый образ жизни.
С.ВАРЗИЕВ: Вот смотрите, человек-любитель. И вы его берете сразу на стандартную площадку большую. Это профессиональная площадка, чтобы человек туда-сюда челночно бегал, это подготовленности требует. Любитель быстро устает. Его подготовка физическая не способна… Поэтому нужно уменьшить площадки, высота кольца понижается. И пройтись по игровым видам спорта. Ничего страшного в этом нет. Есть физическое воспитание, физическое развитие… Вот вы отдали ребенка в школу, и в 11 классе он уже должен представлять здоровье нации. Он не станет Софьей Михайловной Ковалевской, но он станет здоровым ребенком и способным, по крайней мере…
Т.РОДНЯНСКАЯ: …открыть банку огурцов.
С.ВАРЗИЕВ: Здоровый человек – у него и психоэмоциональное состояние здоровое.
Т.РОДНЯНСКАЯ: О чем нам говорил Леонид Ярмольник.
С.ВАРЗИЕВ: Да. Поэтому в конечном итоге, если такое случится, то ребенок будет посредником… Даже в семье своей. Он будет говорить: «Нам сказали, вот это нельзя, а вот это можно». И родителям даже не надо посещать лекции. Он знает, что творится в здоровом образе жизни. Я бы убрал напрочь нормативы. Но это усложняет работу педагогам. Не каждый учитель способен быть педагогом. И учителя, и педагоги обязаны, например… Есть общие упражнения, но есть и техника исполнения упражнения. И у него журнал, он видит фамилии – и идут особенности врожденные…
И.БАБЛОЯН: Это должно быть? Или это есть?
С.ВАРЗИЕВ: Нет, такое должно быть. И эти люди, которые готовят здоровье нации, они должны и получать больше и на них ответственность больше должна быть.
Т.РОДНЯНСКАЯ: А как насчет того, вот если углубиться в пропаганду здорового образа жизни: как насчет передач по радио, телевидению? Как было раньше: «Начинаем утреннюю гимнастику…» Сейчас этого нет. Есть, но немного. Или на специальных каналах.
С.ВАРЗИЕВ: Вот это не должно быть высосано из пальца ради коммерчества, ради пиара передачи. Это должно быть под государственным контролем, надзором. Пусть это звучит жестоко, но реально. Каждый канал должен быть озадачен.
И.БАБЛОЯН: А вот взять эти шоу «Танцы на льду», «Бой со звездой» и т.д.
Т.РОДНЯНСКАЯ: «Большие гонки»…
И.БАБЛОЯН: Люди смотрят и идут тут же заниматься фигурным катанием. Кстати, сейчас стало очень модно ходить на каток.
С.ВАРЗИЕВ: Нет, это хорошо. Но везде нужна мера. Не надо фанатеть и экстремистски пропагандировать только фигурное катание. Иногда я смотрю: вот пловцам дай, и они все зальют водой. Каткам дай… Мобильные телефоны в форме коньков…
Т.РОДНЯНСКАЯ: Не надо рекламировать один вид спорта. У нас некоторое время назад была, если я не ошибаюсь, государственная программа: «Нужно пропагандировать спорт, здоровый образ жизни. В каждом дворе своя коробка, свой каток»… Это повлияло или нет?
С.ВАРЗИЕВ: Не повлияло. Потому что …
Т.РОДНЯНСКАЯ: Социальная реклама?
С.ВАРЗИЕВ: Я бы на медийное лицо не ориентировался. Медийное лицо может отвлекать. Я считаю, что нужна новая форма пропаганды и агитации.
Т.РОДНЯНСКАЯ: Какая именно?
С.ВАРЗИЕВ: Нужно учитывать возраст, пол и т.д. Огромный перечень. Коробки ничего не дали, они пустуют. Коробку нужно уменьшить. Надо сделать единый сайт, заходишь: «Сегодня в нашу коробку приедет Владислав Третьяк…»
Т.РОДНЯНСКАЯ: Только что от нас уехал.
И.БАБЛОЯН: Два часа назад.
С.ВАРЗИЕВ: На эту тему нужно думать и нужны люди, команда. И опять-таки, плохое может быть слово, контроль и надзор.
И.БАБЛОЯН: Послушайте, но ведь здоровье для страны это самое главное?
С.ВАРЗИЕВ: Это кто понимает? Не могут понять, что от слабого физического здоровья человек находится в депрессии и в стрессе…
Т.РОДНЯНСКАЯ: И вся страна в целом.
С.ВАРЗИЕВ: Конечно. Если бы были площадки… Я противник огромных крытых … Их надо бы поменьше и почаще. Надо, чтобы они были компактными, доступными, бесплатными. И даже – по цветам. Это – для пожилых, например, там приспособоления для тех, кто от 70 и выше…
И.БАБЛОЯН: В общем, мы будем пропагандировать здоровый образ жизни.
С.ВАРЗИЕВ: Да, вам придется.
Т.РОДНЯНСКАЯ: С вашей помощью, обязательно, Сослан. К сожалению, время нашего эфира подходит к концу. С нами был Сослан Варзиев, мы – Таня Роднянская и Ирина Баблоян. До свидания.
И.БАБЛОЯН: До свидания.
С.ВАРЗИЕВ: До свидания.